Raskolnikov escribió:Ahí quería yo llegar,justo ahí!
![[plas]](/images/smilies/aplauso.gif "Aplausos")
O sea que yo no puedo decir que soy catalán y que me puedo sentir igual o más catalán que alguien que quiera la independencia. Solo hay una forma de ser buen catalán por lo visto, tienes que ser nacionalista y independentista, no te puedes sentir catalán y al mismo tiempo español. Si esto no es fascismo, que venga dios y lo vea.
He dicho que es debatible como lo son muchas cosas. Te montas la película y pones palabras en mi boca que no he dicho.
No voy a darte explicaciones de porqué es una afirmación debatible cuando las deberías deducir tú por simple sentido común.
Hablo de nacionalismo y no de los otros ismos porque en este hilo estamos hablando sobre el tema de la independencia de Catalunya basicamente. Si estuviemos hablando por ejemplo de las causas de la II GM te podría mencionar otros ismos. Y por cierto, si te apetece me
Nos guste o no existe el nacionalismo aquí, allá y acullá, cada uno es diferente. Sólo es un fenómeno colectivo humano más con sus partes positivas y sus partes negativas.
gustaría que me argumentaras lo de que el comunismo fue uno de las principales causantes de la IIGM, te lo digo con todo respeto pero me ha hecho bastante gracia. Y si, odio todos los nacionalismos, no aportan absolutamente nada positivo, es la platarfoma ideal para el victimismo, para la justificación de la violencia, para causar sentimientos de distancia y malestar y distanciamento entre los pueblos.
La segunda guerra mundial y la brutalidad hitleriana es el principal factor de la mala prensa de la palabra"nacionalismo" a nivel mundial y por eso la traigo a colación.
El comunismo es otro -ismo que causó millones de muertes.
Eliminarías todos los nacionalismos. Pero lo harías con todas las ideologías?
Naturalmente, el nacionalismo puede ser una plataforma ideal para justificar una agresión pero es sólo una más entre los millares de fenómenos humanos que se usan para justificar una agresión.
Piensas en términos de blanco y negro respecto a los nacionalismos y hay un montón de grises.
Para mí sólo son una parte más de lo que nos define como humanos.
Si me dices que el fascismo pintó poco en Catalunya, no puede existir el fascismo aquí, por esa regla de tres, en Rusia, Inglaterra, Francia no hay fascistas. Esta es otra de las cosas que más rabia me da, el que se asocia Espanya = Fascismo. Gracia y pena me da cuando voy con
En la época de máxima esplendor del fascismo europeo donde había partidos incluso en Inglaterra era anécdótica esa ideología en los partidos políticos catalanes. No sé porqué pero fué así.
Vuelves a inventarte cosas que no he escrito.
No afirmo que el fascismo no sea posible en el nacionalismo catalán sino que tiene poquísima fuerza o es inexistente
en proporción con la influencia del fascismo en el nacionalismo español. Es así!
mis amigos por la calle, la mayoría independentistas,( ya sea por que lo son de familia o porque están abducidos por la moda actual)y ven una bandera de España colgada de un balcón y dicen...feixista! Luego cuando les digo que en E.E.U.U es lo mas normal del mundo tener una bandera en la entrada de la casa, ya no saben que decir. El fascismo no tiene patria, y al igual que hay nacionalistas españoles fascistas, los hay catalanes.
En Cataluña siempre ha habido más tolerancia con los extremistas de izquierda que con los extremistas de derechas(por ejemplo por parte del PSC/PSOE y IC) pero es lo "normal" al sufrir la dictadura de Franco y no sufrir una dictadura comunista. Tan memos son los de un extremo como los del otro.
Habla de extremismos pero no de fascismos. No son lo mismo.
Tampoco puedes comparar en intensidad el nacionalismo catalán con el nacionalismo español.
Uno tiene poco poder y el otro tiene ejército, estado, gobierno, poder judicial, etc...
Uno reacciona y el otro actúa.
Al nacionalismo español tener un estado no lo hace menos nacionalismo. Lo hace menos visible pero mucho más fuerte.
En lo de que el catalanismo fue uno de los motivos ahí te doy la razón a medias. El nacionalismo catalán, al igual que el vasco fue uno de los motivos del golpe de estado de Franco. Y yo no he dicho que no, no se donde has leido lo contrario. Pero no fue ni de lejos una guerra Catalunya-Espanya como desde aquí se nos quiere vender desde ciertos sectores. De hecho, Catalunya cayó antes a manos de los fascistas que Madrid por ejemplo. Y la rastrera burguesía catalana, muchos de ellos que ahora abrazan la independencia era la que más le chupaba la polla a Franco y mas salían beneficiados.
No fue una guerra Cataluña-España pero a los españoles se les perseguía por sus ideas a los catalanes por sus ideas y por ser catalanes.
Aquí se fusiló a gente no por "ir a misa" o por ser un "rojo" sino por ser sólo catalanista. Es así.
Eso no quita que hubieran franquistas catalanes, claro que los hubo.
http://blocsocialdeterrassa.blogspot.com.es/2012/07/els-catalans-de-franco.htmlhttp://www.elpuntavui.cat/noticia/article/2-societat/5-societat/718560-els-catalans-de-franco.html 
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que me he llevado aclarandole eso a algunos amigos abducidos por el NAZIonalismo catalán)son los mismos que afirman que en 1714 Catalunya era un país, y que esa guerra la ganó España y ahí comenzo a reprimir al pueblo catalán y que fue una guerra de secesión y no de sucesión. Esos historiadores son los mismos que vilmente y de manera cutre salchichera, manipulan un grabado para engendrar más y más odio hacía España basandose en la mentira. Y si tu dices que sabes de historia, se te debería caer la cara de la vergüenza de no reconocerlo.
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