(DUDA) Multa Por tocar tetas en San Fermines

que a mi me digan que en la situacion de esas fotos la tia denuncia "me han tocado las tetas"... yo es que me parto xD

GXY escribió:que a mi me digan que en la situacion de esas fotos la tia denuncia "me han tocado las tetas"... yo es que me parto xD

Pues en este foro el 99% lo ve denunciable.

Claro que también apostaría a que ese 99% nunca ha tocado una teta, pero eso no viene al caso.

¿O sí?

Por lo visto un tío ha denunciado que estaba dormido, se ha despertado y le estaba otro hombre haciendo una mamada.

No es lo mismo, porque no se va a recibir mamadas en el chupinazo (que no es lo mismo que decir san fermín) pero bueno, ahí queda. San Fermin, tierra de diversidad

PreOoZ escribió:Por lo visto un tío ha denunciado que estaba dormido, se ha despertado y le estaban haciendo una mamada.

No es lo mismo, porque no se va a recibir mamadas en el chupinazo (que no es lo mismo que decir san fermín) pero bueno, ahí queda. San Fermin, tierra de diversidad

no es lo mismo, entre otros detalles, porque probablemente el tio no se habia bajado los pantalones y dejado la chorra al aire voluntariamente antes de quedarse dormido. pequeño detalle sin importancia y tal.

GXY escribió:

PreOoZ escribió:Por lo visto un tío ha denunciado que estaba dormido, se ha despertado y le estaban haciendo una mamada.

No es lo mismo, porque no se va a recibir mamadas en el chupinazo (que no es lo mismo que decir san fermín) pero bueno, ahí queda. San Fermin, tierra de diversidad

no es lo mismo, entre otros detalles, porque probablemente el tio no se habia bajado los pantalones y dejado la chorra al aire voluntariamente antes de quedarse dormido. pequeño detalle sin importancia y tal.

Está claro que no es lo mismo, ni se da en la misma cantidad ni venden que un hombre va a recibir una mamada por otro hombre fuera de España. Pero como venía a pelo pues se pone

Guarismo escribió:

GXY escribió:que a mi me digan que en la situacion de esas fotos la tia denuncia "me han tocado las tetas"... yo es que me parto xD

Pues en este foro el 99% lo ve denunciable.

Claro que también apostaría a que ese 99% nunca ha tocado una teta, pero eso no viene al caso.

¿O sí?

Me parto.

¿En esas fotos que han puesto ves razonable ponerte a tocarles las tetas? ¿En serio?

La verdad es que pensaba que estábamos más avanzados como sociedad, es decepcionante ver como están las cosas.

Los pechos no son un órgano sexual, es como decir que le comieron la boca porque no la llevaba tapada, por esa regla de tres a la reportera esta bien que le metieran la lengua porque la tenía abierta. No doy crédito en serio.

Espero que sea igual de denunciable que unas tías toquen la tableta a un tío sin camiseta sin su consentimiento.

Ah, no cierto... que por eso no pasa nada, y encima se reirían de ti por quejarte.

Pero vamos a ver.....si las chicas de las fotos estan rodeadas de 1000 tios que la mayoria van borrachos y no razonan muy bien, estan apelotonados a mas no poder, y ella que es loq ue hace??? Se levanta la camiseta y enseña las tetas.....estoy seguro que la mayoria de esos tios en cualquier otra circunstancia ni se acerca a la tia si enseña las tetas. Desde mi punto de vista todo depende de la situacion en este caso. Mismamente en una disco que enseñe las tetas...dificilmente ira nadie a tocarlas. Sancionaria a los dos de calle pero no creo que se llegara a eso si ella no enseñara los pechos.
No se como algunos comparais hacer topless tranquilamente en la playa con en una fiesta muy importante rodeados de miles de personas hacer eso. Creo que si se prohibiera totalmente que las chicas hicieran eso desaparecían estas jilipolleces en los san fermines.

Y las fotos de la chica que salen rompiéndole la ropa.....carcel para el tio pero ya!!

zelos92 escribió:La verdad es que pensaba que estábamos más avanzados como sociedad, es decepcionante ver como están las cosas.

Los pechos no son un órgano sexual, es como decir que le comieron la boca porque no la llevaba tapada, por esa regla de tres a la reportera esta bien que le metieran la lengua porque la tenía abierta. No doy crédito en serio.

El ojo del culo tampoco es un organo sexual, supongo que no pasa nada por enseñarlo, total estamos lo suficientemente avanzados en esta sociedad como para que no séa problema el ir enseñandolo

Dicho esto permiteme una pregunta....

Por que estas mujeres enseñan las tetas en medio de una multitud de hombres alegres por el vino y la fiesta? cual es la razón?

Jubilee escribió:

Guarismo escribió:

GXY escribió:que a mi me digan que en la situacion de esas fotos la tia denuncia "me han tocado las tetas"... yo es que me parto xD

Pues en este foro el 99% lo ve denunciable.

Claro que también apostaría a que ese 99% nunca ha tocado una teta, pero eso no viene al caso.

¿O sí?

Me parto.

¿En esas fotos que han puesto ves razonable ponerte a tocarles las tetas? ¿En serio?

¿Quién ha dicho eso? Yo digo que lo no razonable es que cualquiera de esas golfas denunciase nada.

Pesuuu escribió:Ves... estos casos los condeno tajantemente. A esos no solo multa, carcel les metía.

Carcel les ha tocado a 5 detenidos, por agredir sexualmente a una chica d 19 años, sin su consetimiento a si que lo veo bien que el juez le haya enviado a prisión provisional

Noriko escribió:Por que estas mujeres enseñan las tetas en medio de una multitud de hombres alegres por el vino y la fiesta? cual es la razón?

Para quejarse si se las tocan... y luego rizando el rizo crear un "problema de género" donde no existe para que las feministas tengan carne fresca de la cual alimentarse. A, B, C del feminismo cutre.

Luego te chupan la polla mientras duermes y todo son risas , me parece raro que los asiduos hayan obviado deliberadamente ese tema y haya sido otro usuario quien haya abierto un hilo al respecto.

Teneis que estar de coña, en serio.

El hecho de que una mujer te enseñe un pecho no te da derecho a tocarlo, ni aunque estés borracho, ni aunque Sea San Fermín.

No es un tema de feminismo, ni machismo ni pollas. No se puede. Punto.
Puedes hacerte una pajilla recordándolo, o educadamente intentar follartela de forma LEGAL.

Y la mujer que enseña una teta no te está invitando a follártela, ni te está provocando, u otorgando privilegio alguno.

Al que le plantee dudas el tema, que se lo haga mirar, porque es preocupante.

Que una tia vaya a San Fermin, se plante en medio de una horda de 400 tios borrachos y se ponga a enseñar las tetas, y luego se queje de que se las tocan, pues que quieres que te diga... se lo ha buscado.
Es como si yo voy a Chueca a la fiesta del orgullo gay, me subo en una carroza llena de marineritos, me bajo los pantalones y pongo el culo en pompa. Lo que pueda pasarle a mi culo a partir de ese momento, me lo habré buscado.

Y que yo sepa, ir enseñando las tetas, el culo, el nabo o el coño por la via publica es delito, tanto en dia laborable como en festivo. Para eso hay playas nudistas. Fuente: http://www.elconfidencial.com/espana/20 ... le_757120/

Independientemente de lo que pase o no...

Por qué lo hacen? Qué se te pasa por tu cabeza para coger, levantarte la camiseta y tetas al aire? Con qué motivación/finalidad?
Esa es la auténtica cuestión, a partir de ahí se podrá debatir el tema en condiciones

Yo es que lo flipo.

Si vais por un callejon oscuro y os roban, os jodeis porque sabiais que estaba oscuro? Que os pareceria que os dijera la policia, que cojones vas a denunciar? No haberte metido en el callejon oscuro.

hi-ban escribió:Y que yo sepa, ir enseñando las tetas, el culo, el nabo o el coño por la via publica es delito, tanto en dia laborable como en festivo. Para eso hay playas nudistas. Fuente: http://www.elconfidencial.com/espana/20 ... le_757120/

solo es delito si se hace en direccion a menores de edad. en el resto de casos, es una falta de orden publico, equivalente a la que puedas cometer, por ejemplo discutiendo con alguien a gritos por la calle. lo mas que puede ocurrir es que la policia te coja, te tome declaracion y como muy mucho noche en el cuartelillo, pero sin cargos.

y por cierto, las playas nudistas no constituyen excepcion ninguna a las leyes a nivel nacional. las areas acotadas para nudismo son un invento de los ayuntamientos, que asi dejan a la gente que quiera pasear la chorra o el chumi al aire pero sin que pueda constituir una FOP porque todo el que entra en esa zona se supone que esta prevenido. pero al margen de quien ponga el letrero son igual de legales que vallar un trozo de suelo en el campo y proclamar que es un area de aterrizaje para ovnis del planeta raticulin

dicho sea de paso, tampoco es ilegal ni contraviene nada entrar vestido en un area nudista, pero en esa situacion los pajaros atacan a las escopetas porque los nudistas se sentiran violentados de ser observados por alguien con ropa, a pesar de que precisamente se supone que se la quitan para estar el libertad y que no les importa ser vistos desnudos por desconocidos.

GXY escribió:

hi-ban escribió:Y que yo sepa, ir enseñando las tetas, el culo, el nabo o el coño por la via publica es delito, tanto en dia laborable como en festivo. Para eso hay playas nudistas. Fuente: http://www.elconfidencial.com/espana/20 ... le_757120/

solo es delito si se hace en direccion a menores de edad. en el resto de casos, es una falta de orden publico, equivalente a la que puedas cometer, por ejemplo discutiendo con alguien a gritos por la calle. lo mas que puede ocurrir es que la policia te coja, te tome declaracion y como muy mucho noche en el cuartelillo, pero sin cargos.

Hay jurisprudencia:

Sentencia Audiencia Provincial de Barcelona (Sección 7ª) núm. 876/2010 de 17 noviembre ARP 2011\349:

Como dice la sentencia de la Audiencia Provincial de Madrid de 20 de octubre de 2.006 ( JUR 2007, 62076) el hecho de que no conste que el acto realizado por el acusado fuera efectivamente observado por algún menor resulta irrelevante para evidenciar una aplicación indebida del citado artículo 185 , pues en dicho precepto no se exige como requisito del tipo que el acto de exhibición obscena sea observado por los menores sino que los requisitos del tipo se colman simplemente con que el acto se ejecute ante menores, es decir que se realice en presencia de menores, de forma que el tipo aparece descrito como un delito de simple actividad o de peligro en el que se viene a castigar una actividad previa a la observancia por los menores de un acto que pudiera lesionar, si fuera observado por los menores, la indemnidad sexual de estos que es el bien jurídico que se trata de proteger con la tipificación del delito de exhibicionismo, pretendiéndose por el legislador penal evitar, con la amenaza de la sanción penal, la creación de situaciones de riesgo o de peligro para tal bien jurídico...Y en cuanto a que el hecho ejecutado por el acusado no estuviera intencionalmente dirigido a ser observado por menores, aun en el caso de que así fuera tampoco resultaría impedimento para la aplicación del citado artículo 185 , pues en dicho precepto no se requiere un específico elemento subjetivo del tipo que implicara que la conducta del acusado estuviera subjetivamente dirigida a ser observada por menores por lo que los requisitos subjetivos de la culpabilidad se cumplen con la conciencia en el sujeto activo del delito de que con su conducta está ocasionando la situación de riesgo que se pretende evitar con la tipificación del delito y a pesar de dicha conciencia no se abstiene de ejecutar la conducta peligrosa y la lleva a la práctica", (en igual sentido la sentencia de la Audiencia Provincial de Pontevedra de 20 de enero de 2. 009 ( JUR 2009, 263375) )

como ya dije, a vista de menores o en situaciones donde se pudiera producir tal hecho (a criterio del juez) si constituye delito.

en la practica: si hay menores involucrados y el sujeto realizaba el acto de manera voluntaria el suceso es delito siempre. en otros casos queda a criterio del juez, pero generalmente no hay denuncia y ni mucho menos, condena.

habria que ver las circunstancias particulares del caso que citas. ya que solo citas el argumento de la sentencia, pero ningun otro dato.

GXY escribió:como ya dije, a vista de menores o en situaciones donde se pudiera producir tal hecho (a criterio del juez) si constituye delito.

en la practica: si hay menores involucrados y el sujeto realizaba el acto de manera voluntaria el suceso es delito siempre. en otros casos queda a criterio del juez, pero generalmente no hay denuncia y ni mucho menos, condena.

habria que ver las circunstancias particulares del caso que citas. ya que solo citas el argumento de la sentencia, pero ningun otro dato.

Entonces, según tu, si yo me paseo con la chorra al aire por la calle, delante de una mujer adulta, no sería delito porque no es menor.

renuente escribió:"La violaron por puta, se lo merecía" ¿Ese es tu argumento? De verdad que no doy crédito... ¿Qué pasa, que no tienen las mujeres derecho a exhibir su cuerpo si tener que sufrir abusos? Alucino.

No sabía que ir en pelotas por la calle pública sin ningún motivo más allá de la juerga y el ir mamado, era un derecho amparado por la ley. El exhibicionismo de esta categoría no tiene nada que ver con la libertad de expresión, sino con la educación. Y si el alcohol es un atenuante para justificar ese comportamiento, lo es en ambos sentidos y el que tenga la mano larga puede ampararse en lo mismo.

Yo tampoco entiendo donde véis la complicación con este tema.

HongKi escribió:Pues que quereis que os diga, no entiendo la multa las tias que estan ahi y los que estan al lado le tocan no se les ve muy incomodas, casi que es lo que quieren

Si en el fondo es eso. Es un ambiente de cachondeo, con el alcohol y las ganas de ser cuanto más burdo mejor por bandera, como en cualquier juerga con descerebrados, y hay un juego implícito que ambas partes consienten. Todos saben lo que hay y lo que va a pasar, y se dejan llevar. Pero esa es la visión desde dentro, en el calor de la fiesta. No tiene ningún sentido analizarlo desde fuera sacándolo de contexto, pero a ciertos sectores les viene bien para lanzar su mensaje.

Y encima sin contar con la opinión de la supuesta víctima, la cual se encuentra defendida desde pantallas de ordenador por miles de feminazis y caballeros blancos pagafantas que nunca se pararon a pensar si realmente ella estaba pidiendo ayuda. Si yo fuera una de esas tías y estuviera en esas fotos simplemente disfrutando del desfase, me sentaría como una patada en el coño que se utilizara mi imagen para promover mierdas políticas. Pero claro, estas mierdas nunca van de las "víctimas", siempre van de otra cosa.

hi-ban escribió:Que una tia vaya a San Fermin, se plante en medio de una horda de 400 tios borrachos y se ponga a enseñar las tetas, y luego se queje de que se las tocan, pues que quieres que te diga... se lo ha buscado.

Que una tia vaya a a una fiesta, se plante en medio de una horda de 50 tios borrachos y se ponga a enseñar las tetas, y luego se queje de que se la han violado, pues que quieres que te diga... se lo ha buscado.

Es eso lo que quieres decir, no?

En serio, el porno os ha hecho mucho daño.

hi-ban escribió:

GXY escribió:como ya dije, a vista de menores o en situaciones donde se pudiera producir tal hecho (a criterio del juez) si constituye delito.

en la practica: si hay menores involucrados y el sujeto realizaba el acto de manera voluntaria el suceso es delito siempre. en otros casos queda a criterio del juez, pero generalmente no hay denuncia y ni mucho menos, condena.

habria que ver las circunstancias particulares del caso que citas. ya que solo citas el argumento de la sentencia, pero ningun otro dato.

Entonces, según tu, si yo me paseo con la chorra al aire por la calle, delante de una mujer adulta, no sería delito porque no es menor.

Pues creo que no lo es incluso por España habia gente que iba desnuda... me suena de un tio que iba con su bicicleta en pelotillas en Barcelona.. algo asi

En primer lugar y para que quede claro, a mi me parece estupendo que se multe "tocar las tetas", sea consentido o no y acabar con un espectáculo lamentable de borrachos y borrachas, que llega a la agresión sexual e incluso a la violación, queriendo justificarlo luego con que "ella provocó", "yo estaba borracho" y cosas así. No solo es lamentable, si no que es patético que alguien se escude en esas excusas de mierda .

En segundo lugar, el estar borracho no justifica, ni ampara absolutamente nada. Cualquiera que haya estado pedo alguna vez (yo mismo) , sabe que el alcohol tiene un cierto efecto de inhibición, pero una cosa es eso y otra que descontroles y desparrames hasta el punto de agredir sexualmente sin saber lo que estás haciendo... eso lo sabes y punto (y sabes que está mal) . Es más, si tienes ese "problema" de descontrol, simplemente, no bebas, pero si bebes para descontrolarte, entonces estar bebido es un agravante y no un atenuante, mas bien (sabes que no deberías probar una gota, pero bebes... y cuando haces algo mal, le echas la culpa al empedrado... cuando el responsable de tus actos eres tu).

En tercer lugar, es bastante lamentable leer en el hilo cosas como que "ella provocó", "se lo estaba buscando" o centrar la discusión en si a ella la multan o no por hacer eso (¿y que pasa cuando le arrancan la ropa literalmente, que eso también ha pasado y se ha visto, dejar a una tía desnuda que no quería mostrar nada amparándose en el desparrame?) para salir con excusas de feminazismo y todas esas tonterías, cuando la cosa es mucho más sencilla:

¿Cual es el problema de que pongan estás multas?. Porque yo no veo ninguno, simplemente, es una forma de acabar con una "costumbre" por llamarla de alguna manera, donde participa mucha más gente que una mujer que supuestamente, se exhibe. Porque me da en la nariz, de que borrachos o no, cuando les empiecen a llegar las multas, lo recordarán para la próxima ocasión y estarán mas comedidos.O a lo mejor, ya sabiendo que pueden ser multados, se contienen mágicamente, hayan o no consumido mucho alcohol. Que ya está bien de tanta hipocresía y subnormalidad disfrazada de "fiesta" y de no asumir que si eres un imbécil que no sabes beber, eso no te da derecho a ejercer de imbécil, si no a pagar por tu imbecilidad.

Y que España siga dandose a conocer por este Turismo chabacano, barato, de borrachera y repleto de energumenos nacionales e internacionales...

Yo acababa con el de Raiz, que es al final el origen de todos estos sucesos.

Vaya que si nos tenemos merecido lo que nos pasa...

loraxx escribió:Luego te chupan la polla mientras duermes y todo son risas , me parece raro que los asiduos hayan obviado deliberadamente ese tema y haya sido otro usuario quien haya abierto un hilo al respecto.

No "todo son risas". Leo que ha denunciado.

Y que se la chupara sin permiso basta. Da igual que tuviera la chorra fuera que no: si no das permiso, es agresión. Yo creo que no es tan complicado. Otra cosa es que un tipo se suba la camiseta y se lo pase de puta madre mientras un montón de tías (o tíos) le tocan los abdominales que se ha currado en el gimnasio. Al no decir "no" está aceptando.

Algunos creo que cogéis argumentos del todo a cien a veces (no lo digo por ti, loraxx, que igual lo parece porque te estoy citando arriba). Si un hombre recibe acoso y no lo denuncia, es muy triste. Si lo denuncia y la justicia lo ignora, entonces es una injusticia. Pero habría que mirar por qué los hombres no denuncian esas cosas ¿porque no pasan o porque aparece algún estigma social contra la masculinidad o algo?

En una fiesta de la escuela dos alumnas ya mayores (treinta y tantos) vinieron entre risas a animarme a bailar, me negué y siguieron "jugando", me abrieron la camisa y no me dejaban en paz. No me enfadé porque eran clientas, había más gente y no quería perjudicar la imagen de la escuela ni aguar la fiesta, pero me aparté, me fui a la sala de profesores a vestirme de nuevo y me sentí horrible (y además me costó pelea con mi novia que decía que debería haber sido más tajante y no aparentar que les seguía la broma). Si no habéis pasado por una experiencia de acoso, igual es mejor si os limitáis a opinar sobre otras cosas, porque la verdad es que ni es agradable, ni mola ni es todo risas luego con los amigos. Os lo aseguro.

VozdeLosMuertos escribió:

loraxx escribió:Luego te chupan la polla mientras duermes y todo son risas , me parece raro que los asiduos hayan obviado deliberadamente ese tema y haya sido otro usuario quien haya abierto un hilo al respecto.

No "todo son risas". Leo que ha denunciado.

Y que se la chupara sin permiso basta. Da igual que tuviera la chorra fuera que no: si no das permiso, es agresión. Yo creo que no es tan complicado. Otra cosa es que un tipo se suba la camiseta y se lo pase de puta madre mientras un montón de tías (o tíos) le tocan los abdominales que se ha currado en el gimnasio. Al no decir "no" está aceptando.

Algunos creo que cogéis argumentos del todo a cien a veces (no lo digo por ti, loraxx, que igual lo parece porque te estoy citando arriba). Si un hombre recibe acoso y no lo denuncia, es muy triste. Si lo denuncia y la justicia lo ignora, entonces es una injusticia. Pero habría que mirar por qué los hombres no denuncian esas cosas ¿porque no pasan o porque aparece algún estigma social contra la masculinidad o algo?

En una fiesta de la escuela dos alumnas ya mayores (treinta y tantos) vinieron entre risas a animarme a bailar, me negué y siguieron "jugando", me abrieron la camisa y no me dejaban en paz. No me enfadé porque eran clientas, había más gente y no quería perjudicar la imagen de la escuela ni aguar la fiesta, pero me aparté, me fui a la sala de profesores a vestirme de nuevo y me sentí horrible (y además me costó pelea con mi novia que decía que debería haber sido más tajante y no aparentar que les seguía la broma). Si no habéis pasado por una experiencia de acoso, igual es mejor si os limitáis a opinar sobre otras cosas, porque la verdad es que ni es agradable, ni mola ni es todo risas luego con los amigos. Os lo aseguro.

Claro que no es agradable pero menos agradable es que si ese acoso le pasa a una mujer saltan todas las alarmas y manos a la cabeza, pero en tu caso como eres hombre no solo se pueden reir o burlar de ti, si no les sigues el juego a esas (quizás hasta maricón te llamen), está bién visto, "tu novia te hace la bronca", "no te puedes enfadar" sinó que además "eres un aguafiestas", "das mala imagen a tu empresa", según tus palabras, cosa que te las creo al dedillo.

VozdeLosMuertos escribió:

loraxx escribió:Luego te chupan la polla mientras duermes y todo son risas , me parece raro que los asiduos hayan obviado deliberadamente ese tema y haya sido otro usuario quien haya abierto un hilo al respecto.

No "todo son risas". Leo que ha denunciado.

Y que se la chupara sin permiso basta. Da igual que tuviera la chorra fuera que no: si no das permiso, es agresión. Yo creo que no es tan complicado. Otra cosa es que un tipo se suba la camiseta y se lo pase de puta madre mientras un montón de tías (o tíos) le tocan los abdominales que se ha currado en el gimnasio. Al no decir "no" está aceptando.

Algunos creo que cogéis argumentos del todo a cien a veces (no lo digo por ti, loraxx, que igual lo parece porque te estoy citando arriba). Si un hombre recibe acoso y no lo denuncia, es muy triste. Si lo denuncia y la justicia lo ignora, entonces es una injusticia. Pero habría que mirar por qué los hombres no denuncian esas cosas ¿porque no pasan o porque aparece algún estigma social contra la masculinidad o algo?

En una fiesta de la escuela dos alumnas ya mayores (treinta y tantos) vinieron entre risas a animarme a bailar, me negué y siguieron "jugando", me abrieron la camisa y no me dejaban en paz. No me enfadé porque eran clientas, había más gente y no quería perjudicar la imagen de la escuela ni aguar la fiesta, pero me aparté, me fui a la sala de profesores a vestirme de nuevo y me sentí horrible (y además me costó pelea con mi novia que decía que debería haber sido más tajante y no aparentar que les seguía la broma). Si no habéis pasado por una experiencia de acoso, igual es mejor si os limitáis a opinar sobre otras cosas, porque la verdad es que ni es agradable, ni mola ni es todo risas luego con los amigos. Os lo aseguro.

Yo no se si me he explicado mal, o tu has interpretado mi mensaje de otra forma. Precisamente lo que condeno es eso, la guasa que he leído en más de un foro y red social a cuenta de este tema. Ami desde luego que ni puta gracia me hace que una persona tenga que sentirse así por la gracieta de un tercero, tal como narras en una experiencia propia.
Lo que si achaco es que no veo a esos usuarios que tan fervientemente se posicionan a favor de las mujeres cuando cosas así suceden, y cuando se lo hacen a un hombre, ya sea por parte de otro hombre o una mujer (que también hay casos) ni se les ve ni se les espera.

Ami desde luego que no me verás reirle las gracias a nadie en este tipo de asuntos, ni en la polémica de manosear a las mujeres en San Fermín ni en esta otra, las cosas han de hacerse por voluntad propia.

Edit. Pensaba que me habías citado del hilo de la violacion al hombre, pero creo que se entiende mi mensaje.
Saludos

hi-ban escribió:Entonces, según tu, si yo me paseo con la chorra al aire por la calle, delante de una mujer adulta, no sería delito porque no es menor.

es perfectamente legal salvo en barcelona, que lo prohibieron hace un par de años.

de echo hasta entonces se veian constantemente fotografos haciendo fotos de desnudos por la calle, marchas ciclistas, protestas... porque era legal.

https://www.google.es/search?q=naked+st ... EQ_AUIBigB (+18 NSFW)

en el resto de españa sigue siendo legal y ahora se hacen en otras ciudades "menos bonitas".

@Noriko
Por eso espero que la cosa cambie y se haga visible también lo que pasa en ambos lados. Yo me callé y no hice bien, aunque tampoco usaron la fuerza, la presión de estar a la vista de todos me hizo reaccionar como reaccioné. Pero sí que habría estado mejor hablar con el jefe sobre el caso como mínimo.

@loraxx
Efectivamente, te había interpretado mal en parte. Mi idea era rebatir el todo son risas pero, efectivamente, estamos hablando de lo mismo tú y yo. Y totalmente de acuerdo contigo en lo que comentas sobre los defensores de la justicia que aparecen sólo cuando se trata del color que les interesa.

@VozdeLosMuertos veníamos diciendo lo mismo jajajaj. De todas formas no me extrañaba haberme explicado mal, he dormido dos horas desde las 4.40 del sábado que me levanté, así que ando espeso. A si siestear en cuanto pueda, saludos.

Hoy ha habido una violación a una francesa. Se está yendo de las manos todo

pampero21 escribió:Hoy ha habido una violación a una francesa. Se está yendo de las manos todo

Creo que te has equivocado de emoticonos así que lo corrijo.

Jubilee escribió:

hi-ban escribió:Que una tia vaya a San Fermin, se plante en medio de una horda de 400 tios borrachos y se ponga a enseñar las tetas, y luego se queje de que se las tocan, pues que quieres que te diga... se lo ha buscado.

Que una tia vaya a a una fiesta, se plante en medio de una horda de 50 tios borrachos y se ponga a enseñar las tetas, y luego se queje de que se la han violado, pues que quieres que te diga... se lo ha buscado.

Es eso lo que quieres decir, no?

En serio, el porno os ha hecho mucho daño.

No. Eso será lo que TÚ quieres decir, déjate de falacias y tergiversaciones. Yo estoy hablando del tema del hilo, multas por tocar tetas de mujeres que se ponen a enseñar las tetas en medio de una multitud de borrachos, no de violaciones. El problema aqui es que si una mujer se pone a enseñar las tetas delante de 400 tios borrachos, la mujer no tiene culpa alguna de su propia conducta y se ha de multar a los hombres. Pero si un hombre se saca la chorra delante de 400 tias borrachas, es un pervertido y potencial violador que está violentando la intimidad sexual de las 400 mujeres, aprovechandose de su embriaguez, etc etc... y debe ser detenido y puesto a disposición judicial inmediatamente.

Pues no. Si a un hombre se le detiene y multa por enseñar la chorra, a una mujer que enseñe las tetas se la debería de detener y multar de igual manera. Punto.

Y así, queridos foreros, es como la mujer defiende su dignidad, exhibiéndose cual pavo real.

hi-ban escribió:.. déjate de falacias y tergiversaciones.
...
Yo estoy hablando del tema del hilo, multas por tocar tetas de mujeres que se ponen a enseñar las tetas en medio de una multitud de borrachos, no de violaciones. El problema aqui es que si una mujer se pone a enseñar las tetas delante de 400 tios borrachos, la mujer no tiene culpa alguna de su propia conducta y se ha de multar a los hombres. Pero si un hombre se saca la chorra delante de 400 tias borrachas, es un pervertido y potencial violador que está violentando la intimidad sexual de las 400 mujeres, aprovechandose de su embriaguez, etc etc... y debe ser detenido y puesto a disposición judicial inmediatamente.

Pues no. Si a un hombre se le detiene y multa por enseñar la chorra, a una mujer que enseñe las tetas se la debería de detener y multar de igual manera. Punto.

Menos mal que ibas a dejarte de falacias y tergiversaciones, ¿eh? . O sea, que el hilo habla de multas por tocarles las tetas a las mujeres y te pones a decir, poco menos, que si una tía enseña las tetas multan a los tíos (no, hombre: multan a los tíos por ponerse a tocarles las tetas, haya o no consentimiento) y haces una comparación absurda: primero, porque no es lo mismo enseñar el pecho que la vagina/pene, segundo porque estableces que en un caso a unos les gusta y a otras las ofendes (distinto caso y además, tu mismo has creado una diferenciación sexista), así que tu mismo hundes tu "argumento" (tu argumento tendría sentido si las tías se pusieran a tocar la chorra del tío, pero fuera multado el tío por dejarse tocar, frente a la tía que se deja tocar las tetas y no es multada, digo yo, pero tu no has querido decir eso ni por asomo...) y tercero porque depende del contexto puede ser multable, delito, etc pero lo que está claro es que nunca podrá ser equiparable mostrar parte de tu cuerpo, a tocar el cuerpo de otra persona, que es de lo que va el hilo, sin falacias, ni tergiversaciones.

hi-ban escribió:

Jubilee escribió:

hi-ban escribió:Que una tia vaya a San Fermin, se plante en medio de una horda de 400 tios borrachos y se ponga a enseñar las tetas, y luego se queje de que se las tocan, pues que quieres que te diga... se lo ha buscado.

Que una tia vaya a a una fiesta, se plante en medio de una horda de 50 tios borrachos y se ponga a enseñar las tetas, y luego se queje de que se la han violado, pues que quieres que te diga... se lo ha buscado.

Es eso lo que quieres decir, no?

En serio, el porno os ha hecho mucho daño.

No. Eso será lo que TÚ quieres decir, déjate de falacias y tergiversaciones. Yo estoy hablando del tema del hilo, multas por tocar tetas de mujeres que se ponen a enseñar las tetas en medio de una multitud de borrachos, no de violaciones. El problema aqui es que si una mujer se pone a enseñar las tetas delante de 400 tios borrachos, la mujer no tiene culpa alguna de su propia conducta y se ha de multar a los hombres. Pero si un hombre se saca la chorra delante de 400 tias borrachas, es un pervertido y potencial violador que está violentando la intimidad sexual de las 400 mujeres, aprovechandose de su embriaguez, etc etc... y debe ser detenido y puesto a disposición judicial inmediatamente.

Pues no. Si a un hombre se le detiene y multa por enseñar la chorra, a una mujer que enseñe las tetas se la debería de detener y multar de igual manera. Punto.

Ajá, enseñar las tetas es lo mismo que enseñar la chorra, sí. ¿Y si cambiamos "enseñar las tetas" por "quitarse la camiseta"? ¿Lo entiendes mejor ahora?

Jubilee escribió:

hi-ban escribió:
No. Eso será lo que TÚ quieres decir, déjate de falacias y tergiversaciones. Yo estoy hablando del tema del hilo, multas por tocar tetas de mujeres que se ponen a enseñar las tetas en medio de una multitud de borrachos, no de violaciones. El problema aqui es que si una mujer se pone a enseñar las tetas delante de 400 tios borrachos, la mujer no tiene culpa alguna de su propia conducta y se ha de multar a los hombres. Pero si un hombre se saca la chorra delante de 400 tias borrachas, es un pervertido y potencial violador que está violentando la intimidad sexual de las 400 mujeres, aprovechandose de su embriaguez, etc etc... y debe ser detenido y puesto a disposición judicial inmediatamente.

Pues no. Si a un hombre se le detiene y multa por enseñar la chorra, a una mujer que enseñe las tetas se la debería de detener y multar de igual manera. Punto.

Ajá, enseñar las tetas es lo mismo que enseñar la chorra, sí. ¿Y si cambiamos "enseñar las tetas" por "quitarse la camiseta"? ¿Lo entiendes mejor ahora?

Enseñar las tetas no es equiparable a que un tio se quite la camiseta. Si esto fuera así, tocarle las tetas a una mujer no sería sancionable, ya que hoy en dia, tocarle el pecho a un hombre no es ni sancionable, ni considerado ningun tipo de agresión, y menos aun sexual. Tocarle el pecho a un hombre es lo mismo que tocarle el hombro o la pierna.
Sin embargo, tocar tetas es sancionado como agresión sexual, luego las tetas son consideradas organos sexuales, equiparables a la chorra o el coño. Por tanto, enseñar las tetas es equiparable a enseñar la chorra o el coño.

Si el pecho de una mujer es igual al pecho de un hombre, entonces no hay razón para multar a la gente que toca pechos de mujeres porque tocar el pecho de un hombre no es ninguna agresión sexual. Asi que en este caso el argumento de los que defienden multar a los hombres y no a las mujeres es inválido.
.
Por el contrario, si tocar el pecho de una mujer es una agresion sexual y debe de ser multado, entonces el pecho de una mujer es considerado organo sexual, y por tanto enseñar el pecho es equiparable a enseñar el coño o la chorra y también debería de ser multado, asi que en este caso el argumento de los que defienden multar a los hombres pero no a las mujeres también es inválido.

O una cosa, o la otra. Pero no vale eso de que cuando te lo tocan sea un organo sexual, pero cuando lo enseñas entonces ya no sea un organo sexual. O se multa todo, o no se multa nada. Pero dobles raseros no, gracias.

hi-ban escribió:O una cosa, o la otra. Pero no vale eso de que cuando te lo tocan sea un organo sexual, pero cuando lo enseñas entonces ya no sea un organo sexual. O se multa todo, o no se multa nada. Pero dobles raseros no, gracias.

Totalmente de acuerdo.

hi-ban escribió:

Jubilee escribió:

hi-ban escribió:
No. Eso será lo que TÚ quieres decir, déjate de falacias y tergiversaciones. Yo estoy hablando del tema del hilo, multas por tocar tetas de mujeres que se ponen a enseñar las tetas en medio de una multitud de borrachos, no de violaciones. El problema aqui es que si una mujer se pone a enseñar las tetas delante de 400 tios borrachos, la mujer no tiene culpa alguna de su propia conducta y se ha de multar a los hombres. Pero si un hombre se saca la chorra delante de 400 tias borrachas, es un pervertido y potencial violador que está violentando la intimidad sexual de las 400 mujeres, aprovechandose de su embriaguez, etc etc... y debe ser detenido y puesto a disposición judicial inmediatamente.

Pues no. Si a un hombre se le detiene y multa por enseñar la chorra, a una mujer que enseñe las tetas se la debería de detener y multar de igual manera. Punto.

Ajá, enseñar las tetas es lo mismo que enseñar la chorra, sí. ¿Y si cambiamos "enseñar las tetas" por "quitarse la camiseta"? ¿Lo entiendes mejor ahora?

Enseñar las tetas no es equiparable a que un tio se quite la camiseta. Si esto fuera así, tocarle las tetas a una mujer no sería sancionable, ya que hoy en dia, tocarle el pecho a un hombre no es ni sancionable, ni considerado ningun tipo de agresión, y menos aun sexual. Tocarle el pecho a un hombre es lo mismo que tocarle el hombro o la pierna.
Sin embargo, tocar tetas es sancionado como agresión sexual, luego las tetas son consideradas organos sexuales, equiparables a la chorra o el coño. Por tanto, enseñar las tetas es equiparable a enseñar la chorra o el coño.

Si el pecho de una mujer es igual al pecho de un hombre, entonces no hay razón para multar a la gente que toca pechos de mujeres porque tocar el pecho de un hombre no es ninguna agresión sexual. Asi que en este caso el argumento de los que defienden multar a los hombres y no a las mujeres es inválido.
.
Por el contrario, si tocar el pecho de una mujer es una agresion sexual y debe de ser multado, entonces el pecho de una mujer es considerado organo sexual, y por tanto enseñar el pecho es equiparable a enseñar el coño o la chorra y también debería de ser multado, asi que en este caso el argumento de los que defienden multar a los hombres pero no a las mujeres también es inválido.

O una cosa, o la otra. Pero no vale eso de que cuando te lo tocan sea un organo sexual, pero cuando lo enseñas entonces ya no sea un organo sexual. O se multa todo, o no se multa nada. Pero dobles raseros no, gracias.

Depende de como te toquen, yo propongo que te quites la camiseta y te toquen de la manera que tocan aquí y luego veríamos si te sentirías violentado o no.

Como decía un compañero forzandole a quitarse la camiseta esa es una situación de acoso sexual, aunque no implique enseñar ningún órgano sexual.

hi-ban escribió:
O una cosa, o la otra. Pero no vale eso de que cuando te lo tocan sea un organo sexual, pero cuando lo enseñas entonces ya no sea un organo sexual. O se multa todo, o no se multa nada. Pero dobles raseros no, gracias.

Vale, ¿y según tu razonamiento cual de las dos opciones totalmente polarizadas prefieres? ¿Que las tetas no sean considerado organo sexual y por lo tanto cualquiera los pueda tocar sin consentimiento de la persona? ¿O que sigan siendo considerado como tal y una tía no pueda tener el mismo derecho que un tío a quitarse la camiseta un día de julio ni, ya de paso, amamantar en público?

Estoy deseando leer tu respuesta.

Jubilee escribió:

hi-ban escribió:
O una cosa, o la otra. Pero no vale eso de que cuando te lo tocan sea un organo sexual, pero cuando lo enseñas entonces ya no sea un organo sexual. O se multa todo, o no se multa nada. Pero dobles raseros no, gracias.

Vale, ¿y según tu razonamiento cual de las dos opciones totalmente polarizadas prefieres? ¿Que las tetas no sean considerado organo sexual y por lo tanto cualquiera los pueda tocar sin consentimiento de la persona? ¿O que sigan siendo considerado como tal y una tía no pueda tener el mismo derecho que un tío a quitarse la camiseta un día de julio ni, ya de paso, amamantar en público?

Estoy deseando leer tu respuesta.

Si me permites, te respondo también ya que comparto al 100% esa forma de pensamiento.

En mi caso, que se consideren órganos sexuales en ambos sexos. Para quitarte la camiseta tienes tu casa, la playa y la piscina, no la calle y mucho menos las aglomeraciones para hacer el notas.

zelos92 escribió:Depende de como te toquen, yo propongo que te quites la camiseta y te toquen de la manera que tocan aquí y luego veríamos si te sentirías violentado o no.

Como decía un compañero forzandole a quitarse la camiseta esa es una situación de acoso sexual, aunque no implique enseñar ningún órgano sexual.

Estamos hablando de mujeres que muestran voluntariamente sus organos sexuales a una muchedumbre de hombres borrachos, y lo hacen por propia iniciativa. Si te arrancan la camiseta ya es otro tema distinto.

Yo no digo que esté bien tocar, ni mucho menos, pero tampoco está bien enseñar. Y no lo digo yo, lo dice la ley. Recordemos que en las fiestas de San Fermin (y en la via pública en general) no hay solo mayores de edad, también hay muchos niños menores de edad. Y andar mostrando organos sexuales en un contexto en el que pueden ser facilmente vistos por menores, también es delito. Asi que si se multa, se debería de multar tanto al que toca (porque violenta a la dueña de los organos), como a la que enseña (porque violenta a la gente a su alrededor).

Creo que esto responde también a la pregunta de @Jubilee

zelos92 escribió:Como decía un compañero forzandole a quitarse la camiseta esa es una situación de acoso sexual, aunque no implique enseñar ningún órgano sexual.

si a un tio por la fuerza le quitan la camiseta y le hacen tocamientos en el pecho o el abdomen, por muy sexuales que sean, no se va a calificar como agresion o acoso sexual en practicamente ningun caso. quedara a lo que determine el juez, pero 99 veces de cada 100, el juez dictaminara como mucho una agresion o acoso general, no una especificamente sexual.

hi-ban escribió:O una cosa, o la otra. Pero no vale eso de que cuando te lo tocan sea un organo sexual, pero cuando lo enseñas entonces ya no sea un organo sexual. O se multa todo, o no se multa nada. Pero dobles raseros no, gracias.

100% de acuerdo con esto.

Y hasta que punto se puede enseñar? Es exhibicionismo si tapas con un mini triágulo el pezón? Y si un hombre tiene senos?

La exhibición de los senos para mi no implica un acto de exhibicionismo

@GXY Tienes datos de eso? o Simplemente haces un https://www.youtube.com/watch?v=g8ktaUYjQNQ

Como dice el compañero, si tocar un pecho es motivo de sanción, mostrar los pechos también debe ser sancionable.

Mostrar los pechos es exhibicionismo y hacerlo públicamente delante de un montón de gente en unas fiestas debe ser tan sancionable como el tocarlos sin permiso.

Después pedimos igualdad....sisi igualdad selectiva

zelos92 escribió:Y hasta que punto se puede enseñar? Es exhibicionismo si tapas con un mini triágulo el pezón? Y si un hombre tiene senos?

La exhibición de los senos para mi no implica un acto de exhibicionismo

@GXY Tienes datos de eso? o Simplemente haces un https://www.youtube.com/watch?v=g8ktaUYjQNQ

Implica exibicionismo depende la situacion en la que estes.
Si estas en una playa, pues no pasa nada, pero si estas en un evento multitudinario publico y con menores pues si.
Entonces segun eso, tu misma puedes ir por la calle sin camiseta ni nada que no te preocupa ni pasa nada?