GXY escribió:Lucy_Sky_Diam escribió:Correcto, aunque añadiría que fomentar el transporte público y los aparcamientos disuasorios debería ser otro eje sobre el que incidir. Por otro lado, abandonar la cultura de irse a vivir a 30 kilometros de la ciudad donde luego vas a trabajar sería todo un acierto, porque decir que tardo 20/30 minutos en llegar en mi coche y una hora y media en transporte público suele tener que ver con la distancia a la que el particular ha decidido comprar su vivienda habitual por el mero hecho de querer tener una vivienda en propiedad, luego si decides que te vas a vivir al otro lado del mundo, luego acepta que no puedes tardar lo mismo que alguien que viva en el centro.
fuertes cojonazos los tuyos, con perdon.
osea, primero me echas del centro para vivir porque claro, como en el centro las viviendas solo se las pueden permitir los ricos y yo no soy rico y me tengo que ir a 30km del centro y el mercado es soberano, pues me tengo que ir.
y luego si trabajo en el centro, vienes y me dices que hay que impedirme circular, y si circulo, impedirme aparcar, porque "es que he decidido irme y tengo los cojones de querer circular y aparcar".
no me impidas mi movilidad. si hay problemas que solucionar se buscan soluciones. soluciones, no parches, ni chapuzas, ni medidas arbitrarias, ni disuasion.
lo que no tiene sentido es que primero me hagas irme, luego me hagas moverme, y luego sea un problema que viva lejos y me tenga que mover. no haberme obligado a moverme hace 10 o 15 años por cojones.
y por cierto. 6-7 minutos es UNA RIDICULEZ de tiempo de espera. yo vivo en las palmas, y aqui lo normal excepto para 4 lineas que se mueven por el centro con esa frecuencia (5-10 minutos) son esperas de 15-30 minutos. y esos son los barrios bien comunicados. hay otros que un bus cada hora, u hora y media, y si te vas a noches, findes y festivos.... je... jejejejj.
y de horarios compatibles con la actividad laboral no hablamos, y de conexion de las lineas con las areas comerciales e industriales que estan en la periferia de las ciudades tampoco hablamos. mejor no hablamos, que los viajeros de eso que no tienen coche propio y dependen del transporte publico tienen que pasar las de cain, y esos los que les sirve minimamente para algo el transporte publico.
vamos, que me vengas a hablar que el transporte publico de madrid esta muy mal porque han disminuido las frecuencias...
![[360º]](/images/smilies/nuevos/vueltas.gif "como la niña del exorcista")
y eso sólo ciudadanos empadronados, que yo he vivido aquí seis años sin empadronarme.Mrcolin escribió:Lucy_Sky_Diam escribió:Leo a muchos decir que el transporte público debería ser gratuíto en estos casos de emergencia. ¿Os habéis parado a revisar por qué no es gratuito? La portavoz de la concejalía de medio ambiente y movilidad ha explicado esta mañana que si no son gratuitos es porque se ha emplazado a la comunidad para que así sean, dado que tanto metro como cercanías son competencia suya. Que un día de emergencia por contaminación como hoy el transporte público no sea gratuito es responsabilidad de los que dirigen la comunidad, es decir, PP y Ciudadanos.
Los que viven en otra comunidad y vienen a trabajar a Madrid... no sé, llamadme loco, igual deberían venir a vivir a Madrid para hacer menos kilómetros al día en lugar de querer ahorrar tiempo de viaje.
Bueno, eso no es justo tampoco porque la EMT tampoco la han dejado gratuita y esa si es competencia del Ayuntamiento...
Pero sea de quién sea la competencia... No hay que dejar esto gratuito porque alguien no le guste coger el TP.
@Findeton ¿La EMT la han dejado gratuita? No nos torzamos que íbamos muy bien xD.
aperitivo escribió:Lucy_Sky_Diam escribió:Los que viven en otra comunidad y vienen a trabajar a Madrid... no sé, llamadme loco, igual deberían venir a vivir a Madrid para hacer menos kilómetros al día en lugar de querer ahorrar tiempo de viaje.
Discrepo mucho, muchisimo, muchisisisisisisimo.
Llevo 11 años (camino de 12) trabajando en Madrid (unas veces capital, otras veces comunidad) y no cambio mi lugar de residencia por nada del mundo. La paz que me da vivir en mi tierra, con mi familiar cerca no la cambio. Además, yo trabajo en Madrid pero mi mujer trabaja en guadalajara, estaríamos en las mismas.
Asumo que "pierdo" (empleo, invierto o gasto) tiempo por los trayectos pero nada mas. Además, compartiendo coche, conduces una semana cada mes, lo que te permite las otras 3 semanas aprovechar el viaje como buenamente quieras (véase durmiendo por la mañana, leyendo, navegando o lo que sea por la tarde).
suskie escribió:Yo prohibiria los aviones también que contaminan lo suyo.
MMarket93 escribió:Claro a caballito, que buena idea. Pues vaserqueno. Yo, como residente en la almendra central y con coche con matricula par ME HE SENTIDO PRESO EN MI PROPIA CIUDAD. Me pueden llamar de urgencia ante una posible enfermedad repentina de un familiar que vive e provincias ¿Que hago si tengo que salir de urgencias? Arriesgarme a pagar una multa injusta? Dejarlo para mañana que, segun he visto sí se puede circular? (Mentira podrida que dicen que han bajado de hoy a mañana los indices de polucion). En fin un deshacierto ilimitado de estos iluminados que gobiernan Madrid que lo que quieren es llamar la atención mas que gobernar para todos.
Realmente te compadezco 
Findeton escribió:suskie escribió:Yo prohibiria los aviones también que contaminan lo suyo.
El problema no es tanto la contaminación como que ésta está concentrada. Concentrada además donde hay más densidad de población. Los aviones esparcen toda su contaminación por amplias zonas, así que no afecta a los núcleos urbanos. Además, en persona por km recorrido, realmente los aviones son relativamente poco contaminantes.MMarket93 escribió:Claro a caballito, que buena idea. Pues vaserqueno. Yo, como residente en la almendra central y con coche con matricula par ME HE SENTIDO PRESO EN MI PROPIA CIUDAD. Me pueden llamar de urgencia ante una posible enfermedad repentina de un familiar que vive e provincias ¿Que hago si tengo que salir de urgencias? Arriesgarme a pagar una multa injusta? Dejarlo para mañana que, segun he visto sí se puede circular? (Mentira podrida que dicen que han bajado de hoy a mañana los indices de polucion). En fin un deshacierto ilimitado de estos iluminados que gobiernan Madrid que lo que quieren es llamar la atención mas que gobernar para todos.
Pobrecito, te has sentido preso en una ciudad que tiene metro y bus por todas partes.
Si realmente hubieras creído que ibas a poder necesitar usar el coche hoy, habrías aparcado el coche fuera de la M30 ayer, por si acaso.
SLAYER_G.3 escribió:rafaelkiz escribió:@MMarket93 tambien puedes usar la bicicleta, en caso de tenerla. Que sois exagerados.
en bicicleta por madrid, venga si...aqui lo que pasa que la peña habla sin saber...
rafaelkiz escribió:SLAYER_G.3 escribió:rafaelkiz escribió:@MMarket93 tambien puedes usar la bicicleta, en caso de tenerla. Que sois exagerados.
en bicicleta por madrid, venga si...aqui lo que pasa que la peña habla sin saber...
Lo hacen en otras capitales... Paris, Berlin, Viena, Bruselas, Ámsterdam...
en fin, que todo lo vemos mal por aquí.
@sk7net ¿y no te lo creerías? macho, si ya en mí ciudad de nacimiento (Córdoba) hay gente que últimamente ha pillado asma y alergias por una fábrica de cemento, que no podrás pillar en Madrid, con tanto coche y fábricas, me juego un cáncer vaya. Pero no para ahora (esto es reciente), si no para dentro de unos años los casos de enfermedades seguro que se disparan.
Y eso que ya hay gente con problemas respiratorios por allí, curiosamente.
rafaelkiz escribió:Lo hacen en otras capitales... Paris, Berlin, Viena, Bruselas, Ámsterdam...
en fin, que todo lo vemos mal por aquí.
.
Acasa escribió:Rick Sánchez escribió:subsonic escribió:Tengo una curiosidad, ¿la próxima prohibición le tocará a los números impares?
Depende del mes. Si el mes es par, está prohibido a pares, si es impar, está prohibido a impares.
Mindfuck.
Ya dijeron que dependia DEL DIA: Si el DIA es Par, solo pares pueden circular, y viceversa.
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
minmaster escribió:La alternativa existe otra cosa es que para algunos sea más cómodo coger el coche hasta para comprar el pan, yo vivo en Madrid y jamás he visto que sea obligatorio ir en coche al centro de Madrid, jamás, siempre hay alternativa y muchas veces el transporte público es más rápido y eficaz que coger el coche.
Lucy_Sky_Diam escribió:Para empezar, yo no echo a nadie del centro, aquí cada uno hace lo que quiere.
En segundo lugar, yo llevo viviendo en Madrid unos 11 años, cuando llegué ganaba 1000€, me tocó compartir piso, pero vivía en el centro, y usaba transporte público. Después empecé a ganar más dinero y me fui a vivir por mi cuenta, también en el centro, pagando un alquiler de 670€. Pocas hipotecas cuestan más de ese dinero, a no ser que quieras vivir en un piso de 5 habitaciones, claro, pero en tal caso el problema lo tienes tú, no los precios de Madrid. Si buscas encuentras cosas, ya te lo digo yo. De hecho podría hablarte de amigas que viven en el centro pagando menos de 500€, y cuando digo en el centro digo a tres paradas de metro de Sol, en piso con salón, cocina, baño y un cuarto, nada de estudios.
Si trabajas en el centro lo suyo sería que vivieras en Madrid, insisto, y que uses el transporte público para moverte en caso de no querer ir andando o en bicicleta. Los que vivimos en el centro de Madrid, entiéndase esto por la zona interior de la M30, no tenemos por qué sufrir que venga gente a contaminar el aire, igual que los fumadores entendieron que no podían contaminar los ambientes con el humo de sus cigarros. No creo que sea algo muy difícil de comprender. Se recomienda que no se superen las 50 ppm de no2, en las estaciones de medición de Madrid, para que este protocolo se registre se llegan a las 200 ppm de no2, creo que el dato habla por sí solo.
Llegados a este punto en la respuesta, entenderás que yo no decido que tú te vayas, eso lo decides tú, que yo tampoco decido que tú adquieras un vehículo, esa es también decisión tuya, pero lo que sí te pido es que no me contamines el ambiente donde respiro, porque eso afecta a mi salud. Imagino que mi salud te la trae al pairo, pero como a mi no, pues es donde surge el conflicto.
Lucy_Sky_Diam escribió:Que en Las Palmas tengan un ritmo de vida difente me parece muy bien, pero la frecuencia que comentas es una mierda, sobre todo para la cantidad de personas que pueden vivir dentro de la zona M30 de Madrid, si el metro llegase cada 20 minutos las colas saldrían de las estaciones. De tu afirmación interpreto que no tienes ni idea de la afluencia en el metro de Madrid y por eso crees que será como en Las Palmas, que como pasa un tren cada 20 minutos nadie usa ese transporte y por lo tanto cada vez menos gente se acerca. Pero vamos, que cada cual tiene su ritmo de vida y en Madrid dejas Sol con la frecuencia que comentas y las personas se salen de la estación de la cantidad de gente que hay.
(...)
Y obviamente te vengo a hablar de transporte público en Madrid, donde viven 3165000 ciudadanos, cifra bastante alejada de las 382000 personas que viven en Las Palmas...
Lucy_Sky_Diam escribió:Añadiré que no tiene mucho sentido que quieras incomunicar zonas cuando lo que se busca es potenciar el transporte público, dado que si hay un problema porque la gente se queja de que en transporte público se tarda 30/40 minutos cuando en coche se tarda 20, no te voy a decir lo que pasaría si hubiera frecuencias de una hora. Como comentaba, este tipo de situaciones desincentivan el uso del transporte público dejándolo únicamente como herramienta electoral para partidos que únicamente buscan rédito electoral.
![[facepalm]](/images/smilies/facepalm.gif "facepalm")
GXY escribió:minmaster escribió:La alternativa existe otra cosa es que para algunos sea más cómodo coger el coche hasta para comprar el pan, yo vivo en Madrid y jamás he visto que sea obligatorio ir en coche al centro de Madrid, jamás, siempre hay alternativa y muchas veces el transporte público es más rápido y eficaz que coger el coche.
hace unos años yo trabajaba en un casino en un area turistica. horario de trabajo de 9pm a 5am (por norma general)
y en la zona donde vivia, que era la mas barata que encontre en la zona donde los apartamentos fueran decentitos y no un atraco a mano armada, pues no habia ni una tienda, ni la mas basica de aceite y vinagre. yo literalmente SI tenia que coger el coche (en aquella epoca al principio tenia ciclomotor) y hacer un par de kilometros de carretera, para comprar pan o lo que fuera.
ni que decir tiene que el transporte publico no era una alternativa viable, y la bicicleta, tampoco. no solo por la vuelta de noche en carretera sin iluminacion, sino porque ademas el tramo final era una subida considerable, que hacerla a las 5 de la mañana, a oscuras y viniendo de trabajar pues no era una opcion.
en estos hilos siempre salen los mismos diciendo lo mismo: que los que utilizamos coches lo hacemos porque somos unos inconscientes, unos vagos, unos desalmados o algo peor, y que hay esta y esta y esta alternativa. y no se os mete en el craneo que si la mayoria de la gente se hace culo coche no es por vaga, ni por inconsciente, ni por desalmada, ni porque le guste contaminar o gastar dinero. lo hacen porque no tienen mas remedio. es la opcion mas conveniente que tienen. y no son dos ni cuatro gatos, son muchas personas, y la grandisima mayoria de esas personas son trabajadoras. y esto lo digo para significar que es un problema en varios frentes, no solo en el que cada uno considere conveniente apalancarse.Lucy_Sky_Diam escribió:Para empezar, yo no echo a nadie del centro, aquí cada uno hace lo que quiere.
En segundo lugar, yo llevo viviendo en Madrid unos 11 años, cuando llegué ganaba 1000€, me tocó compartir piso, pero vivía en el centro, y usaba transporte público. Después empecé a ganar más dinero y me fui a vivir por mi cuenta, también en el centro, pagando un alquiler de 670€. Pocas hipotecas cuestan más de ese dinero, a no ser que quieras vivir en un piso de 5 habitaciones, claro, pero en tal caso el problema lo tienes tú, no los precios de Madrid. Si buscas encuentras cosas, ya te lo digo yo. De hecho podría hablarte de amigas que viven en el centro pagando menos de 500€, y cuando digo en el centro digo a tres paradas de metro de Sol, en piso con salón, cocina, baño y un cuarto, nada de estudios.
Si trabajas en el centro lo suyo sería que vivieras en Madrid, insisto, y que uses el transporte público para moverte en caso de no querer ir andando o en bicicleta. Los que vivimos en el centro de Madrid, entiéndase esto por la zona interior de la M30, no tenemos por qué sufrir que venga gente a contaminar el aire, igual que los fumadores entendieron que no podían contaminar los ambientes con el humo de sus cigarros. No creo que sea algo muy difícil de comprender. Se recomienda que no se superen las 50 ppm de no2, en las estaciones de medición de Madrid, para que este protocolo se registre se llegan a las 200 ppm de no2, creo que el dato habla por sí solo.
Llegados a este punto en la respuesta, entenderás que yo no decido que tú te vayas, eso lo decides tú, que yo tampoco decido que tú adquieras un vehículo, esa es también decisión tuya, pero lo que sí te pido es que no me contamines el ambiente donde respiro, porque eso afecta a mi salud. Imagino que mi salud te la trae al pairo, pero como a mi no, pues es donde surge el conflicto.
a ver. yo soy el primero que, ya que no estoy hipotecado, y ya que el trabajo no es fijo, pues siempre que puedo me muevo lo mas cerca que puedo (fisicamente, y economicamente) del lugar de trabajo.
pero eso no significa que tu tengas mas derecho que yo porque tu vives en el centro y yo me tengo que acercar. ahi la solucion es que a mi me cambien el coche (o al menos me faciliten o incentiven ese cambio) para que yo pueda entrar y al hacerlo no te joda los pulmones, no prohibirme entrar para que tu respires mejor. tu tienes tu derecho a la salud, y yo tengo mi derecho a la movilidad, y que yo sepa no hay ninguna sentencia por ahi que especifique cual prevalece sobre cual (y creo que estaremos de acuerdo en que no podemos aplicar directamente un razonamiento logico para imponer uno sobre el otro)Lucy_Sky_Diam escribió:Que en Las Palmas tengan un ritmo de vida difente me parece muy bien, pero la frecuencia que comentas es una mierda, sobre todo para la cantidad de personas que pueden vivir dentro de la zona M30 de Madrid, si el metro llegase cada 20 minutos las colas saldrían de las estaciones. De tu afirmación interpreto que no tienes ni idea de la afluencia en el metro de Madrid y por eso crees que será como en Las Palmas, que como pasa un tren cada 20 minutos nadie usa ese transporte y por lo tanto cada vez menos gente se acerca. Pero vamos, que cada cual tiene su ritmo de vida y en Madrid dejas Sol con la frecuencia que comentas y las personas se salen de la estación de la cantidad de gente que hay.
(...)
Y obviamente te vengo a hablar de transporte público en Madrid, donde viven 3165000 ciudadanos, cifra bastante alejada de las 382000 personas que viven en Las Palmas...
el punto al que voy es que madrid tiene unas comunicaciones de primera clase. tu queja sobre el TP en madrid suena, sinceramente, como el aristocrata que se queja de que no le han dejado la langosta hervida en su punto exacto. y para ejemplificarlo he puesto el ejemplo de una ciudad grande, que, estando mejor valorada que madrid en la encuesta sobre TP que se ha puesto en este mismo hilo, esta mayormente comunicada con el culo en comparacion con madrid.
y por cierto, para comparar servicios de TP entre distintos lugares se tiene que mirar la afluencia de la linea o al menos la afluencia de cada servicio de TP y el tamaño de los barrios/zonas que se comunican. tu rapidamente has tirado de estadistica para "tirar abajo" mi razonamiento comparativo porque una ciudad 10 veces mas pequeña que la otra no tienen nada que ver... pero en las dos hay lineas de bus con afluencias medias de 4 o 5mil personas diarias, y que comunican barrios o zonas con 10, 20 o 30mil habitantes, asi que el tema es mas comparable de lo que me parece que crees. y si, aqui las frecuencias son 2, 3 o 4 veces peores que en madrid casi seguro. y asi todo, el servicio esta bastante bien considerado, PERO la mayoria de gente, si puede, utiliza su coche, que es a lo que voy con el tema de las alternativas. (te lo digo a ti igual que al anterior forero).Lucy_Sky_Diam escribió:Añadiré que no tiene mucho sentido que quieras incomunicar zonas cuando lo que se busca es potenciar el transporte público, dado que si hay un problema porque la gente se queja de que en transporte público se tarda 30/40 minutos cuando en coche se tarda 20, no te voy a decir lo que pasaría si hubiera frecuencias de una hora. Como comentaba, este tipo de situaciones desincentivan el uso del transporte público dejándolo únicamente como herramienta electoral para partidos que únicamente buscan rédito electoral.
el punto al que voy es que una solucion basada en transporte publico tiene que contactar el sitio de origen con cierto numero de sitios clave y hacerlo igual o mas rapido que el coche y igual de barato o mas que el coche para que el usuario del coche encuentre pertinente cambiar el coche por el transporte publico.
y creo que estaremos de acuerdo en que, si ya en madrid, que como he comentado antes tiene unos servicios publicos de transporte muy buenos, ya ocurre que el coche es mas conveniente para una mayoria de usuarios tomando esos parametros clave (duracion del viaje y coste) pues cuanto mas ocurrira en cualquier otro lugar donde el servicio de transporte publico no sea tan bueno.
como tenemos el problema de que las necesidades de la gente son muy variadas (cosas de la movilidad y flexibilidad geografica y laboral), un transporte publico que cubra no ya todos sino simplemente una mayoria de casos en muchas ocasiones es impracticable. se necesitarian demasiados buses y eso supone mucho dinero, personal, etc.
por eso se busca un compromiso entre maxima eficiencia y coste razonable, y por eso el transporte publico a muchos usuarios no les sirve. por eso tiran de coche y por eso hay tanto coche en la calle constantemente.
repito: no lo hacemos por joder, lo hacemos porque necesitamos hacerlo. que es un problema? nos ha jodido que es un problema, claro que es un problema. pero si la mejor solucion al problema que se te ocurre es prohibir y disuadir, entonces ya no tenemos un problema, tenemos dos.
GXY escribió:Lucy_Sky_Diam escribió:Para empezar, yo no echo a nadie del centro, aquí cada uno hace lo que quiere.
En segundo lugar, yo llevo viviendo en Madrid unos 11 años, cuando llegué ganaba 1000€, me tocó compartir piso, pero vivía en el centro, y usaba transporte público. Después empecé a ganar más dinero y me fui a vivir por mi cuenta, también en el centro, pagando un alquiler de 670€. Pocas hipotecas cuestan más de ese dinero, a no ser que quieras vivir en un piso de 5 habitaciones, claro, pero en tal caso el problema lo tienes tú, no los precios de Madrid. Si buscas encuentras cosas, ya te lo digo yo. De hecho podría hablarte de amigas que viven en el centro pagando menos de 500€, y cuando digo en el centro digo a tres paradas de metro de Sol, en piso con salón, cocina, baño y un cuarto, nada de estudios.
Si trabajas en el centro lo suyo sería que vivieras en Madrid, insisto, y que uses el transporte público para moverte en caso de no querer ir andando o en bicicleta. Los que vivimos en el centro de Madrid, entiéndase esto por la zona interior de la M30, no tenemos por qué sufrir que venga gente a contaminar el aire, igual que los fumadores entendieron que no podían contaminar los ambientes con el humo de sus cigarros. No creo que sea algo muy difícil de comprender. Se recomienda que no se superen las 50 ppm de no2, en las estaciones de medición de Madrid, para que este protocolo se registre se llegan a las 200 ppm de no2, creo que el dato habla por sí solo.
Llegados a este punto en la respuesta, entenderás que yo no decido que tú te vayas, eso lo decides tú, que yo tampoco decido que tú adquieras un vehículo, esa es también decisión tuya, pero lo que sí te pido es que no me contamines el ambiente donde respiro, porque eso afecta a mi salud. Imagino que mi salud te la trae al pairo, pero como a mi no, pues es donde surge el conflicto.
a ver. yo soy el primero que, ya que no estoy hipotecado, y ya que el trabajo no es fijo, pues siempre que puedo me muevo lo mas cerca que puedo (fisicamente, y economicamente) del lugar de trabajo.
pero eso no significa que tu tengas mas derecho que yo porque tu vives en el centro y yo me tengo que acercar. ahi la solucion es que a mi me cambien el coche (o al menos me faciliten o incentiven ese cambio) para que yo pueda entrar y al hacerlo no te joda los pulmones, no prohibirme entrar para que tu respires mejor. tu tienes tu derecho a la salud, y yo tengo mi derecho a la movilidad, y que yo sepa no hay ninguna sentencia por ahi que especifique cual prevalece sobre cual (y creo que estaremos de acuerdo en que no podemos aplicar directamente un razonamiento logico para imponer uno sobre el otro)
Lucy_Sky_Diam escribió:Que en Las Palmas tengan un ritmo de vida difente me parece muy bien, pero la frecuencia que comentas es una mierda, sobre todo para la cantidad de personas que pueden vivir dentro de la zona M30 de Madrid, si el metro llegase cada 20 minutos las colas saldrían de las estaciones. De tu afirmación interpreto que no tienes ni idea de la afluencia en el metro de Madrid y por eso crees que será como en Las Palmas, que como pasa un tren cada 20 minutos nadie usa ese transporte y por lo tanto cada vez menos gente se acerca. Pero vamos, que cada cual tiene su ritmo de vida y en Madrid dejas Sol con la frecuencia que comentas y las personas se salen de la estación de la cantidad de gente que hay.
(...)
Y obviamente te vengo a hablar de transporte público en Madrid, donde viven 3165000 ciudadanos, cifra bastante alejada de las 382000 personas que viven en Las Palmas...
el punto al que voy es que madrid tiene unas comunicaciones de primera clase. tu queja sobre el TP en madrid suena, sinceramente, como el aristocrata que se queja de que no le han dejado la langosta hervida en su punto exacto. y para ejemplificarlo he puesto el ejemplo de una ciudad grande, que, estando mejor valorada que madrid en la encuesta sobre TP que se ha puesto en este mismo hilo, esta mayormente comunicada con el culo en comparacion con madrid.
y por cierto, para comparar servicios de TP entre distintos lugares se tiene que mirar la afluencia de la linea o al menos la afluencia de cada servicio de TP y el tamaño de los barrios/zonas que se comunican. tu rapidamente has tirado de estadistica para "tirar abajo" mi razonamiento comparativo porque una ciudad 10 veces mas pequeña que la otra no tienen nada que ver... pero en las dos hay lineas de bus con afluencias medias de 4 o 5mil personas diarias, y que comunican barrios o zonas con 10, 20 o 30mil habitantes, asi que el tema es mas comparable de lo que me parece que crees. y si, aqui las frecuencias son 2, 3 o 4 veces peores que en madrid casi seguro. y asi todo, el servicio esta bastante bien considerado, PERO la mayoria de gente, si puede, utiliza su coche, que es a lo que voy con el tema de las alternativas. (te lo digo a ti igual que al anterior forero).
Lucy_Sky_Diam escribió:Añadiré que no tiene mucho sentido que quieras incomunicar zonas cuando lo que se busca es potenciar el transporte público, dado que si hay un problema porque la gente se queja de que en transporte público se tarda 30/40 minutos cuando en coche se tarda 20, no te voy a decir lo que pasaría si hubiera frecuencias de una hora. Como comentaba, este tipo de situaciones desincentivan el uso del transporte público dejándolo únicamente como herramienta electoral para partidos que únicamente buscan rédito electoral.
el punto al que voy es que una solucion basada en transporte publico tiene que contactar el sitio de origen con cierto numero de sitios clave y hacerlo igual o mas rapido que el coche y igual de barato o mas que el coche para que el usuario del coche encuentre pertinente cambiar el coche por el transporte publico.
y creo que estaremos de acuerdo en que, si ya en madrid, que como he comentado antes tiene unos servicios publicos de transporte muy buenos, ya ocurre que el coche es mas conveniente para una mayoria de usuarios tomando esos parametros clave (duracion del viaje y coste) pues cuanto mas ocurrira en cualquier otro lugar donde el servicio de transporte publico no sea tan bueno.
como tenemos el problema de que las necesidades de la gente son muy variadas (cosas de la movilidad y flexibilidad geografica y laboral), un transporte publico que cubra no ya todos sino simplemente una mayoria de casos en muchas ocasiones es impracticable. se necesitarian demasiados buses y eso supone mucho dinero, personal, etc.
por eso se busca un compromiso entre maxima eficiencia y coste razonable, y por eso el transporte publico a muchos usuarios no les sirve. por eso tiran de coche y por eso hay tanto coche en la calle constantemente.
repito: no lo hacemos por joder, lo hacemos porque necesitamos hacerlo. que es un problema? nos ha jodido que es un problema, claro que es un problema. pero si la mejor solucion al problema que se te ocurre es prohibir y disuadir, entonces ya no tenemos un problema, tenemos dos.
