El Tribunal Constitucional nuevamente haciendo amigos en Catalunya

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Gurlukovich escribió:
Señor Ventura escribió:
Gurlukovich escribió:Pudiera ser, pero al menos la postura catalana es consecuente, los españoles nos odian, luego deberíamos independizarnos. Lo que no tiene sentido es que los catalanes nos odian, luego debemos forzarlos a seguir siendo españoles y muy españoles.


Vuelvo a repetir que en vuestro círculo de amigos independentistas podeis juntaros todos y chuparos las pollas con eso de que el resto del país os odia, pero es mentira, y sabes que es mentira.

Se necesita que eso suceda realmente así para justificar los motivos, y lo que yo observo es mucho interés en crispar el ambiente para que eso suceda... lo que viene después es una reacción a modo de respuesta por la otra parte, y voila, ya tenemos argumento para disfrazarlo de odio hacia los catalanes.

No veo ninguna consecuencia a la postura catalana, como tu dices.



Será mentira, pero si lo crees, tiene sentido. Lo que no tiene sentido es que en vuestro circulo de gatoagüeros (por seguir la analogía) os chupeis las pollas diciendo lo mucho que los catalanes odian España, que conspiran para prohibir a la gente hablar castellano, que prohíben los toros por ser español y la conclusión sea que hay que mantenerlos dentro de España sin más y obligarles a seguir las costumbres españolas. No tiene el menor sentido a menos que tu objetivo sea la aniquilación de los catalanes que tengan esos valores, o cuanto menos de sus cultura y opiniones para mayor gloria de España. Es directamente una lógica genocida.



Precisamente si tiene sentido, significa que fanáticos-nacionalistas, hay en ambos bandos.
Señor Ventura escribió:
Gurlukovich escribió:Pudiera ser, pero al menos la postura catalana es consecuente, los españoles nos odian, luego deberíamos independizarnos. Lo que no tiene sentido es que los catalanes nos odian, luego debemos forzarlos a seguir siendo españoles y muy españoles.


Vuelvo a repetir que en vuestro círculo de amigos independentistas podeis juntaros todos y chuparos las pollas con eso de que el resto del país os odia, pero es mentira, y sabes que es mentira.

Se necesita que eso suceda realmente así para justificar los motivos, y lo que yo observo es mucho interés en crispar el ambiente para que eso suceda... lo que viene después es una reacción a modo de respuesta por la otra parte, y voila, ya tenemos argumento para disfrazarlo de odio hacia los catalanes.

No veo ninguna consecuencia a la postura catalana, como tu dices.


Tal cual. Crean un mal ambiente y una inercia para luego dar la vuelta a todo y decir que no son queridos cuando son ellos los primeros que odian todo lo que huela a España. Manda huevos el cinismo!
Mrcolin escribió:
Señor Ventura escribió:Vuelvo a repetir que en vuestro círculo de amigos independentistas podeis juntaros todos y chuparos las pollas con eso de que el resto del país os odia, pero es mentira, y sabes que es mentira.

Se necesita que eso suceda realmente así para justificar los motivos, y lo que yo observo es mucho interés en crispar el ambiente para que eso suceda... lo que viene después es una reacción a modo de respuesta por la otra parte, y voila, ya tenemos argumento para disfrazarlo de odio hacia los catalanes.

No veo ninguna consecuencia a la postura catalana, como tu dices.


Tal cual. Crean un mal ambiente y una inercia para luego dar la vuelta a todo y decir que no son queridos cuando son ellos los primeros que odian todo lo que huela a España. Manda huevos el cinismo!

Si claro, porque odiar cosas como los toros es odiar a España.

Como vamos a odiar a España, si el 90% tenemos familiares directos, mi padre es andaluz y mi madre era de Castlla la Mancha, ya ves el odio que debo de tener hacia España.
Hereze escribió:
Mrcolin escribió:
Señor Ventura escribió:Vuelvo a repetir que en vuestro círculo de amigos independentistas podeis juntaros todos y chuparos las pollas con eso de que el resto del país os odia, pero es mentira, y sabes que es mentira.

Se necesita que eso suceda realmente así para justificar los motivos, y lo que yo observo es mucho interés en crispar el ambiente para que eso suceda... lo que viene después es una reacción a modo de respuesta por la otra parte, y voila, ya tenemos argumento para disfrazarlo de odio hacia los catalanes.

No veo ninguna consecuencia a la postura catalana, como tu dices.


Tal cual. Crean un mal ambiente y una inercia para luego dar la vuelta a todo y decir que no son queridos cuando son ellos los primeros que odian todo lo que huela a España. Manda huevos el cinismo!

Si claro, porque odiar cosas como los toros es odiar a España.

Como vamos a odiar a España, si el 90% tenemos familiares directos, mi padre es andaluz y mi madre era de Castlla la Mancha, ya ves el odio que debo de tener hacia España.


Pues debes ser el único independentista que le gusta España... y a la vista está que desde que entró el gobierno que entró, todo lo que sea español lo quiere ir quitando poco a poco. ¿Los toros? Una cosa más. ¿Los correbous? Eso no que es "más vuestro". ¿La plaza de la Hispanidad? Eso si que es algo nacional, de "los que tenemos aquí al lado"...

En fin, que el único argumento que podéis utilizar es "España nos roba" y eso es de ser egoista de aquí a Lima. Por suerte, sigue habiendo muchísima gente que tiene los pies en el suelo y no se traga lo primero que sueltan los gobernantes de Cataluña. Que llevan con la independencia a vueltas desde que tengo uso de razón y... ¿alguno ha conseguido algo? ¿Alguno quiere realmente conseguir algo? Solo están jugando con la masa independentista para consagrarse (y robar, como los que tenemos por aquí) en el poder. Y así uno detrás de otro. Y se irá Puigdemont y seguirá todo igual, y sino al tiempo.
creo que es bastante innegable que en cataluña existe un odio considerable hacia todo lo "español", y por extension, hacia españa.

no hablo del odio que practique cada uno de manera personal (que tambien existe) sino al grupal/comunitario.

otra cosa diferente es que ese odio fuera el motivador de, por ejemplo, la prohibicion de las corridas de toros.

en mi opinion, ese odio esta creado y promovido por parte de la clase politica y digamos "creadores de opinion" y luego los medios y otros "creadores de opinion" la difunden, y luego a su vez las personas, individualmente o en grupo, repiten lo aprendido.

en otros paises, el propio gobierno y las instituciones difunden lo contrario. eso en general desde fuera esta bien visto, pero en el caso de españa no. en el caso de españa eso automaticamente es facherio del mas rancio imaginable.

y asi continua el devenir de las cosas.
GXY escribió:creo que es bastante innegable que en cataluña existe un odio considerable hacia todo lo "español", y por extension, hacia españa.


Pues que mal transmitido está el mensaje si es lo que piensas.
GXY escribió:creo que es bastante innegable que en cataluña existe un odio considerable hacia todo lo "español", y por extension, hacia españa.


Eso es lo que los "creadores de opinión" a los que te refieres os hacen creer. ¿Que habrán cuatro gilipollas odia-España? Pues seguro, como pasa siempre, y a la inversa. Pero tenéis que entender que la mayoría de indepes no odiamos a España ni a los españoles. Y sí, si venís a Catalunya y compráis una barra de pan pidiéndola en castellano, os la venderemos. La pela es la pela.
Yo soy independentista y no odio españa ni lo español, pero si mucho a los catetos y de eso el país va sobrado, solo hay que leer el hilo.
jarus está baneado del subforo por "flamer"
El PP con sus latrocinios y paletadas es una gran máquina de hacer independentistas .
rokyle escribió:Odiar a todo lo que sea catalán es deporte nacional en españa.


GXY escribió:creo que es bastante innegable que en cataluña existe un odio considerable hacia todo lo "español", y por extension, hacia españa.


[beer]
1Saludo
Ashdown escribió:
Mrcolin escribió:
Ashdown escribió:Creo que la independencia merecerá la pena solo para regodearse ante los ultrafundamentalistas españoles, a ver si les da un infarto cerebral.


Pues si que apreciais poco vuestro bienestar si solo con eso ya os vale la pena estrellaros.


Estrellarnos? Te cuento un secreto: España está en quiebra técnica. Tiene un futuro en la mierda más absoluta. Tu deseo/amenaza está completamente vacía de contenido.

Hombre muy puesta no estoy pero.. la deuda de Cataluña como anda? Porque creo recordar que era de record
Y lo seguirá siendo mientras los catalanes no puedan controlar sus impuestos y sus gastos ::p
martuka_pzm escribió:Hombre muy puesta no estoy pero.. la deuda de Cataluña como anda? Porque creo recordar que era de record


Pos no sé pero creo que ahora nos comemos la catalana y la española a la vez. Y si acaso españa nos deja nuestro propio dinero para pagar algo también nos mete intereses. Deuda?Ná, lo normal.
Gurlukovich escribió:Y lo seguirá siendo mientras los catalanes no puedan controlar sus impuestos y sus gastos ::p


Haran escribió:
martuka_pzm escribió:Hombre muy puesta no estoy pero.. la deuda de Cataluña como anda? Porque creo recordar que era de record


Pos no sé pero creo que ahora nos comemos la catalana y la española a la vez. Y si acaso españa nos deja nuestro propio dinero para pagar algo también nos mete intereses. Deuda?Ná, lo normal.


[qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]

No me hagais poner enlaces para lo que si tenéis dinero y para lo que no que nos reimos todos un rato...
Haran escribió:
martuka_pzm escribió:Hombre muy puesta no estoy pero.. la deuda de Cataluña como anda? Porque creo recordar que era de record


Pos no sé pero creo que ahora nos comemos la catalana y la española a la vez. Y si acaso españa nos deja nuestro propio dinero para pagar algo también nos mete intereses. Deuda?Ná, lo normal.

Hombre a mi me parece algo bastante importar
Si yo quiero independizarme de casa de mis padres tengo que tener en cuenta cuánto debo, lo que cobró, lo que puedo pagar, etc

Pero vamos que era solo un comentario al hecho por el otro forero. Prefiero no saber cuánto debemos como país, me deprime
Mrcolin escribió:
Gurlukovich escribió:Y lo seguirá siendo mientras los catalanes no puedan controlar sus impuestos y sus gastos ::p


Haran escribió:
martuka_pzm escribió:Hombre muy puesta no estoy pero.. la deuda de Cataluña como anda? Porque creo recordar que era de record


Pos no sé pero creo que ahora nos comemos la catalana y la española a la vez. Y si acaso españa nos deja nuestro propio dinero para pagar algo también nos mete intereses. Deuda?Ná, lo normal.


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No me hagais poner enlaces para lo que si tenéis dinero y para lo que no que nos reimos todos un rato...

Pues ponlo, a ver si nos reímos tanto como eso.
Mrcolin escribió:
Gurlukovich escribió:Pos no sé pero creo que ahora nos comemos la catalana y la española a la vez. Y si acaso españa nos deja nuestro propio dinero para pagar algo también nos mete intereses. Deuda?Ná, lo normal.


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No me hagais poner enlaces para lo que si tenéis dinero y para lo que no que nos reimos todos un rato...

pon también de paso todo lo que pagamos o como el dinero que nos está prestando con intereses el Estado vienen en buena parte de lo que aportamos en su momento, así nos acabaremos de reir del todo.
Gurlukovich escribió:
Mrcolin escribió:


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No me hagais poner enlaces para lo que si tenéis dinero y para lo que no que nos reimos todos un rato...

Pues ponlo, a ver si nos reímos tanto como eso.


DNI Catalán:
Aquí habland de 50 millones + 5 anuales:
http://www.elconfidencial.com/espana/ca ... o_1161000/
Aquí 9 millones pero nose que entra en esa cifra:
http://www.economiadigital.es/es/notice ... -86174.php

TV3 cuesta más que RTVE (noticia de hace 3 años):
http://www.alertadigital.com/2013/07/01 ... l-de-rtve/

Sablear a los catalanes para aumentar el ego en vez de pagar lo que deben (que no me parece mal que deban porque lo hacen todas y juegan con eso):
http://www.vertele.com/noticias/el-gobi ... -impuesto/

1 millón de euros en el alquiler de sus embajadas:
http://cronicaglobal.elespanol.com/poli ... 2_102.html

50 millones proyectados en su Hacienda:
http://www.elmundo.es/cataluna/2016/05/ ... b45ce.html

Y paso de buscar más porque telita.
Eso si, la sanidad, mira:
http://www.infolibre.es/noticias/politi ... _1012.html

Bravo!! Retrocedeis igual que las comunidades más pobres de España cuando sois la segunda más rica.

Pero quedaros con "España nos roba" que os va ir de lo lindo.


@Hereze ¿No queréis ser solidarios? Decidlo claramente. Decid: no queremos prestar un solo euro a los muertos de hambre de España y nos lo queremos quedar todo. Decidlo y por lo menos no sois tan tramposos de esconder los verdaderos motivos por los que os queréis ir.
Gurlukovich escribió:Será mentira, pero si lo crees, tiene sentido. Lo que no tiene sentido es que en vuestro circulo de gatoagüeros (por seguir la analogía) os chupeis las pollas diciendo lo mucho que los catalanes odian España, que conspiran para prohibir a la gente hablar castellano, que prohíben los toros por ser español y la conclusión sea que hay que mantenerlos dentro de España sin más y obligarles a seguir las costumbres españolas. No tiene el menor sentido a menos que tu objetivo sea la aniquilación de los catalanes que tengan esos valores, o cuanto menos de sus cultura y opiniones para mayor gloria de España. Es directamente una lógica genocida.


¿Que círculos son esos?, porque en españa no hay un movimiento análogo al independentista como para afirmar que sucede lo mismo.

El de castellanizar a los catalanes era wert, no los españoles, ni tampoco un círculo antiindependentista a nivel estatal. Obviamente todos sabemos que los amigos de la derechuna mas rancia e hipócrita siempre van a estar para dar la nota, pero hablar de lo que hablas tu con respecto al resto personas... no, lo siento, pero no. No se corresponde con la realidad.

Lo de prohibir el castellano tiene su justificación en que se promovió tal cosa en varios ámbitos. Lo que se comentó fué la noticia, no la leyenda de que en cataluña se prohiba el castellano sistemática y permanentemente.

Y lo de la lógica genocida ya me ha matado, ¿es que el catalán, sus costumbres, su cultura, y su libertad, están en peligro de extinción?. ¡Quién os está quitando todo eso!.
jarus está baneado del subforo por "flamer"
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Grandes páginas las digital.com, al servicio del régimen.
Mrcolin escribió:
Gurlukovich escribió:
Mrcolin escribió:


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No me hagais poner enlaces para lo que si tenéis dinero y para lo que no que nos reimos todos un rato...

Pues ponlo, a ver si nos reímos tanto como eso.


DNI Catalán:
Aquí habland de 50 millones + 5 anuales:
http://www.elconfidencial.com/espana/ca ... o_1161000/
Aquí 9 millones pero nose que entra en esa cifra:
http://www.economiadigital.es/es/notice ... -86174.php

TV3 cuesta más que RTVE (noticia de hace 3 años):
http://www.alertadigital.com/2013/07/01 ... l-de-rtve/

Sablear a los catalanes para aumentar el ego en vez de pagar lo que deben (que no me parece mal que deban porque lo hacen todas y juegan con eso):
http://www.vertele.com/noticias/el-gobi ... -impuesto/

1 millón de euros en el alquiler de sus embajadas:
http://cronicaglobal.elespanol.com/poli ... 2_102.html

50 millones proyectados en su Hacienda:
http://www.elmundo.es/cataluna/2016/05/ ... b45ce.html

Y paso de buscar más porque telita.
Eso si, la sanidad, mira:
http://www.infolibre.es/noticias/politi ... _1012.html

Bravo!! Retrocedeis igual que las comunidades más pobres de España cuando sois la segunda más rica.

Pero quedaros con "España nos roba" que os va ir de lo lindo.


@Hereze ¿No queréis ser solidarios? Decidlo claramente. Decid: no queremos prestar un solo euro a los muertos de hambre de España y nos lo queremos quedar todo. Decidlo y por lo menos no sois tan tramposos de esconder los verdaderos motivos por los que os queréis ir.



Tienes el link ese del ministro del PP hablando de "ahora que nos hemos cargado la sanidad catalana..."?
Mrcolin escribió:
Pero quedaros con "España nos roba" que os va ir de lo lindo.



Es que es verdad. Una cosa no quita la otra...
rokyle escribió:
Mrcolin escribió:
Gurlukovich escribió:
DNI Catalán:
Aquí habland de 50 millones + 5 anuales:
http://www.elconfidencial.com/espana/ca ... o_1161000/
Aquí 9 millones pero nose que entra en esa cifra:
http://www.economiadigital.es/es/notice ... -86174.php

TV3 cuesta más que RTVE (noticia de hace 3 años):
http://www.alertadigital.com/2013/07/01 ... l-de-rtve/

Sablear a los catalanes para aumentar el ego en vez de pagar lo que deben (que no me parece mal que deban porque lo hacen todas y juegan con eso):
http://www.vertele.com/noticias/el-gobi ... -impuesto/

1 millón de euros en el alquiler de sus embajadas:
http://cronicaglobal.elespanol.com/poli ... 2_102.html

50 millones proyectados en su Hacienda:
http://www.elmundo.es/cataluna/2016/05/ ... b45ce.html

Y paso de buscar más porque telita.
Eso si, la sanidad, mira:
http://www.infolibre.es/noticias/politi ... _1012.html

Bravo!! Retrocedeis igual que las comunidades más pobres de España cuando sois la segunda más rica.

Pero quedaros con "España nos roba" que os va ir de lo lindo.


@Hereze ¿No queréis ser solidarios? Decidlo claramente. Decid: no queremos prestar un solo euro a los muertos de hambre de España y nos lo queremos quedar todo. Decidlo y por lo menos no sois tan tramposos de esconder los verdaderos motivos por los que os queréis ir.



Tienes el link ese del ministro del PP hablando de "ahora que nos hemos cargado la sanidad catalana..."?


Di que si. 5 enlaces + 1 de regalo y sales tirando balones fuera. No esperaba menos.

¿La sanidad no es competencia de la CA? (Pregunto)

@Hokorijin Igual que el 3% también es culpa de España...¿verdad?
Te remito a esto y a ver si alguno lo dice claramente:
¿No queréis ser solidarios? Decidlo claramente. Decid: no queremos prestar un solo euro a los muertos de hambre de España y nos lo queremos quedar todo. Decidlo y por lo menos no sois tan tramposos de esconder los verdaderos motivos por los que os queréis ir.
Entonces a los madrileños españa también nos roba por igual.
Señor Ventura escribió:Entonces a los madrileños españa también nos roba por igual.


Pero es que no es robar. Es ser solidario con las comunidades pobres. Sino tendríamos medio país desértico...
Luego los que defienden esto van y serán los que defiendan de aumentar los impuestos a los ricos para dar de comer a los pobres...
Mrcolin escribió:
@Hokorijin Igual que el 3% también es culpa de España...¿verdad?


Pero a ver... ¿por qué mezclas el sentimiento de amor a mi patria con la corruptela de los políticos? Como si yo hubiese votado a CiU alguna vez en mi vida...
Por esa misma regla de tres, debes odiar a España, porque anda que no son mangantes los políticos españoles...
Hokorijin escribió:
Mrcolin escribió:
@Hokorijin Igual que el 3% también es culpa de España...¿verdad?


Pero a ver... ¿por qué mezclas el sentimiento de amor a mi patria con la corruptela de los políticos? Como si yo hubiese votado a CiU alguna vez en mi vida...
Por esa misma regla de tres, debes odiar a España, porque anda que no son mangantes los políticos españoles...


No, digo que no es España la que os/nos roba. Son gentuza la que lo hace.
España lo único que os hace repartir a las comunidades que les "sobra" a las que las "falta". Si eso es lo que tu consideras robar. Dilo. Pero dilo claramente.
Mrcolin escribió:
Gurlukovich escribió:
Mrcolin escribió:


[qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]

No me hagais poner enlaces para lo que si tenéis dinero y para lo que no que nos reimos todos un rato...

Pues ponlo, a ver si nos reímos tanto como eso.


DNI Catalán:
Aquí habland de 50 millones + 5 anuales:
http://www.elconfidencial.com/espana/ca ... o_1161000/
Aquí 9 millones pero nose que entra en esa cifra:
http://www.economiadigital.es/es/notice ... -86174.php

TV3 cuesta más que RTVE (noticia de hace 3 años):
http://www.alertadigital.com/2013/07/01 ... l-de-rtve/

Sablear a los catalanes para aumentar el ego en vez de pagar lo que deben (que no me parece mal que deban porque lo hacen todas y juegan con eso):
http://www.vertele.com/noticias/el-gobi ... -impuesto/

1 millón de euros en el alquiler de sus embajadas:
http://cronicaglobal.elespanol.com/poli ... 2_102.html

50 millones proyectados en su Hacienda:
http://www.elmundo.es/cataluna/2016/05/ ... b45ce.html

Y paso de buscar más porque telita.
Eso si, la sanidad, mira:
http://www.infolibre.es/noticias/politi ... _1012.html

Bravo!! Retrocedeis igual que las comunidades más pobres de España cuando sois la segunda más rica.

Pero quedaros con "España nos roba" que os va ir de lo lindo.


@Hereze ¿No queréis ser solidarios? Decidlo claramente. Decid: no queremos prestar un solo euro a los muertos de hambre de España y nos lo queremos quedar todo. Decidlo y por lo menos no sois tan tramposos de esconder los verdaderos motivos por los que os queréis ir.



Guay, de lo que has puesto que sea gasto real podríamos decir que suman así a tiro largo 500 millones "prescindibles". El déficit catalán es de 5.500 millones, el déficit fiscal entre impuestos pagados y servicios recibidos fácilmente supera los 10.000. Pero el problema es que los catalanes se gastan 500 millones en tonterías, no de que bastaría la mitad de esos impuestos que se pagan y no vuelven.

Señor Ventura escribió:
Gurlukovich escribió:Será mentira, pero si lo crees, tiene sentido. Lo que no tiene sentido es que en vuestro circulo de gatoagüeros (por seguir la analogía) os chupeis las pollas diciendo lo mucho que los catalanes odian España, que conspiran para prohibir a la gente hablar castellano, que prohíben los toros por ser español y la conclusión sea que hay que mantenerlos dentro de España sin más y obligarles a seguir las costumbres españolas. No tiene el menor sentido a menos que tu objetivo sea la aniquilación de los catalanes que tengan esos valores, o cuanto menos de sus cultura y opiniones para mayor gloria de España. Es directamente una lógica genocida.


¿Que círculos son esos?, porque en españa no hay un movimiento análogo al independentista como para afirmar que sucede lo mismo.


Pues no se, no conozco esos círculos catalanes tampoco.

El de castellanizar a los catalanes era wert, no los españoles, ni tampoco un círculo antiindependentista a nivel estatal. Obviamente todos sabemos que los amigos de la derechuna mas rancia e hipócrita siempre van a estar para dar la nota, pero hablar de lo que hablas tu con respecto al resto personas... no, lo siento, pero no. No se corresponde con la realidad.

Pues no te lo tomes como algo personal, yo hablo de la postura de algunos.

Lo de prohibir el castellano tiene su justificación en que se promovió tal cosa en varios ámbitos. Lo que se comentó fué la noticia, no la leyenda de que en cataluña se prohiba el castellano sistemática y permanentemente.

A saber en qué ámbitos.
Y lo de la lógica genocida ya me ha matado, ¿es que el catalán, sus costumbres, su cultura, y su libertad, están en peligro de extinción?. ¡Quién os está quitando todo eso!.

Lo están dentro de esa lógica en la que lo único que pueden ser los catalanes es buenos españoles.


Mrcolin escribió:
Señor Ventura escribió:Entonces a los madrileños españa también nos roba por igual.


Pero es que no es robar. Es ser solidario con las comunidades pobres. Sino tendríamos medio país desértico...
Luego los que defienden esto van y serán los que defiendan de aumentar los impuestos a los ricos para dar de comer a los pobres...

Ya está medio desértico. De hecho se da un plus a las comunidades con baja densidad, no vaya a ser :=p
Hereze escribió:(...)

Bueno si tenemos competencia para regularlo (algo es algo), pues nada, le metemos un impuesto de 10 millones de euros por corrida y arreando.


Si hacen eso entonces las corridas de toros nunca desaparecerán porque serán un negocio para la Generalitat.
Nunca me imaginé que tuviera que decir estas palabras en eol:
Muchos independentistas catalanes (por no decir todos) tenemos amigos que no son independentistas y hacemos muchas actividades con ellos (entre ellas hablar, lo aclaro por si alguien aún se piensa que marginamos a la gente), convivimos con ellos, nos reímos con ellos, hablamos de política con ellos y nunca dejamos que nuestra ideología se anteponga entre las amistades (algo lógico).
Yo, personalmente, en mi día a día uso el catalán al 100% en mis conversaciones, pero esto no implica que me salgan algunas frases en español, tenga que responder en español si me lo piden (ya si me hablan en español respondo directamente en dicho idioma). No vamos mirando mal a la gente por lucir cosas españolas (siempre y cuando no sea para provocar, que luego dan risa) y no odiamos a España ni a los españoles (algo que viendo muchas redes sociales no se puede decir lo contrario). Ojalá, en un hipotético caso de independencia, las relaciones entre los dos países fuesen buenas y lo digo, más que nada, para que ambos bandos salgan ganando.

En resumen, que los independentistas convivimos con harmonia con no-independentistas.
De ser lo contrario, cada día saldrían percances entre ambos bandos y, que yo sepa, prácticamente no ha habido ninguno.
Gurlukovich escribió:Guay, de lo que has puesto que sea gasto real podríamos decir que suman así a tiro largo 500 millones "prescindibles". El déficit catalán es de 5.500 millones, el déficit fiscal entre impuestos pagados y servicios recibidos fácilmente supera los 10.000. Pero el problema es que los catalanes se gastan 500 millones en tonterías, no de que bastaría la mitad de esos impuestos que se pagan y no vuelven.


No estés tan seguro que no vuelven. Luego cataluña necesita infraestructuras, y el resto hacemos bolsa para que las tengais.

Por eso cataluña paga impuestos en base a sus posibilidades, y por eso los demás hacen lo mismo.
Lo que quereis es no pagar impuestos, pero luego exigís que se os haga el corredor del mediterráneo. Sin añnimo de que suene a reproche, lo cierto es que es una actitud nada coherente.

Gurlukovich escribió:
Señor Ventura escribió:¿Que círculos son esos?, porque en españa no hay un movimiento análogo al independentista como para afirmar que sucede lo mismo.


Pues no se, no conozco esos círculos catalanes tampoco.


¿No hay círculos independentistas en cataluña que promueven medidas y movimientos con motivos propagandísticos?.

El "espanya ens roba" ha calado porque se ha cacareado desde las altas esferas del movimiento independentista, y como este, te podría poner varios ejemplos mas, pero ya te los sabes.


Gurlukovich escribió:
Lo de prohibir el castellano tiene su justificación en que se promovió tal cosa en varios ámbitos. Lo que se comentó fué la noticia, no la leyenda de que en cataluña se prohiba el castellano sistemática y permanentemente.

A saber en qué ámbitos.


Pues la generalitat. Fué una ley oficial.

Hasta el 2014 se imponían sanciones por rotular únicamente en castellano, a una media de 150 por año. 1280€ parece que costaba la broma.

Ahora ya sabes que ámbitos son.


P.D: Me retracto, en el 2015 volvieron a la carga.
http://www.economiadigital.es/es/notice ... -83363.php

Gurlukovich escribió:
Y lo de la lógica genocida ya me ha matado, ¿es que el catalán, sus costumbres, su cultura, y su libertad, están en peligro de extinción?. ¡Quién os está quitando todo eso!.

Lo están dentro de esa lógica en la que lo único que pueden ser los catalanes es buenos españoles.


Eso no lo dice nadie.

Lo dice wert, lo dicen los del arriba españa, y cuatro trasnochados mas.

No creo que alcance para decir que españa sea una genocida de la cultura catalana. La prueba es que no os habeis visto despojados de ella, y no sucederá por mucho que os empeñeis en decir que teneis a un país en contra... es que directamente no es así.
Señor Ventura escribió:
Gurlukovich escribió:Guay, de lo que has puesto que sea gasto real podríamos decir que suman así a tiro largo 500 millones "prescindibles". El déficit catalán es de 5.500 millones, el déficit fiscal entre impuestos pagados y servicios recibidos fácilmente supera los 10.000. Pero el problema es que los catalanes se gastan 500 millones en tonterías, no de que bastaría la mitad de esos impuestos que se pagan y no vuelven.


No estés tan seguro que no vuelven. Luego cataluña necesita infraestructuras, y el resto hacemos bolsa para que las tengais.


Perdón que no responda a todo que no soy de respuestas largas. Mec entro en lo primero que veo y dejo el resto para quien quiera, o no.

Esto lo dicen los españolísimos de Fomento del Trabajp:
Fomento denuncia baja ejecución obras y advierte que 2016 será un año perdido

12/05/2016 14:22
Barcelona, 12 may (EFE).- Fomento de Trabajo ha denunciado hoy que en el último año sólo se ha ejecutado en Cataluña una de las cien obras de infraestructuras que había catalogado como básicas, y ha advertido que el volumen de licitación pública en 2015 y en este primer trimestre ha sido tan bajo que 2016 será "un año perdido".

La principal organización patronal catalana ha hecho hoy balance del grado de ejecución de las cien infraestructuras que considera básicas para paliar el déficit que padece Cataluña en este ámbito y que están recogidas en un catálogo que elaboró en junio de 2015.

"Los avances en las infraestructuras han sido pequeños", ha reconocido hoy en rueda de prensa el presidente de la comisión de infraestructuras de Fomento de Trabajo, Joaquim Llansó.

En concreto, la única obra llevada a cabo del listado elaborado por Fomento es la prolongación de los Ferrocarrils de la Generalitat de Catalunya (FGC) hasta Terrassa (Barcelona) y la puesta en servicio de tres nuevas estaciones en la ciudad.

Entre los principales retrasos, Fomento destaca el caso del Corredor Mediterráneo ferroviario para el transporte de mercancías, que debería estar listo de la frontera hasta Almería en el 2017, según el compromiso adquirido con la UE.

También lamenta el ritmo "muy lento" de desdoblamiento de la N-II por Girona y la N-340, vías que padecen una alta siniestralidad, y la autovía orbital B-40, que considera indispensable para solucionar los problemas de movilidad en el área metropolitana de Barcelona.

Además, el documento destaca que Rodalies y Regionales continúa recibiendo un volumen de inversión "claramente insuficiente", ya que del plan 2009-2015 "sólo se ha ejecutado una mínima parte".

El estudio recoge, por otra parte, las principales infraestructuras puestas en servicio tanto por el Ministerio de Fomento como por la Generalitat en este último año, como es un tramo de desdoblamiento de la N-240 Tarragona-Montblanc-Lleida, el enlace Figueres-Nord de la N-II, o la llegada de la línea 9 de Metro al aeropuerto de Barcelona.

La gran patronal catalana advierte además de la "alarmante" caída del 34 % de la licitación de obras en Cataluña en 2015 respecto al año anterior, lo que sitúa a ese año como el tercero peor después de 2012 y 2013.

La disminución de la licitación afecta a todas las administraciones públicas, pero en especial a la local (con un -36 %), seguida de la Generalitat (-33 %) y la del Estado (-31 %).

La baja licitación también en el primer trimestre de 2016 ha hecho lanzar la voz de alarma a Fomento del Trabajo. "Se prevé que 2016 pueda ser un año perdido para las infraestructuras en Cataluña", han asegurado Llansó y el director de Economía de Fomento, Salvador Guillermo.

El estudio de Fomento alerta que, si se mantiene la actual baja inversión, "no sólo se pone en peligro la continuidad del sector de las infraestructuras, sino también la competitividad de la economía catalana y la calidad de vida de sus ciudadanos".

Ante esta situación, la patronal reclama una mejor gobernación de las infraestructuras, lo que pasaría, por ejemplo, por una gestión individualizada del aeropuerto, y un cambio de modelo en las autopistas para que se base en el pago por uso.

Fomento ha alertado que el pago en diferido es "pan para hoy y hambre para mañana", tras recordar que el 70 % del presupuesto del departamento de Territorio de la Generalitat, que se situará este año en torno a los 1.100 o 1.200 millones de euros, ya está comprometido debido a este tipo de políticas.

Además, plantea que se seleccionen las inversiones más productivas, sostenibles y socialmente beneficiosas con criterios transparentes y objetivos, y propone que se cree un consejo de asesores que dependa de la Generalitat para llevar a cabo este análisis. EFE

Fomento (ministerio) debe a Cataluña casi 5.500 millones en obras ferroviarias
Fomento solo ha ejecutado 352 millones de euros de los 4.000 comprometidos para la red de cercanías
Lluís Recorder dice que percibe "un cambio de actitud" en el ministerio que preside Ana Pastor
El alcalde de Barcelona pide a la ministra más dinero para la Autoridad del Transporte Metropolitano
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/02/13/ ... 97520.html


Y más y más. Cada año se prometen miles y se ejecutan decenas.
@Haran

¿Es una discriminación frente a otras comunidades?, o tal vez es que estamos ne crisis y baja el ritmo.
Señor Ventura escribió:@Haran

¿Es una discriminación frente a otras comunidades?, o tal vez es que estamos ne crisis y baja el ritmo.



Toooodas por desgracia sufren. Bueno, todas menos Madrid que si no recuerdo mal cuando se le presupuestan 100 millones acaba recibiendo más. Un 103% diría que era 2014. Cataluña muy por debajo de la media en ejecución de obras (muy normal siendo uno de los motores del país). C.Valenciana también iba por debajo, las Islas Baleares...(lo digo de memoria). Ahora...no me digas que nos tienen que traer la pasta de fuera para hacernos favores. Con eso me conformo.
Fontki escribió:Nunca me imaginé que tuviera que decir estas palabras en eol:
Muchos independentistas catalanes (por no decir todos) tenemos amigos que no son independentistas y hacemos muchas actividades con ellos (entre ellas hablar, lo aclaro por si alguien aún se piensa que marginamos a la gente), convivimos con ellos, nos reímos con ellos, hablamos de política con ellos y nunca dejamos que nuestra ideología se anteponga entre las amistades (algo lógico).
Yo, personalmente, en mi día a día uso el catalán al 100% en mis conversaciones, pero esto no implica que me salgan algunas frases en español, tenga que responder en español si me lo piden (ya si me hablan en español respondo directamente en dicho idioma). No vamos mirando mal a la gente por lucir cosas españolas (siempre y cuando no sea para provocar, que luego dan risa) y no odiamos a España ni a los españoles (algo que viendo muchas redes sociales no se puede decir lo contrario). Ojalá, en un hipotético caso de independencia, las relaciones entre los dos países fuesen buenas y lo digo, más que nada, para que ambos bandos salgan ganando.

En resumen, que los independentistas convivimos con harmonia con no-independentistas.
De ser lo contrario, cada día saldrían percances entre ambos bandos y, que yo sepa, prácticamente no ha habido ninguno.

Eso no va a ser así. Tanto cataluña como el resto de España van a salir perdiendo. Está más claro que el agua.
Y si ese día llega, obviamente las relaciones no van a ser buenas.

No se puede estar demonizando a cataluña y creando odio por parte de muchos medios de comunicación y no esperar a que el independentismo crezca.

No se puede estar insultando a España todo el santo día, pirarse de un portazo, y además esperar buenas caras.
Tengo un dejà vu...cuantas veces hemos hecho ya todo ésto?
NaNdO escribió:
Fontki escribió: Ojalá, en un hipotético caso de independencia, las relaciones entre los dos países fuesen buenas y lo digo, más que nada, para que ambos bandos salgan ganando.


Eso no va a ser así. Tanto cataluña como el resto de España van a salir perdiendo. Está más claro que el agua.
Y si ese día llega, obviamente las relaciones no van a ser buenas.

No se puede estar demonizando a cataluña y creando odio por parte de muchos medios de comunicación y no esperar a que el independentismo crezca.

No se puede estar insultando a España todo el santo día, pirarse de un portazo, y además esperar buenas caras.


Pero insultar todo el día a quién? Has leído algo de lo que he puesto? Cerrad de una vez lo p tele y dejad de hacer caso a los cuñaos y venid unos días por aquí.
Que pueden salir perdiendo, está por ver, pero que seguro que perderan es si rompen absolutamente todas las relaciones de ambos. También sabemos que vamos a tardar unos años en poder recuperarnos después de una separación, pero almenos lo haremos a nuestra manera que, sin duda, con el PP estamos yendo al abismo y la mayoría de España les sigue votando (pese a todo su historial de corrupción, que este es otro tema y no hay que profundizar, todos lo conocemos).
Fontki escribió:Pero insultar todo el día a quién? Has leído algo de lo que he puesto? Cerrad de una vez lo p tele y dejad de hacer caso a los cuñaos y venid unos días por aquí.
Que pueden salir perdiendo, está por ver, pero que seguro que perderan es si rompen absolutamente todas las relaciones de ambos. También sabemos que vamos a tardar unos años en poder recuperarnos después de una separación, pero almenos lo haremos a nuestra manera que, sin duda, con el PP estamos yendo al abismo y la mayoría de España les sigue votando (pese a todo su historial de corrupción, que este es otro tema y no hay que profundizar, todos lo conocemos).


Vamos a ver, lo primero es que estoy viviendo en Barcelona.
Y lo segundo, no me refiero al catalán de a pie obviamente.
Ashdown está baneado por "faltas de respeto"
martuka_pzm escribió:Hombre muy puesta no estoy pero.. la deuda de Cataluña como anda? Porque creo recordar que era de record

En relación al PIB es inferior a la española, pero también es impagable. La idea subyacente es que si alguieb que está hundido te dice que sin él te vas a hundir te entra la risa floja y le das dos palmaditas en la espalda mientras piensas que no es su problema que bastante tiene.
Mrcolin escribió:
rokyle escribió:Di que si. 5 enlaces + 1 de regalo y sales tirando balones fuera. No esperaba menos.

¿La sanidad no es competencia de la CA? (Pregunto)

@Hokorijin Igual que el 3% también es culpa de España...¿verdad?
Te remito a esto y a ver si alguno lo dice claramente:
¿No queréis ser solidarios? Decidlo claramente. Decid: no queremos prestar un solo euro a los muertos de hambre de España y nos lo queremos quedar todo. Decidlo y por lo menos no sois tan tramposos de esconder los verdaderos motivos por los que os queréis ir.



Imagen

Es que da GUSTO ser catalán y español con esta gente gobernando.
Yo creo que es mejor una colora que ciento amarillo, debe aplicarse sobradamente el artículo 155 y dentro de 1-2 años realizar un referéndum nacional en el que se pregunte si las comunidades autónomas pueden realizar referéndum de independencía si así lo quieren ...dicho esto, todo el govern a prision por sedición, sin contemplaciones ...
rokyle escribió:
Mrcolin escribió:


Es que da GUSTO ser catalán y español con esta gente gobernando.

mmm, no me suena haberle visto mucho en ese hilo condenado lo que pasó...
Ashdown está baneado por "faltas de respeto"
maponk escribió:...dicho esto, todo el govern a prision por sedición, sin contemplaciones ...

Creo que este sería un camino bastante rápido para la independencia, sí.
Ashdown escribió:
maponk escribió:...dicho esto, todo el govern a prision por sedición, sin contemplaciones ...

Creo que este sería un camino bastante rápido para la independencia, sí.


No lo creo, de verdad, bien llevado y explicado los delitos cometidos es normal que vayan a prision.Que hay manifestaciones?? Y que?? Ya las ha habido con las mareas blancas por la Sanidad, o por la educación, o por la reforma laboral y no pasa nada...mucha lucha de boquilla pero luego cuando salen los de las Porras cagaditos, y históricamente Cataluña ha dado muestra de su cobardia en numerosas ocasiones, no es un insulto, que conste, pero tiene un pasado curioso ...

Es como negar la indolencia andaluza, es innegable las derrotas históricas de los catalanes, de siempre.
Ashdown está baneado por "faltas de respeto"
No hablaríamos de manifestaciones. Hablaríamos de serios disturbios.
maponk escribió: ...dicho esto, todo el govern a prision por sedición, sin contemplaciones ...


Joder, necesitamos a más gente como tú.
maponk escribió:Yo creo que es mejor una colora que ciento amarillo, debe aplicarse sobradamente el artículo 155 y dentro de 1-2 años realizar un referéndum nacional en el que se pregunte si las comunidades autónomas pueden realizar referéndum de independencía si así lo quieren ...dicho esto, todo el govern a prision por sedición, sin contemplaciones ...

pues si, pero como aqui somos el cachondeo padre, pues aqui la panda de la secta catalanista haciendo barbaridades, pero lo que se merecen es que si no respetan las leyes, cumplan las condenas, asi de claro
Ashdown está baneado por "faltas de respeto"
Anteriormente en EOL...
SLAYER_G.3 escribió:mira que soy de izquierdas, pero creo que al final la reforma del 135 no había mas cojones, para estar en la UE es lo que hay, es una mierda? si, pero un mal necesario
jarus está baneado del subforo por "flamer"
Ashdown escribió:Anteriormente en EOL...
SLAYER_G.3 escribió:mira que soy de izquierdas, pero creo que al final la reforma del 135 no había mas cojones, para estar en la UE es lo que hay, es una mierda? si, pero un mal necesario

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