El independentismo se consolida en Catalunya

Info_Master

1714 ??? de donde te has sacado eso chiquillo ???

se dice que cataluÑa sera la base secreta para la practica de bombas por parte de corea del norte.

Info_Master escribió:Cuanta demagogia concentrada. Oye tío, no te mola la independencia de Cataluña, y ya. No pongas excusas de que si es "Mas" el que no te cae bien ni tontadas por el estilo, que convencido estoy que cuando pactaba con el PP te caía mejor.
A la independencia nos va a llevar Mas, y si no lo hace él lo hará Junqueras, y si no otro, pero es un proceso inevitable.
Ya no podéis bombardear Barcelona tan impunemente como antaño para imponernos la pertinencia al estado Español, los tiempos han cambiado, y Cataluña siempre ha clamado por su libertad desde que perdió su estado el 1714.

Las excusas baratas de "Mas no se acuerda de los catalanes que no quieren la independencia" me parecen de risa. Claro, lo que debería hacer es sudar del 55% que apoyan la independencia para acordarse del 20% que se opone. No era un chiste, pero hay que reconocer que me he reído bastante.

¿Das tanta pena en la vida real como en el foro? He vivido mucho tiempo en Cataluña y nunca he visto algo tan patético y lamentable, parece que tú única intención es crear crispación y malestar entre la gente. Espero que algún día toda ésa mierda que sueltas te estalle en la cara.

Tendram escribió:

Haran escribió:Por si no se me ha entendido, no digo que cataluña pase a ser la base de la flota mediterranea de rusia(cosa que podria hacer si quisiera), pero sí que digo que si España se emperrara en dar por saco a una Cataluña independendiente de un modo totalmente destructivo, bastaría el mínimo indicio de que Cataluña pasara a ser plataforma aliada de rusia o china, para que obligaran a España a dejarnos de dar por ano. Quien? Pos los USA y la UE. Es un escenario super radical el que explico? Sí. Pero vaya, como que hay unos cuantos que explican que vendrá el apocalípsis, pos yo explico el xq el apocalípsis total no puede suceder.

Salu3.

O sea, que pides la independencia para acabar convertido en un estado satélite a merced de los designios de superpotencias tan democráticas como China o Rusia, ésta última muy conocida por su benevolencia con los estados que desean emanciparse, véase el caso de Chechenia.

Conste que no estoy en contra de que, si los ciudadanos así lo eligen, puedan los estados independizarse, pero creo que las cosas hay que pensarlas un poco. Una ruptura unilateral con España pondría a Cataluña fuera de la Unión Europea, y entrar en ella sería bastante complicado teniendo en cuenta que hace falta unanimidad a la hora de aprobar la adhesión. La UE es un desastre, sí, pero creo que es bastante mejor que depender de China o Rusia.

Yo no he dicho q cataluña tenga q ponerse a la órbita de rusia o a china.He dicho q podría pero q, y copio xq parece que no releeis para pillar mejor que se dice, "bastaría el mínimo indicio de que Cataluña pasara a ser plataforma aliada de rusia o china, para que obligaran a España a dejarnos de dar por ano". Que cataluña quedaría fuera de UE? Seguramente, y? Si no dan por culo, haremos como noruega, suiza o andorra. Que dan por culo? De verdad q tengo que repetir lo de china o rusia?

Djmero escribió:Info_Master

1714 ??? de donde te has sacado eso chiquillo ???

Sabes lo que sucedió el 1714, no? Lo sabes?

Heya Byaku San escribió:¿Das tanta pena en la vida real como en el foro? He vivido mucho tiempo en Cataluña y nunca he visto algo tan patético y lamentable, parece que tú única intención es crear crispación y malestar entre la gente. Espero que algún día toda ésa mierda que sueltas te estalle en la cara.

Yo por ejemplo me crispo cuando insinúan que si soy independentista es porque me han comido la cabeza, gente que no tiene ni idea de lo que habla además. Pero bueno, será cosa mía y que no le sucede a nadie más...

Info_Master escribió:

Djmero escribió:Info_Master

1714 ??? de donde te has sacado eso chiquillo ???

Sabes lo que sucedió el 1714, no? Lo sabes?

Heya Byaku San escribió:¿Das tanta pena en la vida real como en el foro? He vivido mucho tiempo en Cataluña y nunca he visto algo tan patético y lamentable, parece que tú única intención es crear crispación y malestar entre la gente. Espero que algún día toda ésa mierda que sueltas te estalle en la cara.

Yo por ejemplo me crispo cuando insinúan que si soy independentista es porque me han comido la cabeza, gente que no tiene ni idea de lo que habla además. Pero bueno, será cosa mía y que no le sucede a nadie más...

No lo se ni tu tampoco , al menos de que tengas mas de 300 años de edad , que lo dudo .

"los jóvenes catalanes aprenden una historia falsa"

http://www.**spam**.com/noticias/ampl ... oria-falsa



ahí lo dejo para el debate. Uno de los dos "bandos" está claro que estudia una historia errónea porque las dos no pueden ser ciertas a la vez.

Edito: Mierda, no me deja poner el enlace.... sale en google poniendo "los jóvenes catalanes aprenden una historia falsa"

Djmero escribió:

Info_Master escribió:

Djmero escribió:Info_Master

1714 ??? de donde te has sacado eso chiquillo ???

Sabes lo que sucedió el 1714, no? Lo sabes?

Heya Byaku San escribió:¿Das tanta pena en la vida real como en el foro? He vivido mucho tiempo en Cataluña y nunca he visto algo tan patético y lamentable, parece que tú única intención es crear crispación y malestar entre la gente. Espero que algún día toda ésa mierda que sueltas te estalle en la cara.

Yo por ejemplo me crispo cuando insinúan que si soy independentista es porque me han comido la cabeza, gente que no tiene ni idea de lo que habla además. Pero bueno, será cosa mía y que no le sucede a nadie más...

No lo se ni tu tampoco , al menos de que tengas mas de 300 años de edad , que lo dudo .

Bueno, hay una cosa que se llama libros y otra que se llama historia... no sé, debe ser cosa mía que tengo un don, pero te cuento un secreto, en el 1936 hubo un golpe de estado en España... y por aquel entonces tampoco había nacido... ¿cómo puede ser que sepa eso?
Venga por favor... seamos serios a la hora de discutir como mínimo.

Yo simplemente constato algo que es evidente, y es que la invasión castellana que supuso la guerra de sucesión jamás caló en Cataluña, y que la gente lo único que quiere es recuperar lo que se le robó el 1714, recuperar el estatus que tenía Cataluña entonces, aunque evidentemente adaptado a los tiempos que corren. Simplemente eso.

[-FALCO-] escribió:ahí lo dejo para el debate. Uno de los dos "bandos" está claro que estudia una historia errónea porque las dos no pueden ser ciertas a la vez.

Yo para esos casos recomiendo uno de los Junqueras-Marhuenda para comparar "teorías" (o intoxicaciones). La versión oficial española de la historia es una deformación tal que ni entre ellos se ponen de acuerdo casi. Luego está la versión de los historiadores españoles, que los hay muchos y muy buenos, y casualmente esa es acallada totalmente desde las instituciones españolas.
Y es que claro, no es lo mismo vender a los catalanes como una panda de tocapelotas que siempre piden y jamás no dan (aunque luego por solidaridad no lleguen a final de mes, pero eso ya sería pensar demasiado para algunos que yo me sé) que venderlos como un pueblo que resiste aún a día de hoy el imperialismo "made in la meseta" que prostituye términos como "español" (hoy en día ya es sinónimo de castellano) a fin de expandirse al estilo del siglo XVII en pleno siglo XXI.

Vamos a ver si somo serios , me estas diciendo que en 1714 cataluña fue conquistada por España??
Cuentame lo que te han contado o pasame un enlace para poder verlo .

Yo quiero que vuelva el País Llïonés

FanDeNintendo escribió:Yo quiero que vuelva el País Llïonés

¿Te vale que en Barcelona tengamos a Lionel Messi?

Djmero escribió:Vamos a ver si somo serios , me estas diciendo que en 1714 cataluña fue conquistada por España??
Cuentame lo que te han contado o pasame un enlace para poder verlo.

Cataluña jamás fue conquistada por España, porque "España" era el nombre que tenía la península ibérica por aquel entonces y no se puede interpretar como lo haces a fecha de hoy, es decir, asociándolo a un estado.
El conflicto de la guerra de sucesión en Cataluña surge por la distinta concepción que había sobre el modelo de gobierno.
Castilla (cómo no) apoyaba el absolutismo, y en Cataluña se quería el modelo austriacista que era sin duda el que más se acercaba al que se tenía en la corona de Aragón (en aquel entonces ya corona Castellana).
Todos sabemos cómo se sucedió la guerra a grandes trechos y las consecuencias fueron las que fueron:
Disolución de todas las instituciones catalanas, imposición del castellano a marchas forzadas, imposición de las leyes castellanas y en definitiva lo que se deriva de una conquista, porque aquello se impuso "por derecho de conquista", no nos olvidemos.

Info_Master escribió:Sabes lo que sucedió el 1714, no? Lo sabes?

Seguro que en el colegio os dicen que Colón era catalán. Ya os veo yendo a Sudamérica para reclamar los territorios.

fshtravis escribió:

Info_Master escribió:Sabes lo que sucedió el 1714, no? Lo sabes?

Seguro que en el colegio os dicen que Colón era catalán. Ya os veo yendo a Sudamérica para reclamar los territorios.

Ciertamente y pese a que simpatice con el derecho a plantearse la independencia de Cataluña, los Paisos Catalanes son los únicos que crecen exponencialemente cada año.
A este paso van a reclamar Costa de Marfil como territorio histórico

fshtravis escribió:

Info_Master escribió:Sabes lo que sucedió el 1714, no? Lo sabes?

Seguro que en el colegio os dicen que Colón era catalán. Ya os veo yendo a Sudamérica para reclamar los territorios.

Mira, uno que cada vez que ve algo catalán le sale la bilis
No, en los colegios catalanes no se dice que sea catalán, pero deberían, porque parece que así es.

Info_Master escribió:

Djmero escribió:Vamos a ver si somo serios , me estas diciendo que en 1714 cataluña fue conquistada por España??
Cuentame lo que te han contado o pasame un enlace para poder verlo.

Cataluña jamás fue conquistada por España, porque "España" era el nombre que tenía la península ibérica por aquel entonces y no se puede interpretar como lo haces a fecha de hoy, es decir, asociándolo a un estado.
El conflicto de la guerra de sucesión en Cataluña surge por la distinta concepción que había sobre el modelo de gobierno.
Castilla (cómo no) apoyaba el absolutismo, y en Cataluña se quería el modelo austriacista que era sin duda el que más se acercaba al que se tenía en la corona de Aragón (en aquel entonces ya corona Castellana).
Todos sabemos cómo se sucedió la guerra a grandes trechos y las consecuencias fueron las que fueron:
Disolución de todas las instituciones catalanas, imposición del castellano a marchas forzadas, imposición de las leyes castellanas y en definitiva lo que se deriva de una conquista, porque aquello se impuso "por derecho de conquista", no nos olvidemos.

Ok , entonces porque pones esto antes :
Ya no podéis bombardear Barcelona tan impunemente como antaño para imponernos la pertinencia al estado Español, los tiempos han cambiado, y Cataluña siempre ha clamado por su libertad desde que perdió su estado el 1714.

Djmero escribió:

Info_Master escribió:

Djmero escribió:Vamos a ver si somo serios , me estas diciendo que en 1714 cataluña fue conquistada por España??
Cuentame lo que te han contado o pasame un enlace para poder verlo.

Cataluña jamás fue conquistada por España, porque "España" era el nombre que tenía la península ibérica por aquel entonces y no se puede interpretar como lo haces a fecha de hoy, es decir, asociándolo a un estado.
El conflicto de la guerra de sucesión en Cataluña surge por la distinta concepción que había sobre el modelo de gobierno.
Castilla (cómo no) apoyaba el absolutismo, y en Cataluña se quería el modelo austriacista que era sin duda el que más se acercaba al que se tenía en la corona de Aragón (en aquel entonces ya corona Castellana).
Todos sabemos cómo se sucedió la guerra a grandes trechos y las consecuencias fueron las que fueron:
Disolución de todas las instituciones catalanas, imposición del castellano a marchas forzadas, imposición de las leyes castellanas y en definitiva lo que se deriva de una conquista, porque aquello se impuso "por derecho de conquista", no nos olvidemos.

Ok , entonces porque pones esto antes :
Ya no podéis bombardear Barcelona tan impunemente como antaño para imponernos la pertinencia al estado Español, los tiempos han cambiado, y Cataluña siempre ha clamado por su libertad desde que perdió su estado el 1714.

¿? No hay ninguna contradicción aquí. Cataluña pierde su estado el 1714 en manos castellanas. Luego ese estado castellano pasó a llamarse y a conocerse como estado español (aunque esa denominación ya se empezó a empujar desde las cortes de castilla antes incluso de 1714).

Lo que actualmente entiendes como "españa", antaño no tenía ese significado, pero actualmente sí lo tiene y es lógico que lo use para referirme a ello.

Info_Master

No te entiendo , perdona , me estas diciendo que Cataluña no era un territorio español ??

Valencia tambien perdio la guerra el 1717 y no nos sentimos ultrajados por el resto de España... basicamente porque no estabamos ninguno vivos...

Codvil escribió:Valencia tambien perdio la guerra el 1717 y no nos sentimos ultrajados por el resto de España... basicamente porque no estabamos ninguno vivos...

Fantastico, pues como ya lo haceis estais votando al PP y todos contentos. Vuestro deseo mayoritario de estar en España se cumple.

En Catalunya es diferente, aquí por lo que sea la gente no esta deacuerdo con esta idea de España, así que votamos y salen partidos independentistas. Pero des de España ni se cumple el deseo de preguntar si queremos separarnos o no.

SpitOnLinE escribió:

Codvil escribió:Valencia tambien perdio la guerra el 1717 y no nos sentimos ultrajados por el resto de España... basicamente porque no estabamos ninguno vivos...

Fantastico, pues como ya lo haceis estais votando al PP y todos contentos. Vuestro deseo mayoritario de estar en España se cumple.

En Catalunya es diferente, aquí por lo que sea la gente no esta deacuerdo con esta idea de España, así que votamos y salen partidos independentistas. Pero des de España ni se cumple el deseo de preguntar si queremos separarnos o no.

Me temo que hay mas miedo en Ciu a un referéndum que en la sede del PP

tampoco te creas que aquí votamos todos los valencianos en bloque al PP... hay de todo, como en Cataluña. Hasta hay gente que incluso quiere que se creen los Països Valencians... que son como los Països Catalans, pero sería Valencia la capital.

goto escribió:

SpitOnLinE escribió:

Codvil escribió:Valencia tambien perdio la guerra el 1717 y no nos sentimos ultrajados por el resto de España... basicamente porque no estabamos ninguno vivos...

Fantastico, pues como ya lo haceis estais votando al PP y todos contentos. Vuestro deseo mayoritario de estar en España se cumple.

En Catalunya es diferente, aquí por lo que sea la gente no esta deacuerdo con esta idea de España, así que votamos y salen partidos independentistas. Pero des de España ni se cumple el deseo de preguntar si queremos separarnos o no.

Me temo que hay mas miedo en Ciu a un referéndum que en la sede del PP

Supongo que lo dices por Unió. Pues perfecto, de hecho Unió es lo mismo del PP, no me esperaria menos. Es justo por esto que es tan necesaria una consulta, porque podemos temernos muchas cosas, pero algo tan importante no se puede basar en suposiciones, debemos votar todos los ciudadanos de catalunya y ver exactamente lo que quiere el pueblo sin partidos en medio.

Djmero escribió: Info_Master

No te entiendo , perdona , me estas diciendo que Cataluña no era un territorio español ??

¿Español en qué sentido? Español de pertenecer a la península ibérica, es decir, a lo que entonces se llamaba España, pues sí lo éramos, como también lo eran los primeros homínidos que se establecieron en aquella zona de la península.

"Español" entendido como el concepto moderno de españa que hay ahora, pues no, evidentemente que no lo éramos. Instituciones distintas, leyes distintas, idioma distinto, modelos de gobierno distintos... teníamos el mismo monarca desde que se unieron ambas coronas, pero los Holandeses también lo tenían hasta precisamente la firma del tratado de Utrech y no por ello pasaban a ser "españoles".

Codvil escribió:tampoco te creas que aquí votamos todos los valencianos en bloque al PP... hay de todo, como en Cataluña. Hasta hay gente que incluso quiere que se creen los Països Valencians... que son como los Països Catalans, pero sería Valencia la capital.

Pero vamos a ver... es que en los Països Catalans no hay "capital" que yo sepa. Se plantea como una CONFEDERACIÓN de territorios, y las instituciones globales se repartirían entre los distintos territorios.

Aunque vamos, a mi eso de los Països Catalans ahora mismo no me es prioritario en absoluto, ni depende de mi voluntad el que así se haga, sólo es para clarificar conceptos.

goto escribió:Me temo que hay mas miedo en Ciu a un referéndum que en la sede del PP

Claro, por eso son los de CiU los que amenazan con la constitución y el ejército si el referendo se llevase a cabo.
Seamos serios, por favor...

http://es.wikipedia.org/wiki/Sublevaci% ... %281640%29

Djmero escribió:http://es.wikipedia.org/wiki/Sublevaci%C3%B3n_de_Catalu%C3%B1a_%281640%29

Lo conozco (obviamente) y no es nada que no supiese. La guerra dels segadors se debió a que el trato que el monarca y su ejército establecido en Cataluña daban a la población era poco menos que tiránico.
Lo que pretendía esa revuelta no era independizarse de castilla (ya éramos estados independientes) sino salirse de la monarquía castellana, de ahí que se proclamase Cataluña como una república, luego se declarase como soberano de Cataluña al rey francés, para finalmente terminar en donde estábamos debido a que el trato francés era tan colonial como el castellano y más implacable si cabe.

Eso no quita que Cataluña fuese un estado distinto a Castilla.

PD: Antes que ese panfleto, te recomiendo la versión catalana del artículo, bastante más neutral y completa en todos los sentidos.

Info_Master escribió:

Djmero escribió:http://es.wikipedia.org/wiki/Sublevaci%C3%B3n_de_Catalu%C3%B1a_%281640%29

Lo conozco (obviamente) y no es nada que no supiese. La guerra dels segadors se debió a que el trato que el monarca y su ejército establecido en Cataluña daban a la población era poco menos que tiránico.
Lo que pretendía esa revuelta no era independizarse de castilla (ya éramos estados independientes) sino salirse de la monarquía castellana, de ahí que se proclamase Cataluña como una república, luego se declarase como soberano de Cataluña al rey francés, para finalmente terminar en donde estábamos debido a que el trato francés era tan colonial como el castellano y más implacable si cabe.

Eso no quita que Cataluña fuese un estado distinto a Castilla.

¿Estado? En fin, no es que me importe, en serio, es que tiene que ser agotador ser catalán, manejando todos estos datos coultos a los ojos del resto de mortales por un régimen opresor, y tener que explicarlos día sí día también en foros de internet.

don pelayo escribió:

Info_Master escribió:

Djmero escribió:http://es.wikipedia.org/wiki/Sublevaci%C3%B3n_de_Catalu%C3%B1a_%281640%29

Lo conozco (obviamente) y no es nada que no supiese. La guerra dels segadors se debió a que el trato que el monarca y su ejército establecido en Cataluña daban a la población era poco menos que tiránico.
Lo que pretendía esa revuelta no era independizarse de castilla (ya éramos estados independientes) sino salirse de la monarquía castellana, de ahí que se proclamase Cataluña como una república, luego se declarase como soberano de Cataluña al rey francés, para finalmente terminar en donde estábamos debido a que el trato francés era tan colonial como el castellano y más implacable si cabe.

Eso no quita que Cataluña fuese un estado distinto a Castilla.

¿Estado? En fin, no es que me importe, en serio, es que tiene que ser agotador ser catalán, manejando todos estos datos coultos a los ojos del resto de mortales por un régimen opresor, y tener que explicarlos día sí día también en foros de internet.

No, no, si eso lo sabe todo el mundo con un mínimo de estudios sobre la materia... excepto en españa, en donde sólo se aprende en la universidad y porque si no lo explicasen como toca perderían el poco prestigio que tienen.

De todos modos, estoy aquí porque me lo paso bien, no porque tenga que contaros nada a nadie para salvar el mundo de nada. La independencia es imparable ya por si sola, y a quien tengo que convencer en todo caso es a los indecisos que puedan aún quedar de mi entorno.

Pues yo opino que la independencia se parará por si sola. El tiempo me dará la razón o me la quitará.

Info_Master escribió:

don pelayo escribió:

Info_Master escribió:
¿Estado? En fin, no es que me importe, en serio, es que tiene que ser agotador ser catalán, manejando todos estos datos coultos a los ojos del resto de mortales por un régimen opresor, y tener que explicarlos día sí día también en foros de internet.

No, no, si eso lo sabe todo el mundo con un mínimo de estudios sobre la materia... excepto en españa, en donde sólo se aprende en la universidad y porque si no lo explicasen como toca perderían el poco prestigio que tienen.

De todos modos, estoy aquí porque me lo paso bien, no porque tenga que contaros nada a nadie para salvar el mundo de nada. La independencia es imparable ya por si sola, y a quien tengo que convencer en todo caso es a los indecisos que puedan aún quedar de mi entorno.

Suerte. Cuando tengáis vuestra consulta, que espero sinceramente que podáis celebrar, deseo, de corazón, que sirva para que se haga la voluntad del pueblo, y que tanto españolistas como nacionalistas catalanes acaten el resultado, sea cual sea, y cierren sus sucias bocas en contra de lo que la mayoría decida para siempre.

De hecho, desde este foro y en mi vida diaria, me encargaré de perseguir y vilipendiar a los que no sean capaces de admitir la voluntad de un pueblo libre. Ya he apuntado tu nombre en mi lista de amigos para tenerte localizado cuando llegue el momento de convertirme en tu aliado o tu peor enemigo en este foro.

Un cordial saludo desde la ignorancia histórica y mi deseo de que tu despertar (Catalunya lliure) no sea doloroso.

Info_Master escribió:

Djmero escribió:http://es.wikipedia.org/wiki/Sublevaci%C3%B3n_de_Catalu%C3%B1a_%281640%29

Lo conozco (obviamente) y no es nada que no supiese. La guerra dels segadors se debió a que el trato que el monarca y su ejército establecido en Cataluña daban a la población era poco menos que tiránico.
Lo que pretendía esa revuelta no era independizarse de castilla (ya éramos estados independientes) sino salirse de la monarquía castellana, de ahí que se proclamase Cataluña como una república, luego se declarase como soberano de Cataluña al rey francés, para finalmente terminar en donde estábamos debido a que el trato francés era tan colonial como el castellano y más implacable si cabe.

Eso no quita que Cataluña fuese un estado distinto a Castilla.

PD: Antes que ese panfleto, te recomiendo la versión catalana del artículo, bastante más neutral y completa en todos los sentidos.

http://cultura.elpais.com/cultura/2013/ ... 26057.html

A ver si dejas ya de decir chorradas

Lo más gracioso de esto, es que los mismos que venden el independentismo, son los mismos que han robado, expoliado, defraudado, y todo lo se pueda imaginar a la comunidad más prospera de España... la cual ahora es la culpable de todo.

Como ejemplo de lo bien que os va a ir solos, sólo hay que ver como se "internacionaliza" el proyecto, mientras que se no se pagan farmacias y se quitan extras a los funcionarios, y encima hay gente que lo apoya...

Trog escribió:A ver cuándo espabilamos los seres humanos y descubrimos que la geodesia es un término administrativo y poco tiene que ver con la identidad de las personas.

Por esto me gusta EOL, vienes a distraerte y casi siempre acabas aprendiendo algo. Gracias por el término Trog, no lo conocía.

don pelayo escribió:...

Yaaaauh. Me has puesto los pelos de punta Don Pelayo. Mi enhorabuena por el post.




¿Haran qué pasa? ¿No contestamos? Hay que ver como te gusta dar pelotazos y tirar balones fuera. Pues cuando vienen los vecinos con la ventanas rotas hay que tener valor para dar la cara. Rusia, china, cuba, estados unidos y Irak, menudos mejunges te montas tu solo...

Anda sí, aliaros con rusia que europa nos ponga finos, que es así como pasaría... Que europa os daría la bofetada a vosotros para que no comprometais su territorio nooooo, eso no que cataluña es muy santurrona y todo lo hace por el bien de todos. Anda anda...

Cataluña ES España. La independencia JAMÁS debe ser una opción. Si Cataluña se separase cualquier provincia estaría en su derecho legítimo de reivindicarlo y de este modo España quedaría dividida en 17 mini países. ¿No?

¿Por qué ellos sí y los cántabros o los manchegos no? ¿Porque hace 700 años eran otro reino? ¿Y? Hace 2000 éramos romanos. ¿Que nos junten a Italia, no?

¿Quién pide el independentismo? ¿CiU? ¿Creéis de verdad que ellos no han robado y desviado dinero al más puro estilo sobres de bárcenas?

JohnTerry escribió:Cataluña ES España. La independencia JAMÁS debe ser una opción. Si Cataluña se separase cualquier provincia estaría en su derecho legítimo de reivindicarlo y de este modo España quedaría dividida en 17 mini países. ¿No?

¿Por qué ellos sí y los cántabros o los manchegos no? ¿Porque hace 700 años eran otro reino? ¿Y? Hace 2000 éramos romanos. ¿Que nos junten a Italia, no?

¿Quién pide el independentismo? ¿CiU? ¿Creéis de verdad que ellos no han robado y desviado dinero al más puro estilo sobres de bárcenas?

La cataluña que no se regaló a los franceses es españa, sí. Xq la independencia no pude ser una opción?. España la eligió por allá el 1800nosequé. 17 minipaises? Bueno, si eso es lo que quiere la gente...pero la verdad es que no creo ni que lo quiera la gente ni que llegue a pasar. Juntarse a Italia? Pos quizás sí, total, la independencia no es una opción...

SpitOnLinE escribió:
Supongo que lo dices por Unió. Pues perfecto, de hecho Unió es lo mismo del PP, no me esperaria menos. Es justo por esto que es tan necesaria una consulta, porque podemos temernos muchas cosas, pero algo tan importante no se puede basar en suposiciones, debemos votar todos los ciudadanos de catalunya y ver exactamente lo que quiere el pueblo sin partidos en medio.

Ojo, que a mi lo de la consulta me parece bien, pero creo que es un enorme farol de CIU que ni ellos se esperan que salga adelante y que mas de uno (muchos mas que uno) estarán rezando para que, si eso pasa, no salga

goto escribió:

SpitOnLinE escribió:
Supongo que lo dices por Unió. Pues perfecto, de hecho Unió es lo mismo del PP, no me esperaria menos. Es justo por esto que es tan necesaria una consulta, porque podemos temernos muchas cosas, pero algo tan importante no se puede basar en suposiciones, debemos votar todos los ciudadanos de catalunya y ver exactamente lo que quiere el pueblo sin partidos en medio.

Ojo, que a mi lo de la consulta me parece bien, pero creo que es un enorme farol de CIU que ni ellos se esperan que salga adelante y que mas de uno (muchos mas que uno) estarán rezando para que, si eso pasa, no salga

No creo que te equivoques mucho, no. Pero creo que Mas sí que se lo juega todo a esa carta y que para él solo vale la independencia o una manita de adiós.

Haran escribió:Xq la independencia no pude ser una opción?. España la eligió por allá el 1800nosequé.

http://www.youtube.com/watch?v=geVJ4Cc0iHA

Franz_Fer escribió:

Haran escribió:Xq la independencia no pude ser una opción?. España la eligió por allá el 1800nosequé.

http://www.youtube.com/watch?v=geVJ4Cc0iHA

http://m.youtube.com/#/watch?v=Hbdt3J57 ... 7K38&gl=ES

Franz_Fer escribió:

Haran escribió:Xq la independencia no pude ser una opción?. España la eligió por allá el 1800nosequé.

http://www.youtube.com/watch?v=geVJ4Cc0iHA

lol
El APM? siempre tiene la respuesta

http://www.larazon.es/detalle_hemerotec ... Sy9ljegY9U

En serio, no os parece que ya se os está llendo la olla? esque no parece un hecho aislado el tema de que haya alguno por ahí que piense en conspiranoias de alianzas con China y Rusia...
https://www.youtube.com/watch?v=ln0KZ3tLM2g
Esque sale hasta en la TV3!

Mathias escribió:En serio, no os parece que ya se os está llendo la olla? esque no parece un hecho aislado el tema de que haya alguno por ahí que piense en conspiranoias de alianzas con China y Rusia...
https://www.youtube.com/watch?v=ln0KZ3tLM2g
Esque sale hasta en la TV3!

En que minuto sale? No lo encuentro.

Edit: he tenido poca pacienca, solo son dos minutos y basta con mirarlo.

Ah! Eso hombre y yo pensamos lo mismo! Solo q creo que on rusia también valdría. Y no son conspiranoias sino geoestrategia básica que podemos deducir en un par de minutos.

Mathias escribió:En serio, no os parece que ya se os está llendo la olla? esque no parece un hecho aislado el tema de que haya alguno por ahí que piense en conspiranoias de alianzas con China y Rusia...
https://www.youtube.com/watch?v=ln0KZ3tLM2g
Esque sale hasta en la TV3!

Jaja vaya demente el colega. Esta muy mal
Sin comentar que es mas una amenaza, por lo nefasto que seria para Europa tener un pais satelite de los que se creen rojos en su interior, para revindicar una entrada en la UE.

Haran escribió:

Mathias escribió:En serio, no os parece que ya se os está llendo la olla? esque no parece un hecho aislado el tema de que haya alguno por ahí que piense en conspiranoias de alianzas con China y Rusia...
https://www.youtube.com/watch?v=ln0KZ3tLM2g
Esque sale hasta en la TV3!

En que minuto sale? No lo encuentro.

Edit: he tenido poca pacienca, solo son dos minutos y basta con mirarlo.

Ah! Eso hombre y yo pensamos lo mismo! Solo q creo que on rusia también valdría. Y no son conspiranoias sino geoestrategia básica que podemos deducir en un par de minutos.

Igual tú piensas en la habitación donde se entrenaba Goku... Porque a mí en 2 minutos no me da para imaginarme una chorrada semejante. Ojo, que igual mi problema es neuronal y que soy algo retrasado.

La unica realidad es que CiU es un partido corrupto y esta usando la independencia como cortina de humo (con la ayuda de ERC) y eso, la gente que vemos bien una posible independencia pero somos de izquierdas no tenemos pq aguantarlo. Independencia = espanya ens roba no cuela que tnmos a ciu macho, independencia= x sentimiento nacional todo mi apoyo

alex_lifestyle escribió:La unica realidad es que CiU es un partido corrupto y esta usando la independencia como cortina de humo (con la ayuda de ERC) y eso, la gente que vemos bien una posible independencia pero somos de izquierdas no tenemos pq aguantarlo. Independencia = espanya ens roba no cuela que tnmos a ciu macho, independencia= x sentimiento nacional todo mi apoyo

¡Bieeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeen!

Me parece fantástico que queráis ser independientes y que "sintáis" vuestra tierra y vuestra bandera de una forma más allá de algo afectivo. Me parece genial y ojalá podáis satisfacer esa identidad que sentís vinculada a vuestra bandera y vuestro territorio y paséis de CA a Estado. De verdad deseo que si esa es la decisión mayoritaria se vea satisfecha.

Me alegro muchísimo de que alguien independentista vea que el problema es de fondo y que el "Espanya ens roba" es pura propaganda sesgada. España nos roba a todos No hay que sentirse víctima única y encima achacarlo a opresión histórica.

Trog escribió:

alex_lifestyle escribió:La unica realidad es que CiU es un partido corrupto y esta usando la independencia como cortina de humo (con la ayuda de ERC) y eso, la gente que vemos bien una posible independencia pero somos de izquierdas no tenemos pq aguantarlo. Independencia = espanya ens roba no cuela que tnmos a ciu macho, independencia= x sentimiento nacional todo mi apoyo

¡Bieeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeen!

Me parece fantástico que queráis ser independientes y que "sintáis" vuestra tierra y vuestra bandera de una forma más allá de algo afectivo. Me parece genial y ojalá podáis satisfacer esa identidad que sentís vinculada a vuestra bandera y vuestro territorio y paséis de CA a Estado. De verdad deseo que si esa es la decisión mayoritaria se vea satisfecha.

Me alegro muchísimo de que alguien independentista vea que el problema es de fondo y que el "Espanya ens roba" es pura propaganda sesgada. España nos roba a todos No hay que sentirse víctima única y encima achacarlo a opresión histórica.

Demagogia por un canto de nuevo. El España ens roba es tan cierto como que en ese estado parece que todo tiene que pasar por el centro antes de ir a cualquier parte, ese es el "españa ens roba", y es un argumento tan válido como cualquier otro porque es verdad.

De todos modos, viendo los porcentajes de apoyo al independentismo, pronto podréis comprobarlo vosotros mismos si es verdad o no que España roba a los catalanes.

Info_Master escribió:

Trog escribió:

alex_lifestyle escribió:La unica realidad es que CiU es un partido corrupto y esta usando la independencia como cortina de humo (con la ayuda de ERC) y eso, la gente que vemos bien una posible independencia pero somos de izquierdas no tenemos pq aguantarlo. Independencia = espanya ens roba no cuela que tnmos a ciu macho, independencia= x sentimiento nacional todo mi apoyo

¡Bieeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeen!

Me parece fantástico que queráis ser independientes y que "sintáis" vuestra tierra y vuestra bandera de una forma más allá de algo afectivo. Me parece genial y ojalá podáis satisfacer esa identidad que sentís vinculada a vuestra bandera y vuestro territorio y paséis de CA a Estado. De verdad deseo que si esa es la decisión mayoritaria se vea satisfecha.

Me alegro muchísimo de que alguien independentista vea que el problema es de fondo y que el "Espanya ens roba" es pura propaganda sesgada. España nos roba a todos No hay que sentirse víctima única y encima achacarlo a opresión histórica.

Demagogia por un canto de nuevo. El España ens roba es tan cierto como que en ese estado parece que todo tiene que pasar por el centro antes de ir a cualquier parte, ese es el "españa ens roba", y es un argumento tan válido como cualquier otro porque es verdad.

De todos modos, viendo los porcentajes de apoyo al independentismo, pronto podréis comprobarlo vosotros mismos si es verdad o no que España roba a los catalanes.

Lo siento amigo, Espanya ens roba a Catalunya, a Andalucia, a Madrid... CiU si que ens roba poniendo tasas a la FP, subiendo impuestos, recortando en sanidad, educacion... Y ademas roban pero de verdad (Millet, Macia Alavedra, Cas Pretoria, Oriol Pujol...) Eeeeee y Junqueras comiendole la polla al Mas, ahora seguid, seguid votando ala derecha que nos van a dar x rl culo pero bien. Y si, soy independentista, pero antes soy de izquierdas, este proyecto de catalunya derechona y rancia os lo podeis meter x el culo! Dret a decidir, independencia? X supuesto, xo no a costa de sufrir las politicas de los chorizos de CiU bajo el Espanya ens roba... Y bajemos los humos que con esta prepotencia no vamos a llegar a ningun lado

Info_Master escribió:

Trog escribió:

alex_lifestyle escribió:La unica realidad es que CiU es un partido corrupto y esta usando la independencia como cortina de humo (con la ayuda de ERC) y eso, la gente que vemos bien una posible independencia pero somos de izquierdas no tenemos pq aguantarlo. Independencia = espanya ens roba no cuela que tnmos a ciu macho, independencia= x sentimiento nacional todo mi apoyo

¡Bieeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeen!

Me parece fantástico que queráis ser independientes y que "sintáis" vuestra tierra y vuestra bandera de una forma más allá de algo afectivo. Me parece genial y ojalá podáis satisfacer esa identidad que sentís vinculada a vuestra bandera y vuestro territorio y paséis de CA a Estado. De verdad deseo que si esa es la decisión mayoritaria se vea satisfecha.

Me alegro muchísimo de que alguien independentista vea que el problema es de fondo y que el "Espanya ens roba" es pura propaganda sesgada. España nos roba a todos No hay que sentirse víctima única y encima achacarlo a opresión histórica.

Demagogia por un canto de nuevo. El España ens roba es tan cierto como que en ese estado parece que todo tiene que pasar por el centro antes de ir a cualquier parte, ese es el "españa ens roba", y es un argumento tan válido como cualquier otro porque es verdad.

De todos modos, viendo los porcentajes de apoyo al independentismo, pronto podréis comprobarlo vosotros mismos si es verdad o no que España roba a los catalanes.

No quieres entender. Para ti solo hay una forma posible de ser independentista: pensar como tú. No voy a repetir nada de lo que ya he dicho, solo te voy a poner un chiste que se me ocurrió cuando tenía 17 años o así:

- Papá, papá, ¿cómo se llaman los que piensan diferente a nosotros?
- Fascistas, hijo, fascistas.