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LuffyOPFan escribió:Ahora la pregunta de alguien que no tiene ni idea de esto.
Con contrato en practicas puedes cobrar menos que el SMI?
Mrcolin escribió:@GXY el post de siempre ante los argumentos de siempre.
Se sube el SMI un 26% porque si, porque yo lo valgo. Eso si, el Estado esfuerzo el justo, todo recae sobre la empresa. Pues va a ir genial.
Ya te he dicho la solucion al problema. Subir un (por ejemplo) 3% mas sobre el IPC y de aqui a unos años tenemos un SMI aceptable sin haber metido la presion a las empresas (recuerda, el frutero de la esquina, ese que tu debes de ver con el Ferrari de lunes a viernes y con el Porche los fines de semana, tambien es empresario) en tan corto espacio de tiempo.
Esa opcion no te gusta porque... porque si. Argumentos cero.
Te repito por enesima vez. No estoy en contra de subir el SMI, estoy en contra de como se ha hecho.
Ahora vuelves con que si quiero trabajos precarios y demas lindezas que lo unico que demuestra es que no te lees los post
Shionides escribió:En el cálculo de IPC no se tiene en cuenta el tema zulitos, ya sabéis, hipotecas y demás, uno de los principales gastos de las familias, el principal, vamos. Usar el IPC como referencia para calcular el poder adquisitivo es otra de tantas trilerías a las que nos someten. Sería cachondo que justo ahora, cuando parece vislumbrarde un estancamiento sincronizado a nivel mundial en todo lo inmobiliario, se pasase a tener en cuenta. Lo mejor para aumentar el poder adquisitivo de muchos de a los que se refieren con eso de aquellos que más lo necesitan sería seguir la senda que inicia mañana Berlín para solucionar el problema de los alquileres, porque, de nuevo, vistos los beneficios empresariales y las subidas que los medios siguen intentando inducir en los ladrillos apilados, la subida del SMI se queda corta.
Mrcolin escribió:@GXY el post de siempre ante los argumentos de siempre.
Se sube el SMI un 26% porque si, porque yo lo valgo. Eso si, el Estado esfuerzo el justo, todo recae sobre la empresa. Pues va a ir genial.
Ya te he dicho la solucion al problema. Subir un (por ejemplo) 3% mas sobre el IPC y de aqui a unos años tenemos un SMI aceptable sin haber metido la presion a las empresas (recuerda, el frutero de la esquina, ese que tu debes de ver con el Ferrari de lunes a viernes y con el Porche los fines de semana, tambien es empresario) en tan corto espacio de tiempo.
Esa opcion no te gusta porque... porque si. Argumentos cero.
Te repito por enesima vez. No estoy en contra de subir el SMI, estoy en contra de como se ha hecho.
Ahora vuelves con que si quiero trabajos precarios y demas lindezas que lo unico que demuestra es que no te lees los post
Mrcolin escribió:Shionides escribió:En el cálculo de IPC no se tiene en cuenta el tema zulitos, ya sabéis, hipotecas y demás, uno de los principales gastos de las familias, el principal, vamos. Usar el IPC como referencia para calcular el poder adquisitivo es otra de tantas trilerías a las que nos someten. Sería cachondo que justo ahora, cuando parece vislumbrarde un estancamiento sincronizado a nivel mundial en todo lo inmobiliario, se pasase a tener en cuenta. Lo mejor para aumentar el poder adquisitivo de muchos de a los que se refieren con eso de aquellos que más lo necesitan sería seguir la senda que inicia mañana Berlín para solucionar el problema de los alquileres, porque, de nuevo, vistos los beneficios empresariales y las subidas que los medios siguen intentando inducir en los ladrillos apilados, la subida del SMI se queda corta.
No creo que la vida suba mas de un 3-4% mas que el ipc. Vamos, a quien le suben en su trabajo un 5% anual?
De todas formas, los datos son al azar. Lo que me refiero es que subes el SMI para ir comiendo terreno aunque se tarde mas. Asi las quejas por parte de las empresas tendrian menos peso porque les da tiempo a adaptarse (las que lo sufran).
Y no se que van a hacer el Alemania, la verdad.
PreOoZ escribió:LuffyOPFan escribió:Ahora la pregunta de alguien que no tiene ni idea de esto.
Con contrato en practicas puedes cobrar menos que el SMI?
Si es así 60% inicial primer año y 75% o lo que sea el segundo, entiendo que sí.
Chomi escribió:Paga un 26% más de un día a otro a la que tienes en casa, en negro, limpiando. A ver qué te parece.
Luego vas y le dices al peluquero que en 2 años tiene que subir un 26% el sueldo + su correspondientes impuestos. Mientras a el,al igual que a ti, le suben la luz,el alquiler, el precio de los productos...
Suben el smi haciendo obligatorio ahora hacer la declaración y pasar por caja , un plan sin fisuras de la izquierda ; te suben 700e anuales para luego joderte en abril, joder al empresario todo el año, y montar chiringuitos para luchar contra " la emergencia climáticas" y demás chupa pagas.
Ridículo.RIDICULO.
LuffyOPFan escribió:PreOoZ escribió:LuffyOPFan escribió:Ahora la pregunta de alguien que no tiene ni idea de esto.
Con contrato en practicas puedes cobrar menos que el SMI?
Si es así 60% inicial primer año y 75% o lo que sea el segundo, entiendo que sí.
Pues menuda mierda, esto es muy deprimente xD
Torres escribió:LuffyOPFan escribió:PreOoZ escribió:
Si es así 60% inicial primer año y 75% o lo que sea el segundo, entiendo que sí.
Pues menuda mierda, esto es muy deprimente xD
Y gracias. Antes había prácticas sin remuneración.
Si pueden coger a personal cualificado para que cojones van a contratar a alguien en practicas para que aprenda pagándole lo mismo??
GXY escribió:si yo con mi salario de 800 euros comprara pan todos los dias, que subiera 50cts de golpe me joderia, pero seguiria comprando pan si lo necesito.
PreOoZ escribió:Yo también tuve ese contrato, una basura xD, pero bueno creo que he dicho que eran dos años y no, ¿no?, eran 6 meses al 60% y 75% los otros 6?
Es el contrato estrella para muchas empresas que reciben a jovenzuelos, aunque en mi caso me pagaron un poquito más que el SMI, cosa que agradezco.. pero en esa época todavía era mierda.
Gurlukovich escribió:GXY escribió:si yo con mi salario de 800 euros comprara pan todos los dias, que subiera 50cts de golpe me joderia, pero seguiria comprando pan si lo necesito.
¿Y a qué renunciarías para comprarlo? Tú eres el que dice que no puede ahorrar, así que o dejas de comprar otras cosas O COMPRAS MENOS PAN.
LuffyOPFan escribió:PreOoZ escribió:Yo también tuve ese contrato, una basura xD, pero bueno creo que he dicho que eran dos años y no, ¿no?, eran 6 meses al 60% y 75% los otros 6?
Es el contrato estrella para muchas empresas que reciben a jovenzuelos, aunque en mi caso me pagaron un poquito más que el SMI, cosa que agradezco.. pero en esa época todavía era mierda.
60% primer año y 75% para el siguiente, con hasta dos practicas y un máximo de 2 años. En mi empresa el convenio esta al 85%, pero además es triste por que soy programador y me hicieron contrato de técnico que son más de 2k€ menos al año que cobro
Mrcolin escribió:@Estwald las coges con papel de fumar hijo xD.
Veo que lo mas importante con lo que te has quedado a sido por utilizar una exageracion en el ejemplo. Pues bueno...
Sigo sin entender que beneficia a la gente limitar el sueldo por arriba nada mas que sea para no dar envidia. Envidia que lo mismo el que cobra ese “pastizal” es porque se lo ha currado mucho.
Preocuparos de subir el sueldo de manera general, no de que tu no puedas cobrar mas de 2,5 veces el mio porque claro, a uno le gusta tocarse los huevos pero no que el de al lado se este forrando...
Believe23 escribió:Lo que es evidente es que hemos comprado con entusiasmo la palabra "cualificado". Debe de ser una de las palabras más habituales del foro.
Es una manera cojonuda de añadir tontuna a un obrero para que se sienta superior a otros obreros.
Un saludo.
GXY escribió:Gurlukovich escribió:GXY escribió:si yo con mi salario de 800 euros comprara pan todos los dias, que subiera 50cts de golpe me joderia, pero seguiria comprando pan si lo necesito.
¿Y a qué renunciarías para comprarlo? Tú eres el que dice que no puede ahorrar, así que o dejas de comprar otras cosas O COMPRAS MENOS PAN.
evidentemente genius. pero si el pan lo considero imprescindible (para continuar con la analogia de la necesidad de los empleados), probablemente renuncie a otras cosas.
en mi opinion la mayor parte del problema con las mejoras para los trabajadores por parte de los empresarios, es que estos NO QUIEREN RENUNCIAR a "otras cosas", que suelen ser beneficios. es decir, que priorizan obtener beneficios al mejor sostenimiento de sus trabajadores. no es que me sorprenda, dado que tambien priorizan la obtencion de beneficios a la excelencia de los productos o servicios que ofertan, pero no me deja de parecer triste y dañino para el conjunto de la sociedad.
Gurlukovich escribió:Normal, si no tienes beneficios, la empresa se va a pique y con ella todos los trabajadores. No tener beneficios es el equivalente para una empresa a “me cuesta más dinero trabajar de lo que cobro” para un empleado. Es algo que te puedes permitir un tiempo si esperas que la cosa mejore, pero no por sistema.
El resumen es que quieres que otros pierdan dinero para ganarlo tú, pero los otros no son gilipollas, si pierden dinero, no te lo van a dar, antes le pegan fuego.
GXY escribió:
para mi el problema es que los empresarios no ven a los trabajadores como personas sino como herramientas que cumplen un fin para ellos. y como tales los tratan.
LuffyOPFan escribió:PreOoZ escribió:LuffyOPFan escribió:Ahora la pregunta de alguien que no tiene ni idea de esto.
Con contrato en practicas puedes cobrar menos que el SMI?
Si es así 60% inicial primer año y 75% o lo que sea el segundo, entiendo que sí.
Pues menuda mierda, esto es muy deprimente xD
GXY escribió:en tal caso no veo a las empresas facultadas para pedir lealtad, y menos exigirla o chantajear con ella para abusar.
Mrcolin escribió:GXY escribió:en tal caso no veo a las empresas facultadas para pedir lealtad, y menos exigirla o chantajear con ella para abusar.
Tengo dudas de que pensaras igual si mañana, por culpa de la subida, te pusieran en la calle...
O estas muy seguro que ti no te van a tocar, o no estaria muy tranquilo con esta subida... porque qlgunos cobraran mas, otros cobraran del paro.
GXY escribió:Gurlukovich escribió:Normal, si no tienes beneficios, la empresa se va a pique y con ella todos los trabajadores. No tener beneficios es el equivalente para una empresa a “me cuesta más dinero trabajar de lo que cobro” para un empleado. Es algo que te puedes permitir un tiempo si esperas que la cosa mejore, pero no por sistema.
El resumen es que quieres que otros pierdan dinero para ganarlo tú, pero los otros no son gilipollas, si pierden dinero, no te lo van a dar, antes le pegan fuego.
reducir beneficios un 10 o 20% no es sinonimo de que "te cueste mas dinero trabajar que lo que cobras"
PreOoZ escribió:Te va a sonar muy feo, pero las empresas contratan a gente para que produzcan, como simples herramientas. Luego hay cosas como el respeto y otras tantas cosas que obviamente y ahí como personas, debe existir. Pero las empresas no pagan en función de lo que un Gobierno diga que hay que pagar, pagan en función de lo que consiguen producir y si se produce más, habitualmente... pagan más, sobre todo si el trabajo, el puesto o el que lo ocupa, es cualificado. ¿Por qué? No por haber estudiado mucho.. exclusivamente, sino porque aunque sea "consecuencia de", si accedes a un puesto de trabajo poco demandado pero NECESARIO, te van a pagar más. Ley de oferta y demanda, igual que en los alquileres y otras tantas y tantas cosas.
Los trabajadores no debemos nada a ninguna empresa, salvo el contrato que nos hace ir a trabajar cada día si queremos que el contrato siga adelante y sino, se rompe y no hace falta ni dar explicaciones. Los trabajadores ven a la empresa como un mero trámite, objetivo para tener un dinero que llevar a casa y vivir, en ocasiones incluso para tomarse algún crapicho, hacer algún viaje.. lo que quieras, pero lo haces no porque consideres a la empresa una ONG sino porque también la consideras una herramienta para que tú, que estás hasta los huevos de madrugar, recibas dinero de esa panda de hijos de puta (en ocasiones).
La empresa exactamente igual. No tiene que ver mucho más allá de lo pactado: ¿va a trabajar y hace su trabajo? Pues ya vale. ¿Qué más quieres? ¿Que nos canten una nana? ¿Cómo es ver a los trabajadores como personas? ¿Pagándoles 2000 euros al mes es verlos como personas? Ya sabes que no es necesario ver a la gente como personas si cumples un contrato que has firmado, por muy persona que seas y por mucho respeto que merezcas, que lo mereces. Ahí vas a trabajar, haces tu trabajo y te piras. Y ni sentimiento de pertenencia ni hostias... tampoco.
Para mí una empresa es un mero trámite para conseguir un dinero que me es necesario para subsistir. Yo para la empresa soy un mero número que engorda sus beneficios y que cumplo la labor por la cual me contrataron. Ni más ni menos. ¿O lo tenemos que hacer como si esto fuera una historia de amor? A mí las empresas me la sudan, pero sé valorar la calidad de una persona cuando me habla.. si es mi superior, aunque luego no se crea ni lo que dice... o él no se crea ni lo que le digo.
Saludos.
Findeton escribió:Funcas prevé un descenso de casi 300.000 afiliados en enero de 2020
No me extraña, de toda la vida subir el SMI implica eliminar empleos. Para los que se quedan en paro, seguro que preferirían tener 800 al mes en vez de 0, pero eso no computa en la mente de un socialista.
Dfx escribió:@Findeton y los que están en desempleo seguramente preferiran trabajar por 300 a tener 0, ¿pero que le pasaría a los de 800 entonces?
Algunos os olvidáis de que esos mismos empleados que queréis que trabajen por lo mínimo también son los clientes que van a comprar vuestros productos.
PreOoZ escribió:Si la gente cobrara 300€ al mes, la leche en vez de costar 1€ costaría 30 cénktimos, los coches en lugar de valer 10000€ costarían 3000€... etc.
shinigamizanp escribió:PreOoZ escribió:Si la gente cobrara 300€ al mes, la leche en vez de costar 1€ costaría 30 céntimos, los coches en lugar de valer 10000€ costarían 3000€... etc.
Jaja.
No.
shinigamizanp escribió:PreOoZ escribió:Si la gente cobrara 300€ al mes, la leche en vez de costar 1€ costaría 30 cénktimos, los coches en lugar de valer 10000€ costarían 3000€... etc.
Jaja.
No.
Respecto a dos mentiras que se han dicho.
Bueno la primera verdad a medias, las empresas pagan por lo que producen, si y no, o sea hay muchas que van a pagar lo menos posible y ya. Si esto no fuera asi no se tendrían que tomar estas medidas, pero pensar en que eso va a llegar sin regulación si que es vivir en los mundos de Yupi.
shinigamizanp escribió:La otra que se ha subido el smi un 26 por ciento because potato, no mentira es lo que tenia que haber ido subiendo gradualmente. Durante todos estos años.
clamp escribió:GXY escribió:Gurlukovich escribió:Normal, si no tienes beneficios, la empresa se va a pique y con ella todos los trabajadores. No tener beneficios es el equivalente para una empresa a “me cuesta más dinero trabajar de lo que cobro” para un empleado. Es algo que te puedes permitir un tiempo si esperas que la cosa mejore, pero no por sistema.
El resumen es que quieres que otros pierdan dinero para ganarlo tú, pero los otros no son gilipollas, si pierden dinero, no te lo van a dar, antes le pegan fuego.
reducir beneficios un 10 o 20% no es sinonimo de que "te cueste mas dinero trabajar que lo que cobras"
Para muchas micro pymes resulta que sí puede ser su beneficio, si mantener esa infraestructura solo me da para pagar gastos no me compensa mantenerla, la vendo o la liquido y todo el mundo a la calle.
Y aunque no me gusta usar experiencias personales para hacerlas representativos de nada, tengo un caso cercano al que le esta pasando esto mismo, me dice "no me compensa dedicarle a esta actividad 12 horas al dia para el margen que me queda, con el tiempo que te ocupa y el dolor de cabeza que supone prefiero vender y seguro voy a ganar en calidad de vida, ya buscare o montare otra cosa."
Una PYME que puede estar manteniendo a 5 trabajadores, y en verano hasta el doble.
Algunos os pensais que los empresarios con como una piñata al que se le puede espolear indefinidamente.
Mrcolin escribió:GXY escribió:en tal caso no veo a las empresas facultadas para pedir lealtad, y menos exigirla o chantajear con ella para abusar.
Tengo dudas de que pensaras igual si mañana, por culpa de la subida, te pusieran en la calle...
O estas muy seguro que ti no te van a tocar, o no estaria muy tranquilo con esta subida... porque qlgunos cobraran mas, otros cobraran del paro.
Torres escribió:Mrcolin escribió:GXY escribió:en tal caso no veo a las empresas facultadas para pedir lealtad, y menos exigirla o chantajear con ella para abusar.
Tengo dudas de que pensaras igual si mañana, por culpa de la subida, te pusieran en la calle...
O estas muy seguro que ti no te van a tocar, o no estaria muy tranquilo con esta subida... porque qlgunos cobraran mas, otros cobraran del paro.
Es que así de ridícula es la gente.., mordiendo la mano que le da de comer.
Creo que fuiste tú el que lo definiste muy bien. El gobierno se pone la medallita de subidas de sueldo pero que apechuguen las empresas. Así es todo precioso, yo quedo bien pero que paguen ellos
shinigamizanp escribió:Ergo no simplifiquemos, estamos hablando de pagar unos sueldos que cualquier empresa funcional debería de poder pagar. Y no pagan porque no quieren.
shinigamizanp escribió:@amchacon
Muchas veces es preferible pagar más y tener gente productiva con ganas y comprometida.
Igual que es preferible ganar menos si tu trabajo te hace más feliz o te sientes al menos valorado.
shinigamizanp escribió:Y no pagan porque no quieren.
shinigamizanp escribió:no simplifiquemos
Reakl escribió:Si no sois capaces de agar un sueldo dignoa vuestros trabajadores, no lo pagueis y hacedlo vosotros.
Si no sois capaces de hacerlo, entonces no vayáis diciendo que vuestro puesto es tan importante que tenéis derecho a quedaros con la plusvalía, pues básicamente estaríais admitiendo que sin los trabajadores vuestro trabajo vale cero. Si no tenéis dinero para pagarles, hacedles socios y pagadles es porcentaje.
Pero si lo que queréis es duras a cuatro pesetas, ahí ps caiga el peso de la ley.