Catalunya. ¿Qué toca ahora?

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Lo veo complicado pero por intentarlo que no quede. A ver cuánto tardan los revientahilos a pasarse por aquí a intentar que lo cierren y a ver si da tiempo a montar antes un debate interesante.

El gobierno español ya ha hablado, ha dicho que tirará de constitución y que del pacto fiscal se pueden ir olvidando. Creo que esta es la puntilla final a cualquier tipo de esperanzas de reconciliación que pudiera quedar. Como era de esperar, por otra parte, una gente que se ha encaramado al poder con la bandera del anticatalanismo entre otras herramientas no puede permitirse aparentar flojera, pero amenazar con ejercitos y 155 en los tiempos que corren es de una torpeza extraordinaria. Además esas amenazas dejan con el culo al aire a casi todo, todo el espectro político catalán. Partiendo de la base de que el independentismo no puede hacer nada más que aumentar por simple y llana torpeza del gobierno español, que ya está en un 50% según los últimos sondeos todos los discursos previos tienen que ser necesariamente modificados y todos van a jugar a ver quién es más independentista, queda un escenario de lo más divertido para hacerse unas palomitas y ver cómo todos recuerdan de golpe la letra antigua dels Segadors. Veamos sus discursos previos:

- CiU los ambiguos. Por una parte está la división entre independentismo y españolismo de la pequeña burguesía de la C y por el otro lado está el descarado españolismo de la U del Opus Dei y del gran capital catalán. Ahí puede haber una ruptura bastante grande que cambie el mapa del todo a algo que todavía no veo fácil de prever, pero en cualquier caso o los botiflers de CiU desaparecen o es la propia CiU la que desaparece.
- PSC los federalistas. Hace poco dijeron que eran claramente estaban por el pacto fiscal, pero qué curioso e inesperado, se han quedado ahora sin discurso tras la deslealtad institucional del gobierno español. En esta tesitura se hace muy difícil mantener un discurso federalista, es posible que peguen un viraje al independentismo lo suficiente marcado como para que se planteen expulsarlos o se vayan ellos mismos de la federación con el PSOE. Esto obviamente tendrá repercusiones a nivel estatal debilitando todavía más al PSOE y acelerando su desaparición, por lo que puede darse la paradoja de que el PSOE de Bono se refunde de la noche a la mañana en el partido que fundó Pablo Iglesias y no en el monstruo burocrático caciquil que es ahora.
- PP los de siempre. Pues eso, los de siempre, su discurso es el más fácil, aunque cada vez se van teniendo que esconder más que aquí el votante pepero es como las meigas.
- ERC los paletos. Bandera de siempre del independentismo, en su historia reciente han demostrado que les queda grandísimo esto de mandar. Posiblemente sean líderes ideológicos, pero es un partido con una losa encima en forma de bocachanclismo de la que puede cosechar gente como SI y CUP.
- C's los trepas: una nueva formación que se queda sin discurso posible. En cualquier caso aspiran a robarle el voto de la vergüenza al PP, insuficiente para pintar algo.

Hay un boquete ideológico bastante grande que es el independentismo de izquierdas para un nuevo partido o que lo rentabilice CUP, pero son demasiado jóvenes y se les mira con un cierto recelo por la cercanía ideológica con Bildu-Aralar-Amaiur. Por otra parte ese boquete tiene que ser llenado o el nacimiento de la Catalunya independiente puede quedar bastante desvirtuado en la representatividad ciudadana, con todo lo que implica a nivel constitutivo, y encima lo estamos viendo y sufriendo con el fracaso estrepitoso de España y su constitución desvirtuada.

Un escenario que veo como bastante posible y que no me gusta un pelo es que CIU efectivamente rompe en CDC + UDC y se convocan elecciones. En este caso CDC tiene papeletas para pegar un arrasamiento bastante tocho, liderar la independencia y lo que resulta da bastante miedo: un partido de mercaderes redactando una constitución para mercaderes en una europa de los mercaderes deja al ciudadano vendidísimo. Lo peor del asunto es que permanecer en la España que acabará siendo la apestada de Europa por méritos propios es infinitamente peor que eso.

Sea como sea, creo que nos ganaremos la independencia, pero el precio a pagar puede ser altísmo, muchísimo más alto del que merecemos. Por el momento lo único que se puede hacer es poner el cava a enfriar y hacerse unas palomitas, que el panorama se pone distraído.
!Y empezamos de nuevo!
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Venga señores que va para bingo!
Yo no sé que esperaban realmente los separatistas... ¬_¬ ¬_¬ ¬_¬ De verdad piensan que vamos a ceder parte del territorio sin más ????
Pues si a mi me tocara la quiniela... :o
Sinceramente, Cataluña, hoy por hoy, no se va a independizar. Y me atrevo a dar un plazo fijo en el que seguro que no ocurre nada de nada, 60 años. Puede que vuestro sentimiento sea verdadero, pero vuestros políticos solo utilizan el independentismo para negociar con el Estado al mas puro estilo mafioso. Realmente les importa un comino Cataluña.
Interesante , interesante ....

Voy cogiendo sitio ...
Si cataluña se independiza a las bravas fuera de la ue, solo me quedara por saber que quieren que les metamos en los fardos de ayuda humanitaria, si tortilla española o cocidito madrileño.
¿OTRA VEZ? Yo acabo matando a alguien...
Lo que toca ahora es seguir manifestandose de manera pacifica, si de verdad quieren la independencia ahora estan abriendo un camino importante, que sigan asi, el hecho de que gente como Guardiola exprese su voluntad es un paso muy improtante ya que le da bola internacionalmente. Lo que debe hacer el pueblo catalán es insistir, y luego el referendum dirá.
Earths36 escribió:Lo que toca ahora es seguir manifestandose de manera pacifica, si de verdad quieren la independencia ahora estan abriendo un camino importante, que sigan asi, el hecho de que gente como Guardiola exprese su voluntad es un paso muy improtante ya que le da bola internacionalmente. Lo que debe hacer el pueblo catalán es insistir, y luego el referendum dirá.

A quien coño internacionalmente le importa la independencia de cataluña?
jesuky escribió:
Earths36 escribió:Lo que toca ahora es seguir manifestandose de manera pacifica, si de verdad quieren la independencia ahora estan abriendo un camino importante, que sigan asi, el hecho de que gente como Guardiola exprese su voluntad es un paso muy improtante ya que le da bola internacionalmente. Lo que debe hacer el pueblo catalán es insistir, y luego el referendum dirá.

A quien coño internacionalmente le importa la independencia de cataluña?



Y quien coño es Guardiola ???
maponk escribió:
jesuky escribió:
Earths36 escribió:Lo que toca ahora es seguir manifestandose de manera pacifica, si de verdad quieren la independencia ahora estan abriendo un camino importante, que sigan asi, el hecho de que gente como Guardiola exprese su voluntad es un paso muy improtante ya que le da bola internacionalmente. Lo que debe hacer el pueblo catalán es insistir, y luego el referendum dirá.

A quien coño internacionalmente le importa la independencia de cataluña?



Y quien coño es Guardiola ???


Uno que mea colonia
maponk escribió:
jesuky escribió:
Earths36 escribió:Lo que toca ahora es seguir manifestandose de manera pacifica, si de verdad quieren la independencia ahora estan abriendo un camino importante, que sigan asi, el hecho de que gente como Guardiola exprese su voluntad es un paso muy improtante ya que le da bola internacionalmente. Lo que debe hacer el pueblo catalán es insistir, y luego el referendum dirá.

A quien coño internacionalmente le importa la independencia de cataluña?



Y quien coño es Guardiola ???



Un filósofo al nivel de Platón, Nietzsche y Descartes.
Campanilla escribió:¿OTRA VEZ? Yo acabo matando a alguien...


y lo que te queda [carcajad]
PERCHE escribió:Si cataluña se independiza a las bravas fuera de la ue, solo me quedara por saber que quieren que les metamos en los fardos de ayuda humanitaria, si tortilla española o cocidito madrileño.


No, segun el otro hilo, la UE echaría a España debido a que Cataluña es el único motor de ingresos Español, por lo que metería a Cataluña en la UE. Eso y algo sobre el pan con tomate
jesuky escribió:
Earths36 escribió:Lo que toca ahora es seguir manifestandose de manera pacifica, si de verdad quieren la independencia ahora estan abriendo un camino importante, que sigan asi, el hecho de que gente como Guardiola exprese su voluntad es un paso muy improtante ya que le da bola internacionalmente. Lo que debe hacer el pueblo catalán es insistir, y luego el referendum dirá.

A quien coño internacionalmente le importa la independencia de cataluña?


Probablemente a poca gente, pero lo digo por el hecho de que internacionalmente sepan lo que esta pasando, un poco al estilo de Gran Bretaña y la actitud de Gales o Escocia, en estos JJOO la estampa de Giggs piediendo que los galeses no silbaran al himno britanico fue curiosa. Creo que el reconocimiento internacional es un paso importante si quieres ser un pais. [sonrisa]
jesuky escribió:
Earths36 escribió:Lo que toca ahora es seguir manifestandose de manera pacifica, si de verdad quieren la independencia ahora estan abriendo un camino importante, que sigan asi, el hecho de que gente como Guardiola exprese su voluntad es un paso muy improtante ya que le da bola internacionalmente. Lo que debe hacer el pueblo catalán es insistir, y luego el referendum dirá.

A quien coño internacionalmente le importa la independencia de cataluña?


La segregación de España sí que importa, máxime a nivel económico; piensa no solo en Catalunya, sino también en lo que podría venir después.
Que pesados sois algunos. Dejad de estirar el hilo que se os va a gastar y al final no os va hacer nadie ni puto caso.

¿Cuántos hilos de Cataluña hemos tenido estos días?. Algunos nacionalistas os creéis el culo del mundo y encima creéis que habláis por todos los catalanes. El mundo no gira en torno a vosotros.

Porque hay que tolerar todas las opiniones y eso... que si no me huele que campanilla cerraba este hilo para ayer.
Campanilla escribió:¿OTRA VEZ? Yo acabo matando a alguien...

Se os esta convirtiendo este subforo en el intereconomia de internet.

Madre mia, entre hilos de Independentistas si, independentistas no, hilos de marcado caracter racista, comentarios discriminatorios, insultos a los parados llamandolos vagos o ninis, la xenofobia hacia los inmigrantes....
Yo creo que voy a dejar de visitar miscelanea...

No dais a basto... si necesitais moderadores yo no tengo trabajo... XD
Y si no quieres mancharte las manos haciendo lo que has dicho que vas a acabar haciendo yo por un modico precio...
Es mas, depende del personaje te lo podria hacer hasta gratis... XD.
Lo que toca es democracia y libertad.

No es tan dificil de entender, si alguien pide algo democraticamente se le debe tener en cuenta, por lo menos, no se puede hace demagogia todo el rato para evitar la question. Lo unico que queda claro es que España tiene poco de democracia, y la libertad de los españoles es la misma que la del gato de Schrödinger.
Perdón por estirar el hilo, pero como no he mirado mucho los otros sobre Cataluña pues lo he visto y he comentado xDDD.

Venga por el bien de EOL, me retiro [carcajad] .


Viva Miguel pérez Cuesta!! [carcajad] [carcajad]
¡Oh no! Otro hilo de Cataluña, voy llamando al moderador

Imagen

Rojos saludos.
SpitOnLinE escribió: Lo unico que queda claro es que España tiene poco de democracia, y la libertad de los españoles es la misma que la del gato de Schrödinger.


Para eso hay que pedir todos lo mismo. No catalanes una cosa y el resto de españoles otra.

Joder, es que si todos los ciudadanos tenemos el mismo problema no sé a qué coño vienen tantas ganas de desunión y secesión.

La conclusión que saco es que vosotros estáis en contra de los gobernantes españoles pero a favor de los gobernantes catalanes... porque ya digo que, en caso contrario, la secesión ahora mismo es ilógica y no prioritaria. Sin embargo ya hemos visto que para Cataluña lo primero es autodeterminarse (error, que eso de autodeterminarse ya lo hace ahora).


paliyoes escribió:¡Oh no! Otro hilo de Cataluña, voy llamando al moderador

Imagen

Rojos saludos.


Eres un crack macho. Tus respuestas en estos hilos son para enmarcar.
SELUXL escribió:
No dais a basto... si necesitais moderadores yo no tengo trabajo... XD
Y si no quieres mancharte las manos haciendo lo que has dicho que vas a acabar haciendo yo por un modico precio...
Es mas, depende del personaje te lo podria hacer hasta gratis... XD.


En fin, no creo que alguien con 500 mensajes pudiera hacer mucho, honestamente, y si no te gusta, nadie te obliga ni a entrar en los hilos así ni a entrar en misce
El de los catorce escribió:Lo veo complicado pero por intentarlo que no quede. A ver cuánto tardan los revientahilos a pasarse por aquí a intentar que lo cierren y a ver si da tiempo a montar antes un debate interesante.

[...]

Sea como sea, creo que nos ganaremos la independencia, pero el precio a pagar puede ser altísmo, muchísimo más alto del que merecemos. Por el momento lo único que se puede hacer es poner el cava a enfriar y hacerse unas palomitas, que el panorama se pone distraído.



Debo ser el único que veo una contradicción en esas dos frases. Quieres un debate moderado pero en cuanto puedes sueltas tu opinión subjetivizada.

Curioso. No, en serio. Curioso.
Pues el único paso lógico es la convocatoria de elecciones anticipadas y si el resultado lo da, declaración unilateral de independencia.
Juliagu escribió:
SELUXL escribió:
No dais a basto... si necesitais moderadores yo no tengo trabajo... XD
Y si no quieres mancharte las manos haciendo lo que has dicho que vas a acabar haciendo yo por un modico precio...
Es mas, depende del personaje te lo podria hacer hasta gratis... XD.


En fin, no creo que alguien con 500 mensajes pudiera hacer mucho, honestamente, y si no te gusta, nadie te obliga ni a entrar en los hilos así ni a entrar en misce

No si yo solo lo intento para que al menos no me llamen vago y que me gusta estar sin trabajar por que estoy en el paro como suelen hacer ultimamente por aqui.
Y en cuanto a lo segundo, tienes razon, no me gusta el racismo, la xenofobia, la falta de empatia y los fanaticos nacionalistas, ni del bando catalan ni del bando español y como veo que miscelanea ultimamente solo se ven hilos asi pues tienes razon, si no me gustan esas cosas no se para que entro con la vaga esperanza de ver un hilo interesante y constructivo.
Pues era raro, con todo el tiempo de la crisis, lo de Cataluña se ha olvidado hasta curiosamente cuando piden el rescate.

No, os lo juro, los usuarios habituales de miscelania pueden decirlo. No se habrían hilos sobre cataluña y de repente piden el rescate y los independentistas a piñón fijo.
Juanzo escribió:
El de los catorce escribió:Lo veo complicado pero por intentarlo que no quede. A ver cuánto tardan los revientahilos a pasarse por aquí a intentar que lo cierren y a ver si da tiempo a montar antes un debate interesante.

[...]

Sea como sea, creo que nos ganaremos la independencia, pero el precio a pagar puede ser altísmo, muchísimo más alto del que merecemos. Por el momento lo único que se puede hacer es poner el cava a enfriar y hacerse unas palomitas, que el panorama se pone distraído.



Debo ser el único que veo una contradicción en esas dos frases. Quieres un debate moderado pero en cuanto puedes sueltas tu opinión subjetivizada.

Curioso. No, en serio. Curioso.


Hombre para que haya debate debe de haber opinión, y las opiniones, por definición, sin subjetivas.
Campanilla escribió:¿OTRA VEZ? Yo acabo matando a alguien...


¿Y por que no lo cierras XD?

El hilo está reportado y cómo yo no le he podido reportar, acabo de mandar a Thonolan un MP (si quieres saber por qué, te lo cuento a ti via MP o que te lo cuente Thonolan)
Bueno, hagamos algo constructivo en el hilo. Yo apuesto 40 leuros a que el hilo se cierra en la página 27
alberdi escribió:
Juanzo escribió:
El de los catorce escribió:Lo veo complicado pero por intentarlo que no quede. A ver cuánto tardan los revientahilos a pasarse por aquí a intentar que lo cierren y a ver si da tiempo a montar antes un debate interesante.

[...]

Sea como sea, creo que nos ganaremos la independencia, pero el precio a pagar puede ser altísmo, muchísimo más alto del que merecemos. Por el momento lo único que se puede hacer es poner el cava a enfriar y hacerse unas palomitas, que el panorama se pone distraído.



Debo ser el único que veo una contradicción en esas dos frases. Quieres un debate moderado pero en cuanto puedes sueltas tu opinión subjetivizada.

Curioso. No, en serio. Curioso.


Hombre para que haya debate debe de haber opinión, y las opiniones, por definición, sin subjetivas.


Me he expresado mal.

Lo del cava está fuera de lugar.

¿Mejor? xD
Te dejaste un partido en el primer hilo.
Ala, yo dimito de hilos de Catalunya hasta dentro de una semana por lo menos.
vik_sgc escribió:
SpitOnLinE escribió: Lo unico que queda claro es que España tiene poco de democracia, y la libertad de los españoles es la misma que la del gato de Schrödinger.


Para eso hay que pedir todos lo mismo. No catalanes una cosa y el resto de españoles otra.

Joder, es que si todos los ciudadanos tenemos el mismo problema no sé a qué coño vienen tantas ganas de desunión y secesión.

La conclusión que saco es que vosotros estáis en contra de los gobernantes españoles pero a favor de los gobernantes catalanes... porque ya digo que, en caso contrario, la secesión ahora mismo es ilógica y no prioritaria. Sin embargo ya hemos visto que para Cataluña lo primero es autodeterminarse (error, que eso de autodeterminarse ya lo hace ahora).


Pero es que al estructura del pais ya es un desastre, las maquinas de este estado "democrata" solo sirven si vives en determinados lugares. Si una comunidad pide un estatut y le devuelven algo aun mas recortado de lo que se tenia antes, ¿esto no crees que es un caso de falta de democracia?
Lo mejor de todo es que después salen todas las otras comunidades imitandote.

Y por supuesto que muchos catalanes estan en contra de los gobernantes españoles, pero no tienen porque estarlo de los catalanes, esto creo que desde Madrid es dificil de ver.

Al igual que es dificil de ver que una separacion de españa puede llevar mas democracia que todos juntos, mira un ejemplo muy simple, cuando tu te quieres quejar de algo lo mas lógico es que no tuvieras que hacer 400Km, si no muchos menos.
Cuando mas lejos esta el poder del pueblo menos poder real tienen los ciudadanos en el.

Por eso creo que el federalismo seria una muy buena opcion, pero si no existe ni un solo partido serio federalista español y los socialistas catalanes estan solos es un poco inutil, imaginate tender la mano de alguien que no te la va a dar, pareceras un poco tonto.
ajomelero escribió:Bueno, hagamos algo constructivo en el hilo. Yo apuesto 40 leuros a que el hilo se cierra en la página 27


Demasiada fe tienes ....

Veo tus 40 y subo otros 40 .. Pág. 15
Estwald escribió:
Campanilla escribió:¿OTRA VEZ? Yo acabo matando a alguien...


¿Y por que no lo cierras XD?

El hilo está reportado y cómo yo no le he podido reportar, acabo de mandar a Thonolan un MP (si quieres saber por qué, te lo cuento a ti via MP o que te lo cuente Thonolan)


Por que hasta que no pase nada en el hilo es una gilipollez cerrarlo, ya están siendo muy estrictos ultimamente cerrando hilos como para que encima chapen algo sin que haya nada en él ._.


@Ajomelero Apuesto 20 a la pag 26
Yo sigo en la primera,los eolianos de verdad vamos de 50 en 50 ... ¬_¬ ¬_¬ ¬_¬ ¬_¬
ajomelero escribió:Bueno, hagamos algo constructivo en el hilo. Yo apuesto 40 leuros a que el hilo se cierra en la página 27


Yo creo que lo más constructivo que podemos hacer, es no postear ninguno: en los otros hilos cada uno hemos expresado nuestra opinión, si se trataba de eso y esto ya no va a ninguna parte y tiene pinta de acabar mal. Además, técnicamente, es un tema ya tratado y por tanto, repetido
Estwald escribió:
ajomelero escribió:Bueno, hagamos algo constructivo en el hilo. Yo apuesto 40 leuros a que el hilo se cierra en la página 27


Yo creo que lo más constructivo que podemos hacer, es no postear ninguno: en los otros hilos cada uno hemos expresado nuestra opinión, si se trataba de eso y esto ya no va a ninguna parte y tiene pinta de acabar mal. Además, técnicamente, es un tema ya tratado y por tanto, repetido


Exactamente, y no va ha haber debate por más que queramos, es un tema que está bastante caliente. Por eso he reportado el hilo, porque creo que se debe cerrar. Esto es como echar un mentos en una coca cola, sabes lo que va a pasar perfectamente.

Tan sol he querido dar algo de humor, para relajar un posible ambiente tenso.
Estwald escribió: Además, técnicamente, es un tema ya tratado y por tanto, repetido


yo apostaría que el 50% de los hilos activos AHORA MISMO en Misce ya están repetidos... ¬_¬ ¬_¬ ¬_¬
No entiendo eso de escribir en castellano y poner "Catalunya". ¿También vas de vacaciones a London o a Россия?
Estwald escribió:
ajomelero escribió:Bueno, hagamos algo constructivo en el hilo. Yo apuesto 40 leuros a que el hilo se cierra en la página 27


Yo creo que lo más constructivo que podemos hacer, es no postear ninguno: en los otros hilos cada uno hemos expresado nuestra opinión, si se trataba de eso y esto ya no va a ninguna parte y tiene pinta de acabar mal. Además, técnicamente, es un tema ya tratado y por tanto, repetido


Pues lo mas constructivo yo pienso que es lo que ha dicho él, así nos sacamos unos euros, que España va muy mal [poraki]
Cuarto de Chopped está baneado por "clon de usuario baneado"
a ver si nos los quitamos de encima rapido.
A los catalanes digo.
Yo como español no los quiero en españa para nada. Fuera con todas las consecuencias.
Colaboracion cero.

Es lo que quieren con las manifestaciones pues se lo damos y todos contentos.
Zui escribió:No entiendo eso de escribir en castellano y poner "Catalunya". ¿También vas de vacaciones a London o a Россия?

Tampoco entiendo porque siempre se ha dicho Lérida y Gerona y ahora solo oigo "Lleida" "Girona". Pero espera que a las barras de pan de cuarto se les llaman baguetes xD

Y digo yo; ¿cómo se van a independizar si son la comunidad con la pua más grande de España? xDDD


En cualquier caso el hilo lo van a chapar, saludos :p
Lyla escribió:
Zui escribió:No entiendo eso de escribir en castellano y poner "Catalunya". ¿También vas de vacaciones a London o a Россия?

Tampoco entiendo porque siempre se ha dicho Lérida y Gerona y ahora solo oigo "Lleida" "Girona". Pero espera que a las barras de pan de cuarto se les llaman baguetes xD

Y digo yo; ¿cómo se van a independizar si son la comunidad con la pua más grande de España? xDDD


En cualquier caso el hilo lo van a chapar, saludos :p


Joder, lo de baguette es normal, es mucho mas corto, lo que no es normal es, tanto Lleida, Catalunya o Girona, como cuando alguno está en plan antiespañolito y ponen Espanya
Más que un subforo de cine, hace falta uno de cataluña.

Que aburrimiento por dios.
SpitOnLinE escribió:Al igual que es dificil de ver que una separacion de españa puede llevar mas democracia que todos juntos, mira un ejemplo muy simple, cuando tu te quieres quejar de algo lo mas lógico es que no tuvieras que hacer 400Km, si no muchos menos.
Cuando mas lejos esta el poder del pueblo menos poder real tienen los ciudadanos en el.


Cataluña y el resto de Comunidades Autonomas ya comparten competencias con el Estado central. Teneis vuestra Asamblea legislativa, vuestro ejecutivo propio, vuestra bandera, vuestro idioma reconocido como COOFICIAL y competencias exclusivas de cada comunidad en las que el Estado no puede entrar. Que mas quereis? Yo lo que creo es que es ya por tradicion, "Independencia! Catalonia is not spain!" Por que? "no se, pero yo lo digo".

Que cataluña paga mas impuestos que otras comunidades? logico, es mas rica, al igual que una persona con una renta muy elevada paga muchisimo mas que una persona que apenas tiene recursos. Esta postura demuestra una falta de solidaridad y cooperacion extrema. Te pongo un caso con respecto a los trbutos. Si antes de nacer te dieran a elegir entre contribuir, pudiendo perder si naces en una comunidad rica, o ganar si naces en una comunidad pobre, que elegirias? En eto se fundamenta la reedistribucion de la renta, y con las politicas fiscales de las comunidades es igual.

P.D: y un apunte mas, la discriminacion que sufrimos los españoles no residentes en cataluña o no nacidos en cataluña respecto de los catalanes es infinitamente mayor que al inverso. Lo digo por aquello de las palabras de Mas y sus constantes lloros y posturas victimistas.
NaNdO escribió:Más que un subforo de cine, hace falta uno de cataluña.

Que aburrimiento por dios.


Pero a ver, nadie obliga a entrar en los hilos ._.
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