El PP promueve una reforma para que el Constitucional pueda sancionar a Mas

dark_hunter escribió:Medio millón más de votos independentistas.

Silent Bob escribió:

dark_hunter escribió:Medio millón más de votos independentistas.

Es lo primero que he pensado yo también

Estos del gobierno central son tan tontos que el primer día se pusieron de culo (sin pensar que una buena negociación habría terminado el problema hace años, como pasó en Escocia o tantas otras veces en Quebec), pero la bola se les ha ido haciendo grande y ellos mismos son incapaces de pararla e intentan reventarla de la forma mas explosiva posible.


De aquí no va a salir nada bueno, ni por un lado ni por el otro...

Silent Bob escribió:

dark_hunter escribió:Medio millón más de votos independentistas.

Es lo primero que he pensado yo también

Estos del gobierno central son tan tontos que el primer día se pusieron de culo (sin pensar que una buena negociación habría terminado el problema hace años, como pasó en Escocia o tantas otras veces en Quebec), pero la bola se les ha ido haciendo grande y ellos mismos son incapaces de pararla e intentan reventarla de la forma mas explosiva posible.


De aquí no va a salir nada bueno, ni por un lado ni por el otro...

BeRReKà escribió:Rajoy estratega,



Está todo pensado.

Zorius escribió:No son para nada tontos, es puro electoralismo, esta estrategia que por mucho que fastidie, les esta proporcionando votos. Si no, no habria un motivo coherente para continuar con esta actitud.

un saludo

Garranegra escribió:Por mi que encarcelen a Mas y a toda la cupula de CIU, porque no son mas que un atajo de ladrones, al igual que deberían de encarcelar a toda la cúpula del PP.
La gente que es independentista, lo seguirá siendo tanto si encarcelan como si no encarcelan a Mas, pero el que no es independentista dudo que se apunte al carro del independentismo porque hayan encarcelado al ladrón de Mas.

maponk escribió:Si todos los Pujols estuviesen, como deben, presos, Mas ya estaría desactivado por completo,y eso sin analizar el papel de Mas y su padre como testaferros, que es para meterlo directamente a él y a su cúpula de Ciu.

el PP aprobará con carácter de urgencia

Gurlukovich escribió:Todo eso está muy bien, ¿pero como puñetas va a aplicar el Tribunal Constitucional su jurisdicción contra una declaración de independencia en un país que se ha declarado independiente? No tiene jurisdicción fuera de España, si los estamentos públicos catalanes le siguen el juego a la DUI es agua mojada.

Gurlukovich escribió:Todo eso está muy bien, ¿pero como puñetas va a aplicar el Tribunal Constitucional su jurisdicción contra una declaración de independencia en un país que se ha declarado independiente? No tiene jurisdicción fuera de España, si los estamentos públicos catalanes le siguen el juego a la DUI es agua mojada.

Gurlukovich escribió:Todo eso está muy bien, ¿pero como puñetas va a aplicar el Tribunal Constitucional su jurisdicción contra una declaración de independencia en un país que se ha declarado independiente? No tiene jurisdicción fuera de España, si los estamentos públicos catalanes le siguen el juego a la DUI es agua mojada.

Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general.

2. Para la ejecución de las medidas previstas en el apartado anterior, el Gobierno podrá dar instrucciones a todas las autoridades de las Comunidades Autónomas.

Haran escribió:El PP promueve una reforma para que el Constitucional pueda sancionar a Mas
Los conservadores registran una proposición de ley para que el TC pueda multar o suspender a quien incumpla sentencias e impedir así una DUI

"La broma se ha terminado", señala Albiol, que ve en la propuesta la "evidencia" de que "nadie va a proclamar la independencia de Catalunya"

Proposición de ley para para dotar al Tribunal Constitucional de capacidad sancionadora contra quien vulnere la legalidad y no acate las sentencias

MARTES, 1 DE SEPTIEMBRE DEL 2015 - 13.05 H


El Gobierno ha decidido reforzar los mecanismos legales existentes para evitar a toda costa que tras el 27-S haya una declaración unilateral de independencia (DUI). A a diez días del inicio de la campaña del 27-S, el portavoz del Grupo Popular en el Congreso de los Diputados, Rafael Hernando, ha comparecido en rueda de prensa junto al candidato del PPC a las elecciones catalanas, Xavier García Albiol, para anunciar que el PP aprobará con carácter de urgencia y antes de que se acabe la legislatura una reforma del Tribunal Constitucional para dotar a este organismo de capacidad sancionadora contra quien vulnere y no acate sus sentencias.

La reforma, que los populares prevén aprobar en el Congreso en el pleno del 29 de septiembre para que esté aprobada definitivamente en torno a octubre, prevé que el alto tribunal pueda "imponer multas coercitivas", que van desde los 3.000 y los 30.000 euros, "acordar la suspensión de las autoridades o empleados públicos responsables del incumplimiento o encomendar al Gobierno, aunque este esté en funciones, la ejecución de la sentencia".

En alusión directa al plan soberanista del 'president' Artur Mas, Albiol ha proclamado: "La broma se ha terminado". El candidato popular ha avisado que la reforma hará que "nadie" vaya a "proclamar la independencia de Catalunya" y se dirige especialmente contra aquellos que "pretenden romper Catalunya del resto de España".

"Hemos visto situaciones de desacato y esto se tiene que acabar", ha señalado Hernando en referencia a la consulta del 9-N. "A partir de ahora", ha añadido, "algunos se lo pensarán mejor", en alusión a Mas.

Albiol ha invitado a otros partidos, especialmente a Unió y el PSC, que respalden una iniciativa que "refuerza el Estado de Derecho". Hernando también ha invitado a sumarse a la misma a Ciudadanos.

Los detalles de la proposición de ley

Según el texto de la proposición de ley registrado este martes, la reforma atribuye "carácter de título ejecutivo a las resoluciones del Tribunal y establece, en materia de ejecución, la aplicación supletoria de la ley de jurisdicción contencionso-administrativa". En base a esta disposición, los jueces podrán "disponer en la sentencia quién ha de ejecutarla, las medidas de ejecución necesarias y, en su caso, resolver las incidencias de la ejecución".

El fallo se podrá "notificar a cualquier autoridad o empleado público" y en el caso de desobediencia, se solicitará un informe antes de decidir si se le impone una multa u otra sanción.

En el caso de que concurran "circunstancias de especial trascendencia", como podría ser una DIU, el tribunal de oficio o a instancia del Gobierno podrá adoptar las sanciones necesarias "sin oír a las partes". Posteriormente, en el plazo de tres días, escuchará a las partes y al fiscal y confirmará o modificará las medidas previamente adoptadas.

http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... ey-4471581


Yo: parece ser que el PP se toma en serio el tema. Lástima que como siempre lo que hagan es intentar callar a parte de "su pueblo" a base de represión. Bueno, en realidad es que saben perfectamente que no gobiernan para nosostros y que no somos "su pueblo"...para pagar sí, por eso.

Albanokosovar escribió:

Haran escribió:El PP promueve una reforma para que el Constitucional pueda sancionar a Mas
Los conservadores registran una proposición de ley para que el TC pueda multar o suspender a quien incumpla sentencias e impedir así una DUI

"La broma se ha terminado", señala Albiol, que ve en la propuesta la "evidencia" de que "nadie va a proclamar la independencia de Catalunya"

Proposición de ley para para dotar al Tribunal Constitucional de capacidad sancionadora contra quien vulnere la legalidad y no acate las sentencias

MARTES, 1 DE SEPTIEMBRE DEL 2015 - 13.05 H


El Gobierno ha decidido reforzar los mecanismos legales existentes para evitar a toda costa que tras el 27-S haya una declaración unilateral de independencia (DUI). A a diez días del inicio de la campaña del 27-S, el portavoz del Grupo Popular en el Congreso de los Diputados, Rafael Hernando, ha comparecido en rueda de prensa junto al candidato del PPC a las elecciones catalanas, Xavier García Albiol, para anunciar que el PP aprobará con carácter de urgencia y antes de que se acabe la legislatura una reforma del Tribunal Constitucional para dotar a este organismo de capacidad sancionadora contra quien vulnere y no acate sus sentencias.

La reforma, que los populares prevén aprobar en el Congreso en el pleno del 29 de septiembre para que esté aprobada definitivamente en torno a octubre, prevé que el alto tribunal pueda "imponer multas coercitivas", que van desde los 3.000 y los 30.000 euros, "acordar la suspensión de las autoridades o empleados públicos responsables del incumplimiento o encomendar al Gobierno, aunque este esté en funciones, la ejecución de la sentencia".

En alusión directa al plan soberanista del 'president' Artur Mas, Albiol ha proclamado: "La broma se ha terminado". El candidato popular ha avisado que la reforma hará que "nadie" vaya a "proclamar la independencia de Catalunya" y se dirige especialmente contra aquellos que "pretenden romper Catalunya del resto de España".

"Hemos visto situaciones de desacato y esto se tiene que acabar", ha señalado Hernando en referencia a la consulta del 9-N. "A partir de ahora", ha añadido, "algunos se lo pensarán mejor", en alusión a Mas.

Albiol ha invitado a otros partidos, especialmente a Unió y el PSC, que respalden una iniciativa que "refuerza el Estado de Derecho". Hernando también ha invitado a sumarse a la misma a Ciudadanos.

Los detalles de la proposición de ley

Según el texto de la proposición de ley registrado este martes, la reforma atribuye "carácter de título ejecutivo a las resoluciones del Tribunal y establece, en materia de ejecución, la aplicación supletoria de la ley de jurisdicción contencionso-administrativa". En base a esta disposición, los jueces podrán "disponer en la sentencia quién ha de ejecutarla, las medidas de ejecución necesarias y, en su caso, resolver las incidencias de la ejecución".

El fallo se podrá "notificar a cualquier autoridad o empleado público" y en el caso de desobediencia, se solicitará un informe antes de decidir si se le impone una multa u otra sanción.

En el caso de que concurran "circunstancias de especial trascendencia", como podría ser una DIU, el tribunal de oficio o a instancia del Gobierno podrá adoptar las sanciones necesarias "sin oír a las partes". Posteriormente, en el plazo de tres días, escuchará a las partes y al fiscal y confirmará o modificará las medidas previamente adoptadas.

http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... ey-4471581


Yo: parece ser que el PP se toma en serio el tema. Lástima que como siempre lo que hagan es intentar callar a parte de "su pueblo" a base de represión. Bueno, en realidad es que saben perfectamente que no gobiernan para nosostros y que no somos "su pueblo"...para pagar sí, por eso.

Lo que me extraña es que esa ley no existiese ya ... sobre todo viendo la de incumplimientos de los funcionarios y gobierno catalan. NO entiendo como un gobernante se pueda saltar la ley a la torera y no le pase nada. Señores del PP, esto antes. Antes señores. Pero mas vale tarde. Hace tiempo vengo diciendo que este señor tenía que estar destituido de su cargo y puesto ante un Tribunal por incumplir la Constitución española, por separar a los españoles y por intentar separar el territorio español. De Sánchez se ha de conseguir un compromiso firme en la dirección que marca el PP. Será la única forma de acabar con el circo que un bravucón sin agallas ha levantado en el noreste de España.

dark_hunter escribió:

Gurlukovich escribió:Todo eso está muy bien, ¿pero como puñetas va a aplicar el Tribunal Constitucional su jurisdicción contra una declaración de independencia en un país que se ha declarado independiente? No tiene jurisdicción fuera de España, si los estamentos públicos catalanes le siguen el juego a la DUI es agua mojada.

No creo que sea acostarse español y despertarse catalán, eso lleva un proceso. Proceso durante el cual pueden arrestarle. También puede arrestarle con fuerzas nacionales, que son pocos los del CNP en cataluña, pero hay.

unilordx escribió:

Gurlukovich escribió:Todo eso está muy bien, ¿pero como puñetas va a aplicar el Tribunal Constitucional su jurisdicción contra una declaración de independencia en un país que se ha declarado independiente? No tiene jurisdicción fuera de España, si los estamentos públicos catalanes le siguen el juego a la DUI es agua mojada.

Aplicando el 155 de la CE

Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general.

2. Para la ejecución de las medidas previstas en el apartado anterior, el Gobierno podrá dar instrucciones a todas las autoridades de las Comunidades Autónomas.

Desde el momento mismo de la independencia, cualquier funcionario que decida respetar esa legalidad dejará de cumplir sentencias del tribunal constitucional, solo las que vengan del tribunal superior de justicia de Cataluña, que en teoría seria designado con las atribuciones del tribunal constitucional.

Si los Mossos están entre ellos, no solo no cumplirán órdenes de el tribunal que no tiene jurisdicción para detener a ese ciudadano, es que deberán proteger al presidente de la Generalitat de un intento de detención ilegal. Así que supongo que se tendrían que liar a tiros si quieren hacer cumplir ese arresto.

Aunque lo cierto es que en ningún sitio pone que le vayan a arrestar.

Haran escribió:

Albanokosovar escribió:

Haran escribió:El PP promueve una reforma para que el Constitucional pueda sancionar a Mas
Los conservadores registran una proposición de ley para que el TC pueda multar o suspender a quien incumpla sentencias e impedir así una DUI

"La broma se ha terminado", señala Albiol, que ve en la propuesta la "evidencia" de que "nadie va a proclamar la independencia de Catalunya"

Proposición de ley para para dotar al Tribunal Constitucional de capacidad sancionadora contra quien vulnere la legalidad y no acate las sentencias

MARTES, 1 DE SEPTIEMBRE DEL 2015 - 13.05 H


El Gobierno ha decidido reforzar los mecanismos legales existentes para evitar a toda costa que tras el 27-S haya una declaración unilateral de independencia (DUI). A a diez días del inicio de la campaña del 27-S, el portavoz del Grupo Popular en el Congreso de los Diputados, Rafael Hernando, ha comparecido en rueda de prensa junto al candidato del PPC a las elecciones catalanas, Xavier García Albiol, para anunciar que el PP aprobará con carácter de urgencia y antes de que se acabe la legislatura una reforma del Tribunal Constitucional para dotar a este organismo de capacidad sancionadora contra quien vulnere y no acate sus sentencias.

La reforma, que los populares prevén aprobar en el Congreso en el pleno del 29 de septiembre para que esté aprobada definitivamente en torno a octubre, prevé que el alto tribunal pueda "imponer multas coercitivas", que van desde los 3.000 y los 30.000 euros, "acordar la suspensión de las autoridades o empleados públicos responsables del incumplimiento o encomendar al Gobierno, aunque este esté en funciones, la ejecución de la sentencia".

En alusión directa al plan soberanista del 'president' Artur Mas, Albiol ha proclamado: "La broma se ha terminado". El candidato popular ha avisado que la reforma hará que "nadie" vaya a "proclamar la independencia de Catalunya" y se dirige especialmente contra aquellos que "pretenden romper Catalunya del resto de España".

"Hemos visto situaciones de desacato y esto se tiene que acabar", ha señalado Hernando en referencia a la consulta del 9-N. "A partir de ahora", ha añadido, "algunos se lo pensarán mejor", en alusión a Mas.

Albiol ha invitado a otros partidos, especialmente a Unió y el PSC, que respalden una iniciativa que "refuerza el Estado de Derecho". Hernando también ha invitado a sumarse a la misma a Ciudadanos.

Los detalles de la proposición de ley

Según el texto de la proposición de ley registrado este martes, la reforma atribuye "carácter de título ejecutivo a las resoluciones del Tribunal y establece, en materia de ejecución, la aplicación supletoria de la ley de jurisdicción contencionso-administrativa". En base a esta disposición, los jueces podrán "disponer en la sentencia quién ha de ejecutarla, las medidas de ejecución necesarias y, en su caso, resolver las incidencias de la ejecución".

El fallo se podrá "notificar a cualquier autoridad o empleado público" y en el caso de desobediencia, se solicitará un informe antes de decidir si se le impone una multa u otra sanción.

En el caso de que concurran "circunstancias de especial trascendencia", como podría ser una DIU, el tribunal de oficio o a instancia del Gobierno podrá adoptar las sanciones necesarias "sin oír a las partes". Posteriormente, en el plazo de tres días, escuchará a las partes y al fiscal y confirmará o modificará las medidas previamente adoptadas.

http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... ey-4471581


Yo: parece ser que el PP se toma en serio el tema. Lástima que como siempre lo que hagan es intentar callar a parte de "su pueblo" a base de represión. Bueno, en realidad es que saben perfectamente que no gobiernan para nosostros y que no somos "su pueblo"...para pagar sí, por eso.

Lo que me extraña es que esa ley no existiese ya ... sobre todo viendo la de incumplimientos de los funcionarios y gobierno catalan. NO entiendo como un gobernante se pueda saltar la ley a la torera y no le pase nada. Señores del PP, esto antes. Antes señores. Pero mas vale tarde. Hace tiempo vengo diciendo que este señor tenía que estar destituido de su cargo y puesto ante un Tribunal por incumplir la Constitución española, por separar a los españoles y por intentar separar el territorio español. De Sánchez se ha de conseguir un compromiso firme en la dirección que marca el PP. Será la única forma de acabar con el circo que un bravucón sin agallas ha levantado en el noreste de España.

Perdona pero el primero q no cumple las resoluciones del TC es el gobierno de españa. Se meteran a ellos mismos entre rejas?

minmaster escribió:No entiendo si Mas hizo una legalidad porque tienen que reformar el Constitucional para sancionarle?? A lo mejor es que no cometió ninguna irregularidad...

De todas formas PP Style, si la gente hace cosas legales como manifestarse en la calle me invento una nueva ley para que sea ilegal o sancionable... Esto que se ha hecho con la ley Mordaza lo quieren llevar a cabo con Mas pero claro en este caso los españolistas de pro les parece bien...

dark_hunter escribió:De existir tal tribunal, como digo eso lleva un proceso.

Eso está por ver.

Aunque lo cierto es que en ningún sitio pone que le vayan a arrestar.

Pone que le retiran de sus funciones si sigue a la suya, si sigue sin hacer caso lo normal es el arresto.

Ese tribunal existe.

¿Y cuales son sus funciones? Reunir al consejo ejecutivo y firmar las leyes que se han de publicar. Afecta a terceros, no a él, él puede seguir actuando como president en su casa si le da la gana, incluso arrestado, la cuestión es si los demás le hacen caso.

sesito71 escribió:
En cierto modo me parece "bien" la medida, es poner una multa al que tenga responsabilidades y diga que se apropia de territorios que no son enteramente suyos, o que no paga más impuestos, que no va a cumplir la ley, etc.
Vamos, a la independencia no ayuda mucho, más bien es gasolina para los adoctrinados.

Earths36 escribió:

sesito71 escribió:
En cierto modo me parece "bien" la medida, es poner una multa al que tenga responsabilidades y diga que se apropia de territorios que no son enteramente suyos, o que no paga más impuestos, que no va a cumplir la ley, etc.
Vamos, a la independencia no ayuda mucho, más bien es gasolina para los adoctrinados.

La parte en negrita no la entiendo del todo.

dark_hunter escribió:

Ese tribunal existe.

No con las atribuciones que le has dado.

Retirar de sus funciones no es mandarle a trabajar desde casa. Significa que su firma tiene el mismo valor que la del charcutero.

dark_hunter escribió:No hace falta inventarse nada, lo que intenta Mas va contra el Artículo 2 de la constitución.

Estwald escribió:¿De verdad alguien cree que los Mossos, una fuerza policial que debe de estar del lado de la ley, se posicionaría en contra y se enfrentaría a la policía nacional y al ejército, para seguir a un loco que declara la independencia, lo cual no es su atribución? . No digo que no pueda haber cuatro tontos que se sumen, pero a ver quien se arriesga a que tu propio compañero te detenga o te mate, por hacer el idiota...

Estos indepes... Que hagan el trabajo otros y si sale la cosa mal, que se pudran en la cárcel ellos o los maten

Gurlukovich escribió:Es lo que haría la DUI o la siguiente ley que aprobara el parlament. De hecho se están planteando tener la constitución ya lista para cuando llegue la declaración.

Según la ley española.

El que garantiza el derecho a la autonomía?

dark_hunter escribió:

Según la ley española.

Exacto, y respaldados por Europa, con las últimas declaraciones.

Ashdown escribió:

Estwald escribió:¿De verdad alguien cree que los Mossos, una fuerza policial que debe de estar del lado de la ley, se posicionaría en contra y se enfrentaría a la policía nacional y al ejército, para seguir a un loco que declara la independencia, lo cual no es su atribución? . No digo que no pueda haber cuatro tontos que se sumen, pero a ver quien se arriesga a que tu propio compañero te detenga o te mate, por hacer el idiota...

Estos indepes... Que hagan el trabajo otros y si sale la cosa mal, que se pudran en la cárcel ellos o los maten

Y aquí es donde pasas al mismo cajón donde tengo catalogado a Slobodan Milosevic.

Estwald escribió:Y aquí es donde te quedas sin argumentos y sueltas un ad hominem o similar: me vas a decir tu que un Mosso, sabiendo que Mas está incumpliendo la constitución, se va a poner a defenderlo de una detencion (se le detiene para juzgarlo, ojo) a tiro limpio frente a los Mossos que acuden a detenerlo, los policías nacionales, el ejército... para que lo maten. Ya

sesito71 escribió:

Earths36 escribió:

sesito71 escribió:
En cierto modo me parece "bien" la medida, es poner una multa al que tenga responsabilidades y diga que se apropia de territorios que no son enteramente suyos, o que no paga más impuestos, que no va a cumplir la ley, etc.
Vamos, a la independencia no ayuda mucho, más bien es gasolina para los adoctrinados.

La parte en negrita no la entiendo del todo.

Simplemente quiero decir que el territorio de Cataluña no es propiedad del presidente de la Generalitat, por lo que como mucho podría declarar independiente su finca particular (legalmente ni eso).

Estwald escribió:¿De verdad alguien cree que los Mossos, una fuerza policial que debe de estar del lado de la ley, se posicionaría en contra y se enfrentaría a la policía nacional y al ejército, para seguir a un loco que declara la independencia, lo cual no es su atribución? . No digo que no pueda haber cuatro tontos que se sumen, pero a ver quien se arriesga a que tu propio compañero te detenga o te mate, por hacer el idiota...

Estos indepes... Que hagan el trabajo otros y si sale la cosa mal, que se pudran en la cárcel ellos o los maten

dark_hunter escribió:

Según la ley española.

Exacto, y respaldados por Europa, con las últimas declaraciones.

Ashdown escribió:Sin argumentos se queda el que recurre a la fuerza de las armas. Como por tu nick te veo aficionado a Isaac Asimov, ¿recuerdas aquello de que la violencia es el recurso del incompetente?

Estwald escribió:

Ashdown escribió:Sin argumentos se queda el que recurre a la fuerza de las armas. Como por tu nick te veo aficionado a Isaac Asimov, ¿recuerdas aquello de que la violencia es el recurso del incompetente?

Pues me parece a mi que el que recurre a la fuerza de las armas es quien se pasa la legalidad por el forro de los cojones y pone a los Mossos como el ejercito de "liberación"... Cuando su función es otra.

Si, me gustaban los relatos de Asimov y en concreto, mi nick hace alusión a un personaje que estaba dispuesto a destruir la humanidad para garantizar la supervivencia de los suyos: seguro que opinaría que los estúpidos y los violentos son aquellos que están dispuestos a saltarse la ley, en lugar de esperar pacientemente y trabajar para poder cambiarla desde el gobierno central... si es la voluntad de la mayoría

Silent Bob escribió:Bueno, por eso quieren hacer unas elecciones de por medio, para que no sea una decisión del señor Mas si no una decisión supuestamente mayoritaria del pueblo

Ashdown escribió:

Estwald escribió:

Ashdown escribió:Sin argumentos se queda el que recurre a la fuerza de las armas. Como por tu nick te veo aficionado a Isaac Asimov, ¿recuerdas aquello de que la violencia es el recurso del incompetente?

Pues me parece a mi que el que recurre a la fuerza de las armas es quien se pasa la legalidad por el forro de los cojones y pone a los Mossos como el ejercito de "liberación"... Cuando su función es otra.

Si, me gustaban los relatos de Asimov y en concreto, mi nick hace alusión a un personaje que estaba dispuesto a destruir la humanidad para garantizar la supervivencia de los suyos: seguro que opinaría que los estúpidos y los violentos son aquellos que están dispuestos a saltarse la ley, en lugar de esperar pacientemente y trabajar para poder cambiarla desde el gobierno central... si es la voluntad de la mayoría

Estás cieguísimo si crees que puedes intentar destruir Catalunya para asegurar la supervivencia de España y salir indemne. Lo dicho, un incompetente como Slobodan Milosevic, pero si tú crees que es la forma de tratar este tema, creo que te vas a quedar muy muy solo, internacionalmente también. Como el bueno del fusilado de Milosevic. Epic ending al que te entregarías si tuvieras algún poder. Afortunadamente no creo que sea el caso.

sesito71 escribió:

Silent Bob escribió:Bueno, por eso quieren hacer unas elecciones de por medio, para que no sea una decisión del señor Mas si no una decisión supuestamente mayoritaria del pueblo

Si lo que quiere Mas es la independencia y secesión de todo el territorio, tendrá que conseguir que le apoye, como mínimo, todo el territorio (todos los ciudadanos de Cataluña), en cuyo caso yo no tendría muchas objeciones.