El PP promueve una reforma para que el Constitucional pueda sancionar a Mas

marcelus90 escribió:Viendo el discurso de Junt pel Si de los útlimos días, parece ser que no hará falta sancionar a Mas ni na ningun otro, ya que de momento van diciedo que dialogarán, que se sentaran a la mesa a negociar y que harán lo que quieren hacer "si los dejan"... xD

Ahora es cuando los independentistas de pulsereta se sentirán traicionados por Mas o lo apoyaran a muerte full HD ajajajjaja

Dejándolo todo lo "nacionalista", "independentista", "rupturista " con el estado constitucional que sea la lista de Junts pel Si, no se puede desmarcar tan a la ligera de su base de clase burguesa, interclasista y cobarde. Sólo les preocupa una cosa, y es su bienestar y el de sus bolsillos.

De momento hasta Romeva deja de parecerme de "izquierdas".

El tiempo lo dirá no?

Votem a lo CUP tots i ja està.

http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... a-27s.html

"el número de votantes que apoyaría a las opciones secesionistas en las próximas elecciones ala Generalitat de Catalunya aumentaría más del 10%"

El PP ha fabricado más independentismo en la última legislatura que ERC i CIU es todos sus años de fundación.
Bravo Mariano

Capítulo tercero. De los principios rectores de la política social y económica

Artículo 43

1.Se reconoce el derecho a la protección de la salud.


2.Compete a los poderes públicos organizar y tutelar la salud pública a través de medidas preventivas y de las prestaciones y servicios necesarios. La ley establecerá los derechos y deberes de todos al respecto.


3.Los poderes públicos fomentarán la educación sanitaria, la educación física y el deporte. Asimismo facilitarán la adecuada utilización del ocio.

¿Dónde pone que la sanidad debe tener calidad?

Axtwa Min escribió:Capítulo tercero. De los principios rectores de la política social y económica

Artículo 43

1.Se reconoce el derecho a la protección de la salud.


2.Compete a los poderes públicos organizar y tutelar la salud pública a través de medidas preventivas y de las prestaciones y servicios necesarios. La ley establecerá los derechos y deberes de todos al respecto.


3.Los poderes públicos fomentarán la educación sanitaria, la educación física y el deporte. Asimismo facilitarán la adecuada utilización del ocio.

¿Dónde pone que la sanidad debe tener calidad?

2.Compete a los poderes públicos organizar y tutelar la salud pública a través de medidas preventivas y de las prestaciones y servicios necesarios. La ley establecerá los derechos y deberes de todos al respecto.

Este punto significa que tienes que ir a ley y leertela, si te quedas aquí es como juzgar un libro por el titulo.

marcelus90 escribió:Viendo el discurso de Junt pel Si de los útlimos días, parece ser que no hará falta sancionar a Mas ni na ningun otro, ya que de momento van diciedo que dialogarán, que se sentaran a la mesa a negociar y que harán lo que quieren hacer "si los dejan"... xD

Ahora es cuando los independentistas de pulsereta se sentirán traicionados por Mas o lo apoyaran a muerte full HD ajajajjaja

Dejándolo todo lo "nacionalista", "independentista", "rupturista " con el estado constitucional que sea la lista de Junts pel Si, no se puede desmarcar tan a la ligera de su base de clase burguesa, interclasista y cobarde. Sólo les preocupa una cosa, y es su bienestar y el de sus bolsillos.

De momento hasta Romeva deja de parecerme de "izquierdas".

El tiempo lo dirá no?

te extrañaba.no se las pajas que se monta la gente SI NO VA A PASAR NADA.

Haran escribió:El PP promueve una reforma para que el Constitucional pueda sancionar a Mas

Joder, por fin el PP hace algo bien

vhm74 escribió:http://www.lavanguardia.com/politica/20150904/54436244324/candidaturas-independentistas-mayoria-absoluta-27s.html

"el número de votantes que apoyaría a las opciones secesionistas en las próximas elecciones ala Generalitat de Catalunya aumentaría más del 10%"

El PP ha fabricado más independentismo en la última legislatura que ERC i CIU es todos sus años de fundación.
Bravo Mariano

como si aumenta el 10000000%
total luego haces un referendum donde el 65% dice que hagas una cosa,vas a fuera con ese referrendun y te tiran de la oreja y le dices al pueblo que se pasa por el arco el propio referemdum...
vaaa..eso nunca pasoo..ohh wait..

aVeFeNiXxX escribió:

Haran escribió:El PP promueve una reforma para que el Constitucional pueda sancionar a Mas

Joder, por fin el PP hace algo bien

http://www.lavanguardia.com/politica/20150904/54436244324/candidaturas-independentistas-mayoria-absoluta-27s.html

Ya te digo

vhm74 escribió:http://www.lavanguardia.com/politica/20150904/54436244324/candidaturas-independentistas-mayoria-absoluta-27s.html

"el número de votantes que apoyaría a las opciones secesionistas en las próximas elecciones ala Generalitat de Catalunya aumentaría más del 10%"

El PP ha fabricado más independentismo en la última legislatura que ERC i CIU es todos sus años de fundación.
Bravo Mariano

Será que no hay gente que votará independencia solo por no tener que aguantar al PP. Por eso también los secesionistas odian otras alternativas políticas que puedan hacer que España sea un país habitable.

Axtwa Min escribió:
1. Eso es mentira, la libertad de expresión no ha sido censurada en ningún momento.

2. La guerra seria provocada por el que incumpla la ley, por vosotros en este caso. De todos modos sin ejércitos no hay guerra y Cataluña no tiene ejército ni siquiera milicia.

3. La democracia interna de los partidos esta para determinar que decir en bloque en el parlamento. Lo que no queda bonito es lo de Syriza. De todos modos para tu información nuestro sistema es de representación parlamentaria, lo normal es que un partido voten todos los mismo estén o no de acuerdo. Si fuera un sistema presidencialista cada uno podría votar lo que creyera mejor para sus electores.

Si tú y dos amigos vais al cine y ellos quieren ver una película y tu otra, votáis democráticamente tendrías que joderte e ir a ver la peli o puedes pedir la autodeterminación e ir solo a ver la que te apetece, luego no quieras que tus amigos cuenten contigo para ir a ningún sitio. Esa es la consecuencia con tus amigos, con los temas de secesión terminan en guerra por lo general.

1. ¿Que no? ¿Tú cuando se aprobó la ley mordaza no estabas en el país o no viste los informativos o cómo va la cosa?

2. No, la guerra siempre será provocada por becerros sin neuronas que prefieren ponerse a pegar tiros antes que sentarse a dialogar en una mesa, y esto ha sido siempre así con todas las guerras.

3. Si no digo que no, pero eso no quita que lo que haya dicho yo antes sea cierto.

4. Si mis amigos no respetan que a mí ese día me apetezca ver otra película seré yo ya el que por mí mismo decida dejar de ir con ellos.

Mrcolin escribió:4 frases en negrita y 4 mentiras...

Podéis hacer lo que querais...pero cuando os topeis con la realidad (constitucion) ya dejaréis de machacar sobre el tema, que por cierto, cada vez sois menos.

100.000 familias perdieron sus viviendas en los dos últimos años, como ves, se respeta de puta madre el derecho a una vivienda digna:

http://www.elmundo.es/espana/2015/06/23 ... b457a.html


Un enfermo del corazón que se queda sin cama, los enfermos psiquíatricos también, 100 millones menos para sanidad... Pero eh, que claro que sí que se nos garantiza una sanidad pública digna, ¿verdad?

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 05355.html

http://www.elmundo.es/madrid/2015/07/25 ... b4586.html

http://www.elperiodicodearagon.com/noti ... 38728.html


Recortes en educación que hacen que desparezca la educación especial y la educación a distancia en la universidd entre otras pero eh, el acceso a una educación de calidad lo tenemos todos, ¿verdad?

http://www.huffingtonpost.es/2014/11/13 ... 49902.html

La ONU urge a España a reitirar la ley mordaza por privarnos de derechos humanos básicos pero eh, a todos se nos trata con el mismo derecho y la misma dignidad, por supuesto, y nuestra libertad de expresión no se ve mermada, claro que no:

http://www.huffingtonpost.es/2015/02/23 ... 36032.html


De verdad, no sé en qué país vivís algunos pero en España seguro que no. Ah, y antes de acusarme de mentiroso procura estar informado un poco de en qué mierda de país vives.

aVeFeNiXxX escribió:

Haran escribió:El PP promueve una reforma para que el Constitucional pueda sancionar a Mas

Joder, por fin el PP hace algo bien

Si animar a los independentistas indecisos, eso está muy bien.

BeRReKà escribió:

aVeFeNiXxX escribió:

Haran escribió:El PP promueve una reforma para que el Constitucional pueda sancionar a Mas

Joder, por fin el PP hace algo bien

http://www.lavanguardia.com/politica/20150904/54436244324/candidaturas-independentistas-mayoria-absoluta-27s.html

Ya te digo

pero tu piensas que el estado va a permitir algo..si el propio termino "plebiscitario" ni tiene figura juridica en españa y mucho menos,covertura legal.
te voy decir lo que va a pasar.guarda este post en hemeroteca.

no va a haber diu..lo unico que tendreis es un grupo "mixto-no mixto" gobernando la generalitat..y acatando lo que manda el gobierno..aunque hacia vosotros presentara todo un "eso de que los negros roban es mentira..bueno yo si he robado,pero no porque sea negro,que diria el meme de wil smith"

es decir habeis creado un "mas a chupar del vote"

ojala me equivoque..pero lo dudo...

BeRReKà escribió:

Axtwa Min escribió:Capítulo tercero. De los principios rectores de la política social y económica

Artículo 43

1.Se reconoce el derecho a la protección de la salud.


2.Compete a los poderes públicos organizar y tutelar la salud pública a través de medidas preventivas y de las prestaciones y servicios necesarios. La ley establecerá los derechos y deberes de todos al respecto.


3.Los poderes públicos fomentarán la educación sanitaria, la educación física y el deporte. Asimismo facilitarán la adecuada utilización del ocio.

¿Dónde pone que la sanidad debe tener calidad?

2.Compete a los poderes públicos organizar y tutelar la salud pública a través de medidas preventivas y de las prestaciones y servicios necesarios. La ley establecerá los derechos y deberes de todos al respecto.

Este punto significa que tienes que ir a ley y leertela, si te quedas aquí es como juzgar un libro por el titulo.

Te equivocas. Yo te digo lo que dice la constitución, esa ley puede ser modificada con un 51% de votos mientras que el artículo 43 no, de hecho el PSOE de Pedro Sánchez quiere reformar este artículo para precisamente que ponga eso: asegurar la calidad y la universalidad de la educación y la sanidad.

Al igual que el "derecho" a una vivienda digna y al trabajo, fija unas bases para que eso sea así, es con las leyes como se articulan, pero en la constitución no dice: todo español debe tener una casa, ni tampoco todo español tendrá un trabajo.

En cambio en el tema de la unidad territorial si que es tajante.

Lo triste es que haya que promover "reformas" para que el CONSTITUCIONAL sancione a un señor que quiere ROMPER la Constitución. Algo falla ahí.

aVeFeNiXxX escribió:Lo triste es que haya que promover "reformas" para que el CONSTITUCIONAL sancione a un señor que quiere ROMPER la Constitución. Algo falla ahí.

Lo que falla es que la constitución, que debería ser el principal garante de derechos de los ciudadanos, suponga un obstáculo para algo tan democrático como consultar al pueblo.

La constitución no hay que rebentarla (porque nos cargamos la base de las garantías sociales), si no que hay que reformarla para adaptarla a la nueva realidad social. Y los políticos actuales no están por la labor.

Reakl escribió:

aVeFeNiXxX escribió:Lo triste es que haya que promover "reformas" para que el CONSTITUCIONAL sancione a un señor que quiere ROMPER la Constitución. Algo falla ahí.

Lo que falla es que la constitución, que debería ser el principal garante de derechos de los ciudadanos, suponga un obstáculo para algo tan democrático como consultar al pueblo.

La constitución no hay que rebentarla (porque nos cargamos la base de las garantías sociales), si no que hay que reformarla para adaptarla a la nueva realidad social. Y los políticos actuales no están por la labor.

Mucho me temo que ni a ti ni a mi nos va a consultar nadie nada... ¿qué pasa, sólo tienen derecho ellos?

@elliachutodohot Si ya me lo has repetido muchas veces, no es que no te quiera hacer caso y por eso no te conteste es que te tengo en ignorados, deja de darme la brasa, me da exactamente igual lo que tú me digas, con un niño pequeño en casa ya tengo suficiente no necesito a un adulto infantilizado.

Te equivocas. Yo te digo lo que dice la constitución, esa ley puede ser modificada con un 51% de votos mientras que el artículo 43 no, de hecho el PSOE de Pedro Sánchez quiere reformar este artículo para precisamente que ponga eso: asegurar la calidad y la universalidad de la educación y la sanidad.

Al igual que el "derecho" a una vivienda digna y al trabajo, fija unas bases para que eso sea así, es con las leyes como se articulan, pero en la constitución no dice: todo español debe tener una casa, ni tampoco todo español tendrá un trabajo.

En cambio en el tema de la unidad territorial si que es tajante.

En el fondo da lo mismo lo que diga la constitución del 2011, aquí no se aplica es papel mojado, como las medidas del constitucional, a parte de tener una ley ( o una constitución) necesitas un organo que la haga cumplir, y aquí ni está ni se le espera.

Además a este paso el PP se acabará cargando el tribunal constitucional de verdad, ahora está más dividido que nunca no sé yo cuanto tiempo más aguantará a este paso. Sinceramente no creo que aguante hasta una posible dui, España está perdiendo ella sola el poder judicial sin ayuda de nadie.

Thierry Henry escribió:

marcelus90 escribió:Viendo el discurso de Junt pel Si de los útlimos días, parece ser que no hará falta sancionar a Mas ni na ningun otro, ya que de momento van diciedo que dialogarán, que se sentaran a la mesa a negociar y que harán lo que quieren hacer "si los dejan"... xD

Ahora es cuando los independentistas de pulsereta se sentirán traicionados por Mas o lo apoyaran a muerte full HD ajajajjaja

Dejándolo todo lo "nacionalista", "independentista", "rupturista " con el estado constitucional que sea la lista de Junts pel Si, no se puede desmarcar tan a la ligera de su base de clase burguesa, interclasista y cobarde. Sólo les preocupa una cosa, y es su bienestar y el de sus bolsillos.

De momento hasta Romeva deja de parecerme de "izquierdas".

El tiempo lo dirá no?

Votem a lo CUP tots i ja està.

No ho dubtis ni un segon!

Ya veo que hemos pasado directamente a la demagogia aquí.

Total en el fondo si se independizan los que más palo van a llevarse serán ellos, aunque no joderá a nosotros algo también y atrasará las posibilidades de recuperación económica, pero me da que una vez más se usará la amenaza de la independencia para sangrar un poco mas al Gobierno Central, y este cederá, como llevan haciendo años.

BeRReKà escribió:@elliachutodohot Si ya me lo has repetido muchas veces, no es que no te quiera hacer caso y por eso no te conteste es que te tengo en ignorados, deja de darme la brasa, me da exactamente igual lo que tú me digas, con un niño pequeño en casa ya tengo suficiente no necesito a un adulto infantilizado.

Te equivocas. Yo te digo lo que dice la constitución, esa ley puede ser modificada con un 51% de votos mientras que el artículo 43 no, de hecho el PSOE de Pedro Sánchez quiere reformar este artículo para precisamente que ponga eso: asegurar la calidad y la universalidad de la educación y la sanidad.

Al igual que el "derecho" a una vivienda digna y al trabajo, fija unas bases para que eso sea así, es con las leyes como se articulan, pero en la constitución no dice: todo español debe tener una casa, ni tampoco todo español tendrá un trabajo.

En cambio en el tema de la unidad territorial si que es tajante.

En el fondo da lo mismo lo que diga la constitución del 2011, aquí no se aplica es papel mojado, como las medidas del constitucional, a parte de tener una ley ( o una constitución) necesitas un organo que la haga cumplir, y aquí ni está ni se le espera.

Además a este paso el PP se acabará cargando el tribunal constitucional de verdad, ahora está más dividido que nunca no sé yo cuanto tiempo más aguantará a este paso. Sinceramente no creo que aguante hasta una posible dui, España está perdiendo ella sola el poder judicial sin ayuda de nadie.

El órgano para que la haga cumplir es el Gobierno en este caso, pero como has dicho ni está ni se espera que actúe.

Axtwa Min escribió:La constitución permite a su pueblo decidir sobre las urnas sobre su propio futuro, pero cuando se trata de una parte del pueblo la que sin contar con el resto quiere hacer una consulta para determinar su futuro, ¿no te resulta raro? Es como si en el juego democrático los perdedores no aceptarán los resultados de las votaciones, así la democracia tampoco tiene ningún sentido.

Dejando de lado la legalidad o no de una votación de este estilo, que en la constitución española ponga que España es indivisible no tiene nada que ver con quien vota o deja de votar. La votación por la independencia es solo cuestión de aquellos que se encuentran en el territorio a independizar. Y esto es así y ha quedado demostrado tanto en intentos de secesión pacíficos como en los "armados".
Que el gobierno central acepte el trato y permita la votación o se ponga de culo y la ilegalice es otra cosa, pero la votación (válida o no) siempre será de la zona dónde se va a aplicar el cambio, no en las demás.

Axtwa Min escribió:Las propuestas ciudadanas deben ser respaldadas por un representante democrático: defensor del pueblo, algún grupo político, que lleve esa propuesta al congreso. Esto no es un ayuntamiento de un pueblo de 100 habitantes que puedes ir con tus propuesta al alcalde en la tasca mientras se toma un vinito.

Las propuestas ciudadanas son populares porque van a cargo del pueblo. Pero eso no quiere decir que el gobierno las "esconda" o las rechace sin que nadie se entere (aunque tengan sus razones de peso porque no llegan a mínimos o pasan de plazo o cosas similares). Del mismo modo que el pueblo tiene derecho a proponer una ley el resto del pueblo debería tener el derecho a saber de esa propuesta (y por lo tanto el estado la obligación de informar de forma clara, una nota en un BOE que es imposible de entender no es algo "para el pueblo").

Axtwa Min escribió:Cuando una manifestación es pacífica y corta el tráfico en hora punta, o acapara 10 calles principales o coincide con otra manifestación pacífica que piensa lo contrario y pueden liarse a hostias y dejar de ser pacífica, los políticos deben velar por el bien común y la paz social. A veces una manifestación pacífica no tiene lugar ni momento, porque no es manifestarse, es manifestarse donde más jodan, en medio de la Castellana o en frente de algún negocio o institución pública.

No me refiero a manifestaciones que "chocan" con otras manifestaciones o hechas para molestar. Me refiero a los cambios que se han hecho últimamente que no solo impiden las manifestaciones en viviendas privadas (aunque algún hijoputa se las merece, su família y vecinos no) si no que también impiden el acceso a la información sobre esas mismas manifestaciones criminalizando a todos (ley mordaza) o impiden acercarse a lugares de propiedad pública porque "los políticos no quieren oír a nadie quejarse" (aunque el jefe de una empresa sí tiene que oír los gritos de la manifestación en la puerta de su empresa cuando la manifestación es en contra de su empresa... toma hipocresía de los políticos)

Axtwa Min escribió:En un punto estoy de acuerdo, los planes electorales deberían cumplirse al 100% y si no lo hacen habría que poder denunciarles por incumplimiento. Aunque bueno, Carmena la de Ahora Madrid opina que el programa electoral no es para cumplirlo, sino las líneas estratégicas... después de eso todo lo demás sobra.

Es que es eso, no se para qué validez los planes que presentan durante época de propaganda electoral si igualmente no sirve de nada. Un folleto de un supermercado tiene mas validez legal que lo que digan los políticos, tiene cojones la cosa

aVeFeNiXxX escribió:Lo triste es que haya que promover "reformas" para que el CONSTITUCIONAL sancione a un señor que quiere ROMPER la Constitución. Algo falla ahí.

Lo triste es que nos tengamos que saltar la constitución para hacer lo que es justo y democrático.

Reakl escribió:

aVeFeNiXxX escribió:Lo triste es que haya que promover "reformas" para que el CONSTITUCIONAL sancione a un señor que quiere ROMPER la Constitución. Algo falla ahí.

Lo que falla es que la constitución, que debería ser el principal garante de derechos de los ciudadanos, suponga un obstáculo para algo tan democrático como consultar al pueblo.

La constitución no hay que rebentarla (porque nos cargamos la base de las garantías sociales), si no que hay que reformarla para adaptarla a la nueva realidad social. Y los políticos actuales no están por la labor.

Consultar al pueblo ya se hace. En España se vota cada cuatro años las municipales y otros tantos años las Generales. Otras consultas son cuentos como se está inventado el Jefe de Seccion de El Corte Ingles. Que por cierto ya se estan dando los pasos necesarios para que acabe en chirona junto con el tal Oriol.

BeRReKà escribió:@elliachutodohot Si ya me lo has repetido muchas veces, no es que no te quiera hacer caso y por eso no te conteste es que te tengo en ignorados, deja de darme la brasa, me da exactamente igual lo que tú me digas, con un niño pequeño en casa ya tengo suficiente no necesito a un adulto infantilizado.

Te equivocas. Yo te digo lo que dice la constitución, esa ley puede ser modificada con un 51% de votos mientras que el artículo 43 no, de hecho el PSOE de Pedro Sánchez quiere reformar este artículo para precisamente que ponga eso: asegurar la calidad y la universalidad de la educación y la sanidad.

Al igual que el "derecho" a una vivienda digna y al trabajo, fija unas bases para que eso sea así, es con las leyes como se articulan, pero en la constitución no dice: todo español debe tener una casa, ni tampoco todo español tendrá un trabajo.

En cambio en el tema de la unidad territorial si que es tajante.

En el fondo da lo mismo lo que diga la constitución del 2011, aquí no se aplica es papel mojado, como las medidas del constitucional, a parte de tener una ley ( o una constitución) necesitas un organo que la haga cumplir, y aquí ni está ni se le espera.

Además a este paso el PP se acabará cargando el tribunal constitucional de verdad, ahora está más dividido que nunca no sé yo cuanto tiempo más aguantará a este paso. Sinceramente no creo que aguante hasta una posible dui, España está perdiendo ella sola el poder judicial sin ayuda de nadie.

ohhh descalificando...el ultimo recurso del perdedor....
ya no me quieres..estas distante.
infantil es creer las pajas mentales que os haceis...y ...que coño ..hasta tomarlas en serio...
me recuerdas a mi hijo cuando dice que de mayor quiere ser algo que que tiene que hacer....yo siempre le digo..aprender ingles y pirarte..

aVeFeNiXxX escribió:

Reakl escribió:

aVeFeNiXxX escribió:Lo triste es que haya que promover "reformas" para que el CONSTITUCIONAL sancione a un señor que quiere ROMPER la Constitución. Algo falla ahí.

Lo que falla es que la constitución, que debería ser el principal garante de derechos de los ciudadanos, suponga un obstáculo para algo tan democrático como consultar al pueblo.

La constitución no hay que rebentarla (porque nos cargamos la base de las garantías sociales), si no que hay que reformarla para adaptarla a la nueva realidad social. Y los políticos actuales no están por la labor.

Mucho me temo que ni a ti ni a mi nos va a consultar nadie nada... ¿qué pasa, sólo tienen derecho ellos?

Hombre, a mi me consultarán. Pero yo veo perfecto que el resto de España también opine, pues van a ser los principales afectados.

Albanokosovar escribió:Consultar al pueblo ya se hace. En España se vota cada cuatro años las municipales y otros tantos años las Generales. Otras consultas son cuentos como se está inventado el Jefe de Seccion de El Corte Ingles. Que por cierto ya se estan dando los pasos necesarios para que acabe en chirona junto con el tal Oriol.

Y en África también comen, porque si no comiesen estarían todos muertos.

Albanokosovar escribió:Consultar al pueblo ya se hace. En España se vota cada cuatro años las municipales y otros tantos años las Generales. Otras consultas son cuentos como se está inventado el Jefe de Seccion de El Corte Ingles. Que por cierto ya se estan dando los pasos necesarios para que acabe en chirona junto con el tal Oriol.

Lo que pasa es que no se consulta sobre las cosas que importan, además en España cada vez hay más paro y corrupción, Rajoy acabará en la carcel tambien por ser el director de un partido corrupto hasta la medula, lo que pasa es que no lo repetimos en cada mensaje para no hacernos los cansinos ni caer en el flame como estas haciendo tú.

ohhh descalificando...el ultimo recurso del perdedor....
ya no me quieres..estas distante.

No te he descalificado te he descrito como un adulto infantilizado y con tu comportamiento no dejas de darme la razón, espero que te vaya bonito

BeRReKà escribió:

Albanokosovar escribió:Consultar al pueblo ya se hace. En España se vota cada cuatro años las municipales y otros tantos años las Generales. Otras consultas son cuentos como se está inventado el Jefe de Seccion de El Corte Ingles. Que por cierto ya se estan dando los pasos necesarios para que acabe en chirona junto con el tal Oriol.

Lo que pasa es que no se consulta sobre las cosas que importan, además en España cada vez hay más paro y corrupción, Rajoy acabará en la carcel tambien por ser el director de un partido corrupto hasta la medula, lo que pasa es que no lo repetimos en cada mensaje para no hacernos los cansinos ni caer en el flame como estas haciendo tú.

ohhh descalificando...el ultimo recurso del perdedor....
ya no me quieres..estas distante.

No te he descalificado te he descrito como un adulto infantilizado y con tu comportamiento no dejas de darme la razón, espero que te vaya bonito

a dia de hoy bastante mejor.Nuestro(tuyo y mio)pais me trata muy bien .

BeRReKà escribió:

Albanokosovar escribió:Consultar al pueblo ya se hace. En España se vota cada cuatro años las municipales y otros tantos años las Generales. Otras consultas son cuentos como se está inventado el Jefe de Seccion de El Corte Ingles. Que por cierto ya se estan dando los pasos necesarios para que acabe en chirona junto con el tal Oriol.

Lo que pasa es que no se consulta sobre las cosas que importan, además en España cada vez hay más paro y corrupción, Rajoy acabará en la carcel tambien por ser el director de un partido corrupto hasta la medula, lo que pasa es que no lo repetimos en cada mensaje para no hacernos los cansinos ni caer en el flame como estas haciendo tú.

ohhh descalificando...el ultimo recurso del perdedor....
ya no me quieres..estas distante.

No te he descalificado te he descrito como un adulto infantilizado y con tu comportamiento no dejas de darme la razón, espero que te vaya bonito

Todo lo que no comulgue con tu ideas es flame. Por cierto el otro dia a punto estuvieron de banearte. A ver si miramos mas el ojo propio que el ajeno.

Albanokosovar escribió:

BeRReKà escribió:

Albanokosovar escribió:Consultar al pueblo ya se hace. En España se vota cada cuatro años las municipales y otros tantos años las Generales. Otras consultas son cuentos como se está inventado el Jefe de Seccion de El Corte Ingles. Que por cierto ya se estan dando los pasos necesarios para que acabe en chirona junto con el tal Oriol.

Lo que pasa es que no se consulta sobre las cosas que importan, además en España cada vez hay más paro y corrupción, Rajoy acabará en la carcel tambien por ser el director de un partido corrupto hasta la medula, lo que pasa es que no lo repetimos en cada mensaje para no hacernos los cansinos ni caer en el flame como estas haciendo tú.

ohhh descalificando...el ultimo recurso del perdedor....
ya no me quieres..estas distante.

No te he descalificado te he descrito como un adulto infantilizado y con tu comportamiento no dejas de darme la razón, espero que te vaya bonito

Todo lo que no comulgue con tu ideas es flame. Por cierto el otro dia a punto estuvieron de banearte. A ver si miramos mas el ojo propio que el ajeno.

si ya lo tenemos calado muchos
lo que me da verguenza es uqe por gente asi parece que tenga que pedir perdon por sentirme español..pq hoy en dia adorar a tu pais..solo en este estercolero de pais se tilda de "facha" y no de patriota..e incluso patriota lo tildan de sinonimo de facha......acojonante como la gente no sabe pasar hoja..

Krazy_8 escribió:

Axtwa Min escribió:
1. Eso es mentira, la libertad de expresión no ha sido censurada en ningún momento.

2. La guerra seria provocada por el que incumpla la ley, por vosotros en este caso. De todos modos sin ejércitos no hay guerra y Cataluña no tiene ejército ni siquiera milicia.

3. La democracia interna de los partidos esta para determinar que decir en bloque en el parlamento. Lo que no queda bonito es lo de Syriza. De todos modos para tu información nuestro sistema es de representación parlamentaria, lo normal es que un partido voten todos los mismo estén o no de acuerdo. Si fuera un sistema presidencialista cada uno podría votar lo que creyera mejor para sus electores.

Si tú y dos amigos vais al cine y ellos quieren ver una película y tu otra, votáis democráticamente tendrías que joderte e ir a ver la peli o puedes pedir la autodeterminación e ir solo a ver la que te apetece, luego no quieras que tus amigos cuenten contigo para ir a ningún sitio. Esa es la consecuencia con tus amigos, con los temas de secesión terminan en guerra por lo general.

1. ¿Que no? ¿Tú cuando se aprobó la ley mordaza no estabas en el país o no viste los informativos o cómo va la cosa?

2. No, la guerra siempre será provocada por becerros sin neuronas que prefieren ponerse a pegar tiros antes que sentarse a dialogar en una mesa, y esto ha sido siempre así con todas las guerras.

3. Si no digo que no, pero eso no quita que lo que haya dicho yo antes sea cierto.

4. Si mis amigos no respetan que a mí ese día me apetezca ver otra película seré yo ya el que por mí mismo decida dejar de ir con ellos.

Mrcolin escribió:4 frases en negrita y 4 mentiras...

Podéis hacer lo que querais...pero cuando os topeis con la realidad (constitucion) ya dejaréis de machacar sobre el tema, que por cierto, cada vez sois menos.

100.000 familias perdieron sus viviendas en los dos últimos años, como ves, se respeta de puta madre el derecho a una vivienda digna:

http://www.elmundo.es/espana/2015/06/23 ... b457a.html


Un enfermo del corazón que se queda sin cama, los enfermos psiquíatricos también, 100 millones menos para sanidad... Pero eh, que claro que sí que se nos garantiza una sanidad pública digna, ¿verdad?

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 05355.html

http://www.elmundo.es/madrid/2015/07/25 ... b4586.html

http://www.elperiodicodearagon.com/noti ... 38728.html


Recortes en educación que hacen que desparezca la educación especial y la educación a distancia en la universidd entre otras pero eh, el acceso a una educación de calidad lo tenemos todos, ¿verdad?

http://www.huffingtonpost.es/2014/11/13 ... 49902.html

La ONU urge a España a reitirar la ley mordaza por privarnos de derechos humanos básicos pero eh, a todos se nos trata con el mismo derecho y la misma dignidad, por supuesto, y nuestra libertad de expresión no se ve mermada, claro que no:

http://www.huffingtonpost.es/2015/02/23 ... 36032.html


De verdad, no sé en qué país vivís algunos pero en España seguro que no. Ah, y antes de acusarme de mentiroso procura estar informado un poco de en qué mierda de país vives.

1. La ley mordaza no impide la libertad de expresión, limita eso sí la manifestación pública, pero repito, no limita en ningún caso la libertad de expresión. Tampoco estoy de acuerdo con la mayoría de puntos de esa ley.

2. La guerra es la solución cuando no hay vías de diálogo y una de las partes decide hacer las cosas por cojones.

Te repito que en la constitución no dice que la sanidad ni la educación tengan que tener calidad, sólo dice que debe darse y que se regulará por ley, pero no se especifica en la propia constitución.

Tienes derecho a una vivienda digna y también obligación de pagarla.

Sí, mientes y manipulas a tu conveniencia, te lo repito.

A parte, ¿siendo independiente Cataluña vais a tener mejor sanidad, educación, vivienda digna, trabajo, garantías de que no seréis desahuciados si no pagas la hipoteca?

Albanokosovar escribió:Todo lo que no comulgue con tu ideas es flame. Por cierto el otro dia a punto estuvieron de banearte. A ver si miramos mas el ojo propio que el ajeno.

Lo considero flame porqué no estas aportando nada nuevo al hilo y solo lo repites como un lorito para molestar. Hay una diferencia clara entre debatir con argumentos y utilizarlos como arma arrojadiza.

Y a mí me gusta soltar puyas tanto como a tí, pero para no caer en el flame me gusta apuntalar mis opinones con argumentos. ¿Donde estan los tuyos?

Por cierto españa es un pais de ladrones, vagos y maleantes, por eso Catalunya se quiere ir. ¿Ves lo fácil que es caer en las puyas sin sentido? Deja de hacerlo ya no por mi sino por el bien del debate del hilo.

si ya lo tenemos calado muchos
lo que me da verguenza es uqe por gente asi parece que tenga que pedir perdon por sentirme español..pq hoy en dia adorar a tu pais..solo en este estercolero de pais se tilda de "facha" y no de patriota..e incluso patriota lo tildan de sinonimo de facha......acojonante como la gente no sabe pasar hoja..

Tú no calarias ni a una foca en una piscina mucho menos me vas a conocer a mí.

A mí sinceramente me preocuparia que cierto tipo de usuario como vosotros me empezar a dar la razón, no sé porqué os sentis tan felices apoyandoos en corro entre vosotros dos, es un poco triste verlo desde fuera la verdad.

BeRReKà escribió:
Por cierto cataluña es una comunidad de ladrones, vagos y maleantes, por eso españa quiere que no se independice,por lo menos para que entre otras cosas,ciertos individuos se expliquen ante la laey..y a asi proteger a los independentistas de si mismos ¿Ves lo fácil que es caer en las puyas sin sentido? Deja de hacerlo ya no por mi sino por el bien del debate del hilo.


Tú no calarias ni a una foca en una piscina mucho menos me vas a conocer a mí.

asi mejor,que entre el que os va a guiar a (jajaj)la independecia y los pujols y demas...creo que en % no salis mucho mejor parados

y ahora si,ya paro.pero deberias relajarte o tomarte las cosas de otra manera,que asi ,no llegas al 27 s.

elliachutodohot escribió:

BeRReKà escribió:
Por cierto cataluña es una comunidad de ladrones, vagos y maleantes, por eso españa quiere que no se independice,por lo menos para que entre otras cosas,ciertos individuos se expliquen ante la laey..y a asi proteger a los independentistas de si mismos ¿Ves lo fácil que es caer en las puyas sin sentido? Deja de hacerlo ya no por mi sino por el bien del debate del hilo.


Tú no calarias ni a una foca en una piscina mucho menos me vas a conocer a mí.

asi mejor,que entre el que os va a guiar a (jajaj)la independecia y los pujols y demas...creo que en % no salis mucho mejor parados

Gracias por darme la razón, me vuelvo al mundo de los adultos a comer, vosotros ya habeis destrozado el hilo con vuestros sinsentidos.

BeRReKà escribió:

Albanokosovar escribió:Todo lo que no comulgue con tu ideas es flame. Por cierto el otro dia a punto estuvieron de banearte. A ver si miramos mas el ojo propio que el ajeno.

Lo considero flame porqué no estas aportando nada nuevo al hilo y solo lo repites como un lorito para molestar. Hay una diferencia clara entre debatir con argumentos y utilizarlos como arma arrojadiza.

Y a mí me gusta soltar puyas tanto como a tí, pero para no caer en el flame me gusta apuntalar mis opinones con argumentos. ¿Donde estan los tuyos?

Por cierto españa es un pais de ladrones, vagos y maleantes, por eso Catalunya se quiere ir. ¿Ves lo fácil que es caer en las puyas sin sentido? Deja de hacerlo ya no por mi sino por el bien del debate del hilo.

si ya lo tenemos calado muchos
lo que me da verguenza es uqe por gente asi parece que tenga que pedir perdon por sentirme español..pq hoy en dia adorar a tu pais..solo en este estercolero de pais se tilda de "facha" y no de patriota..e incluso patriota lo tildan de sinonimo de facha......acojonante como la gente no sabe pasar hoja..

Tú no calarias ni a una foca en una piscina mucho menos me vas a conocer a mí.

A mí sinceramente me preocuparia que cierto tipo de usuario como vosotros me empezar a dar la razón, no sé porqué os sentis tan felices apoyandoos en corro entre vosotros dos, es un poco triste verlo desde fuera la verdad.

Argumentos hay muchos, desde la kemadura de tarro de TV3 hasta la CNN que es mas una secta que otra cosa, aparte de los del Juntos por el tres por ciento,. Te hablo detenidamente de cada uno.

Empezamos por TV3.- Al parecer los horarios de tarde y mañana que es cuando más arrecia allí la telepredicación. Ellos se hacen la música (supremacista por no decir xenófoba), ellos se lo bailan y lo proyectan mediáticamente como si fuera lo real. Que ni el Ceucescu aquel, vamos. Y más pagándolo sin "sis plau" y, tan "per força", la de sus rollos, que ni admiten controversia. Uffff

Albanokosovar escribió:Argumentos hay muchos, desde la kemadura de tarro de TV3 hasta la CNN que es mas una secta que otra cosa, aparte de los del Juntos por el tres por ciento,. Te hablo detenidamente de cada uno.

Empezamos por TV3.- Al parecer los horarios de tarde y mañana que es cuando más arrecia allí la telepredicación. Ellos se hacen la música (supremacista por no decir xenófoba), ellos se lo bailan y lo proyectan mediáticamente como si fuera lo real. Que ni el Ceucescu aquel, vamos. Y más pagándolo sin "sis plau" y, tan "per força", la de sus rollos, que ni admiten controversia. Uffff

Cuesta mucho entenderte. ¿Si no sabemos redactar cuatro putas frases para que se entiendan como esperas que te tomemos en serio? Ni siquiera se entiende lo que quieres expresar.

A ti si que cuesta entenderte. No hay mas ciego que el que no quiere ver. No le deis mas vueltas, Cataluña seguirá siendo una Comunidad Española antes del 27 S y despues del 27 s, todo lo demas sobra.

Que ganas de la vuelta al cole para poner fin a tanto argumento recurrente e infantil a mas no poder.

Albanokosovar escribió:A ti si que cuesta entenderte. No hay mas ciego que el que no quiere ver. No le deis mas vueltas, Cataluña seguirá siendo una Comunidad Española antes del 27 S y despues del 27 s, todo lo demas sobra.

Te lo preguntaré para que lo entiendas: ¿Argmnts xa k dics??

Y sí no le des más vueltas, España es un pais de politicos ladrones, vagos y maleantes, y lo seguirá siendo en el 2016.

Axtwa Min escribió:1. La ley mordaza no impide la libertad de expresión, limita eso sí la manifestación pública, pero repito, no limita en ningún caso la libertad de expresión. Tampoco estoy de acuerdo con la mayoría de puntos de esa ley.

2. La guerra es la solución cuando no hay vías de diálogo y una de las partes decide hacer las cosas por cojones.

Te repito que en la constitución no dice que la sanidad ni la educación tengan que tener calidad, sólo dice que debe darse y que se regulará por ley, pero no se especifica en la propia constitución.

Tienes derecho a una vivienda digna y también obligación de pagarla.

Sí, mientes y manipulas a tu conveniencia, te lo repito.

A parte, ¿siendo independiente Cataluña vais a tener mejor sanidad, educación, vivienda digna, trabajo, garantías de que no seréis desahuciados si no pagas la hipoteca?

1. O sea que puedo pensar que la monarquía debería de desaparecer pero no puedo decirlo, ¿y eso no es limitar la libertad de expresión?

2. Cuando pones "guerra" y "solución" en la misma frase ya me das a entender lo equivocado que estás. La guerra nunca es solución de nada.

3. Ah vale, o sea que da igual que en el hospital no puedan operarme por falta de médicos o me tengan que tener deambulando por los pasillos por falta de camas, como el hospital en sí ya me lo dan pues el gobierno ya ha hecho su trabajo. En fin...

4. Si no puedo costearme una vivienda por culpa de que el gobierno me ha dejado en la ruina y aún así me la niegan que es lo que hacen me perdonarás pero se están pasando la constitución por el forro de los huevos.

5. Miento, miento mucho y lo tergiverso todo a mi conveniencia, sí señor, que la prensa me dé la razón es sólo casualidad, ellos también mienten y tergiversan, de hecho todo el que no se ajuste a tu cínica visión del mundo donde las cosas se solucionan a tiros y prohibir expresar tu opinión no es prohibir la libertad de expresión es un mentiroso y un manipulador.

6. ¿Me has leído a mí alguna vez decir que con Cataluña independiente tendríamos mejor sanidad, mejor enseñanza, más barcos y más putas? No, yo como ya he explicado quiero la independencia por motivos identitarios, no ecónomicos, ni creo que vayamos a estar mejor económicamente que ahora ni creo que la mierda que es Mas huela mejor a la mierda que es Rajoy.

Albanokosovar escribió:Argumentos hay muchos, desde la kemadura de tarro de TV3 hasta la CNN que es mas una secta que otra cosa, aparte de los del Juntos por el tres por ciento,. Te hablo detenidamente de cada uno.

Empezamos por TV3.- Al parecer los horarios de tarde y mañana que es cuando más arrecia allí la telepredicación. Ellos se hacen la música (supremacista por no decir xenófoba), ellos se lo bailan y lo proyectan mediáticamente como si fuera lo real. Que ni el Ceucescu aquel, vamos. Y más pagándolo sin "sis plau" y, tan "per força", la de sus rollos, que ni admiten controversia. Uffff

https://www.youtube.com/watch?v=rrMimFXztDw

Krazy_8 escribió:

aVeFeNiXxX escribió:Lo triste es que haya que promover "reformas" para que el CONSTITUCIONAL sancione a un señor que quiere ROMPER la Constitución. Algo falla ahí.

Lo triste es que nos tengamos que saltar la constitución para hacer lo que es justo y democrático.

Primero, a tu post anterior, tener derecho no significa que te lo tengan que regalar si no tienes para pagarlo. Asique de momento si, todos tenemos a una vivienda digna y se está cumpliendo.

En cuanto al quote. ¿Qué es justo y democrático para ti? ¿La independencia? Perdoname que dude si se hiciera una votación a nivel NACIONAL que ganara lo que algunos quieren... ¿O es que solo quereis que voten los que os interesa?

Mrcolin escribió:

Krazy_8 escribió:

aVeFeNiXxX escribió:Lo triste es que haya que promover "reformas" para que el CONSTITUCIONAL sancione a un señor que quiere ROMPER la Constitución. Algo falla ahí.

Lo triste es que nos tengamos que saltar la constitución para hacer lo que es justo y democrático.

Primero, a tu post anterior, tener derecho no significa que te lo tengan que regalar si no tienes para pagarlo. Asique de momento si, todos tenemos a una vivienda digna y se está cumpliendo.

En cuanto al quote. ¿Qué es justo y democrático para ti? ¿La independencia? Perdoname que dude si se hiciera una votación a nivel NACIONAL que ganara lo que algunos quieren... ¿O es que solo quereis que voten los que os interesa?

Claro que sí campeón, yo me quedo en paro por culpa del gobierno y éste no me da una casa... Pues eso para mí es lo injusto, lo injusto sería dar casa.

La independencia no es ni justo ni injusto, lo que sí que creo que sería justo es dejar opinar y votar a los catalanes. Y la verdad, estoy harto de leer esa subnormalidad (porque lo siento, pero es una subnormalidad que no tiene ni pies ni cabeza) de que la independencia de Cataluña la deberían de votar todos los españoles... ¿Puedo yo votar al presidente de la Comunidad de Madrid? ¿O votar al alcalde de Sevilla? ¿O puedo meterme en tu casa a decirte de qué color tienes que poner las cortinas? Pues no vengas tú a decirme lo que puedo hacer o no hacer en mi tierra.

Quizás puede que nos pongamos como nos pongamos Cataluña nunca llegue a ser independiente, pero también os pongáis como os pongáis la independencia de Cataluña es una decisión que compete única y exclusivamente a los catalanes, y esto es así y no hay más vuelta de hoja, y que conste que no lo digo yo, lo dicen la lógica y la democracia.

Mrcolin escribió:

Krazy_8 escribió:

aVeFeNiXxX escribió:Lo triste es que haya que promover "reformas" para que el CONSTITUCIONAL sancione a un señor que quiere ROMPER la Constitución. Algo falla ahí.

Lo triste es que nos tengamos que saltar la constitución para hacer lo que es justo y democrático.

Primero, a tu post anterior, tener derecho no significa que te lo tengan que regalar si no tienes para pagarlo. Asique de momento si, todos tenemos a una vivienda digna y se está cumpliendo.

En cuanto al quote. ¿Qué es justo y democrático para ti? ¿La independencia? Perdoname que dude si se hiciera una votación a nivel NACIONAL que ganara lo que algunos quieren... ¿O es que solo quereis que voten los que os interesa?

Eso no puede ser cierto desde el momento en el cual existe un 20 y algo % de paro. esa gente no se puede permitir una viviendo digna. Por tanto no se esta cumpliendo, mas cuando somos el pais de Europa con mas deshaucios, otro dato mas que incumple ese apartado de la constitucion.

Decir que actualmente se cumple la Constitucion desde el mismo momento que las decisiones que ejecuta el gobierno espanyol se toman desde la Troika, difiere mucho de la realidad.

un saludo

@Krazy_8
Y dale con la cantinela. ¿Si quiero declarar la independecia de mi casa puedo? Total para que va a opinar la comunidad de vecinos, la de Madrid o España entera...si es mi casa!!! Pues esto igual.

Reakl escribió:Cualquier contrato para tener validez debe ser respetado por las partes contratantes, y la constitución es un contrato social. Si te lo saltas no puedes esperar que la otra parte lo respete.

Nuestra constitución ya sabemos que es papel mojado, pero si se toma la decisión de deslegitimarla, eso aplica a todos y tendrá consecuencias. Si tu constitución es lo que te da derechos y decides deslegitimarla, ya nada puede legitimar esos derechos, por lo que cuando lo hagas, al menos se consecuente y no esperes que encima que desarticulas a todo un país el resto se van a quedar mirando.

Que daño que ha hecho Jean-Jaques.

De verdad que el mismo tío que me ha dicho alguna vez que no pueden haber contratos de trabajo libremente acordados porque la empresa está en una situación de poder (y por eso es necesario intervención o incluso una RBU) me venda que es válido un contrato que ni has firmado con un estado que tiene el monopolio absoluto de la oferta de contratos sociales, y que incluye una cláusula donde pone que no puedes celebrar ningún otro contrato sin su consentimiento es de jusgado de guardia.

La constitución es muy legítima y la mayoría de los derechos recogidos son de cajón, pero esa cláusula es no solo abusiva, sino nula de pleno derecho.

BeRReKà escribió:

Albanokosovar escribió:A ti si que cuesta entenderte. No hay mas ciego que el que no quiere ver. No le deis mas vueltas, Cataluña seguirá siendo una Comunidad Española antes del 27 S y despues del 27 s, todo lo demas sobra.

Te lo preguntaré para que lo entiendas: ¿Argmnts xa k dics??

Y sí no le des más vueltas, España es un pais de ladrones, vagos y maleantes, y lo seguirá siendo en el 2016.

Vagos como tu verdad, porque joder te pasas el santo dia en este foro.

BeRReKà escribió:Te lo preguntaré para que lo entiendas: ¿Argmnts xa k dics??

Y sí no le des más vueltas, España es un pais de ladrones, vagos y maleantes, y lo seguirá siendo en el 2016.

Aquí patinas muy mucho. Si no me equivoco es de los lugares con más horas trabajadas por jornada.

Mrcolin escribió:@Krazy_8
Y dale con la cantinela. ¿Si quiero declarar la independecia de mi casa puedo? Total para que va a opinar la comunidad de vecinos, la de Madrid o España entera...si es mi casa!!! Pues esto igual.

Ese ejemplo es estúpido, porque tu un piso no lo puedes independizar de un bloque y porque no es lo mismo, se trata de tomar decisiones dentro de tu misma "casa". Como ya he dicho jamás tendréis razón en esto por pura lógica, pero vuelvo a repetirlo: Tú no puedes entrar en mi casa a decirme de qué color he de poner las cortinas.

Ashdown escribió:

BeRReKà escribió:Te lo preguntaré para que lo entiendas: ¿Argmnts xa k dics??

Y sí no le des más vueltas, España es un pais de ladrones, vagos y maleantes, y lo seguirá siendo en el 2016.

Aquí patinas muy mucho. Si no me equivoco es de los lugares con más horas trabajadas por jornada.

Me referia más a la politica, de la población sinceramente tampoco es que lo crea aunque no me importaba que pudiera parecerlo, era solo para demostrar que las puyas se pueden soltar fácil y no tiene sentido seguir haciendolas. Conozco a gente muy valida en toda España, perdonad si ha molestado.

BeRReKà escribió:

Ashdown escribió:

BeRReKà escribió:Te lo preguntaré para que lo entiendas: ¿Argmnts xa k dics??

Y sí no le des más vueltas, España es un pais de ladrones, vagos y maleantes, y lo seguirá siendo en el 2016.

Aquí patinas muy mucho. Si no me equivoco es de los lugares con más horas trabajadas por jornada.

Me referia más a la politica, de la población sinceramente tampoco es que lo crea aunque no me importaba que pudiera parecerlo, era solo para demostrar que las puyas se pueden soltar fácil y no tiene sentido seguir haciendolas. Conozco a gente muy valida en toda España, perdonad si ha molestado.

No, si no soy español. Lo que sí que pido es rigor de mis compañeros de viaje en esto de la independencia, que hay puyas y puyas.

Para no reconocer el carácter plebiscitario del 27S el esfuerzo que esta poniendo el gobierno Español para frenarlo es bastante grande, aparentemente dificultan el voto a residentes en el extranjero mientras se lo benefician a militares (dándoles más plazo para votar). Y a parte Rajoy moviendo todos los hilos para conseguir declaraciones de presidentes para que se posicionen a favor suya. Lo ha intentado varias veces con Obama, y hace poco saco una pequeñas de Merkel y ahora le toca a Cameron.

Merkel Makes Vague Warning on Catalan Independence Plan
Cameron advierte a Mas que la independencia le sacará de la UE

Viaje a ninguna parte por cierto. Por otro lado hace gracia la valentia con la que algunos se lanzan a juzgar a todo el que no comulga con su doctrina (Berreka, Haran), el nacionalismo me parece una forma de pensamiento desfasado y que poco a poco sera disuelto, ademas de contrario a la evolucion natural de la sociedad. Ni ellos saben porque lo hacen. Solamente siguen la linea de Mas como un narcotico que les permite soñar con una irrealidad...
El problema sera luego del 27S cuando se den de bruces contra el suelo, y caigan a la realidad de que no existe posibilidad alguna de "independencia" (como ya esta dejando entre ver Mas con sus declaraciones que sin una mayoria bla bla bla y que su objetivo no es declarar la independencia bla bla bla contradiciendo su actitud megalomana al declarar el movimiento Junts Pel Si....