¿Es peor robar un chocolate o bajar un juego de internet?

anotherfish escribió:

Noriko escribió:Tranquilo, no te hace falta hacer un hilo chorra para tratar de concienciar a la gente de que bajar es ilegal y pecado e irás al infierno, de eso ya se están encargando las mafias que nos gobiernan y las multinacionales.

Y contestando al hilo cito a uno que usa el sentido común:

WiiBoy Hoy 19:48
AL dueño del post yo lo veo asi

Si tu robas un chocolate a alguien, le estas quitando un producto que nunca volvera a tener, luego es robo

Tienes algo yo te lo quito y te quedas sin el, robo de toda la vida


Descargar un juego, es crear una copia de algo existente, no le estas quitando nada a nadie, no estas dejando al dueño sin su videojuego sin su pelicula etc...

Alguien tenia algo, tu se lo as copiado, y ahora los dos teneis lo mismo

No es un robo, simplemente, el no gano nada

PD: cuando vendan las impresoras 3d que puedas copiar lo que te venga en gana, nos vamos a reir mucho

YA SABEIS LA DIFERENCIA ENTRE COPIAR Y ROBAR?

Pués venga chao

Si tuvieras sentido común, entenderías que la ingenuidad y la ignorancia no nos absuelve de equivocarnos, así que si realmente tuvieras sentido común hubieses leído sobre un concepto elemental en esta discusion que desconoces el cual es: "propiedad intelectual" y después opinarías....

saludos

Si tuvieras sentido comun sabrias que la propiedad intelectual es la excusa para que gentuza como la sgae y demás mafias se llenen los bolsillos . No en serio, seguimos sin saber la diferencia entre copiar y robar ehh? y tu me hablas de ingenuidad e ignorancia jajajajajaja

Rosencrantz escribió:

Knight escribió:

Rosencrantz escribió:

Las que se escriben desde el desconocimiento absoluto y desde las creencias vendidas por los defensores del todo gratis.

Si cuelgas un juego en internet no estás compartiendo nada: lo que estás haciendo es dando la posibilidad de acceder a un software sin pasar por el acuerdo previo de su licencia de uso. Si le prestas a un amigo un juego por el que has pagado, lo que estás haciendo es ceder tu licencia en propiedad a una tercera persona y perdiéndola tú en el proceso. Ambas acciones perjudican al desarrollador en la misma forma, pero a nadie se le puede escapar que lo hacen a unos niveles radicalmente diferentes.

Buf...

Estás dando la razón a darkandrew1989.

En absoluto, pero tú me estás dando la razón a mí: o tienes problemas de comprensión básicos, o símplemente tienes ganas de tocar los huevos.

A tí te comprendo perféctamente. Lo que tú sigues sin entender es que lo de las licencías es una patraña, un cuento chino que os habeis creído algunos con el simple objetivo de que no useis vuestros derechos.

Menos mal que hay gente que roba el trabajo de otros para librar al mundo de las patrañas de las licencias de uso. Ni Ghandi consiguió tanto.

Que pesados algunos con las compañías y gobiernos en plan iluminati. Vaya manera de desacreditar a otros más tonta.

Vale, son las dos a la vez: ganas de tocar los huevos y problemas de comprensión básicos xD

Robar es robar. ¿Como se roba o donde se haga? Eso no importa.

Dices que estás en contra del formato digital por lo que entreveo que estás a favor del formato físico, pero por el contrario tampoco lo apoyas. ¿No será que para el formato digital tienes que pasar por caja si o si?

Robar, es un termino muy amplio y engloba muchas cosas, por no decir depende de quien escuche la palabra significa una cosa u otra. Pero robar, da igual lo que sea está mal, no es ni peor ni mejor. Al igual que depende de muchos factores, la necesidad, por placer o por simplemente tener...

Tampoco es comparable un chocolate con un juego de internet, ya que el proceso de elaboración, personal empleado y los costes tampoco son lo mismos y por lo tanto tampoco el precio del producto es igual.

Ahora bien, bajarse un juego de internet a mi modo de ver no es robar, es compartir.. y aquí es donde radican la diversidad de opiniones. Robar para mi, sería ir a la tienda y hacerme con el producto original, sacarselo a alguien de la calle,etc.. es decir hacerme con algo que no me pertenece o que es de otra persona, pero que yo sepa el juego que he descargado lo ha compartido alguien con los demás.

Ahora bien puedo entender que para otras personas signifiquen lo mismo, pero el mundo está lleno de hipocritas, porque si se mira por el mismo prisma quien no está robando diariamente musica, peliculas, series y si me pones incluso puedo añadir fotocopias? Pues eso...absolutamente todos somos ladrones, hasta al que le sale el dinero por las orejas ha pecado de esto alguna vez.

vaya cuestión más existencial...es como elegir entre ac/dc y kenny G. Decirte que la elección es tuya y nada más que tuya, tú sólo manipulas la ley no la dictas, así que actúa según tu conciencia...

Knight escribió:A tí te comprendo perféctamente. Lo que tú sigues sin entender es que lo de las licencías es una patraña, un cuento chino que os habeis creído algunos con el simple objetivo de que no useis vuestros derechos.

¡Las licencias son una tarta!

Obviamente, para cualquiera con 3 dedos de frente, resultará evidente que el tema de las licencias es un invento de El Corte Inglés,como San Valentín o el niño Jesús.

Si yo un dia compro todos los tipos de chocolate que hay, y gracias a mi maquina CLONADORA 2000 creo COPIAS EXACTAS de dichos chocolates, ya no tengo necesidad de comprar MAS UNIDADES de chocolate en la tienda.

La tienda, al ver que ya nadie compra SUS UNIDADES (COPIAS), se queja.

Ese es el problema. Que actualmente el modelo de venta es a través de copias digitales unitarias, cosa que lo puede hacer cualquiera.

Lo de robar o no robar es demagogia.

Si el autor del hilo ya engloba utilizar sin pagar=robar, está metiendo en el saco muchísimas más cosas que las copias (prestamo por ejemplo)

A tí te comprendo perféctamente. Lo que tú sigues sin entender es que lo de las licencías es una patraña, un cuento chino que os habeis creído algunos con el simple objetivo de que no useis vuestros derechos.

Aunque no vaya para mí, comento mi opinión:

Entonces espero que si utilizas alguna red social que cambie su política por "hacer uso de tu información e imágenes" no te quejes.

Los derechos están ahí, pero están para todos. Tanto para un cliente como para un autor. Bueno, si solo descargas en realidad no eres cliente y no tienes ningún derecho, pero lo que quería remarcar ya no son las posibles pérdidas sino que se deben respetar a las personas. Hay que respetar al aficionado y hay que respetar a los artistas.

Si tú participas en un concurso de fotografía y otro envía tu misma foto porque está accesible seguro que te quejarías porque PUEDE obtener algo con algo has hecho tú. Es lo mismo, a otra escala pero lo mismo.

Yo no criminalizo las descagas, pero desde luego no apoyo ciertas posturas de "no pasa nada", "lo quiero todo, gratis y ya" y similares de la gente que habla sin conocer el otro bando desde una opinión interna.

El enunciado esta mal.


Lo correcto seria decir ¿Es peor hurtar un chocolate o bajarse un juego en internet? me refiero a hurtar en la acción de sustraer algo sin que se den cuenta y sin violencia, cuando hablamos de robo el robo supone violar la propiedad fisica o usando violencia.

Knight escribió:A tí te comprendo perféctamente. Lo que tú sigues sin entender es que lo de las licencías es una patraña, un cuento chino que os habeis creído algunos con el simple objetivo de que no useis vuestros derechos.

Que yo sepa, entre mis derechos no está el tener todos los videojuegos que quiera por la jeta.

Tampoco es lo mismo ética que moral. La moral es el conjunto de normas no escritas que regulan nuestro comportamiento respecto a otras personas, animales y el medio. La ética es el estudio racional de las diversas morales.

El reino de lo moral no es el del ser sino el de el deber ser, regula como deben ser las cosas. Siguiendo a Kant una norma moral lo es cuando estipula cómo debe ser u comportamiento universal, en este caso, quieres que todo el mundo descargue sin pagar? Que todo el mundo hiere chocolates?

Además el sentimiento de culpabilidad en tanto que sentimiento no es algo moral o inmoral, no deberíamos regalarnos por los mismos, eso supondría que fuera moral la venganza y el ojo por ojo es un tipo de justicia bastante desproporcionado.

Creo que moralmente puede haber distinciones de grado, pero ni una cosa ni otra debe ser moralmente aceptable.

darkandrew1989 escribió:pero vamos a ver, ¿que tonterias son las que se estan poniendo por aqui? porner un backup en internet es compartir, lo mismo que si yo dejo un juego a todos mis amigos para que se lo pasen y no lo compren. luego esta claro que cada uno hablara desde su posicion y no niego que tengan razon los desarrolladores de juegos, pero por ejemplo no veo nada justo que te claven 60 o 70€ por un fifa o call of duty igual al anterior. por lo tanto, yo no pienso compramelo pero si bajarmelo. y si no pudiera bajarmelo tampoco me lo compraría, osea que no perjudico a nadie.

Yo no soy de los que compran los juegos a 60-70 euros porque soy capaz de esperar unos 2-3 meses a que su precio este a 30 euros, incluso si espero algo mas lo encuentro mas barato, si los juegos están a ese precio es porque hay gente dispuesto a pagarlo y porque los intermediarios son chusma ya que ese mismo juego de importación lo encuentras a un precio muy inferior.

Tu según dices estarias dispuesto a pagar el juego a menor precio y de ese modo no lo descargarías, pero la tónica general del todo gratis es la que impera en este país, según vosotros una copia ilegal no equivale a una venta perdida pero segurisimo que alguna de esas personas que esta realizando la copia habría comprado el juego si no hubiera tenido mas narices que pagarlo.

Knight escribió:

Valkyria escribió:Los videojuegos como el software no tienen derecho a copia privada en ningún país occidental, incluido este.

Para reclamar derechos somo los primeros en gritar, para aprender las obligaciones, no.

Aunque los videojuegos están "fabricados" como el resto de programas y se les llama software, no tienen la misma finalidad. Los programas tienen una finalidad productiva mientras que los juegos son entretenimiento y cultura, igual que el cine y la música.

Así que sí: los juegos tienen derecho a copia privada igual que el resto de obras culturales.

Explícame entonces si yo dijera de montar un pequeñísimo estudio para programar videojuegos por ejemplo para Android, teniendo en cuenta que la tasa de pirateo en esta plataforma es absurda, ¿de que viviría? ¿de mis padres, de la majia de Nintendo?, es absurdo que pasen cosas como las que comentó un compañero páginas atrás y que no le llegara tan siquiera para pagar las putas licencias de las herramientas de desarrollo...

Después cierran estudios y todos a llorar, os creéis que cuando hacéis una copia no perjudicáis o solo perjudicáis a las grandes, pero para nada es asi ya que el primero que va a la puta calle es el currito de esas empresas, que en el caso de los videojuegos son los diseñadores, programadores, etc etc.

BlackBear escribió:Ahora bien puedo entender que para otras personas signifiquen lo mismo, pero el mundo está lleno de hipocritas, porque si se mira por el mismo prisma quien no está robando diariamente musica, peliculas, series y si me pones incluso puedo añadir fotocopias? Pues eso...absolutamente todos somos ladrones, hasta al que le sale el dinero por las orejas ha pecado de esto alguna vez.

El mundo esta lleno de hipocritas, si... Los mismos que defiende el derecho gratuito a videojuegos y defienden la pirateria, ahora mismo estan disfrutando de juegos que no serian una realidad de no ser un proyecto economicamente viable y se venda en un mercado, a lo que, ironicamente, contribuye la gente que sí paga.

Y no entremos en el debate absurdo de si se llama robar o no, y centraos en los hechos

Ninguna de las dos cosas ... es coger lo que te pertenece ...

Bajarse un juego puede ser poco ético. Pero no es robar. Por 2 motivos muy simples:

1- El vendedor no pierde absolutamente nada. El juego sigue estando en la tienda/store y nadie les ha quitado el producto. Se quedan exactamente igual que antes. No pierden un patrionio.
2- No se asegura que se considere pérdida de venta, porque nada garantiza que fuese a ser cliente. Por ejemplo ¿un tio que no gana ni 600€ al mes si se descarga 200 juegos de Xbox significa que iba a comprarse esos 200 juegos por valor de más de 10.000€? Obviamente no, probablemente, con su poder adquisitvo no se habría comprado ninguno. Lo tiene porque lo puede clonar gratuitamente, porque si no, en la mayoría de los casos no lo tendría. Pero por otro lado puede compensar a que la marca gane prestigio/aceptación al tener más consumidores, compre periféricos o contribuya a que un modo online sea más activo.

Y luego está el tema, de que, todo, TODO, el mundo piratea de una forma u otra. No he conocido en mi vida a nadie 100% legal. Es que no existe nadie así. Ya sea con peliculas, series, libros, comics, juegos programas, a hacienda, a la seguridad social, ect.

un juez español (en su mayoria inutiles y politizados) mete antes en un correccional a un menor por robar una chocolatina que a una mafia dedicada a bajarse miles de copias y venderlas en los tops manta.
Asi es.
Y ahora con las nuevas tasas, pobre del pobre que tenga problemas judiciales.

Para aquellos que dicen que una copia no representa una perdida para el vendedor porque "de todas formas no iba a comprarlo".
Os pongo un símil con el mundo de warhammer, para aquellos que conozcan el mundillo saben que es un hobby muy caro, y cada día mas caro, para el que no lo conozcan, imaginaros que para poder jugar un mínimo y tener una base de la que partir hay que gastarse mas de 200€, la gente se queja en los foros, tiendas... de las constantes subidas de precio y tal pero ahí los ves salen regimientos y antes o después se lo compran y vas a un torneo y ves a la gente con sus mas de 600€ de ejercito(y a veces suelen tener varios ejércitos).

Vosotros pensáis que si las impresoras 3D fueran ya una realidad cotidiana, la gente se hubiera gastado ese pastizal en el ejercito??? pues no, se lo imprimen y a jugar, lo que pasa es que como no existe la piratería en warhammer pues antes o después de primera o segunda mano tienen que pasar por el aro y pagar lo que vale.

Pues con los videojuegos pasaría lo mismo, si no hubiera forma de descargar o copiar un CD esas copias no serian ventas perdidas, pq antes o después lo acabarías comprando aunque sea de segunda mano, el que tenga pasta se puede permitir el lujo de comprarlo el primer día y los demás tendríamos que esperar 5 o 6 meses pero al final lo compraríamos o nuevo mas barato o de segunda mano, pero en todo caso lo compraríamos.
Uno no se descarga cosas que no se compraría, a mi no me gusta Justin Bieber y por eso no me compro su disco ni lo descargo, a mi me gusta Assassin Creed 3, no me lo compro, pero si me lo descargo porque quiero jugar y me gusta.

Por cierto comprarlo de segunda mano no supone tantas perdidas para la compañía como las descargas por mucho que lo comparéis,
uno se compra un juego, la compañía gana 70€, lo cuelga en internet y por esos 70€ juegan mil personas.
uno se compra un juego, la compañía gana 70 euros, lo revende y como mucho pasa por 4 o 5 manos de reventa. O sea que para que jueguen esas mil personas del primer caso a base de reventas de juego la compañía tendría que vender bastantes mas que 1 sola copia

PD: también diréis que la gente copia minis de plomo y tal, pero eso son los menos ya que clonar una mini requiere cierta habilidad para que te quede bien y no se rompan, ademas, que necesitas la mini original de cada regimiento, por lo que al final acabas comprando una caja mínima de cada regimiento para poder clonarlas y aparte el coste del plomo, resina y demás componentes hacen que mucha gente no esté metido en ese mundo.

Saludos

Pues con los videojuegos pasaría lo mismo, si no hubiera forma de descargar o copiar un CD esas copias no serian ventas perdidas, pq antes o después lo acabarías comprando aunque sea de segunda mano,

¿Eh? ¿Y eso por qué? ¿Va a conseguir dinero por arte de magia? ¿y que les importa a ellos que se compre de 2ª mano si no van a ver ni un céntimo? Al menos con la piratería le ponen freno con protecciones y actualizaciones, además de que se haga a lo destrangis, pero la segunda mano es totalmente legal y se hace en las tiendas. Para ellos es un problema mucho mayor.

Las distribuidoras lo han dicho mil veces. Para ellos es lo mismo que descargarlo. ¿Sabes cuanto ganan por un juego descargado? 0€ ¿y cuanto ganan por uno alquilado o de 2ª mano? Pues lo mimso, 0€.

-Lionhead (creadores de Fable): "La piratería es menos problemática que la segunda mano"
-Silicon Knights: "La piratería y las ventas de juegos de segunda mano, para mí, son conceptos muy parecidos”
Y un largo etc.

Ponisito escribió:Bajarse un juego puede ser poco ético. Pero no es robar. Por 2 motivos muy simples:

1- El vendedor no pierde absolutamente nada. El juego sigue estando en la tienda/store y nadie les ha quitado el producto. Se quedan exactamente igual que antes. No pierden un patrionio.
2- No se asegura que se considere pérdida de venta, porque nada garantiza que fuese a ser cliente. Por ejemplo ¿un tio que no gana ni 600€ al mes si se descarga 200 juegos de Xbox significa que iba a comprarse esos 200 juegos por valor de más de 10.000€? Obviamente no, probablemente, con su poder adquisitvo no se habría comprado ninguno. Lo tiene porque lo puede clonar gratuitamente, porque si no, en la mayoría de los casos no lo tendría. Pero por otro lado puede compensar a que la marca gane prestigio/aceptación al tener más consumidores, compre periféricos o contribuya a que un modo online sea más activo.

Y luego está el tema, de que, todo, TODO, el mundo piratea de una forma u otra. No he conocido en mi vida a nadie 100% legal. Es que no existe nadie así. Ya sea con peliculas, series, libros, comics, juegos programas, a hacienda, a la seguridad social, ect.

Eso que dices es absurdo, lo que haria seria comprar menos juegos y punto, lo que pasa es que como esta la opción del todo gratis no suelta un duro.

Si descargas o lo alquilas un juego y te gusta seguramente te lo acabes comprando, sin embargo si no tienes opción a probarlo no sabrás si te va a gustar y no te vas a arriesgar a gastarte 70 euritos.
Por cierto lo mas gracioso de todo es que las protecciones y restricciones que le ponen a la piratería les afecta mas a los usuarios "legales" que a los piratas, ya que estos se la saltan en 5 minutos y a veces hasta obtienen mejores resultados.

Lo de estar en contra de la segunda mano y defenderlo eso ya si que es de juzgado de guardia.

Si que os están adoctrinando bién las grandes empresas....

Ponisito escribió:

Pues con los videojuegos pasaría lo mismo, si no hubiera forma de descargar o copiar un CD esas copias no serian ventas perdidas, pq antes o después lo acabarías comprando aunque sea de segunda mano,

¿Eh? ¿Y eso por qué? ¿Va a conseguir dinero por arte de magia? ¿y que les importa a ellos que se compre de 2ª mano si no van a ver ni un céntimo? Al menos con la piratería le ponen freno con protecciones y actualizaciones, además de que se haga a lo destrangis, pero la segunda mano es totalmente legal y se hace en las tiendas. Para ellos es un problema mucho mayor.

Las distribuidoras lo han dicho mil veces. Para ellos es lo mismo que descargarlo. ¿Sabes cuanto ganan por un juego descargado? 0€ ¿y cuanto ganan por uno alquilado o de 2ª mano? Pues lo mimso, 0€.

-Lionhead (creadores de Fable): "La piratería es menos problemática que la segunda mano"
-Silicon Knights: "La piratería y las ventas de juegos de segunda mano, para mí, son conceptos muy parecidos”
Y un largo etc.

Por que no citas el post entero donde doy todos las razones en vez de citar lo que te da la gana para intentar llevarte la razón.
De todas formas te respondo y te lo explico otra vez a ver si lo entiendes:
En caso de no poder copiarse nada, habría gente que no podría jugar porque no se lo puede permitir de ninguna forma estamos de acuerdo. Pero habría mucha gente que actualmente no compra originales porque puede descargarselo, pero económicamente podría permitírselo y si no les quedase mas remedio si lo compraría.
Y como dije antes, por muchas tonterías que digan las productoras, no es lo mismo que con una sola copia jueguen millones de personas gratuitamente a que con una sóla copia se revenda o se preste a 4 o 5 personas.

Noriko escribió:Pués porque si lo descargas o lo alquilas y te gusta el juego seguramente te lo acabes comprando, sin embargo si no tienes opción a probarlo no sabrás si te va a gustar y no te vas a arriesgar a gastarte 70 euritos.
Por cierto lo mas gracioso de todo es que las protecciones y restricciones que le ponen a la piratería les afecta mas a los usuarios "legales" que a los piratas, ya que estos se la saltan en 5 minutos y a veces hasta obtienen mejores resultados.

Lo de estar en contra de la segunda mano y defenderlo eso ya si que es de juzgado de guardia.

Si que os están adoctrinando bién las grandes empresas....

Yo recuerdo cuando era joven que en ciertas revistas venían unas demos bastante chulas que te permitían probar el juego, ahora es incluso mas fácil porque con internet no tienes que comprarte la revista

Tacramir escribió:
Yo recuerdo cuando era joven que en ciertas revistas venían unas demos bastante chulas que te permitían probar el juego, ahora es incluso mas fácil porque con internet no tienes que comprarte la revista

Ahhhh si, esas demos de 5 minutos en las que no puedes sacar un criterio objetivo....pero que además de ser obligatorio tener internet no salen demos de todos los juegos.

Yo casi que prefiero descargarlo o alquilarlo y así mejor lo pruebo completito el juego, no vaya a ser que esos 5-10 mnutos de demo séa lo mejor del juego y el resto séa una cagadota.

Tambien debe decirse que bajarse cosas no sigue un patron determinado. Vamos, no es "solo para ahorrarse unos chavos". Hay miles de razones que no tienen porque ser lo establecido.

El efecto mas negativo seria que podía evitar que clientes potenciales suelten pasta, al tener el producto gratis.

Pero por parte de la industria nunca se determina cuanta gente engloba el conjunto de cliente potencial. Ellos engoblan a todo dios que baja como cliente potencial que pasa de comprar porque hay copia en internet. No en vano intentan aplicar el lucro cesante como argumento de peso, cuando es algo 100% subjetivo.

Noriko escribió:

Tacramir escribió:
Yo recuerdo cuando era joven que en ciertas revistas venían unas demos bastante chulas que te permitían probar el juego, ahora es incluso mas fácil porque con internet no tienes que comprarte la revista

Ahhhh si, esas demos de 5 minutos en las que no puedes sacar un criterio objetivo....pero que además de ser obligatorio tener internet no salen demos de todos los juegos.

Yo casi que prefiero descargarlo o alquilarlo y así mejor lo pruebo completito el juego.

Para descargar un juego también estas obligado a tener internet
Y de 5 minutos?? pues anda que no me he pasado yo tardes enteras con 3 o 4 demos cuando no tenia internet ni ningún juego nuevo.
De todas formas, alquilarlo, ok lo veo bien porque si te gusta lo compras ya que el juego lo maximo que lo tienes es 1 día y al devolverlo sigues con ganas de mas, eso me lo creo.
Pero cuando tu tienes el juego pirata completito instalado en tu PC con lo que tarda en instalarse un juego de 20 GB, vas a eliminarlo(perdiendo lo que llevases guardado hasta el momento)? para ir a gastarte 70€ volverlo a instalar y volver a empezar y tener lo mismo que tienes ahora instalado sin gastarte un € y sin mas molestias?? pues perdona, pero a mi quien me diga eso le digo que no me lo creo.

Tacramir escribió:
Para descargar un juego también estas obligado a tener internet
Y de 5 minutos?? pues anda que no me he pasado yo tardes enteras con 3 o 4 demos cuando no tenia internet ni ningún juego nuevo.
De todas formas, alquilarlo, ok lo veo bien porque si te gusta lo compras ya que el juego lo maximo que lo tienes es 1 día y al devolverlo sigues con ganas de mas, eso me lo creo.
Pero cuando tu tienes el juego pirata completito instalado en tu PC con lo que tarda en instalarse un juego de 20 GB, vas a eliminarlo(perdiendo lo que llevases guardado hasta el momento)? para ir a gastarte 70€ volverlo a instalar y volver a empezar y tener lo mismo que tienes ahora instalado sin gastarte un € y sin mas molestias?? pues perdona, pero a mi quien me diga eso le digo que no me lo creo.

70 euros no, pero cuando este mas barato seguramente puede que se lo pille. El valor añadido de un original es algo que una copia no puede dar.

Es lo mismo que si me aguanto las ganas y no compro (ni bajo) un juego hasta que este barato. Yo salgo ganando cuando baja de precio pero la compañia no porque quiere decir que gana menos dinero.

Noriko escribió:Si descargas o lo alquilas un juego y te gusta seguramente te lo acabes comprando, sin embargo si no tienes opción a probarlo no sabrás si te va a gustar y no te vas a arriesgar a gastarte 70 euritos
.

Y luego llamas adoctrinados a los demas... /facepalm
Ya hay que tener fe en la humanidad para pensar que la gente se compra aquello que le ha gustado de lo que piratea por internet

Tacramir escribió:Para aquellos que dicen que una copia no representa una perdida para el vendedor porque "de todas formas no iba a comprarlo".

Es tan sencillo como que si lo bajas es porque un mínimo de interés debes tener en el producto, y con un mínimo de interés ya existen posibilidades de compra.

Yo hay un gran número de juegos que no me habría comprado si no me los hubiese bajado y jugado. Y del mismo modo, no habría comprado NI UN SOLO DISCO de mi colección si no los hubiese descargado antes y escuchado.

Rosencrantz escribió:

Tacramir escribió:Para aquellos que dicen que una copia no representa una perdida para el vendedor porque "de todas formas no iba a comprarlo".

Es tan sencillo como que si lo bajas es porque un mínimo de interés tienes, y si tienes ese interés ya tienes parte del camino hacia la compra hecho.

Pero es que el problema es que si tienes interés y lo descargas, ya no lo compras, si lo tienes ya y puedes jugarlo sin problemas y de la misma forma que el original, quien lo va a comprar??
No digo que halla una parte de los jugadores que si lo hagan, lo descargan les gusta y luego los compran originales a mayor o menor precio, pero como digo, son una minoría, en comparación con los que descargan, juegan y dicen ya para que comprarlo??

Tacramir escribió:

Rosencrantz escribió:

Tacramir escribió:Para aquellos que dicen que una copia no representa una perdida para el vendedor porque "de todas formas no iba a comprarlo".

Es tan sencillo como que si lo bajas es porque un mínimo de interés tienes, y si tienes ese interés ya tienes parte del camino hacia la compra hecho.

Pero es que el problema es que si tienes interés y lo descargas, ya no lo compras, si lo tienes ya y puedes jugarlo sin problemas y de la misma forma que el original, quien lo va a comprar??
No digo que halla una parte de los jugadores que si lo hagan, lo descargan les gusta y luego los compran originales a mayor o menor precio, pero como digo, son una minoría, en comparación con los que descargan, juegan y dicen ya para que comprarlo??

Sí, sí, si te estaba dando la razón añadiendo un detalle que todo el mundo pasa por alto :P

Tacramir escribió:

Noriko escribió:

Tacramir escribió:
Yo recuerdo cuando era joven que en ciertas revistas venían unas demos bastante chulas que te permitían probar el juego, ahora es incluso mas fácil porque con internet no tienes que comprarte la revista

Ahhhh si, esas demos de 5 minutos en las que no puedes sacar un criterio objetivo....pero que además de ser obligatorio tener internet no salen demos de todos los juegos.

Yo casi que prefiero descargarlo o alquilarlo y así mejor lo pruebo completito el juego.

Para descargar un juego también estas obligado a tener internet
Y de 5 minutos?? pues anda que no me he pasado yo tardes enteras con 3 o 4 demos cuando no tenia internet ni ningún juego nuevo.
De todas formas, alquilarlo, ok lo veo bien porque si te gusta lo compras ya que el juego lo maximo que lo tienes es 1 día y al devolverlo sigues con ganas de mas, eso me lo creo.
Pero cuando tu tienes el juego pirata completito instalado en tu PC con lo que tarda en instalarse un juego de 20 GB, vas a eliminarlo(perdiendo lo que llevases guardado hasta el momento)? para ir a gastarte 70€ volverlo a instalar y volver a empezar y tener lo mismo que tienes ahora instalado sin gastarte un € y sin mas molestias?? pues perdona, pero a mi quien me diga eso le digo que no me lo creo.

La diferencia es que un juego descargado está COMPLETO y una demo como que no , si tu te pasas tardes enteras con una demo me parece perfecto, hay gente que se divierte tardes enteras también con el pong pero eso no es muy de mi estilo.

No se cuantas cosas te has instalado tu pero normalmente lo que tarda es en bajarse, no en instalarse y por cierto no todos los juegos son de 20gB también los hay que no ocupan ni 1 gb

Por cierto las partidas guardadas no hay por que eliminarlas, no ocupan practicamente nada, no se porque iba a eliminarlas desde luego no por falta de espacio

Darkw00d escribió:

Noriko escribió:Si descargas o lo alquilas un juego y te gusta seguramente te lo acabes comprando, sin embargo si no tienes opción a probarlo no sabrás si te va a gustar y no te vas a arriesgar a gastarte 70 euritos
.

Y luego llamas adoctrinados a los demas... /facepalm
Ya hay que tener fe en la humanidad para pensar que la gente se compra aquello que le ha gustado de lo que piratea por internet

Hombre que lo hagas tú no quiere decir que lo hagan todos, habrá de todo pero yo al menos si lo hago, tengo mas de 50 juegos originales y mas de la mitad de ellos fueron comprados después de completarlos previa descarga.

Y si, llamo adoctrinados e incluso hipocritas a los que van de tios ejemplares comprando solo originales pero tiene el telefono movil lleno de mp3 descargados y luego sacan las banderitas de "no a la pirateria", eso si, luego buscas en sus mensajes del foro y te hinchas a reir de los owneds que les metes.

Este hilo bien podria ser impreso en un libro como este:

Noriko escribió:

Darkw00d escribió:

Noriko escribió:Si descargas o lo alquilas un juego y te gusta seguramente te lo acabes comprando, sin embargo si no tienes opción a probarlo no sabrás si te va a gustar y no te vas a arriesgar a gastarte 70 euritos
.

Y luego llamas adoctrinados a los demas... /facepalm
Ya hay que tener fe en la humanidad para pensar que la gente se compra aquello que le ha gustado de lo que piratea por internet

Hombre que lo hagas tú no quiere decir que lo hagan todos, habrá de todo pero yo al menos si lo hago, tengo mas de 50 juegos originales y mas de la mitad de ellos fueron comprados después de completarlos previa descarga.

Y si, llamo adoctrinados e incluso hipocritas a los que van de tios ejemplares comprando solo originales pero tiene el telefono movil lleno de mp3 descargados y luego sacan las banderitas de "no a la pirateria", eso si, luego buscas en sus mensajes del foro y te hinchas a reir de los owneds que les metes.

1- No tiene sentido hablar en sentido general, y luego que lo argumentes con el caso propio. Mas cuando sabes que tu caso no es ni por asomo el general
2- Damage control
3- Hipocresia del mismo tipo que la que luce alguien que defiende y justifica la pirateria, justo antes de ponerse a jugar a juegos los cuales, de no ser un proyecto rentable y viable, jamas se habria realizado.... Rentabilidad, por cierto, respaldada por los adoctrinados que sí pagan
4- Jamas he dicho que no he pirateado... lo que yo no creo que sea justificable ni moral, y ni mucho menos me voy a la cama creyendome el salvador de la industria y la justicia tras bajarme un juego

Es lo mismo robar que descargar, las dos cosas van de disfrutar de un bien que ha trabajado y desarrollado otra persona.

Los que defienden la moralidad de las descargas ilegales, se dejan ellos mismos en evidencia, retorciendo sus argumentos y afirmando tonterías. Yo pirateo, pero sé que no es legal ni debería serlo.

Claro que hay que bajarlos. Se juegan y si te gustan tanto como para terminarlos otra vez, o sencillamente te ha gustado, cuando puedes, los compras. En segunda mano, mejor.

¿Hacen uso de la biblioteca? Yo si, y espero que siga existiendo estos centros durante mucho tiempo. Pues internet debería ser una gran biblioteca. Luego si te interesa tener esos "libros", "discos", "películas" o lo que sea te pillas una oferta (a un precio razonable y no el que pretenden cargar las distribuidoras) y te llevas a casa el libro que sea para releerlo a tu gusto o lo que sea.

Nos tienen adoctrinados con el tema del pirateo y la cultura.

Ataru-Sama escribió:Claro que hay que bajarlos. Se juegan y si te gustan tanto como para terminarlos otra vez, o sencillamente te ha gustado, cuando puedes, los compras. En segunda mano, mejor.

¿Hacen uso de la biblioteca? Yo si, y espero que siga existiendo estos centros durante mucho tiempo. Pues internet debería ser una gran biblioteca. Luego si te interesa tener esos "libros", "discos", "películas" o lo que sea te pillas una oferta (a un precio razonable y no el que pretenden cargar las distribuidoras) y te llevas a casa el libro que sea para releerlo a tu gusto o lo que sea.

Nos tienen adoctrinados con el tema del pirateo y la cultura.

Coméntale eso a tu jefe. Que este mes no te pague, y si ve que tu trabajo le gusta, dentro de unos pocos ya te pagará lo que pueda, no lo que esas leyes laborales tan malvadas imponen.

Eso que dices es absurdo, lo que haria seria comprar menos juegos y punto.

Lo que si es una absurdez es que un tio/crio sin dinero compre juegos. De hecho, muchisima gente se compra ciertas consolas unicamente porque se pueden piratear. Si no, ni lo harían.

Para mi es peor robar un chocolate, donde yo vivo es un pueblo muy pequeño y no tiene videoclub ni nada parecido a no ser que vaya a un GAME a 30km que es lo mas cercano que me pilla, y si quiero comprar un juego, siempre tengo que probarlo antes, ya sea por una demo oficial, o teniendo que bajármelo edición jack sparrow, si no me gusta, lo borro y se acabó, y si me gusta, no tarda mucho en acabar en mi estantería

Valkyria escribió:

Ataru-Sama escribió:Claro que hay que bajarlos. Se juegan y si te gustan tanto como para terminarlos otra vez, o sencillamente te ha gustado, cuando puedes, los compras. En segunda mano, mejor.

¿Hacen uso de la biblioteca? Yo si, y espero que siga existiendo estos centros durante mucho tiempo. Pues internet debería ser una gran biblioteca. Luego si te interesa tener esos "libros", "discos", "películas" o lo que sea te pillas una oferta (a un precio razonable y no el que pretenden cargar las distribuidoras) y te llevas a casa el libro que sea para releerlo a tu gusto o lo que sea.

Nos tienen adoctrinados con el tema del pirateo y la cultura.

Coméntale eso a tu jefe. Que este mes no te pague, y si ve que tu trabajo le gusta, dentro de unos pocos ya te pagará lo que pueda, no lo que esas leyes laborales tan malvadas imponen.

Me suena un poco a demagogia tu mensaje, o tal vez no has asimilado el concepto biblioteca o yo no lo he explicado bien.

Saludos.

Lo que si es una absurdez es que un tio/crio sin dinero compre juegos. De hecho, muchisima gente se compra ciertas consolas unicamente porque se pueden piratear. Si no, ni lo harían.

Es absurdo que pretendamos limitar el acceso a la información a otras personas. ¿Es un artículo de primera necesidad el tener acceso a los libros de historia, o de arte o a los libros en general? pues no (la alimentación según esa línea argumental, sí), pero es digamos, un conocimiento, una pequeña porción de saber que nos hace expandir nuestra visión del mundo y mucho más ya que nos ayuda a vivir, nos basamos en la experiencia previa y reconfiguramos en base a esa información creando nuevas variantes ¿Por qué limitar a la gente que puede pagarlo el acceso a los textos? ¿Por qué diferenciar información que nos dicen que debemos llamar ÚTIL -los libros de texto, por ejemplo- de los que supuestamente podemos prescindir en un momento dado -como por ejemplo un libro de poesía-? No sé si me explico, escribo con prisa y expongo la idea en bruto sin lo mismo poder pararme todo lo que debería para que se me entienda bien y no se malinterprete .
¿Y por qué limitar el acceso a la información que se puede, y debe, distribuir para TODOS en la red? Y tampoco el cine, un medio de difusión, ni los videojuegos, por supuesto. Si el arte no debe ser cosa de cuatro adinerados snobs que cuelgan un Gauguin en su sala de estar, sino para que las multitudes podamos contemplar esa unidad de información o contenedor de información en forma de pintura. No es sólo un juego, o un cuadro, o un amasijo de colores o de notas. Esa información que se descompone en tu cerebro.

Hay muchos modos de que el "artífice" reciba una remuneración por crear esas obras de arte o entretenimiento (que cada cual elija como verlo).

Bueno, no me enrollo más, pero pienso que los creadores se llevan un pico muy pequeño y las distribuidoras, esto es vox populi, se llevan gran parte.

Parece que detras un tocho así se esconde una persona que solo baja y baja, pero no, yo afortunadamente he tenido la suerte de poder reunir una muy buena colección de videojuegos desde el Amiga 500 hasta hoy (con mucha más cantidad de juegos de la generación pasada. Teniendo todas las consolas de la generación pasada y alguna de esta, más de generaciones de los 8 y 16 bits).
Quiero decir, que cuando puedo compro. Pero bajo también. El último que estoy jugando es el primer Sonic de Megadrive. Lo tengo en cartucho, pero lo estoy jugando en la PSP, porque me es más cómodo. Y añado aquí: me es más cómodo porque la Megadrive no puedo sacar, con tv incluída, de la casa ahí a cuestas. Que se ve más guay en la tele que en el emu, pues ya cada uno tiene su opinión, a mi me va bien para jugar fuera de casa el emulador.

Si dentro de unas décadas la mayor parte de los juegos estarán inutilizados, porque el soporte físico ya no contendrá esos datos porque se habrán, como quien dice, disipado, quien haga copias de seguridad está preservando la historia.
Un buen equilibrio entre compra y bajada (préstamo) me parece la opción más lógica. Pero vamos, es mi punto de vista.

Saludos!!

Como ya he dicho mas atrás, ademas de desarrollar videojuegos, curro en un GAME vendiéndolos... Y lo he visto todo, gente en PARO comprando el Call Of Duty de turno a 70 euros que paga religiosamente... Gente sin dinero que junta/roba para pagar un juego... Si señores he visto de todo...

Yo no digo que no lo hagáis, ojo, simplemente que no estáis orgullosos de ello.

Voy a poner un ejemplo... Voy a tu casa, entro, me pongo cómodo en el sofá y pongo el canal de la tele que me plazca... No te estoy robando ningún material físico, de hecho cuando me vaya, podrás disfrutar de tu sofá, solo me voy a quedar un par de horas... Seguramente en la que este entrando en el SALON o me has abierto la cabeza en 2 o estas llamando a la policía... ¿Por que? Solo estoy viendo la tele un rato en tu casa...

Yo he pagado en verano 400 euros una semana por una casa en Mallorca por vivir allí una SEMANA mientras estaba de vacaciones con unos amigos. Esa casa a lo mejor si yo no hubiera estado esa semana, lo mismo se hubiera quedado vacía, así que por regla de 3, tendría que haberme metido allí GRATIS, por que tengo derecho a la cultura y disfrutar de una provincia de mi PAIS, de sus museos (entrando gratis claro, nada de pagar por la entrada) que la cultura es libre...

Cobro 850 euros mensuales, el coche de mis sueños es un Lamborghini Gallardo que cuesta 200.000 euros. No podría pagarlo ni en 20 años sin gastar un centimo en nada mas... Que hago, lo ROBO? estoy amparado no? Si tu te descargas 200 juegos y cobras 600...

Mi VIDEJUEGO cuesta 0,79 Céntimos de EURO. Y se lo han descargado un par de miles de personas por vías ilegales, de lo que he podido contabilizar... un Esta muy divertido, vale lo que piden... Todo esto en foros de descarga... Pero luego el juego en Android/Iphone.... 2000 personas que si hubieran comprado el juego serian 1500 euros... lo que algunos cobran cada mes... yo me he llevado 4 meses para que estas personas vengan y me cojan mi juego sin preguntar...

Pero no acaba ahi la cosa... Van y hacen publicidad del juego... Si pero te dicen:

-Eh tío, mira que juego mas divertido!
-Ostias pues esta to'guapo, cuanto cuesta?
-Que va tío, eso te vas a http://www.X.com, te bajas el APK y ya esta...
-Ostias así de fácil? que buena!

Claro en Android descargar un juego es mas sencillo si cabe que en PC... Sin cracks ni nada... en Iphone donde tenemos mas ingresos, es mas complicado... Luego me preguntaba por que las compañías solo sacaban en Iphone...

Resumiendo, que esa persona que me descarga un juego, no es que me haga publicidad, es que me quita a otro posible comprador... Es la mala costumbre de que en ESPAÑA se presuma de lo bueno, y de lo malo... Eh tio, gano 6000 euros pongo que cobro 1000 euros y en la renta me sale que me devuelven... Y todos contentos...

Aquí Defraudar a hacienda, Robar un producto, Presumir de colecciones piratas y esas cosas es un motivo de orgullo... Que no os estoy diciendo que no lo hagáis, bajaros mi juego cuantos queráis de manera que no reciba ni un euro, intentare hacer unos pocos juegos mas hasta que me sea inviable económicamente, por que necesite PROSTITUIR mi vida para ganar un sueldo que me permita junto con el sueldo de mi pareja tener una vida humilde...

Hoy me lo puedo permitir por que vivo con mis padres, y el trabajo no me quita mucho tiempo... Pero en un par de años si los videojuegos no me permiten vivir NORMAL (no estoy hablando de hacerme RICO, solo poder sacar un par de juegos al año, y cobrar por el el equivalente a 2000 euros de sueldo mensual... creo que no pido mucho) tendré que buscar otra cosa... Y creedme, una titulación en modelacion 3D, Animacion y tal no es barata...

Supongo que la culpa y todo es mía... A ver si la próxima vez que lleve el coche al mecánico no me cobra las horas, que total, no le estoy quitando nada material... espero tambien que el fontanero por apretar un par de tornillos y tuercas no me cobre los cerca de 150 euros que me cobro por soplarle a una válvula del Termo... por que total no es nada material... Y tengo derecho como ser humano a una vivienda digna, un sueldo digno, y ducharme con agua caliente... Si claro, eso me cuesta dinero, pero podre ver películas gratis, jugar a juegos gratis, por que eso si es necesario... el agua caliente, el coche para ir tomar por culo a trabajar y eso no es necesario...

Yo seguiré haciendo las cosas bien, he esperado 2 años para jugar al DEUS EX por que no podía/quería pagar 60 euros por el, 2,99€ me parece un regalo, y sabéis que? el producto es exactamente el mismo, no ha cambiado nada... y me han contado que el Final es exactamente el mismo que el del día de SALIDA...

Espero que alguno entienda la ironía, podría entender que el DEUS EX dentro de 30 años sea Abandonware y sea libre y cultura, pero no el día de salida... A mi me da igual, pero luego no os quejéis cuando solo saquen juegos los Triple AAA o, incluso los Triple AAA se vayan al carajo y todo sean juegos de FaceBook y desarrollos de 3 o 4 meses por que nadie puede hacer inversiones millonarias... Que 2 años de trabajo en un estudio de mas de 15 personas es casi un 1.000.000 de euros en pagar los sueldos de los trabajadores...

Los malos somos las empresas, claro, pongo mi producto excesivamente caro, 0,79€ es demasiado... y ojo, de esos 0,79 google se lleva el 25%... Creo que gano mas vendiendo pañuelos en una rotonda... Y la idea es buena, pero claro, si te roban el producto, la gente lo fomenta y todo es un festival de colores... pues falla...

Yo soy un adicto al RedBull, pero no puedo pagar 1,25 € la lata... asi que compro el de marca Carrefour a 0,30 € la lata, mucho mas asequible, distinto sabor, pero bueno, es parecido... Ahora soy feliz, por que se que lo que tengo que hacer es robar las latas de redbull, en vez de no comprarselas...

Este tema me recordó este comic.



En respecto al tema, yo vivo en un país que la piratería es algo muy común y es más accesible que las versiones originales. Por ejemplo, hay ciertas series o películas (Animes) que son muy difíciles de encontrar en formato de DVD o Blu-ray y la única al terminativa si la queremos es comprarlas con nuestro país vecino y rezar que venga subtituladas pero esto genera un gasto muy grande y al final nos tenemos que ver obligados a descargarlas o comprarlas en su versión pirata, y esto también se aplica a cierta música.

exitfor escribió:

A tí te comprendo perféctamente. Lo que tú sigues sin entender es que lo de las licencías es una patraña, un cuento chino que os habeis creído algunos con el simple objetivo de que no useis vuestros derechos.

Aunque no vaya para mí, comento mi opinión:

Entonces espero que si utilizas alguna red social que cambie su política por "hacer uso de tu información e imágenes" no te quejes.

Los derechos están ahí, pero están para todos. Tanto para un cliente como para un autor. Bueno, si solo descargas en realidad no eres cliente y no tienes ningún derecho, pero lo que quería remarcar ya no son las posibles pérdidas sino que se deben respetar a las personas. Hay que respetar al aficionado y hay que respetar a los artistas.

Si tú participas en un concurso de fotografía y otro envía tu misma foto porque está accesible seguro que te quejarías porque PUEDE obtener algo con algo has hecho tú. Es lo mismo, a otra escala pero lo mismo.

Yo no criminalizo las descagas, pero desde luego no apoyo ciertas posturas de "no pasa nada", "lo quiero todo, gratis y ya" y similares de la gente que habla sin conocer el otro bando desde una opinión interna.

Pues el ejemplo que has puesto está en consonáncia de lo que digo. Mi foto la puede descargar todo el que quiera, siempre que cite al autor. Pero si la van a usar para ganar dinero, entonces, lógicamente, puedo decidir si quiero que lo hagan o no.

Exáctamente igual que con los juegos, la música o el cine.

Ataru-Sama escribió:
Es absurdo que pretendamos limitar el acceso a la información a otras personas. ¿Es un artículo de primera necesidad el tener acceso a los libros de historia, o de arte o a los libros en general? pues no (la alimentación según esa línea argumental, sí), pero es digamos, un conocimiento, una pequeña porción de saber que nos hace expandir nuestra visión del mundo y mucho más ya que nos ayuda a vivir, nos basamos en la experiencia previa y reconfiguramos en base a esa información creando nuevas variantes ¿Por qué limitar a la gente que puede pagarlo el acceso a los textos? ¿Por qué diferenciar información que nos dicen que debemos llamar ÚTIL -los libros de texto, por ejemplo- de los que supuestamente podemos prescindir en un momento dado -como por ejemplo un libro de poesía-? No sé si me explico, escribo con prisa y expongo la idea en bruto sin lo mismo poder pararme todo lo que debería para que se me entienda bien y no se malinterprete .
¿Y por qué limitar el acceso a la información que se puede, y debe, distribuir para TODOS en la red? Y tampoco el cine, un medio de difusión, ni los videojuegos, por supuesto. Si el arte no debe ser cosa de cuatro adinerados snobs que cuelgan un Gauguin en su sala de estar, sino para que las multitudes podamos contemplar esa unidad de información o contenedor de información en forma de pintura. No es sólo un juego, o un cuadro, o un amasijo de colores o de notas. Esa información que se descompone en tu cerebro.

Hay muchos modos de que el "artífice" reciba una remuneración por crear esas obras de arte o entretenimiento (que cada cual elija como verlo).

Bueno, no me enrollo más, pero pienso que los creadores se llevan un pico muy pequeño y las distribuidoras, esto es vox populi, se llevan gran parte.

Parece que detras un tocho así se esconde una persona que solo baja y baja, pero no, yo afortunadamente he tenido la suerte de poder reunir una muy buena colección de videojuegos desde el Amiga 500 hasta hoy (con mucha más cantidad de juegos de la generación pasada. Teniendo todas las consolas de la generación pasada y alguna de esta, más de generaciones de los 8 y 16 bits).
Quiero decir, que cuando puedo compro. Pero bajo también. El último que estoy jugando es el primer Sonic de Megadrive. Lo tengo en cartucho, pero lo estoy jugando en la PSP, porque me es más cómodo. Y añado aquí: me es más cómodo porque la Megadrive no puedo sacar, con tv incluída, de la casa ahí a cuestas. Que se ve más guay en la tele que en el emu, pues ya cada uno tiene su opinión, a mi me va bien para jugar fuera de casa el emulador.

Si dentro de unas décadas la mayor parte de los juegos estarán inutilizados, porque el soporte físico ya no contendrá esos datos porque se habrán, como quien dice, disipado, quien haga copias de seguridad está preservando la historia.
Un buen equilibrio entre compra y bajada (préstamo) me parece la opción más lógica. Pero vamos, es mi punto de vista.

Saludos!!

Ahora nos imaginamos un sistema ideal para justificar acciones que suceden en el mundo real? No le veo lógica... Si pirateas en base a tu mundo ideal pero el mundo ideal del productor del juego es ganarse la vida con ellos que haces? Os pegais y gana el que menos sangre pierda?

de que tipo de chocolate estamos hablando? ya que cualquiera de los 2 tipos se vende en "tabletitas"

Knight escribió:

exitfor escribió:

A tí te comprendo perféctamente. Lo que tú sigues sin entender es que lo de las licencías es una patraña, un cuento chino que os habeis creído algunos con el simple objetivo de que no useis vuestros derechos.

Aunque no vaya para mí, comento mi opinión:

Entonces espero que si utilizas alguna red social que cambie su política por "hacer uso de tu información e imágenes" no te quejes.

Los derechos están ahí, pero están para todos. Tanto para un cliente como para un autor. Bueno, si solo descargas en realidad no eres cliente y no tienes ningún derecho, pero lo que quería remarcar ya no son las posibles pérdidas sino que se deben respetar a las personas. Hay que respetar al aficionado y hay que respetar a los artistas.

Si tú participas en un concurso de fotografía y otro envía tu misma foto porque está accesible seguro que te quejarías porque PUEDE obtener algo con algo has hecho tú. Es lo mismo, a otra escala pero lo mismo.

Yo no criminalizo las descagas, pero desde luego no apoyo ciertas posturas de "no pasa nada", "lo quiero todo, gratis y ya" y similares de la gente que habla sin conocer el otro bando desde una opinión interna.

Pues el ejemplo que has puesto está en consonáncia de lo que digo. Mi foto la puede descargar todo el que quiera, siempre que cite al autor. Pero si la van a usar para ganar dinero, entonces, lógicamente, puedo decidir si quiero que lo hagan o no.

Exáctamente igual que con los juegos, la música o el cine.

Pero no entiendes que halla gente que no quiera que usen su foto para nada sea ganar dinero o no???

Tacramir escribió:
Pero no entiendes que halla gente que no quiera que usen su foto para nada sea ganar dinero o no???

Ya lo he dicho antes, a esta gente de cultura libre, juegos libre todo libre y gratis... Voy a irme a sus casas a ver la tele, a ver que les parece... que no le estoy quitando ningun bien material, la tele va a seguir ahí después de verla yo...

Aqui se mezclan cosas. El uso de "autor" que se hace en las argumentaciones es para dar pena, porque los que se quejan son la gente que ha puesto la pasta. El autor está en la mayoria de los casos cogido por los huevos.

Aqui hay muchos factores que hay que tomar en cuenta porque no es ni blanco ni negro.

Yo por ejemplo ayer copie un DVD de la version de Dracula de Bella Lugosi de 1931. ¿Afectara a los autores? No, afectara en todo caso a Universal, que tiene los derechos para trincar la pasta, aún teniendo la peli mas de 70 y por tanto tener que ser de dominio publico xD.

Es lo que hace Disney por ejemplo. Mickey Mouse, Pinocho y Blancanieves ya deberian ser de dominio publico pero no lo son. Y en este caso por ejemplo precisamente Disney se aprovecha de los autores de esas obras originales estan muertos para no tener que pagar ningun derecho

Lo dicho, yo hablo de pelis pero es practicamente lo mismo que de juegos en este tema (se que no en temas legales, ya que el software no entra). Los que estais en contra de las descargas teneis vuestra parte de razon, pero no englobo como hace algun que otro usuario que no pagar por disfrutar algo=robar.

erpuche, es que el ejemplo no es ese, el ejemplo seria que tu te copiaras la tele y la usaras en tu casa. La que saldría perdiendo es la empresa fabricante de teles porque como todo dios se las copia, ya nadie compraria sus teles (ergo sus teles)