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gejorsnake escribió:Lo acabo de leer...
Bueno ,es el otro extremo ,pero de eso siempre va a haber en los foros.
Y bueno en EoL...Todos los de izquierda son comunistas radicales,los de derechas fachones, los militares y policias malvados opresores y los jugones unos frikis del copon.
Y a todos nos mide 25 por lo menos
Metal_Nazgul escribió:Es que ese es tu trabajo.
Claro, mi trabajo es salvar a tu abuela de forma desinteresada, y así lo hago y por eso rechazo los regalos que me hacen por cumplir con mi trabajo. Aquí jamás se ha dicho lo contrario.
Y muchísimas veces me extralimito de lo que es mi trabajo, cuando (por ponerte un ejemplo) le compro con el dinero de mi bolsillo (que por ende es el de vuestros impuestos, según muchos) un batido de chocolate y un bollo a la hija de una denunciante. O cuando pillo robando a una rumana en un opencor y lo que hago es pagarle lo que ha robado (y te hablo sin estar de servicio, en mi vida particular)
eso no forma parte de mi trabajo ni entra en mis funciones, pero lo hago.
Lo que no es de recibo es que si salvo a tu abuela, me llames hijo de puta (un suponer).
Y siguiendo con el offtopic, ya he dicho en alguna que otra ocasión que en la policía hay trabajo para todo tipo de personas, (informáticos, amantes de los animales, gente que quiere ayudar a las personas) Hay una unidad adaptada casi a cada persona. Y mi decisión de ser policía (aunque la gente se lo crea o no, que me da igual) viene desde el colegio, ya que yo he vivido en mis carnes el acoso escolar y sé lo que es que el matón de turno y más mayor que tú venga a pegarte. Ahí decidí evitar que personas hagan daño a otras personas, y he tenido la suerte de conseguir dedicarme a ello.
Por eso en el fondo me da igual lo que aquí se escriba, lo que me quedo es con las personas a las que ayudo en mi vida real, no en la virtual. Y te aseguro que esas personas jamás me llamarían hijo de puta.
Me recuerda al capítulo de los simpson que echaron ayer, que ned flanders compra la casa que pierde homer y se la realquila al elevado precio de nada, y este en vez de estar agradecido, sigue siendo el estúpido flanders y llama a la prensa para demonizarle. lo preocupante es que lo de los simpson es una parodia, y esto es la vida real. Otra muestra de que a veces la realidad supera la ficción.gejorsnake escribió:Pero ha pasado algo en este hilo que me he perdido ???
O hablas en general ?
Personalmente creo que tus aportaciones están bastante bien debido a la exactitud de las referencias legales que haces.Pero también creo que a veces, y eso lo he visto en la mayoría de tus compañeros ,defendéis en exceso ciertas actuaciones - no digo que este sea el caso -y eso sirve de excusa a los " anti-todo" para soltar bilis.
Te has perdido mucho.
en el hilo del vídeo en el que uno de la UIP le da una bofetada a una chica, postee que es una agresión ilegítima e injustificada, y hay varios que manipularon mi comentario y dijeron que yo era corporativista, defensor a ultranza, y el cliché de policía que no les gustaría cruzarse.
solo tienes que verlo para creerlo:
http://www.elotrolado.net/hilo_policia-buena-para-nada_1660074_s175
por eso digo, que como veo que en este hilo ya ha entrado quien no me interesa por lo que te he comentado anteriormente, prefiero pasar del tema y a ver si sale algún gameplay nuevo del battlefield 3.
saludos
teimss escribió:
Todo eso esta muy bien, pero es que aqui nadie te ha llamado hijo de puta. Aqui se esta diciendo que la policia, por su posicion de fuerza evidente, tiene todas las de ganar en una hipotetica pelea.
lo digo por otros que aunque salves a su abuela seguirán llamándote de todo
Es que ese es tu trabajo.
teimss escribió:Pues eso, estas hablando de un suponer.
[erick] escribió:Creo que estaría genial que volvieramos al tema del hilo. Pesado el tema creo que no es debatir si la policia es buena o mala, que como bien has dicho es un colectivo enorme donde habrá de todo, es imposible que todos sean buenos o todos sean malos pero el tema es qué hacer en caso de agresión.
He visto en el menéame esta información.
http://www.estrelladigital.es/blogs/pil ... 68475.html
Supuestamente lo hace un experto, desconozco si es verdad, pero en principio no deberíamos dudar.
Por lo leído en este artículo y con las informaciones de los últimos días, reitero que cuando creas que puedas tener problema de esta índole la mejor opción es grabarlo todo y luego denuncia + youtube.
Respecto a la pregunta generada en este hilo, ¿es legal defenderse de una agresión policial? voy a contestarle de una manera imparcial y con la ley en la mano.
Primero habría que definir qué es agresión policial y dentro de qué marco se encuadra la misma.
Segundo, las leyes están hechas para todos, sin distinción de Religión, raza, sexo o condición. Esto viene a significar que existe un código penal al alcance de todo ciudadano que se lo quiera leer, en el que vienen reflejados los delitos y faltas, así como las penas tipificadas para cada uno, con sus atenuantes y sus agravantes (que por cierto muchos de los delitos se agravan si el que los comete es considerado autoridad o funcionario en el ejercicio de sus funciones). Y estos delitos y faltas son aplicables a todo español, sea quien sea.
Volviendo a la pregunta en sí, depende de la manera de la que se defienda. Si para defenderse, está empleando la fuerza y comete un delito o falta de lesiones, se le aplicará la pena correspondiente a la legislación vigente. En el mismo código penal vienen explicados los atenuantes y los eximentes a dicha tipología delictiva, como pudiera ser actuar frente a un miedo insuperable o la figura de la legítima defensa.
De todas formas es un juez el que valorará la situación de cada caso. Lo digo porque al final se actúa y se juzga de conformidad a la ley escrita. Es decir, la Constitución, el código penal, la ley 1/92 de protección de la seguridad ciudadana etc... el texto escrito es el que manda, y en el que vienen reflejadas las normativas en cuanto a actuación. Con esto quiero decir que independientemente de lo que a usted o a mi nos parezca a nivel personal una agresión policial o un abuso, la norma escrita es la que prevalece.
También hay que aclarar que por mucho que lo que el ciudadano piense debido al desconocimiento, se puede denunciar perfectamente a un policía cuando considere que su actuación no está ajustada a derecho. No hay conspiraciones de encubrimiento ni demás paranoias mentales. En el momento en el que usted va a la comisaría a poner la denuncia, lee lo que ha manifestado y firma la denuncia, la cual lleva un número de atestado y se remite al juzgado tal cual.
Así mismo, y pese a lo que la gente le cuente o crea, el juez no tiene ningún interés especial en darle la razón a un policía, de hecho le sorprendería saber que en un juicio la palabra del ciudadano vale lo mismo e incluso más que la nuestra. Y se lo dice uno que está harto de ir a juicios y que le traten como a un delincuente sin serlo.
PD: yo también debo vivir en un universo paralelo, ya que jamás he visto a ningún compañero (y somos más de 300) levantarle la mano a un detenido ni pegar a alguien sin motivo. Claro que todos los ciudadanos lo han visto alguna vez, y todos conocen a un camello que ahora es policía, y todos han visto el vídeo de ricky martin y la mermelada.
Metal_Nazgul escribió:A ver si me explico. "supuestamente" lo hace un experto, "desconoces" si es verdad, y seguidamente dices "en principio no deberíamos dudar?? OMG.
dannyh escribió:depende:
caso A: Tu estas paseando por la calle y aparece un policia y te empieza a insultar y a pegar,tienes todo el derecho del mundo a denunciar y a defenderte.
Caso B(podria ser el de los indignados me lo esplico mi tio que es abogado):Estas en una concentracion de gente ,es decir un grupo , por lo que al grupo se le trata como a una unidad si uno del grupo pega (agresion fisica) o insulta (agresion verbal) la policia tiene que proceder,por protocolo tienen primero que intentar separar a los "liantes" del grupo, si el grupo hace piña para defenderlos es cuando la policia tiene que disolver generalmnente avisan y si no se les hace caso cargan contra la gente.(por supuesto el me lo explico con otro vocabulario y con las respectivas leyes )
Metal_Nazgul escribió:No, como los antidisturbios pegan palos, el tío que está buscandose la vida para encontrar al que me ha robado el coche es un hijo de puta también.
en fin... se le quitan a uno las ganas de trabajar, es una pena
Abesol escribió:Si no se identifican, es ilegal que te hagan nada. De hecho ahora estan quitandose el nº de identificación del traje para que no se les pueda denunciar...
Es decir, si el poli no se identifica de ninguna forma, eres libre le inflarle a palos, porque es como si fuera de paisano.
dogboyz escribió:pero luego sois los primeros en coger el teléfono y llamarlos si tenéis algún problema...
Snakefd99cb escribió:La polisia me multo, matenlos solo hestan para heso
geko2bytes escribió:anderpr escribió:Hay alrededor de 80000 efectivos en el CNP, incluyendo todas las escalas de gilipollas.
fixed
dogboyz escribió:pero luego sois los primeros en coger el teléfono y llamarlos si tenéis algún problema...
geko2bytes escribió:sera que me falta razon,habra de todo
Abesol escribió:Es decir, si el poli no se identifica de ninguna forma, eres libre le inflarle a palos, porque es como si fuera de paisano.
sator escribió:Un policía jamás te va a pegar si tú no le atacas primero o muestras una clara falta de respeto a su autoridad. Si no quieres que te hostien lo tienes fácil, cumple la ley.
Yo no sé por qué, pero toda la gente que conozco a la que puedo considerar "normal" no habla más que maravillas de la policía, mientras que entre los perroflautas son el coco. Debe ser porque unos somos unas marionetas del sistema a los que nos va que nos la metan sin vaselina y los otros son personas libres que luchan por sus derechos (a pedrada limpia, eso sí).Abesol escribió:Es decir, si el poli no se identifica de ninguna forma, eres libre le inflarle a palos, porque es como si fuera de paisano.
¿Tú eres libre de ir inflando a palos a la gente por la vida? OMG
sator escribió:Un policía jamás te va a pegar si tú no le atacas primero o muestras una clara falta de respeto a su autoridad. Si no quieres que te hostien lo tienes fácil, cumple la ley.
Yo no sé por qué, pero toda la gente que conozco a la que puedo considerar "normal" no habla más que maravillas de la policía, mientras que entre los perroflautas son el coco. Debe ser porque unos somos unas marionetas del sistema a los que nos va que nos la metan sin vaselina y los otros son personas libres que luchan por sus derechos (a pedrada limpia, eso sí).Abesol escribió:Es decir, si el poli no se identifica de ninguna forma, eres libre le inflarle a palos, porque es como si fuera de paisano.
¿Tú eres libre de ir inflando a palos a la gente por la vida? OMG
Abesol escribió:sator escribió:Un policía jamás te va a pegar si tú no le atacas primero o muestras una clara falta de respeto a su autoridad. Si no quieres que te hostien lo tienes fácil, cumple la ley.
Yo no sé por qué, pero toda la gente que conozco a la que puedo considerar "normal" no habla más que maravillas de la policía, mientras que entre los perroflautas son el coco. Debe ser porque unos somos unas marionetas del sistema a los que nos va que nos la metan sin vaselina y los otros son personas libres que luchan por sus derechos (a pedrada limpia, eso sí).Abesol escribió:Es decir, si el poli no se identifica de ninguna forma, eres libre le inflarle a palos, porque es como si fuera de paisano.
¿Tú eres libre de ir inflando a palos a la gente por la vida? OMG
Se llama defensa propia.
sator escribió:Yo no sé por qué, pero toda la gente que conozco a la que puedo considerar "normal" no habla más que maravillas de la policía
geko2bytes escribió:me niego a creer que haya personas que anteponen los derechos civiles al beneficio de sus empresas.aunque como dices,en el foro hay ejemplos.
Campanilla escribió:geko2bytes escribió:me niego a creer que haya personas que anteponen los derechos civiles al beneficio de sus empresas.aunque como dices,en el foro hay ejemplos.
Cree lo que quieras, lo que quería decir es que te puedo apuntar infracción por faltar al respeto.
sator escribió:
Mírate la agresividad, eso de "eres libre de inflarle a palos" suena bastante oscuro
sator escribió:Un policía jamás te va a pegar si tú no le atacas primero o muestras una clara falta de respeto a su autoridad. Si no quieres que te hostien lo tienes fácil, cumple la ley.
redscare escribió:sator escribió:Un policía jamás te va a pegar si tú no le atacas primero o muestras una clara falta de respeto a su autoridad. Si no quieres que te hostien lo tienes fácil, cumple la ley.
¿Qué? ¿¿Estamos tontos o que pasa?? Yo si quiero puedo llamarle hijo de puta a la cara a un policía y no por eso tiene derecho a pegarme. Puede tomarme mis datos, multarme e incluso arrestarme. Pero mientras yo no tenga una actitud violenta no tiene derecho darme una ostia.
¿Tan dificil es de entender? Aunque viendo el resto de post que vas dejando en este y otros hilos, queda claro de que palo vas, así que no me extraña que no lo entiendas.
O que crees que pasa cuando dos ciudadanos normales discuten, uno insulta al otro, y el insultado le suelta una ostia al otro. Pues que el ostiado denuncia y al otro le cae, como poco, una multa bastante hermosa. Esa es la Ley que tu dices que hay que cumplir, y que la policía se salta a la torera.
Areos escribió:Mas me preocupa porque tienes que estarle llamando hijo de puta a un policia porque si...
redscare escribió:Areos escribió:Mas me preocupa porque tienes que estarle llamando hijo de puta a un policia porque si...
Será "porque si" o será con motivo. Eso da exactamente igual para lo que estamos debatiendo, que es cual debe ser el comportamiento profesional de un policía.
En cualquier caso como se nota que los defensores de los maderos apenas habéis pisado una manifestación en la vida, y no sabéis las barbaridades que hacen y por las que está más que justificado llamarles hijos de puta y mucho más.
Areos escribió:Mas me preocupa porque tienes que estarle llamando hijo de puta a un policia porque si...
redscare escribió:Areos escribió:Mas me preocupa porque tienes que estarle llamando hijo de puta a un policia porque si...
Será "porque si" o será con motivo. Eso da exactamente igual para lo que estamos debatiendo, que es cual debe ser el comportamiento profesional de un policía.
En cualquier caso como se nota que los defensores de los maderos apenas habéis pisado una manifestación en la vida, y no sabéis las barbaridades que hacen y por las que está más que justificado llamarles hijos de puta y mucho más.
geko2bytes escribió:redscare escribió:Areos escribió:Mas me preocupa porque tienes que estarle llamando hijo de puta a un policia porque si...
Será "porque si" o será con motivo. Eso da exactamente igual para lo que estamos debatiendo, que es cual debe ser el comportamiento profesional de un policía.
En cualquier caso como se nota que los defensores de los maderos apenas habéis pisado una manifestación en la vida, y no sabéis las barbaridades que hacen y por las que está más que justificado llamarles hijos de puta y mucho más.
cuando vayan a manifestar sus salarios de mierda y algunas condiciones precarias iremos a darles cera .
¿Te preocupa más que un ciudadano pueda llamar hijo de puta a un policía porque sí, que que un policía pueda agredir a un ciudadano porque sí?
Te recuerdo que en el vídeo que lleva un par de días circulando:
- La chica que insulta a los policías recibe un golpe ilegal, ya que los antidisturbios no pueden dar puñetazos en la cara; están obligados a dar de ser necesario (que no es el caso) en horizontal y por debajo de la cintura.
- El chico que la sujeta (que por tanto está colaborando ejemplarmente) también recibe.
- El fotógrafo que fotografía la escena también recibe, y de qué manera.
¿Sin embargo a ti más te preocupa que una cría llame violentos y cabrones a un grupo de policías, ya sea con o sin motivo? Explícame esa escala de valores.
Areos escribió:Pues por desgracia viviendo en Madrid me toco sufrir alguna por parte de los perroflautas, y ver como esos "maderos" a los que insultais, se dedicaban a "rescatarnos" a algunos viandantes y acompañarnos a estaciones de metro para no terminar en medio del caos que organizaban esos que buscan llamar "hijo de putas" a los "maderos".
Y tambien he estado en manifestaciones legales, de esas que no gusta convocar a los tipicos perroflautas y ver que lo unico que hacian los antidisturbios (recuerdo una que nos escoltaron mas de 30 furgones de lecheras a los lados por si alguno de los manifestantes la liaban) mas bien fue un paseo nadie toco los cojones a nadie, nadie dijo una palabra mas fuerte que otros.
redscare escribió:Areos escribió:Pues por desgracia viviendo en Madrid me toco sufrir alguna por parte de los perroflautas, y ver como esos "maderos" a los que insultais, se dedicaban a "rescatarnos" a algunos viandantes y acompañarnos a estaciones de metro para no terminar en medio del caos que organizaban esos que buscan llamar "hijo de putas" a los "maderos".
Y tambien he estado en manifestaciones legales, de esas que no gusta convocar a los tipicos perroflautas y ver que lo unico que hacian los antidisturbios (recuerdo una que nos escoltaron mas de 30 furgones de lecheras a los lados por si alguno de los manifestantes la liaban) mas bien fue un paseo nadie toco los cojones a nadie, nadie dijo una palabra mas fuerte que otros.
No me digas más. Alguna mani de Democracia Nacional, no?
redscare escribió:sator escribió:Un policía jamás te va a pegar si tú no le atacas primero o muestras una clara falta de respeto a su autoridad. Si no quieres que te hostien lo tienes fácil, cumple la ley.
¿Qué? ¿¿Estamos tontos o que pasa?? Yo si quiero puedo llamarle hijo de puta a la cara a un policía y no por eso tiene derecho a pegarme. Puede tomarme mis datos, multarme e incluso arrestarme. Pero mientras yo no tenga una actitud violenta no tiene derecho darme una ostia.
¿Tan dificil es de entender? Aunque viendo el resto de post que vas dejando en este y otros hilos, queda claro de que palo vas, así que no me extraña que no lo entiendas.
O que crees que pasa cuando dos ciudadanos normales discuten, uno insulta al otro, y el insultado le suelta una ostia al otro. Pues que el ostiado denuncia y al otro le cae, como poco, una multa bastante hermosa. Esa es la Ley que tu dices que hay que cumplir, y que la policía se salta a la torera.
Areos escribió:Por? Ahhh soy facha ^^ oki oki perdona sigue sigue
redscare escribió:Areos escribió:Por? Ahhh soy facha ^^ oki oki perdona sigue sigue
Que poco sentido del humor tenéis... la gente con extraños sistemas de valores según los cuales es peor insultar a un policía sin motivo a que un policía te de una ostia porque le apetece.
¿Mejor así?
redscare escribió:Areos escribió:Por? Ahhh soy facha ^^ oki oki perdona sigue sigue
Que poco sentido del humor tenéis... la gente con extraños sistemas de valores según los cuales es peor insultar a un policía sin motivo a que un policía te de una ostia porque le apetece.
¿Mejor así?
Areos escribió:redscare escribió:Areos escribió:Por? Ahhh soy facha ^^ oki oki perdona sigue sigue
Que poco sentido del humor tenéis... la gente con extraños sistemas de valores según los cuales es peor insultar a un policía sin motivo a que un policía te de una ostia porque le apetece.
¿Mejor así?
No realmente me parece triste que haya gente que se sienta bien simplemente llamando Hijo de Puta a una persona por su uniforme.
Areos escribió:redscare escribió:Areos escribió:Pues por desgracia viviendo en Madrid me toco sufrir alguna por parte de los perroflautas, y ver como esos "maderos" a los que insultais, se dedicaban a "rescatarnos" a algunos viandantes y acompañarnos a estaciones de metro para no terminar en medio del caos que organizaban esos que buscan llamar "hijo de putas" a los "maderos".
Y tambien he estado en manifestaciones legales, de esas que no gusta convocar a los tipicos perroflautas y ver que lo unico que hacian los antidisturbios (recuerdo una que nos escoltaron mas de 30 furgones de lecheras a los lados por si alguno de los manifestantes la liaban) mas bien fue un paseo nadie toco los cojones a nadie, nadie dijo una palabra mas fuerte que otros.
No me digas más. Alguna mani de Democracia Nacional, no?
Por? Ahhh soy facha ^^ oki oki perdona sigue sigue que es divertida tu forma de argumentar, me queda mas que claro porque la mania a las autoridades.