DANA EN VALENCIA

Tofux escribió:

Lázaro escribió:Acaban de cancelar las clases en toda Valencia. Ahora a la mínima no se van a pillar los dedos, portazo y se acabó.

Sí pero los padres de los niños a currar y si se tiene que conducir hacia la tormenta "pallá" vamos. ¿Nos jugamos algo?

Tal cual...colegios cerrados y centros sociales también, sobretodo para que no haya desplazamientos, sin embargo instalaciones deportivas abiertas. Imagino que nos desplazamos con teletransporte. Y obviamente los papis a trabajar y los crios en casa.

Por si había alguna duda, se está rechazando la ayuda internacional:

https://x.com/WillyTolerdoo/status/1856245846024581292

Málaga en alerta roja. Yo trabajo en el servicio de limpieza y los de barrido no trabajamos hasta nueva orden

SPAIN live escribió:Málaga en alerta roja. Yo trabajo en el servicio de limpieza y los de barrido no trabajamos hasta nueva orden

Bien hecho por vuestra parte. A ver si finalmente hemos aprendido algo de esto.

https://youtu.be/UozH6vKj_GU?si=Uuf4GRakbb01ZI91

A raíz de éste vídeo con pruebas.

Al próximo que vea que enlace noticias de "eldiario, público, el plural,el país, la sexta,RTVE y alguna más que me dejo" está dejando claro que le da igual el rigor y que solamente alimenta por todos los medios el relato que le mandan desde arriba.

Y que esta gentuza se haya apropiado del relato de la "veracidad"... Menuda vergüenza.

Pero cuando van a terminar las alertas rojas? Cuanto dura éste fenómeno? Es como la temporada de huracanes en el caribe que dura meses?

Bueno según la Menestra Ribera la culpa es de la gente que no hace caso a las alertas.
Así que yo haría caso a las alertas, que del Gobierno y Comunidades Autónomas no se puede esperar demasiado.

ryu85 escribió:Pero cuando van a terminar las alertas rojas? Cuanto dura éste fenómeno? Es como la temporada de huracanes en el caribe que dura meses?

El tema es que se han juntado en cosa de dos semanas dos danas bastante fuertes. De hecho esta, está descargando bastante fuerte en el norte de Alicante y sur de Valencia (además de en otros lados de España)
Y visto lo que ha pasado con la primera por (entre otras cosas) una alarmante falta de previsión por parte de la Generalitat, ahora lógicamente no se la van a jugar lo más mínimo.

En Valencia ciudad ahora llueve algo pero por la noche a penas ha llovido, pero vaya, en estos casos como ha quedado demostrado mejor que sean extremadamente precavido y les llamen exagerados que lo contrario.

Obviamente es un trastoque para los que tenemos hijos en edad escolar...pero mejor pasarse de previsores que de confiados.

Y después de toda esta chapa... realmente aquí no hay como tal una temporada en la que todos los años se repitan episodios de lluvias tan fuertes, simplemente este año ha tocado (aunque es verdad que entre finales del verano y mediados finales de Noviembre es la época donde más suele llover por el Mediterráneo)

ryu85 escribió:Pero cuando van a terminar las alertas rojas? Cuanto dura éste fenómeno? Es como la temporada de huracanes en el caribe que dura meses?

A ver, es el cambio climático, hasta que no pasemos por eso varios años no sabremos cuanto tiempo van a durar las "temporadas de alertas rojas".

LynX escribió:Bueno según la Menestra Ribera la culpa es de la gente que no hace caso a las alertas.
Así que yo haría caso a las alertas, que del Gobierno y Comunidades Autónomas no se puede esperar demasiado.

Y algo de razón tiene, en Barcelona en varias ocasiones la policía municipal ha tenido que cerrar el acceso a las playas, porque mucha gente sudaba de todo y se ponía hacer fotos a la olas, sin ser conscientes de que una de esas te engulle en dos segundos

en la provincia de malaga han cancelado la escuela en sitios donde no hay ni alerta naranja, se ha pasado de sudar de todo al pánico absoluto y la estupidez, luego volveremos a lo primero y vuelta a empezar.

Blaster85 escribió:https://youtu.be/UozH6vKj_GU?si=Uuf4GRakbb01ZI91

A raíz de éste vídeo con pruebas.

Al próximo que vea que enlace noticias de "eldiario, público, el plural,el país, la sexta,RTVE y alguna más que me dejo" está dejando claro que le da igual el rigor y que solamente alimenta por todos los medios el relato que le mandan desde arriba.

Y que esta gentuza se haya apropiado del relato de la "veracidad"... Menuda vergüenza.

Como si tuvieses alguna duda de que van a seguir haciéndolo.
Pero si ayer se puso el video donde salía el reportero de la Secta hablando del parking del Bonaire, los enlaces del diario.es, elplural etc, donde decían que según sus fuentes oficiales, estaba petado de coches y que había cuerpos, y el siguiente mensaje a ese post era haciendo burla de Iker, y poniendo que había sido Iker el primero en soltar esos bulos.

Que aquí han llamado fascistas a todo un pueblo, porque se manifestaron en contra de la visita de Sánchez ("HDP Pedro" Pedro descanse en paz ), y siguen sin rectificar.

Lo van a hacer, van a seguir sin argumentos, y van a seguir echándole la culpa a otros.

Adriann escribió:en la provincia de malaga han cancelado la escuela en sitios donde no hay ni alerta naranja, se ha pasado de sudar de todo al pánico absoluto y la estupidez, luego volveremos a lo primero y vuelta a empezar.

Será porque están en zona de riesgo de inundación, las zonas de alertas el AEMET sólo avisan de dónde va a pasar un fenómeno meteorológico.

Hay un mapa de zonas inundables, igual esas escuelas están en medio del cauce de algún río:
https://sig.mapama.gob.es/snczi/index.h ... enta=DPHZI

Hay que seleccionar árbol de servicios - Areas de riesgo potencial de inundación - mapas de peligrosidad

Adriann escribió:en la provincia de malaga han cancelado la escuela en sitios donde no hay ni alerta naranja, se ha pasado de sudar de todo al pánico absoluto y la estupidez, luego volveremos a lo primero y vuelta a empezar.

Aquí por la Costa está empezando a descargar fuertemente.

El día es muy largo. Es mejor prevenir que curar, compañero.

Mucho cuidadito a los trabajadores esenciales que hayan tenido que salir.



Saludos!!!

Adriann escribió:en la provincia de malaga han cancelado la escuela en sitios donde no hay ni alerta naranja, se ha pasado de sudar de todo al pánico absoluto y la estupidez, luego volveremos a lo primero y vuelta a empezar.

Sabes cuantos litros/m2 llovió en Paiporta (zona con mas fallecidos) ??? unos miseros 10 Litros/m2 ,vamos 4 gotas como se suele decir.

Adriann escribió:en la provincia de malaga han cancelado la escuela en sitios donde no hay ni alerta naranja, se ha pasado de sudar de todo al pánico absoluto y la estupidez, luego volveremos a lo primero y vuelta a empezar.

suele ocurrir despues de una situacion catastrofica con muertos o daños graves, que a la siguiente vez se pasan de precavidos.

tambien ocurre cuando realmente los protocolos no estan bien definidos, no son claros, etc.

Patchanka escribió:

ryu85 escribió:Pero cuando van a terminar las alertas rojas? Cuanto dura éste fenómeno? Es como la temporada de huracanes en el caribe que dura meses?

A ver, es el cambio climático, hasta que no pasemos por eso varios años no sabremos cuanto tiempo van a durar las "temporadas de alertas rojas".

ya ocurrian estas cosas antes de que hubiera "cambio climatico".

ryu85 escribió:Pero cuando van a terminar las alertas rojas? Cuanto dura éste fenómeno? Es como la temporada de huracanes en el caribe que dura meses?

respuesta corta: si.

GXY escribió:

Patchanka escribió:

ryu85 escribió:Pero cuando van a terminar las alertas rojas? Cuanto dura éste fenómeno? Es como la temporada de huracanes en el caribe que dura meses?

A ver, es el cambio climático, hasta que no pasemos por eso varios años no sabremos cuanto tiempo van a durar las "temporadas de alertas rojas".

ya ocurrian estas cosas antes de que hubiera "cambio climatico".

Claro que ocurrían. Una vez a cada 100 años.

Pero tuvimos una DANA igualita a esa hace cinco años en la Vega Baja.
La diferencia es que la zona afectada no era tan poblada y la Generalitat ha hecho las cosas bien, por eso no ha muerto tanta gente.

Ahora tuvimos una DANA hace dos semanas, y otra esta semana.

Y sacando del histórico de la AEMET, tenemos:
2023


2022


2021


https://www.aemet.es/es/serviciosclimat ... es_sucesos

No sé, pero yo diría que eso no es exactamente "como era antes".

@Patchanka de las que haya registro historico, si no me equivoco, antes de 1957 habia como unas 15. eso es mucho mas de 1 cada 100 años.

sabes lo que ha cambiado mas en los ultimos 100 años, que los registros climaticos¿¿?

los registros poblacionales.

GXY escribió:@Patchanka de las que haya registro historico, si no me equivoco, antes de 1957 habia como unas 15. eso es mucho mas de 1 cada 100 años.

sabes lo que ha cambiado mas en los ultimos 100 años, que los registros climaticos¿¿?

los registros poblacionales.

Y que quieres decir con eso, que llueve igual que antes pero no moría tanta gente porque antes no había tanta gente para morir?

pues entre otras cosas, si. es evidente que el nivel de destruccion es mucho mas alto si la zona esta mucho mas poblada.

GXY escribió:pues entre otras cosas, si. es evidente que el nivel de destruccion es mucho mas alto si la zona esta mucho mas poblada.

Vale. No hay calentamiento global porque sigue haciendo frío en invierno.

Del hecho de que tengamos 24-25-26 de máxima a mediados de noviembre aquí por Elche si eso ya tal.

ryu85 escribió:

Adriann escribió:en la provincia de malaga han cancelado la escuela en sitios donde no hay ni alerta naranja, se ha pasado de sudar de todo al pánico absoluto y la estupidez, luego volveremos a lo primero y vuelta a empezar.

Será porque están en zona de riesgo de inundación, las zonas de alertas el AEMET sólo avisan de dónde va a pasar un fenómeno meteorológico.

Hay un mapa de zonas inundables, igual esas escuelas están en medio del cauce de algún río:
https://sig.mapama.gob.es/snczi/index.h ... enta=DPHZI

Hay que seleccionar árbol de servicios - Areas de riesgo potencial de inundación - mapas de peligrosidad

no es zona inundable, hay sitios donde han cerrado los colegios trastocando la vida de todo dios y han caído siete litros desde anoche, siete, un día normal de lluvia, incluso es poco, es que no me puedo tomar en serio algo que pone el grito en el cielo porque llueve poco y es alerta amarilla, no me jodas, es que no se puede ser mas españolada y garrulada que dejar muertos de asco a los valencianos y a la semana joder a toda la gente por todo lo contrario, ahora de repente el agua es mala o que.

Adriann escribió:

ryu85 escribió:

Adriann escribió:en la provincia de malaga han cancelado la escuela en sitios donde no hay ni alerta naranja, se ha pasado de sudar de todo al pánico absoluto y la estupidez, luego volveremos a lo primero y vuelta a empezar.

Será porque están en zona de riesgo de inundación, las zonas de alertas el AEMET sólo avisan de dónde va a pasar un fenómeno meteorológico.

Hay un mapa de zonas inundables, igual esas escuelas están en medio del cauce de algún río:
https://sig.mapama.gob.es/snczi/index.h ... enta=DPHZI

Hay que seleccionar árbol de servicios - Areas de riesgo potencial de inundación - mapas de peligrosidad

no es zona inundable, hay sitios donde han cerrado los colegios trastocando la vida de todo dios y han caído siete litros desde anoche, siete, un día normal de lluvia, incluso es poco, es que no me puedo tomar en serio algo que pone el grito en el cielo porque llueve poco y es alerta amarilla, no me jodas, es que no se puede ser mas españolada y garrulada que dejar muertos de asco a los valencianos y a la semana joder a toda la gente por todo lo contrario, ahora de repente el agua es mala o que.

También es españolada y garrulada reclamar cuando te molesta el hecho de que uno es previsor.

Eso sí, en el momento en que pasa algo, todo son lloros.

@Patchanka

El nivel de Destrucción de esta Dana no es comparable con Danas anteriores, la cantidad de agua que se desbordó y asoló los más de 70 municipios no es comparable.

Anteriormente no ha pasado porque no se ha desbordado tanta agua ni ha llegado a los niveles a los que ha llegado ni siquiera en el año de la inundación del 57 que en algunos puntos se ha superado.

Patchanka escribió:Vale. No hay calentamiento global porque sigue haciendo frío en invierno..

El calentamiento global es otra cuestión discutirlo.

Lo que vengo a decir es que situaciones climatológicas hubo, hay y habrá.

GXY escribió:

Patchanka escribió:Vale. No hay calentamiento global porque sigue haciendo frío en invierno..

El calentamiento global es otra cuestión discutirlo.

Lo que vengo a decir es que situaciones climatológicas hubo, hay y habrá.

https://climatica.coop/dana-espana-camb ... tribucion/

La DANA que ha provocado desde el martes más de 150 personas fallecidas y múltiples destrozos en la Comunitat Valenciana y otras zonas de España tiene el sello del cambio climático. Las lluvias torrenciales han sido un 12% más intensas y el doble de probables en comparación con el clima preindustrial, es decir, sin un planeta 1,3 ºC más cálido, según un primer análisis rápido del World Weather Attribution (WWA), grupo de referencia a nivel mundial a la hora de estudiar la contribución del cambio climático en un evento extremo.

El análisis, elaborado en tiempo récord, “no es un estudio de atribución completo y detallado” pues no se han basado en modelos climáticos sino en observaciones. Aun así, dejan claro que “el cambio climático es la explicación más probable, ya que una atmósfera más cálida puede retener más humedad, lo que provoca aguaceros más intensos”. En este sentido, avisan de que las observaciones meteorológicas históricas indican que las lluvias torrenciales de un día en esta región están aumentando a medida que las emisiones de combustibles fósiles calientan el clima. “La relación de Clausius-Clapeyron indica que a 1,3 °C de calentamiento global, la atmósfera puede retener un 9% más de humedad”, apuntan.

Aquí en Málaga capital,cerca del centro,la mañana ha estado tranquila,muchos truenos y eso,pero por ahora bien.

Kimera2015 escribió:Ya están generando miedo y pánico en Málaga. Me parece bien la precaución pero NO acepto asustar a la gente. Hay estanterías de algunos supermercados vacíos. Es increíble.

Pues están desalojando zonas por Cártama así que no sé si no mandar la alarma no es lo correcto.

12% y ya estás seguro de que es "cambio climático" sin información pormenorizada de los casos de hace más de 50-100 años?

Pues ya sabes tú más que los científicos y técnicos del ramo.

GXY escribió:12% y ya estás seguro de que es "cambio climático" sin información pormenorizada de los casos de hace más de 50-100 años?

Pues ya sabes tú más que los científicos y técnicos del ramo.

Me parece a mí que no has entendido toda la noticia que ha puesto el compañero.

GXY escribió:12% y ya estás seguro de que es "cambio climático" sin información pormenorizada de los casos de hace más de 50-100 años?

Pues ya sabes tú más que los científicos y técnicos del ramo.

https://climatica.coop/dana-espana-camb ... tribucion/

según un primer análisis rápido del World Weather Attribution (WWA), grupo de referencia a nivel mundial a la hora de estudiar la contribución del cambio climático en un evento extremo.

Mejor leed la fuente original y que cada uno saque sus propias conclusiones: https://www.worldweatherattribution.org/extreme-downpours-increasing-in-southern-spain-as-fossil-fuel-emissions-heat-the-climate/

Que esto se soluciona comiendo grillos y yendo en bicicleta o transporte público. Me lo ha dicho uno que pilla aviones privados dando charlas por todo el mundo sobre lo que tienen que hacer los npc para que él siga cobrando a todo tren viviendo de subvenciones.

@Patchanka poner algo en letras mas grandes no te da mas la razon

hay que leer toda la informacion, entenderla y compararla. no quedarse solo con el titular escabroso.

Ahora sí está cayendo bien,lluvia fuerte mezclada con granizo.

mingui escribió:Ahora sí está cayendo bien,lluvia fuerte mezclada con granizo.

Uuffff la cosa está empezando a ponerse seria en Málaga.

javitronik escribió:

mingui escribió:Ahora sí está cayendo bien,lluvia fuerte mezclada con granizo.

Uuffff la cosa está empezando a ponerse seria en Málaga.

Ahora mismo va a rachas,de pronto aprieta fortísimo unos minutos y de repente se viene abajo.

Patchanka escribió:

Adriann escribió:

ryu85 escribió:Será porque están en zona de riesgo de inundación, las zonas de alertas el AEMET sólo avisan de dónde va a pasar un fenómeno meteorológico.

Hay un mapa de zonas inundables, igual esas escuelas están en medio del cauce de algún río:
https://sig.mapama.gob.es/snczi/index.h ... enta=DPHZI

Hay que seleccionar árbol de servicios - Areas de riesgo potencial de inundación - mapas de peligrosidad

no es zona inundable, hay sitios donde han cerrado los colegios trastocando la vida de todo dios y han caído siete litros desde anoche, siete, un día normal de lluvia, incluso es poco, es que no me puedo tomar en serio algo que pone el grito en el cielo porque llueve poco y es alerta amarilla, no me jodas, es que no se puede ser mas españolada y garrulada que dejar muertos de asco a los valencianos y a la semana joder a toda la gente por todo lo contrario, ahora de repente el agua es mala o que.

También es españolada y garrulada reclamar cuando te molesta el hecho de que uno es previsor.

Eso sí, en el momento en que pasa algo, todo son lloros.

Pero que previsión? Si no llueve casi, es un día normal, no hay aquí ni alerta naranja, es amarilla, eso no es previsión, previsión es lo que hay en Málaga porque es alerta roja, no la zona interior.

Así mira la ONCE por sus trabajadores en Málaga,sabiendo que estamos en alerta roja,esta organización ha puesto a trabajar a sus vendedores en la calle bien tempranito,entre ellos mi sobrina,a la cual a las 11 de la mañana la policía la ha obligado a quitar el puesto e irse a su casa,que eso que estaba haciendo era una irresponsabilidad,y que la empresa no debería de haberla mandado a trabajar sabiendo la situación.

Otra mierda de empresa a la que le importa una mierda la seguridad de los trabajadores,solo les importa el dinero.

GXY escribió:@Patchanka poner algo en letras mas grandes no te da mas la razon

hay que leer toda la informacion, entenderla y compararla. no quedarse solo con el titular escabroso.

Mejor si sigues tu propio consejo.

El texto que he puesto decía claramente que la comparación era con el clima preindustrial, indicaba claramente cual era la asociación que había hecho el estudio, y hablaba de "observaciones meteorológicas históricas".

Pero vienes hablando de "información pormenorizada" y diciendo que "ya sabes tú más que los científicos y técnicos del ramo".

A cambio de tu consejo, te doy otro: ponerte en plan chulo no va a hacer que tengas más razón, simplemente hace que parezcas un gilipollas.

Patchanka escribió:A cambio de tu consejo, te doy otro: ponerte en plan chulo no va a hacer que tengas más razón, simplemente hace que parezcas un gilipollas.

lo mismo te puedo decir, en sentido contrario.

de hecho te doy uno aun mejor: mejor dejamos este tema para otro hilo.

Restringida la movilidad en Alaquàs, Albal, Aldaia, Alfafar, Algemesí, Alginet, Benetússer, Beniparrell, Catarroja, Chiva, Guadassuar, Alcúdia, Llocnou de la Corona, Massanassa, Paiporta, Picanya, Sedaví, Torrent, las pedanías del sur de València y Xirivella desde ya hasta las 18:00 de mañana

Blaster85 escribió:https://youtu.be/UozH6vKj_GU?si=Uuf4GRakbb01ZI91

A raíz de éste vídeo con pruebas.

Al próximo que vea que enlace noticias de "eldiario, público, el plural,el país, la sexta,RTVE y alguna más que me dejo" está dejando claro que le da igual el rigor y que solamente alimenta por todos los medios el relato que le mandan desde arriba.

Y que esta gentuza se haya apropiado del relato de la "veracidad"... Menuda vergüenza.

Entonces mejor nos fiamos de La Razón, ABC, el Mundo, Okdiario o de las psicofonías de Iker Jimenez que esos siempre dicen la verdad y no son para nada tendenciosos.
Vamos no me jodas. Tan rigurosos los unos como los otros pero unos de un palo y otros de otro.

Patchanka escribió:

¿la zona entre los corte ingles no estuvo de obras hace relativamente pocos años? me suena.

@Adriann os puedo asegurar que ha llovido mucho en Málaga, pero que no echéis cuenta de algunas cosas, esa zona del Corte Inglés cuando llueve fuerte, se suele poner así, y se suele quitar pronto (esto último es lo que hoy cambiará seguramente) igual que Emilio Thuiller y otras calles similares, donde va a parar el agua de muchas zonas, se inunda y vacia bastante rápido.

Lo peor pinta por algunos pueblos, ha sido una tormenta muy gorda, pero creo que en general se ha actuado bien, la gente lleva alertada desde ayer a las 22:45 aprox, han tenido tiempo de preveer y preparar un poco si han querido.

A ver esta noche que parece que viene otro buen arreón.

(En realidad no te contestaba a ti, te cito por el tweet ese, que me da que no lleva mucho en Málaga el que graba).

Vaya tela Málaga....cuidaos mucho los que estéis por allí. Espero que la cosa no vaya a más.

Parece ser que al menos por allí la previsión y el aviso a la población si que ha sido mejor.

xavillin escribió:Vaya tela Málaga....cuidaos mucho los que estéis por allí. Espero que la cosa no vaya a más.

Parece ser que al menos por allí la previsión y el aviso a la población si que ha sido mejor.

Aunque podemos ser cínicos y decir que la Junta ha actuafo así solo por el palo que se ha llevado la Generalitat, también podemos decir que han aprendido la lección.

En resumen: si hacen bien las cosas (por el motivo que sea) hay que aplaudir. Y hoy la Junta y el Ayuntamiento de Málaga (sin contar alguna entrevista desafortunada del alcalde) han hecho lo que tenían que hacer.

Patchanka escribió:

xavillin escribió:Vaya tela Málaga....cuidaos mucho los que estéis por allí. Espero que la cosa no vaya a más.

Parece ser que al menos por allí la previsión y el aviso a la población si que ha sido mejor.

Aunque podemos ser cínicos y decir que la Junta ha actuafo así solo por el palo que se ha llevado la Generalitat, también podemos decir que han aprendido la lección.

En resumen: si hacen bien las cosas (por el motivo que sea) hay que aplaudir. Y hoy la Junta y el Ayuntamiento de Málaga (sin contar alguna entrevista desafortunada del alcalde) han hecho lo que tenían que hacer.

Sin duda, sean cuales sean las razones, han cumplido su obligación que es preservar la salud de los ciudadanos.

Hoy la verdad es que las escenas recordaban mucho a las inundaciones del 89, que era el episodio más trágico de la ciudad de la historia reciente donde murieron 6 personas... pero en cambio más allá de unas cuantas piscinas aquí y allá, gracias a la alerta no ha habido que lamentar mayores consecuencias.

También he visto a operarios de Emasa esta tarde ir rápido a desatascar alcantarillas atascadas por la lluvia de este mediodía por si se viene otra esta tarde/noche.