F. catalana quiere futbolistas jueguen "hablando en catalán"

baronluigi escribió:Pero los mios si. xD

Esque esa teoria se lo he oido a mucha gente, y queria rebatirla.

Ah vale, en tal caso me parece bien que se hablara cualquier idioma, todo sea por entenderse.
Y si, es una buena contestación, aunque se queda un poco a medias, ya que depende un poco de la situación, es decir, si estamos en España, veo de más provecho hablar castellano-inglés que castellano-euskera, por supuesto no me malinterpretes por ello, nunca despreciaré un idioma y me parece fantástico hablar cuantos más mejor, simplemente hablo en cuanto preferencia-utilidad (y el uso demográfico). A mí me parece muy bien que la gente aprenda euskera, catalán, gallego o cualquier idioma incluso muerto, pero aprender un idioma correctamente lleva mucho tiempo, y creo que por ello se tendría que hacer preferente su utilidad por encima de su sentimiento o tradición. Eso de sentirse más algo por saber un idioma para mí es puro orgullo.

bel303 escribió:

baronluigi escribió:Pero los mios si. xD

Esque esa teoria se lo he oido a mucha gente, y queria rebatirla.

Ah vale, en tal caso me parece bien que se hablara cualquier idioma, todo sea por entenderse.
Y si, es una buena contestación, aunque se queda un poco a medias, ya que depende un poco de la situación, es decir, si estamos en España, veo de más provecho hablar castellano-inglés que castellano-euskera, por supuesto no me malinterpretes por ello, nunca despreciaré un idioma y me parece fantástico hablar cuantos más mejor, simplemente hablo en cuanto preferencia-utilidad (y el uso demográfico). A mí me parece muy bien que la gente aprenda euskera, catalán, gallego o cualquier idioma incluso muerto, pero aprender un idioma correctamente lleva mucho tiempo, y creo que por ello se tendría que hacer preferente su utilidad por encima de su sentimiento o tradición. Eso de sentirse más algo por saber un idioma para mí es puro orgullo.

Pero si no es por eso. No es por arrogancia. Yo no me siento superior porque se euskera, acabaramos, al contrario, me siento orgulloso de poder conocer y utilizar esta herramienta que tiene la tira de años y que ha podido sobrevivir hasta nuestros días. Y poder ayudar a aprenderlo a gente que esta interesada pero que ya sea por factores geograficos, sociales...no puede.

Pero lo que no pienso permitir es que haya gente que lo desprecie, hable mal de ellos por puro orgullo o sentimiento egoista.

No se si me entiendes. Para mi es igual de imbecil uno que no quiere saber castellano porque dice que esto no es España como uno que dice que ESTO ES ESPAÑA Y AQUI SOLO SE DEBE HABLAR ESPAÑOL.

Ya he dejado claro que esa, ese tipo de gente es la lacra. El nucleo del problema.

Bel lo de la selección y las pantallas, que puedo decirte? a mi una vez me lanzaron piedras en madrid después de estar jugando 2 horas (ojo al dato que no es poco rato) con unos niños junto a mi hermana y mi primo cuando eramos pequeños y después de la juerga nos preguntaron de donde erámos y al escuchar catalanes nos empezaron a caer piedras por doquier xDD quiero decir que capullos hay en todos lados y los que mencionas otros capullos más, no hay defensa posible.

En cuanto al "caserismo" o barrido pa casa de las votaciones, es lo que te comenté, hace tiempo que esa realidad esta viva en cataluña, no es una moda y es anterior a la campaña antiPP (la cual no es tan exagerada como se quiere creer, aunque se ha percibido).
Por eso te comento que no es una reacción a la crispación lo que dirige las votaciones catalanas, sino un pasado ya conocido (de hecho anéctoda histórica, la primera vez que se utilizó la palabra separatista para citar a una región o habitantes concretos fue en el 1700 y fue dedicada a un catalán xD, por eso digo que no es nada nuevo todo este tema).

Por otra parte, el PP catalán no es ninguna joya que haya sacrificado en pos de una votación favorable a distintas formaciones políticas, la misma CIU pactó con el PP durante el mandato de Pujol, no es tanta la discriminación, lo que sucede en gran parte es que el PP va en contra de una sociedad con un grado obvio de sentimiento "nacional" (sin más repercusiones a lo de nacional, es para que me comprendas), y así pues se entienden sus pobres resultados, si la sociedad reclama una cosa y un partido les da lo contrario o los intenta convencer de que van equivocados pues ahí tienes lo que sucede, la democracia a fin de cuentas se "presume" que es la voluntad de la mayoria o de un pueblo ir en contra de el es contraproducente (aunque de eso se han aprovechado bien los partidos "autóctonos" eso es cierto, pero así es la política, si te sirven una oportunidad en bandeja de plata van como tiburones ambrientos a por ella).

saludos

p.d: offtopiqueando, pueblo de malaga? xD ya me dirás por donde que mis raízes son de esa província, concretamente de un pueblecito cerca de Antequera (no desvelaré el nombre ahora pa darle más morbillo xDD).

edito: posteo demasiado y luego tengo que editar porque me posteáis más xD, la discusión baronluigi bel, yo creo (opinión xD), que lo que molesta es que obviamente que el castellano es más útil y funcional que el catalán o euskera esa es una obviedad, y si una máquina planteara el problema extenderia el ingles en todas las regiones, el problema es que la gente al hablar de estos temas y alegar que es para una comprensión "global" da por sentado que seria la cosa así "castellano-inglés" y las demás lenguas relegadas o a tomar por saco y yo lo que veo es que si se quiere una globalización lingüística se haga de este modo "inglés" y a tomar por saco, porque no me parece justo que algunos no apuesten su propio idioma por ese bien común que profetizan pero si tengan el valor de quitarselo a otros por ese mismo entendimiento, cuando un castellano me diga pues me olvido del castellano, tu del catalán y el otro del euskera y todos en inglés todavía lo respetaré (no me gustará porque me encanta la variedad de lenguas, pero almenos veré que la intención es noble y no egoísta)

baronluigi escribió:Pero si no es por eso. No es por orgullo. Yo no me siento superior porque se euskera, acabaramos, al contrario, me siento orgulloso de poder conocer y utilizar esta herramienta que tiene la tira de años y que ha podido sobrevivir hasta nuestros días. Y poder ayudar a aprenderlo a gente que esta interesada pero que ya sea por factores geograficos, sociales...no puede.

Pero lo que no pienso permitir es que haya gente que lo desprecie, hable mal de ellos por puro orgullo o sentimiento egoista.

No se si me entiendes. Para mi es igual de imbecil uno que no quiere saber castellano porque dice que esto no es España como uno que dice que ESTO ES ESPAÑA Y AQUI SOLO SE DEBE HABLAR ESPAÑOL.

Ya he dejado claro que esa, ese tipo de gente es la lacra. El nucleo del problema.

Sé que no te sientes superior, pero en cierto modo sí más vasco, yo me sentiría orgulloso por la simple razón de que es cultura, y ésta no ocupa lugar.

Yo también pienso igual sobre quien pretende imponer algo bajo el lema porque yo lo valgo.
Y si, durante muchos años eso de "esto es España y aquí se habla español" ha existido, hoy bastante menos, el problema es que mientras intentamos erradicar eso, ahora están haciendo lo mismo con el catalán, y eso es lo que gente como Willow viene protestando, que se vuelva a sacar a flote lo que tanto ellos han criticado, la imposición. Por lo que ahora tenemos lacra doble, y lacra vs lacra es lacra total.

shingi- escribió:Bel lo de la selección y las pantallas, que puedo decirte? a mi una vez me lanzaron piedras en madrid después de estar jugando 2 horas (ojo al dato que no es poco rato) con unos niños junto a mi hermana y mi primo cuando eramos pequeños y después de la juerga nos preguntaron de donde erámos y al escuchar catalanes nos empezaron a caer piedras por doquier xDD quiero decir que capullos hay en todos lados y los que mencionas otros capullos más, no hay defensa posible.

Si, gilipollas hay en todos lados, a mí en Barcelona no me quisieron atender en un bar por hablar en castellano, me miraron con cara rara y me ignoraron como a la mierda (eso si, algunos de por aquí en su día me tacharon de mentiroso gracias a su bola de cristal), pero es cierto, igual que willow tuvo otra movida y algunos otros, pero son casos aislados por suerte ya que mi estancia por lo demás fue estupenda. Pero vamos no hay que ir muy lejos, a la vuelta de la esquina ya suele haber algún capullo dispuesto.

shingi- escribió:En cuanto al "caserismo" o barrido pa casa de las votaciones, es lo que te comenté, hace tiempo que esa realidad esta viva en cataluña, no es una moda y es anterior a la campaña antiPP (la cual no es tan exagerada como se quiere creer, aunque se ha percibido).
Por eso te comento que no es una reacción a la crispación lo que dirige las votaciones catalanas, sino un pasado ya conocido (de hecho anéctoda histórica, la primera vez que se utilizó la palabra separatista para citar a una región o habitantes concretos fue en el 1700 y fue dedicada a un catalán xD, por eso digo que no es nada nuevo todo este tema).

Bueno amigos catalanes me han comentado de sentir vergüenza ajena de cómo se trata a los del PP en las zonas del interior xD. Ya te digo me da igual, pero me resulta paradójico xD.

shingi- escribió:Por otra parte, el PP catalán no es ninguna joya que haya sacrificado en pos de una votación favorable a distintas formaciones políticas, la misma CIU pactó con el PP durante el mandato de Pujol, no es tanta la discriminación, lo que sucede en gran parte es que el PP va en contra de una sociedad con un grado obvio de sentimiento "nacional" (sin más repercusiones a lo de nacional, es para que me comprendas), y así pues se entienden sus pobres resultados, si la sociedad reclama una cosa y un partido les da lo contrario o los intenta convencer de que van equivocados pues ahí tienes lo que sucede, la democracia a fin de cuentas se "presume" que es la voluntad de la mayoria o de un pueblo ir en contra de el es contraproducente (aunque de eso se han aprovechado bien los partidos "autóctonos" eso es cierto, pero así es la política, si te sirven una oportunidad en bandeja de plata van como tiburones ambrientos a por ella).

Mmm creo que no es tanto como lo pintan, dudo que el PP se atreviera a desprestigiar el catalán, otra cosa sería que lo incentivara de la manera que lo está haciendo la generalitat, fuera aparte del gran círculo que éstos ya tienen montados, han creado un gran grupo (hasta las conocidas embajadas xD).

shingi- escribió:p.d: offtopiqueando, pueblo de malaga? xD ya me dirás por donde que mis raízes son de esa província, concretamente de un pueblecito cerca de Antequera (no desvelaré el nombre ahora pa darle más morbillo xDD).

Yo vivo más en la costa supongo que conocerás Nerja, Torre Del Mar, Rincón...

Bueno me voy a la cama, buenas noches a todos.

bel303 escribió:

baronluigi escribió:Pero si no es por eso. No es por orgullo. Yo no me siento superior porque se euskera, acabaramos, al contrario, me siento orgulloso de poder conocer y utilizar esta herramienta que tiene la tira de años y que ha podido sobrevivir hasta nuestros días. Y poder ayudar a aprenderlo a gente que esta interesada pero que ya sea por factores geograficos, sociales...no puede.

Pero lo que no pienso permitir es que haya gente que lo desprecie, hable mal de ellos por puro orgullo o sentimiento egoista.

No se si me entiendes. Para mi es igual de imbecil uno que no quiere saber castellano porque dice que esto no es España como uno que dice que ESTO ES ESPAÑA Y AQUI SOLO SE DEBE HABLAR ESPAÑOL.

Ya he dejado claro que esa, ese tipo de gente es la lacra. El nucleo del problema.

Sé que no te sientes superior, pero en cierto modo sí más vasco, yo me sentiría orgulloso por la simple razón de que es cultura, y ésta no ocupa lugar.

Yo también pienso igual sobre quien pretende imponer algo bajo el lema porque yo lo valgo.
Y si, durante muchos años eso de "esto es España y aquí se habla español" ha existido, hoy bastante menos, el problema es que mientras intentamos erradicar eso, ahora están haciendo lo mismo con el catalán, y eso es lo que gente como Willow viene protestando, que se vuelva a sacar a flote lo que tanto ellos han criticado, la imposición. Por lo que ahora tenemos lacra doble, y lacra vs lacra es lacra total.

Perdon meu amigo?

¿Cuando he dicho yo que yo me siento mas vasco por saber euskera que uno que vive aqui que no lo sepa? No se, pero no creo que yo de la imagen de ser tan sececionista. Para mi uno que ha nacido aqui pero que no habla euskera es tan vasco que uno que lo sabe

Eso si, si esas personas que no lo saben entrar en el grupo antes descrito, pues lo siento, pero ante ese acto de prepotencia yo si me sentiria lo que tu dices, mas vasco. Pero si no, ni de lejos.

Esto es un toma y daca de extremistas de ambos bandos.

Y otra cosa. A mi los post de Willow o parecidos, siempre me han dado la impresion de que aunque se describen para denunciar un hecho (hecho muchas veces exagerado) posiblemente injusto, siempre me han denotado una impresion de desprecio o rechazo a las lenguas

Quizas me he equivocado. Quizas me he extralimitado. Si es asi, no tengo problemas en pedir disculpas, pero esa es la impresión que me da.

Yo vivo en las "tierras del interior" xD y no te voy a mentir el PP no se ve con muy buenos ojos, y es obvio que tan malos no són, pero es lo que te comenté se hace carnaza de los que intentan desviarse de la opinión pública o al menos de la mayoria de esa opinión.

Si te digo la verdad no es que me enorgullezca esa predisposición a tachar al PP de tal o qual, y ya de por si ignorarlo, pero también es cierto que el PP por aquí no es que se limite a discutir estas "leyes" (y pongo leyes ya no sé porqué xD puesto que no es la generalitat quien pide todo esto si no la FCF, pero vamos por atajar), sino que aporta grandes perlas a sus discursos que no agradan a muchos, y como te dije eso es como no aprovechado vilmente por otras formaciones políticas, vamos que se parece más a la expresión "hacer leña del árbol caído" que a tirar en sí mismo al árbol. De hecho también perjudicó al PP catalán la destitución de su antiguo presidente (no recuerdo el nombre sorry :S), por ser demasiado "moderado", y elejido otro a dedillo desde la sede del partido, eso no ayuda a crear confianza.

Y siguiendo con el off-topic, fotos que tengo de las cuevas de nerja y otra junto al maldito barco de chanquete que a mi padre le daba algo si no nos parábamos xDD y en Torre del mar no he estado pero uno de mis compañeros lameatos (enga el pueblo es Alameda xD) tiene su novia allí así que conozco la localidad, pero vamos que estoy bastante pez en cuanto a geografia andaluza xDD.

shingi- escribió:Yo vivo en las "tierras del interior" xD y no te voy a mentir el PP no se ve con muy buenos ojos, y es obvio que tan malos no són, pero es lo que te comenté se hace carnaza de los que intentan desviarse de la opinión pública o al menos de la mayoria de esa opinión.

Si te digo la verdad no es que me enorgullezca esa predisposición a tachar al PP de tal o qual, y ya de por si ignorarlo, pero también es cierto que el PP por aquí no es que se limite a discutir estas "leyes" (y pongo leyes ya no sé porqué xD puesto que no es la generalitat quien pide todo esto si no la FCF, pero vamos por atajar), sino que aporta grandes perlas a sus discursos que no agradan a muchos, y como te dije eso es como no aprovechado vilmente por otras formaciones políticas, vamos que se parece más a la expresión "hacer leña del árbol caído" que a tirar en sí mismo al árbol. De hecho también perjudicó al PP catalán la destitución de su antiguo presidente (no recuerdo el nombre sorry :S), por ser demasiado "moderado", y elejido otro a dedillo desde la sede del partido, eso no ayuda a crear confianza.

Y siguiendo con el off-topic, fotos que tengo de las cuevas de nerja y otra junto al maldito barco de chanquete que a mi padre le daba algo si no nos parábamos xDD y en Torre del mar no he estado pero uno de mis compañeros lameatos (enga el pueblo es Alameda xD) tiene su novia allí así que conozco la localidad, pero vamos que estoy bastante pez en cuanto a geografia andaluza xDD.

Contestado a lo que has posteado sobre nuestra conversacion, a mi personalmente lo que me molesta no es que el castellano sea mas util que el euskera. Que cojones, pues claro, pues es obvio que por su desarrollo y ubicacion geografica a lo largo del planeta el castellano sea mas util. Acabaramos hombre

Lo que me jode y realmente jode es que a muchos, a muchos, que tienen (Y OJO QUE ESTA VEZ SI QUE NO COMENTO A NADIE DEL FORO) Tienen su imagen de su sacrosanta ESPAÑA unida y unica y desprecian, ignoran e intentar joder (sea del modo que sea) el desarrollo de estos en cualquier modo. Y lo mismo al reves.

Eso es lo que a mi personalmente me saca de quicio. Esta pelea de faxistas de ambos mandos (recordad lo que siempre he comentado)

baronluigi escribió:Sinceramente, yo por tu parte noto un desprecio bastante grande a todo lo relacionado con las lenguas autonomicas escudandote en que no soportas lo que quieren hacer los nacionalistas.xD.

Sí vamos, vivo en una comunidad con tres idiomas (no oficiales aunque en la práctica lo sean) y más dialectos y subdialectos que Cataluña y el País Vasco juntas

Hablo con acento asturiano y suelo usar palabras y expresiones en bable.
Acertaste de pleno

No entiendo porqué el nacionalista trata a la lengua como si fuera una persona, con derechos y todo y supongo que el nacionalista tampoco entiende que yo ponga los derechos de las personas por delante de cualquier cultura o nación.

baronluigi escribió:No se, creo que es obvio que el castellano no desaparecerá jamás, por mucho miedo que me parece que tengas a que eso pase.

Pues te parece mal.

Es más, a mí me parece que los que tenéis miedo a que "la imposición del castellano acabe por matar a los idiomas autonómicos" sois vosotros

baronluigi escribió:Quizas me he equivocado. Quizas me he extralimitado. Si es asi, no tengo problemas en pedir disculpas, pero esa es la impresión que me da.

Si no hace falta, a mí estas cosas no me ofenden.

kyubi-chan escribió:No se puede negar el amplio léxico y lel conjunto de pronunciaciones y acentos diferentes que posee.
Sin embargo lo considero una variación del castello y si atendemos al significado de dialécto no difiere mucho del concepto del andaluz respecto al castellano

Si prefieres llamarlo lengua o idioma por mi perfecto

reberes escribió:lo primero.

que GANA ABC con esto?

Dinero.

2º cuando yo hablaba no me referia a un tertuliano, sino yo puedo poner a la esteban en un programa de telecinco llamandonos burros... Y asi a montones y mas de telemadrid. Rubianes fue un subnormal con esas declarariones.

Has dicho que en TV3 no veríamos jamás lo que se ve en el vídeo.
¿Que fue Rubianes y no el director de la cadena? Haber especificado

y lo de polonia a veces se pasan porque ya se mofaron con el tema del 11-S y otras cosas que pueden herir sensibilidades. Deberian ser mas precavidos y pensar las consecuencias, si, pero no lo hicieron con maldad eso seguro. Nu se si pidieron disculpas pero deverian. Aunque ya se vio la que se lio por mahoma y esos aun estan esperando disculpas...

Pues eso.

strumer escribió:Por cierto, lo de Rubianes es una opinión personal con la cual yo personalmente estoy totalmente de acuerdo palabra por palabra y lo de "polonia" si no sabeis diferenciar un programa de humor de las noticias serias es que tenéis un problema aunque vistos los medios de comunicación que soléis citar que se parecen mas a "el jueves" que a la prensa seria lo entiendo.

Si al verlo antes me hizo gracia, el problema fue el momento en el que lo dijo.
Supongo que por eso se lo preguntaron.

Y lo de Polonia, lo mismo.

Se dice que las comparaciones son odiosas, esta se lleva la palma. En serio que en tu afán de defender posturas propias pareces no tener limites, hay cosas que puedes tener razon otras que las podemos discutir y otras como estos ejemplos que hacen llorar a jesus por chorras que son

¿Qué es lo que quieres que defienda?
¿Que se prohíba a los niños hablar en castellano mientras entrenan y juegan al fútbol?

¿Cómo se defiende eso?

baronluigi escribió:Contestado a lo que has posteado sobre nuestra conversacion, a mi personalmente lo que me molesta no es que el castellano sea mas util que el euskera. Que cojones, pues claro, pues es obvio que por su desarrollo y ubicacion geografica a lo largo del planeta el castellano sea mas util. Acabaramos hombre

Lo que me jode y realmente jode es que a muchos, a muchos, que tienen (Y OJO QUE ESTA VEZ SI QUE NO COMENTO A NADIE DEL FORO) Tienen su imagen de su sacrosanta ESPAÑA unida y unica y desprecian, ignoran e intentar joder (sea del modo que sea) el desarrollo de estos en cualquier modo. Y lo mismo al reves.

Eso es lo que a mi personalmente me saca de quicio. Esta pelea de faxistas de ambos mandos (recordad lo que siempre he comentado)

No me entendiste xD, quise poner una introducción obvia sobre que el castellano es más útil y que eso precisamente NO molesta, lo que a mi modo de ver molesta es que se predique que estaria guay una lengua para entendernos y que todos den por sentado que el castellano es intocable, y esa para mi es una postura cómoda, por eso comenté lo de apostar el castellano en pos del inglés, así todas las lenguas estarian en igualdad, igualdad de desaparacición (lo qual lamentaria), y almenos no daría esa impresión de que el catalán,euskera o galego sean lenguas de segunda clase. Básicamente no me gusta que se diga vamos a entendernos, pero el castellano lo mantenemos eh? y luego ya aprendemos todos inglés, mejor veria lo que dije "vamos a entendernos, todos a hablar inglés" así ninguna lengua queda atrás sino que lo quedarian todas. Pero vamos, que a mi no me gusta ninguna de estas opciones, solo que como por aquí se comento lo típico de "entendernos" y se utilizó o insinuó que el castellano seria el vehículo de esa conexión por eso comentaba todo esto, por nada más.

edito: willow o te has colado con los quotes olvidando de donde venia el mio, o tienes unos cojones que no te caben en el pantalón, amén de ser un manipulador cojonudo. El quote que me metiste en tu última aportación era de la respuesta que te dí a los videos de TV3, y sigo diciendo lo mismo, en cuanto comentaron que TV3 no era ni por asomo tan radical como otros medios autonómicos te faltó tiempo en ir a buscar 2 videos para (bueno la verdad es que no sé muy bien para que pero pondré una percepción) demostrar que TV3 también es "mala", y ambos ejemplos, te lo vuelvo a decir, me parecen una chorrez. Uno es el comentario de un entrevistado que nada tiene que ver con la temática del programa (por cierto se llama el club y es más "rosa" que otra cosa, aunque tocaba muchos ámbitos como el deporte, ciéncia, entrevistas, repaso a los culebrones catalanes.. etc.. vamos un programa para gente mayor), y el otro un gag que ni tan siquiera viene a cuento con el título del video, que esta recortado y sacado de contexto y encima de un programa humorístico, que se basa en la parodia de los políticos, y aunque a veces sea muy cínico no son para nada preocupantes sus temáticas.

Así que lo dicho, por lo pronto creeré en la presunción de inocencia, y creeré que fue un error, pero vamos que utilizes una parte sesgada de mi post para utilizarlo como resumen de mis aportaciones y como enlace directo al tema..muy mal gusto.. pero que mucho, y por si te interesa, me encantan las medidas que promueven el catalán pero esta en concreto no le veo sentido y no me llama mucho la atención por lo que por mi se queda ahí donde esta, en una idea o declaración, hay mejores formas de incentivar el uso del catalán que esas y ojo que digo incentivar.

saludos

_WiLloW_ escribió:
Es más, a mí me parece que los que tenéis miedo a que "la imposición del castellano acabe por matar a los idiomas autonómicos" sois vosotros

Claro. ¿Es que eso no estaba claro? El promover el uso de otra lengua intentando que impere acaba matando a las mas debil. Eso es de cajon.

baronluigi escribió:Claro. ¿Es que eso no estaba claro? El promover el uso de otra lengua intentando que impere acaba matando a las mas debil. Eso es de cajon.

Pues lo que decía, yo no entiendo que para tí importe más la cultura de tu nación que los derechos de las personas que la integran.

Respondo otra vez aprovechando que baronluigi respondió, ya que edité mi último post por no crear un doble posteo seguido pero quiero que willow lo lea así que me quotearé lo editado en mi anterior post.

shingi- escribió:edito: willow o te has colado con los quotes olvidando de donde venia el mio, o tienes unos cojones que no te caben en el pantalón, amén de ser un manipulador cojonudo. El quote que me metiste en tu última aportación era de la respuesta que te dí a los videos de TV3, y sigo diciendo lo mismo, en cuanto comentaron que TV3 no era ni por asomo tan radical como otros medios autonómicos te faltó tiempo en ir a buscar 2 videos para (bueno la verdad es que no sé muy bien para que pero pondré una percepción) demostrar que TV3 también es "mala", y ambos ejemplos, te lo vuelvo a decir, me parecen una chorrez. Uno es el comentario de un entrevistado que nada tiene que ver con la temática del programa (por cierto se llama el club y es más "rosa" que otra cosa, aunque tocaba muchos ámbitos como el deporte, ciéncia, entrevistas, repaso a los culebrones catalanes.. etc.. vamos un programa para gente mayor), y el otro un gag que ni tan siquiera viene a cuento con el título del video, que esta recortado y sacado de contexto y encima de un programa humorístico, que se basa en la parodia de los políticos, y aunque a veces sea muy cínico no son para nada preocupantes sus temáticas.

Así que lo dicho, por lo pronto creeré en la presunción de inocencia, y creeré que fue un error, pero vamos que utilizes una parte sesgada de mi post para utilizarlo como resumen de mis aportaciones y como enlace directo al tema..muy mal gusto.. pero que mucho, y por si te interesa, me encantan las medidas que promueven el catalán pero esta en concreto no le veo sentido y no me llama mucho la atención por lo que por mi se queda ahí donde esta, en una idea o declaración, hay mejores formas de incentivar el uso del catalán que esas y ojo que digo incentivar.

saludos

_WiLloW_ escribió:

baronluigi escribió:Claro. ¿Es que eso no estaba claro? El promover el uso de otra lengua intentando que impere acaba matando a las mas debil. Eso es de cajon.

Pues lo que decía, yo no entiendo que para tí importe más la cultura de tu nación que los derechos de las personas que la integran.

Y vuelta a lo mismo otra vez, meu amigo

¿No he dejado claro pues que no me parece bien que se imponga? ¿No lo he puesto? Creo que ha quedado claro. Lo que si me parece correcto es que se de PREFERENCIA cosa que no es lo mismo a NO DAR OTRA ALTERNATIVA.

Vamos, eso lo he dicho desde el principio. Ahi me parece que has errado.

baronluigi escribió:

_WiLloW_ escribió:

baronluigi escribió:Claro. ¿Es que eso no estaba claro? El promover el uso de otra lengua intentando que impere acaba matando a las mas debil. Eso es de cajon.

Pues lo que decía, yo no entiendo que para tí importe más la cultura de tu nación que los derechos de las personas que la integran.

Y vuelta a lo mismo otra vez, meu amigo

¿No he dejado claro pues que no me parece bien que se imponga? ¿No lo he puesto? Creo que ha quedado claro. Lo que si me parece correcto es que se de PREFERENCIA cosa que no es lo mismo a NO DAR OTRA ALTERNATIVA.

Vamos, eso lo he dicho desde el principio. Ahi me parece que has errado.

Y eso llevo diciendo yo también desde el primer post xDD y lo triste es que lo que comentas baron de "preferencia" y no imposición lleva dandose en cataluña desde que tengo memoria, vamos que siendo yo mismo un castellano-parlante en bastantes ámbitos jamás me he visto vetado, aún y viviendo en las temidas tierras el interior xD. Por eso me causa hilaridad ese temor, que yo que tengo que vivir aquí no lo tengo... pero vamos que seguirá o seguiremos igual, ellos creerán que existe dicha imposición creyendo que la promoción es un sinónimo y los que vivímos aquí seguiremos sin entender estas declaraciones, que luego si nos crispan es que somos poco objetivos, y esto al final se convierte en lo que vivimos a dia de hoy, piques piques y más piques sin sentido real, solo augurios y miedos de un futuro fatal, que realmente no existe.

saludos.

p.d: sigo esperando que willow me explique porque me quoteo de esa forma.
edito: por si acaso willow no sabes de que quote estoy hablando ya que no pusiste nick te diré que es el último que respondiste, y que te repito hacia referencia a tus aportaciones sobre TV3 no sobre el tema del hilo, y me reitero en que me respondas, y aunque me pondria cachondo que te disculparas me conformo con que me lo expliques, porque que manipulen mis palabras a antojo....no sabes lo que me cabrea, y te repito que hasta que no me respondas creeré que fue un error por no acordarte de que iba mi réplica.

baronluigi escribió:Vamos, eso lo he dicho desde el principio. Ahi me parece que has errado.

¿Te gustaría que el sistema de inmersión lingüística que tiene Cataluña se aplicara también en el PV?
Si me dices que no, tienes razón, estoy equivocado.

shingi- escribió:Respondo otra vez aprovechando que baronluigi respondió, ya que edité mi último post por no crear un doble posteo seguido pero quiero que willow lo lea así que me quotearé lo editado en mi anterior post.

No lo había visto

shingi- escribió:edito: willow o te has colado con los quotes olvidando de donde venia el mio, o tienes unos cojones que no te caben en el pantalón, amén de ser un manipulador cojonudo.

Por ese camino vamos mal

He citado a ciento y la madre y son casi las cuatro de la mañana ... ¿tú que crees?

El quote que me metiste en tu última aportación era de la respuesta que te dí a los videos de TV3, y sigo diciendo lo mismo, en cuanto comentaron que TV3 no era ni por asomo tan radical como otros medios autonómicos te faltó tiempo en ir a buscar 2 videos para (bueno la verdad es que no sé muy bien para que pero pondré una percepción) demostrar que TV3 también es "mala", y ambos ejemplos, te lo vuelvo a decir, me parecen una chorrez. Uno es el comentario de un entrevistado que nada tiene que ver con la temática del programa (por cierto se llama el club y es más "rosa" que otra cosa, aunque tocaba muchos ámbitos como el deporte, ciéncia, entrevistas, repaso a los culebrones catalanes.. etc.. vamos un programa para gente mayor), y el otro un gag que ni tan siquiera viene a cuento con el título del video, que esta recortado y sacado de contexto y encima de un programa humorístico, que se basa en la parodia de los políticos, y aunque a veces sea muy cínico no son para nada preocupantes sus temáticas.

Yo estoy muy cansado, pero me parece que tú lo estás más:

Pincha aquí:
hilo_f-catalana-quiere-futbolistas-jueguen-quot-hablando-en-catalan-quot_1280309_s200#p1717008412

Aquí:
hilo_f-catalana-quiere-futbolistas-jueguen-quot-hablando-en-catalan-quot_1280309_s200#p1717008716

Y aquí también:
hilo_f-catalana-quiere-futbolistas-jueguen-quot-hablando-en-catalan-quot_1280309_s200#p1717008802

En todo el rollo de TV3 me refería exclusivamente a los posts de reberes.
Es más, me cuesta un huevo (más bien los ojos ) leer tus posts por no meter espacios en los párrafos
La mayoría no los he podido leer enteros.

por si te interesa, me encantan las medidas que promueven el catalán pero esta en concreto no le veo sentido y no me llama mucho la atención por lo que por mi se queda ahí donde esta, en una idea o declaración, hay mejores formas de incentivar el uso del catalán que esas y ojo que digo incentivar.

Sí, claro que me interesa, por eso he abierto el hilo.

Y ahora es cuando aparece un tío detrás de mí y me dice que estoy en un programa de cámara oculta .... ¿no?

Cago'n la puta ... ¿y por qué te tiras 22 páginas del hilo (6 si eres como maponk ) discutiendo con todo el que se pone por delante?

Tengo la mala costumbre de extenderme sí, pero soy de los que no me molesta leer aunque la estética no acompañe.

Ya te puse que creia en la presunción de inocencia aunque de ser deliberado me hubiera tocados los huevos como creo que comprenderás, de ahí que pusiera "manipulador", no como un ataque sino de modo circunstancial por tu quote.

No me he discutido a capa y espada con la gente por el motivo del post en si, sino por la evolución del mismo, o ahora me dirás que en todo el hilo se ha tratado estrictamente la noticia que posteaste¿

Simplemente eso, que este de acuerdo contigo en que esa medida no me parece razonable no quita que no estoy de acuerdo contigo con algunos de tus puntos, y como los mencionaste tu y otros pues obviamente los repondí, nada más, si el hilo hubiera sido estricto al tema en discordia mi intervención hubiera sido mínima o más bien nula (sino fijate en la fecha de mi registro y mi total de respuestas xD y eso que soy un adicto de EOL, pero soy un timido, un voyer forero que digo yo) pero como siempre en estos hilos se termina por soltar lindeces que a mi me "apetece" discutir... pos aquí me ves.

Espero que ahora estéticamente te haya sido más "digerible" o de fácil lectura, pero vamos que me quotees sin haberte leído algunos de mis posts por extensos o densos te quita perspectiva sobre mis aportaciones, ya que la mayoria hacian referencia a aportaciones que se salían del tema del post y que son inevitables en estos hilos, te repito que a mi las medidas de promoción del catalán me gustan y eso por ejemplo a ti te crea un dilema .

saludos

edito: corrección de errores, esto de escribir echado en la cama es una jodienda xD

_WiLloW_ escribió:No eres el único

¿Que no crees que estos hilos sean buenos para el foro? Hombre, a los nacionalistas supongo que no os hará mucha gracia. Haced como yo con los hilos de fútbol: no entréis en ellos .

Hace no mucho abrí un hilo en feedback para preguntar si se puede o no se puede hablar de estos temas aquí, si hay problemas por abrir éstos hilos. La respuesta fue que mientras se hable con respeto no hay ningún problema.

Llevo en este foro 4 años y he abierto 73 hilos.
De ellos sólo 15 están relacionados con algo de Cataluña.
En los 8 meses que llevamos de 2009 sólo he abierto 6 hilos sobre el tema, el último el 15 de julio.

Los que abren hilos de fútbol no lo hacen pa' joder. Tú parece que te diviertas con éstas cosas. Te quejas de que haya nacionalistas, independentistas o gilipollas que propongan estas iniciativas y tú lo que haces es darle más importáncia de la que tienen. Si yo no digo que muchas veces no sean criticables, pero viendo en lo que degeneran los hilos y lo sigas haciéndolo, me dá que pensar y por eso me quejo.

Lo de verte baneado no es algo personal contra tu persona. Es para dejar de ver tipo de hilos que se convierten en un ataque frontal hacia Cataluña, los catalanes y la lengua catalana, ya no sólo contra los nacionalistas o independentistas.

Bueno, ya sé que no son el 100%, ni el 50% de tus hilos los que tratan sobre ésto, pero destacas porque no hay otro igual que tú.

bel303 escribió:

aclapes escribió:Aunque, mira, talvez estoy cambiando de opinión y por eso ayer me puse la firma que llevo ahora.

"¿Para qué hablar castellano si en inglés nos entendemos?"
Tú hablas inglés a la perfección? Aunque por desgracia el inglés no es tan rico en semántica como el castellano, pero bueno, por mí todos un idioma sea el que sea y adiós fronteras del desentendimiento.

"¿Que para qué quiero más fronteras? ¿Las quitamos todas? ¿No? Pues yo, de mientras, también quiero la mía."
La frontera es algo individual? personal? te hace mejor persona?
No entiendo como algunos dais tanta importancia a todo eso. Menudas frases tan chorras.

Hablo un buen inglés y lo hablaría aún mejor sí se hubieran molestado en malgastar tanto tiempo enseñándome español (que es tan ríco en semántica) en lugar de éste. Así podría entenderme mejor con el resto de Europa, América del Norte y Australia y no sólo con españoles y sudamericanos Lo otro ya te lo ha explicado baronluigi, veo. Necesitas profesores particulares, dude.

La frontera que yo quiero para Cataluña es una igualita a la que tiene España con Francia o con Portugal, ni más ni menos. Y sí, me haría sentir mejor.

bel303 escribió:Ni caso, un tío que su única aportación es descalificar, corregir una consonante y ponerse un firma tan ridícula no debería tener demasiada importancia.

Y cuidado que te persigue como a mí xD. Yo ahora hago campaña propp

Yo no descalifico.

No era una consonante, era una palabra. Acérrimo, no es aférrimo de férreo. Tanto español que te han enseñando y aún sigues cagándola.

Mi firma es bonita como ninguna, pero a tí no te gusta ¿Qué le vamos a hacer?

Y no te perseguiría si no soltaras las "puyas" que sueltas, las cuales intento devolverte cada vez que lo haces. Fíjate en la diferencia entre el post que te he escrito a tí o el que le he escrito ahora a _WiLloW_.

Además, me parece que lo de la campaña proPP ya has entendido: a mí, me pareces un PPero que dispara certero en cada ocasión que tiene de ello.

aclapes escribió:Hablo un buen inglés y lo hablaría aún mejor sí se hubieran molestado en malgastar tanto tiempo enseñándome español (que es tan ríco en semántica) en lugar de éste.

Joder cuanta sabiduría en 22 años, apuesto a que hablas otros 3 idiomas más, yo no tengo ni idea de inglés (helou, gud bai, ja war yu) y poco más.
Y cuanto resquemor hacia el español, decir que han malgastado tu tiempo enseñándotelo es bastante fanático, deberías hablarlo menos en foros y en tu patria, es contraproducente.

aclapes escribió:Así podría entenderme mejor con el resto de Europa, América del Norte y Australia y no sólo con españoles y sudamericanos Lo otro ya te lo ha explicado baronluigi, veo. Necesitas profesores particulares, dude.

No te olvides de Canadá, Nueva Zelanda, Botsuana, Camerún, Estados Federados de Micronesia, Fiji, Filipinas, Gales, Gambia, Ghana, Guyana, Hong Kong, India, Islas Salomón, Islas Marshall, Kenia, Kiribati, Lesoto, Liberia, Malawi, Maldivas, Malí, Malta, Marianas del Norte, Nauru, Niue, Nueva Zelanda, Papúa Nueva Guinea, Ruanda, Samoa, Seychelles, Sierra Leona, Singapur, Sudáfrica, Swazilandia, Tonga, Tuvalu, Uganda, Vanuatu, Zambia, Zimbabwe...

aclapes escribió:La frontera que yo quiero para Cataluña es una igualita a la que tiene España con Francia o con Portugal, ni más ni menos. Y sí, me haría sentir mejor.

Mejor con tu orgullo o con tu ego?

aclapes escribió:Yo no descalifico.

aclapes escribió:Willow, no creo que estos hilos tuyos sean buenos para el foro. Tú no opinas, sino que ya ejerces de activista anticataluña y lo haces de una manera tan continua e irritante que deseo que algún día te baneen

aclapes escribió:No era una consonante, era una palabra. Acérrimo, no es aférrimo de férreo. Tanto español que te han enseñando y aún sigues cagándola.

Aférrimo-Acérrimo, es una equivocación en una consonante no en una palabra puesto que aférrimo no existe. Try again

aclapes escribió:Mi firma es bonita como ninguna, pero a tí no te gusta ¿Qué le vamos a hacer?

Bonita como ninguna, marchando un kilo de ego.

aclapes escribió:Y no te perseguiría si no soltaras las "puyas" que sueltas, las cuales intento devolverte cada vez que lo haces. Fíjate en la diferencia entre el post que te he escrito a tí o el que le he escrito ahora a _WiLloW_.

Ah vale, al menos lo reconoces xD. No te preocupes, puedes perseguirme, que nos vamos a reir.

aclapes escribió:Además, me parece que lo de la campaña proPP ya has entendido: a mí, me pareces un PPero que dispara certero en cada ocasión que tiene de ello.

Ya te dije, aparte de en tu bola de cristal, puedes demostrar que soy ppero?
Supongo que como nacionalista que eres, ppero es todo un insulto, y será tu forma de despreciarme , pero tranquilo, me entra por uno y me sale por otro esas tonterías inmaduras políticas.

bel303 escribió:

aclapes escribió:Hablo un buen inglés y lo hablaría aún mejor sí se hubieran molestado en malgastar tanto tiempo enseñándome español (que es tan ríco en semántica) en lugar de éste.

Joder cuanta sabiduría en 22 años, apuesto a que hablas otros 3 idiomas más, yo no tengo ni idea de inglés (helou, gud bai, ja war yu) y poco más.
Y cuanto resquemor hacia el español, decir que han malgastado tu tiempo enseñándotelo es bastante fanático, deberías hablarlo menos en foros y en tu patria, es contraproducente.

Es que hay gente que me impone el español en mi patria.

bel303 escribió:

aclapes escribió:Así podría entenderme mejor con el resto de Europa, América del Norte y Australia y no sólo con españoles y sudamericanos Lo otro ya te lo ha explicado baronluigi, veo. Necesitas profesores particulares, dude.

No te olvides de Canadá, Nueva Zelanda, Botsuana, Camerún, Estados Federados de Micronesia, Fiji, Filipinas, Gales, Gambia, Ghana, Guyana, Hong Kong, India, Islas Salomón, Islas Marshall, Kenia, Kiribati, Lesoto, Liberia, Malawi, Maldivas, Malí, Malta, Marianas del Norte, Nauru, Niue, Nueva Zelanda, Papúa Nueva Guinea, Ruanda, Samoa, Seychelles, Sierra Leona, Singapur, Sudáfrica, Swazilandia, Tonga, Tuvalu, Uganda, Vanuatu, Zambia, Zimbabwe...

En Canadá seguro que yo estaría muy bien (está en América del Norte).

bel303 escribió:

aclapes escribió:La frontera que yo quiero para Cataluña es una igualita a la que tiene España con Francia o con Portugal, ni más ni menos. Y sí, me haría sentir mejor.

Mejor con tu orgullo o con tu ego?

Es un orgullo luchar por ello.

bel303 escribió:

aclapes escribió:Yo no descalifico.

aclapes escribió:Willow, no creo que estos hilos tuyos sean buenos para el foro. Tú no opinas, sino que ya ejerces de activista anticataluña y lo haces de una manera tan continua e irritante que deseo que algún día te baneen

Esto es calificar.

bel303 escribió:

aclapes escribió:No era una consonante, era una palabra. Acérrimo, no es aférrimo de férreo. Tanto español que te han enseñando y aún sigues cagándola.

Aférrimo-Acérrimo, es una equivocación en una consonante no en una palabra puesto que aférrimo no existe. Try again

No le echaré más monedas a tu máquina. Game over.

bel303 escribió:

aclapes escribió:Mi firma es bonita como ninguna, pero a tí no te gusta ¿Qué le vamos a hacer?

Bonita como ninguna, marchando un kilo de ego.

He corregido algunas cositas, gracias a tí.

bel303 escribió:

aclapes escribió:Y no te perseguiría si no soltaras las "puyas" que sueltas, las cuales intento devolverte cada vez que lo haces. Fíjate en la diferencia entre el post que te he escrito a tí o el que le he escrito ahora a _WiLloW_.

Ah vale, al menos lo reconoces xD. No te preocupes, puedes perseguirme, que nos vamos a reir.

Dejaré de perseguirte ya : quedarás ignorado. Perder mi tiempo contigo es contraproducente, más que hablar español en mi patria.

bel303 escribió:

aclapes escribió:Además, me parece que lo de la campaña proPP ya has entendido: a mí, me pareces un PPero que dispara certero en cada ocasión que tiene de ello.

Ya te dije, aparte de en tu bola de cristal, puedes demostrar que soy ppero?
Supongo que como nacionalista que eres, ppero es todo un insulto, y será tu forma de despreciarme , pero tranquilo, me entra por uno y me sale por otro esas tonterías inmaduras políticas.

No es un insulto, es una calificación.
Y no soy nacionalista, soy independentista.

bel303 escribió:.
Joder cuanta sabiduría en 22 años, apuesto a que hablas otros 3 idiomas más, yo no tengo ni idea de inglés (helou, gud bai, ja war yu) y poco más.

¿Y desde cuando ser joven significa no saber idiomas? Yo hablo 4 (vasco, castellano, ingles y frances). Los ultimos 2 no perfectamente como es comprensible, pero si bastante bien, como para poder desenvolverme sin problema alguno.

No se, creo que ahi has patinado.

bel303 escribió:
Y cuanto resquemor hacia el español, decir que han malgastado tu tiempo enseñándotelo es bastante fanático, deberías hablarlo menos en foros y en tu patria, es contraproducente.

Sobre el resto paso de opinar. Ya os las arreglaréis vosotros, pero esto que te he citado no te lo he había oído decir las muchas veces que se ha dicho lo mismo sobre el catalán.

aclapes escribió:Es un orgullo luchar por ello.

Bueno, a ver si sacan una máquina del tiempo y retrocedes para luchar orgullasomente por tu patria, es algo muy espiritual y enriquecedor.

aclapes escribió:Esto es descalificar.

Fixed.

aclapes escribió:No le echaré más monedas a tu máquina. Game over.

aclapes escribió:He corregido algunas cositas, gracias a tí.

Ahora la primera está mucho mejor todo sea dicho.

aclapes escribió:Dejaré de perseguirte ya : quedarás ignorado. Perder mi tiempo contigo es contraproducente, más que hablar español en mi patria.

Game Over

aclapes escribió:Y no soy nacionalista, soy independentista.

Yo diría que ambas cosas

baronluigi escribió:¿Y desde cuando ser joven significa no saber idiomas? Yo hablo 4 (vasco, castellano, ingles y frances). Los ultimos 2 no perfectamente como es comprensible, pero si bastante bien, como para poder desenvolverme sin problema alguno.

No se, creo que ahi has patinado.

Era una ironía. La próxima te pongo el /ironic

strumer escribió:Sobre el resto paso de opinar. Ya os las arreglaréis vosotros, pero esto que te he citado no te lo he había oído decir las muchas veces que se ha dicho lo mismo sobre el catalán.

Ah no? pues busca mis mensajes y lee mis conversaciones con shingi. Otra cosa es que sólo leas lo que te interesa.

bel303 escribió:

strumer escribió:Sobre el resto paso de opinar. Ya os las arreglaréis vosotros, pero esto que te he citado no te lo he había oído decir las muchas veces que se ha dicho lo mismo sobre el catalán.

Ah no? pues busca mis mensajes y lee mis conversaciones con shingi. Otra cosa es que sólo leas lo que te interesa.

Me quieres decir que en alguno de los muchos hilos que se han abierto sobre lo mismo, cuando alguien ha dicho que era una perdida de tiempo el estudiar catalán ( que lo han dicho muchas veces), tú le has contestado lo mismo que aquí al otro forero??

Es inutil , la misma discusion de siempre por el mismo personaje. No entreis al trapo y dejad que diga lo que le de la gana supongo que los moderadores algun dia se cansaran de estos fregaos que monta.

strumer escribió:

bel303 escribió:

strumer escribió:Sobre el resto paso de opinar. Ya os las arreglaréis vosotros, pero esto que te he citado no te lo he había oído decir las muchas veces que se ha dicho lo mismo sobre el catalán.

Ah no? pues busca mis mensajes y lee mis conversaciones con shingi. Otra cosa es que sólo leas lo que te interesa.

Me quieres decir que en alguno de los muchos hilos que se han abierto sobre lo mismo, cuando alguien ha dicho que era una perdida de tiempo el estudiar catalán ( que lo han dicho muchas veces), tú le has contestado lo mismo que aquí al otro forero??

Coño, ahora he comprendido lo que querias decir xD

strumer escribió:Me quieres decir que en alguno de los muchos hilos que se han abierto sobre lo mismo, cuando alguien ha dicho que era una perdida de tiempo el estudiar catalán ( que lo han dicho muchas veces), tú le has contestado lo mismo que aquí al otro forero??

Me puedes decir qué hilos, fechas, si yo estaba online, si participé, si merecía la pena dialogar con esos usuarios, si se dio la ocasión, si llovía, si hacía viento, qué temperatura... Es que todo influye. Y bueno, tampoco voy debatiendo con cualquiera estas cosas, para discutir con los fanáticos de siempre ya hay otros usuarios, si te apetece ponte tú con tu moral encubierta, yo ya me cansé.

Pd. no me has contestado a mi primera respuesta, antes de seguir con tu juego moral, contesta y no te salgas por la tangente.
Pd2. ahora que pasa que tengo que ir de sheriff según tú? y por qué no lo haces tú? quien te crees para venir a evaluarme después de que tú eres el primero que posteas de forma coja. Porque a tí se te ve mucho más el plumero atacándome a mí como lo estás haciendo y no a tus colegas los fanáticos. A tí si que no te he visto atacar a un fanático catalán, yo sin embargo si que lo he hecho a fanáticos españoles, mira tú por dónde, entretente buscando en mis mensajes.
Yo al menos voy de frente, no como tú que vas de neutro y cantas a leguas en todos estos hilos. Ponme una sola respuesta tuya recriminando la actitud fanática de un catalán, una sola.

pd3. baronluigi no has dicho nada del patinazo tuyo, ya que te gusta retratar los patinazos de la gente, hazlo contigo también.

/Modo tocacojones

Pues a mi me parece bien como forma de estrategia contra el equipo oponente..
en todo caso quien sale beneficiado o perjudicado es el club de contratar gente que vale la pena y habla el idioma de lo contrario pierden buenos jugadores y es lo que pierde el club....
no hay mas vueltas
saludos

bel303 escribió:Me puedes decir qué hilos, fechas, si yo estaba online, si participé, si merecía la pena dialogar con esos usuarios, si se dio la ocasión, si llovía, si hacía viento, qué temperatura... Es que todo influye. Y bueno, tampoco voy debatiendo con cualquiera estas cosas, para discutir con los fanáticos de siempre ya hay otros usuarios, si te apetece ponte tú con tu moral encubierta, yo ya me cansé.

Ese trabajo es facil, con irte un poco mas atras, Willow ya ha hecho el trabajo y ha sacado los hilos. Lo de moral encubierta viniendo de ti no se si tomarmelo a risa.

bel303 escribió: Pd. no me has contestado a mi primera respuesta, antes de seguir con tu juego moral, contesta y no te salgas por la tangente.

Como entenderás no voy a volver a leerme todo el hilo, porque pese a haber buscado no he visto nada significativo a lo que piense que puedes referirte. Y lo de salirse por la tangente que es exactamente? Lo de preguntar si llovia o hacia viento??

bel303 escribió:Pd2. ahora que pasa que tengo que ir de sheriff según tú? y por qué no lo haces tú? quien te crees para venir a evaluarme después de que tú eres el primero que posteas de forma coja. Porque a tí se te ve mucho más el plumero atacándome a mí como lo estás haciendo y no a tus colegas los fanáticos. A tí si que no te he visto atacar a un fanático catalán, yo sin embargo si que lo he hecho a fanáticos españoles, mira tú por dónde, entretente buscando en mis mensajes.

Ir de sheriff no, pero tampoco es necesario practicar esa doble moral de la que haces gala en los hilos. Me hace gracia que me taches de fanatico catalán, acaso tienes tu la bola de cristal que pedías a otro forero unas respuestas mas atras cuando te tachaban de pepero?

bel303 escribió:Yo al menos voy de frente, no como tú que vas de neutro y cantas a leguas en todos estos hilos.

Dos lineas mas atras me acusas de fanatico catalán y ahora dices que voy de neutro, en que quedamos?. Yo creo que en el tema de la lengua me he posicionado claramente, no se donde puedes haber visto mi neutralidad. Creo que con quien he discutido mas en este foro ha sido con willow y siempre por lo mismo.

bel303 escribió:Ponme una sola respuesta tuya recriminando la actitud fanática de un catalán, una sola.

Te vale esta? Esta un poco mas abajo de tu respuesta: http://www.elotrolado.net/hilo_independentistas-incendian-una-pantalla-gigante-en-terrassa_1253023

strumer escribió:Ese trabajo es facil, con irte un poco mas atras, Willow ya ha hecho el trabajo y ha sacado los hilos. Lo de moral encubierta viniendo de ti no se si tomarmelo a risa.

No has contestado a mi pregunta , me podrías decir en los hilos que has echado en falta mi aportación al otro bando?
Respecto a la moral encubierta, no te preocupes, que para que te rias mejor te lo explico, y es que hace gracia que vengas recriminando todo esto, cuando en estos hilos sólo contestas o recriminas a los que critican el nacionalismo catalán. Por lo que lo de tomárselo a risa, pues si, no es para menos. De igual forma, eso de "viniendo de ti" dejando en el aire tantas cosas deja mucho que desear, explícate hombre, no lo dejes en un insulto fácil hacia mi persona.

strumer escribió:Como entenderás no voy a volver a leerme todo el hilo, porque pese a haber buscado no he visto nada significativo a lo que piense que puedes referirte. Y lo de salirse por la tangente que es exactamente? Lo de preguntar si llovia o hacia viento??

Entonces en qué quedamos, dices que no aporto algo sin leerme realmente?
Déjame adivinar, fijo que lo recuerdas todo.

strumer escribió:Ir de sheriff no, pero tampoco es necesario practicar esa doble moral de la que haces gala en los hilos. Me hace gracia que me taches de fanatico catalán, acaso tienes tu la bola de cristal que pedías a otro forero unas respuestas mas atras cuando te tachaban de pepero?

Interesante, quiero saber más acerca de mi doble moral, es posible que tenga un trastorno bipolar y aún no lo sepa.
Y dónde te tacho de fanático catalán? al final va a ser verdad..

strumer escribió:Dos lineas mas atras me acusas de fanatico catalán y ahora dices que voy de neutro, en que quedamos?. Yo creo que en el tema de la lengua me he posicionado claramente, no se donde puedes haber visto mi neutralidad. Creo que con quien he discutido mas en este foro ha sido con willow y siempre por lo mismo.

No das una eh, deberías leer más despacio, ni te veo neutro, ni fanático, pero claramente a un lado, lo que me hace gracia es que lo que viniste pidiéndome sólo puede venir desde una posición neutra, algo que intentas parecer pero no cuela.

strumer escribió:Te vale esta? Esta un poco mas abajo de tu respuesta: http://www.elotrolado.net/hilo_independentistas-incendian-una-pantalla-gigante-en-terrassa_1253023

No me vale, me refiero a usuarios, que pululan muchos y han soltado auténticas paridas fanáticas, para condenar gamberrismo no hace falta que me lo demuestres, no te tengo tan poca estima aunque te lo parezca.
De nuevo, antes de seguir cagándola te invito que leas los debates con personas coherentes sobre el tema, yo ya he dicho en multitud de veces que respeto una posición desde el respeto y la tolerancia aunque no la comparta. Y si tienes tiempo y te apetece buscas mis mensajes en estos hilos, verás que mientras gente se tira al cuello, yo lo dialogo con respeto, otra cosa es que me ponga borde con los chulos como siempre suele pasar, pero no soy yo el que suele dar el primer paso, aunque como todo el mundo, me puedo equivocar.

baronluigi escribió:Lo que me jode y realmente jode es que a muchos, a muchos, que tienen (Y OJO QUE ESTA VEZ SI QUE NO COMENTO A NADIE DEL FORO) Tienen su imagen de su sacrosanta ESPAÑA unida y unica y desprecian, ignoran e intentar joder (sea del modo que sea) el desarrollo de estos en cualquier modo. Y lo mismo al reves.

Que quieres que te diga, jamas he escuchado a politicos despreciar catalan/euskera/ponaquielquequieras, lo que si critican es la imposicion. En cambio si que he oido lo contrario, es decir, a politicos independentistas intentando la imposicion de la lengua que sea, ya no hablo de promoverlo, que eso creo que cualquiera lo entiendo, me refiero a pisar al otro.

A mi todo esto me molesta bastante, las lenguas estan para entenderse y comunicarse, nada mas y nada menos. Que cada uno hable lo que le salga de ahi mismo mientras nos entendamos.

Síndrome del monolingüe lo llaman, si hay algun idioma pisado en Catalunya es el catalan ya que como catalanoparlante no tienes 100% el derecho de hablar esta lengua oficial en todo el territorio. No ocurre lo mismo con el Español. Cuando pueda ir al cine y ver peliculas en catalan, cuando pueda pedir en todos los restaurantes en catalan, cuando me puedan entender todos los taxistas en catalan, .. entonces quizá me empiece a leer algunos de los posts sobre la opresion del español en catalunya.

De momento lo que conseguís son votos para Carod Rovira y Cia.

PuMa escribió:De momento lo que conseguís son votos para Carod Rovira y Cia.

Eso debía preocuparos a "vosotros"..........

Pero nada,la gente no se entera que ,con algunos ,ni a coger billetes de 500 euros del suelo....

maponk escribió:

PuMa escribió:De momento lo que conseguís son votos para Carod Rovira y Cia.

Eso debía preocuparos a "vosotros"..........

Pero nada,la gente no se entera que ,con algunos ,ni a coger billetes de 500 euros del suelo....

Pues no lo parece, aqui al que mas le preocupa la politica linguistica catalana es a un señor de Oviedo.

Aqui podriamos estar politicamente mejor pero la preocupacion viene de fuera ya que estamos extinguiendo el castellano por lo que parece.

PuMa escribió:Aqui podriamos estar politicamente mejor

Que??? ni en sueños podriaís estar mejor !!!....si se traduce en dinero,que es lo que muchos de los separatistas quieren,ESPAÑA ES JAUJA...

Este hilo no tiene final ni lo tendrá.

Les dejas claros a algunos que aquí imponer nada, y pa cuando consigues convencer a uno te viene otro a soltar lo mismo que ya has discutio tres mil veces con otro xDD.
Es cojonudo xDDDD.

Yo por lo pronto lo voy dejando ya...aquí hay gente que no se cansará de repetir lo mismo aunque les des con un canto de realidad en los dientes y yo.. pos me canso antes xD. Así que suerte con la cabezoneria y el desconocimiento.

saludos

shingi- escribió:Este hilo no tiene final ni lo tendrá.

Les dejas claros a algunos que aquí imponer nada, y pa cuando consigues convencer a uno te viene otro a soltar lo mismo que ya has discutio tres mil veces con otro xDD.
Es cojonudo xDDDD.

Yo por lo pronto lo voy dejando ya...aquí hay gente que no se cansará de repetir lo mismo aunque les des con un canto de realidad en los dientes y yo.. pos me canso antes xD. Así que suerte con la cabezoneria y el desconocimiento.

saludos

Lo mismo pienso yo.....aunque les des pruebas,gente catalana que viven allí y todo,y NADA,es mentira!!!

maponk, no son jamás verdades son opiniones.

De hecho aunque se dejara de enseñar el castellano en las escuelas catalanas ni con esas desapareceria, pongo la mano en el fuego, otra cosa es lo que sucede hoy en dia, en que a la gente le molesta no poder elegir el idioma que usaran sus niños en la escuela, pero aquí nadie te persigue pistola en mano por la calle ni nada de eso xD.

Así que podemos rebatirtelo mil veces si quieres o discutirnos otras 40000 lo que yo veo como promover la lengua tu ves como imponerla, y yasta, y si sigo con eso me dirás que estoy adoctrinado xDD así que lo que te dije me aburre el tema. El dia que dejemos de hablar castellano en cataluña te llamo y te hago lo que quieras tonta

Pero vamos que me responderás otra vez y yo otra. y tu otra y siempre en castellano porque soy un temerario que desafia las normas y mañana vendrán desde la generalitat a chaparme la cuenta de EOL porque escribo en castellano.

Lo cierto es que te invito a mi casa (totalmente en serio) y me dices si te sientes perseguido, y no me valen los "fui a comprar el pan y.." porque gilipollas los hay en todos laos .

saludos

shingi- escribió: mañana vendrán desde la generalitat a chaparme la cuenta de EOL porque escribo en castellano.

Pues llegará el día si seguis votando a los mismos...llegará....

A mi como comprenderás que hables catalán no me parece un problema,me parece un problema si tú insistes en hablarme en catalán sabiendo que no lo sé,es más,sabiendo que vivo en SEVILLA...

Y si,lo suyo es que yo sepa catalán,pero oye,ya se que la mente no tiene una capacidad limitada pero entre mis sueños,deseos y motivaciones NO esta el aprenderlo...quiero hablar castellano,ese tan malo que dicen que hablamos los andaluces...

jodeeer como eres tio xDD

Mira lo del andaluz crees que fue para desprestigiaros? cuando mi familia viene de allí y yo nací en cataluña casi de casualidad?
Pero es más simple que todo esto, en mi pueblo (el andaluz) no se dice "oye nos vamos para tu casa o que?" sino algo así como "illo amó pa tu kelly (o peor aun kuando dicen "kajá")" y sabes que te digo? que me encanta xDD

Lo que dijiste me parece perfecto, pero es que ya se hace xDD aquí si no sabes catalán te hablarán en castellano, salvo que te encuentres con un gili, que te repito que hay en todos lados pero el 90% la gente no te puteará tranquilo.

Lo de vaticinar sucesos...pos la verdad no me gusta demasiado, aunque hubiera un 99% de catalano-parlantes en cataluña el castellano se seguiria sabiendo, tu tranquilo, tanto por ley como por coherencia vecinal y estatal xDD que no somos tan brutos ni los que tanto intentas "criticar" (criticar hasta es fino), como son carod and company, que por cierto irlos mencionando es meterse en política, y por ejemplo me da carta blanca para soltar que gracias a las mentiras del PP también estamos en esta situación ahora, así que gracias rajoy and company .

Vamos que siempre es lo mismo, que más simple es que vengas aquí lo gozes y disfrutes tanto como yo cuando estoy allí abajo, y te olvides de lo que "dicen" "creen" o "temen" porque de todo eso a lo que se vive aquí... hay un trecho tan anchoooooo que parece hasta estúpido que algunos no lo vean.

saludos

maponk escribió:Lo mismo pienso yo.....aunque les des pruebas,gente catalana que viven allí y todo,y NADA,es mentira!!!

Que pruebas? Los mismo tres de siempre ? Seguro que además son clones tuyos.

Si la mayoria de catalanes decimos que aqui no hay problemas con el idioma por algo será. Si te digo que he estudiado todo en castellano, que mis suegros no saben ni papa de catalan viviendo aqui 30 años, etc etc .. a que te entra por un oido y te sale por el otro? Pues nada , más no podemos hacer.

A ver que persona que ha estudiado aqui me demuestra que le han obligado a hacerlo en catalan y que no han cambiado la clase al castellano como siempre... todavia espero.

Si queréis seguir creyendos leyendas urbanas interesadas alla vosotros.

y GILIPOLLAS? Pues casi te diria que hay mas gilipollas ( catalanes ) diciendo a mi hablame español que esto es españa que catalanes insistentes con su idioma. Lo que ocurre es que siempre veis la botella como os interesa

PuMa escribió:

maponk escribió:Lo mismo pienso yo.....aunque les des pruebas,gente catalana que viven allí y todo,y NADA,es mentira!!!

Que pruebas? Los mismo tres de siempre ? Seguro que además son clones tuyos.

Para acusar de crear clones hay que tener pruebas,muestras,una vez más,que no me conoces e insultas a otros foreros que opinan distinto de ti...

Yo he hablado abiertamente de todo,a veces perjudicandome,y jamás me he creado un clon...

Por lo visto los catalanes que no piensan como tú son clones de sevillanos,los titulares de los periodicos hablando de las numerosas locuras de tus dirigentes son mentira,y los documentos,grabaciones y testimonios son una conspiración para que tú no puedas hablar catalán....con dos cojones...

maponk escribió:Para acusar de crear clones hay que tener pruebas,muestras,una vez más,que no me conoces e insultas a otros foreros que opinan distinto de ti...

Vaya, pues no sabia que era un insulto ser un clon tuyo , gracias por la información

pues yo soy andaluza y hablo en "castellano", para mi el andaluz no es ni una lengua ni un dialecto, es una forma de hablar, mejor o peor que en otras provincias pero en castellano, que para algo es la lengua oficial.

por otra parte me parece genial que el que quiera hablar en catalan que lo hable, pero no hace falta que desprestigien el hablar en español.
ademas, si el castellano es la 3º lengua mas hablada en el mundo (segun tengo entendido) ¿en que idioma van a hablar cuando salgan fuera del pais? ¿en catalan? pues no los va a entender ni dios.

y por otro lado, yo no entiendo muy bien cuando me habla un gallego porque mezclan las palabras en español y en gallego, y no me estoy todo el dia quejando, como se quejan de la manera de hablar de los andaluces.

ainigriv escribió:pues yo soy andaluza y hablo en "castellano", para mi el andaluz no es ni una lengua ni un dialecto, es una forma de hablar, mejor o peor que en otras provincias pero en castellano, que para algo es la lengua oficial.

por otra parte me parece genial que el que quiera hablar en catalan que lo hable, pero no hace falta que desprestigien el hablar en español.
ademas, si el castellano es la 3º lengua mas hablada en el mundo (segun tengo entendido) ¿en que idioma van a hablar cuando salgan fuera del pais? ¿en catalan? pues no los va a entender ni dios.

y por otro lado, yo no entiendo muy bien cuando me habla un gallego porque mezclan las palabras en español y en gallego, y no me estoy todo el dia quejando, como se quejan de la manera de hablar de los andaluces.

No te molestes eee, pero eres el claro ejemplo de como reflotar viejos temas en un hilo. Desprestigiar el español? Ya estamos con las conclusiones made in oxford de mis huevos xDD es que en serio promocionar el catalan NOOOOO es igual a insultar al español, ahora sigamos con la misma mierda xD y perdoname por si te ofendí pero me da la impresión que no te leíste el hilo, quizás un par de páginas porque lo que comentas ya se ha gastado.

Si tu orgullo es la mención de importancia de lenguas mas habladas lo que ya se dijo en el hilo pero lo repetiré, habla chino que es la primera o inglés que aunque no es la primera se considera la más extendida y aceptada como segunda lengua en más paises. Hasta entonces la justificación de que cuando salga de cataluña que hablaré..pos castellano, o inglés si me voy más lejos, pero cuando permanezca aquí hablaré catalán, porque por algo ES OFICIAL en cataluña también xDD que con lo de el español es la lengua oficial os lo excusáis todo.

Lo dicho termina aquí mi aportación a este hilo porque como ya dije, las cosas se repiten, y muchísimo, temas viejos, gente que entra sin leerse nada y suelta la suya sin saber si ya se ha comentado, percepciones sin sentido alguno.. como desprestigiar el castellano que se sacan de la manga, o de "pos mi tia dijo que su prima que su abuela.." y pa esas infos pregunadnos a los pesaos catalanes que estamos diciendo todo lo contrario desde el inicio del hilo.

saludos y fin.

gilipollez, solo tienen que dar patadas a un balon, que mas da la lengua en que se comuniquen, otra noticia para que salten todos

No, si ahora según alguno todos los catalanes son nacionalistas+independentistas xD

malgusto escribió:

baronluigi escribió:Lo que me jode y realmente jode es que a muchos, a muchos, que tienen (Y OJO QUE ESTA VEZ SI QUE NO COMENTO A NADIE DEL FORO) Tienen su imagen de su sacrosanta ESPAÑA unida y unica y desprecian, ignoran e intentar joder (sea del modo que sea) el desarrollo de estos en cualquier modo. Y lo mismo al reves.

Que quieres que te diga, jamas he escuchado a politicos despreciar catalan/euskera/ponaquielquequieras, lo que si critican es la imposicion. En cambio si que he oido lo contrario, es decir, a politicos independentistas intentando la imposicion de la lengua que sea, ya no hablo de promoverlo, que eso creo que cualquiera lo entiendo, me refiero a pisar al otro.

A mi todo esto me molesta bastante, las lenguas estan para entenderse y comunicarse, nada mas y nada menos. Que cada uno hable lo que le salga de ahi mismo mientras nos entendamos.

Mirate el video del Mayor Oreja, para poner un ejemplo

O el del Fraga xD

A mi me da igual en que idioma o dialecto hablen, yo solo lo he dicho porque los catalanes que yo conozco siempre estan hablando mal de español. No esque yo quiera generalizar para todos eh ! que quede clarito.

PuMa escribió:
Que pruebas? Los mismo tres de siempre ? Seguro que además son clones tuyos.

Si la mayoria de catalanes decimos que aqui no hay problemas con el idioma por algo será. Si te digo que he estudiado todo en castellano, que mis suegros no saben ni papa de catalan viviendo aqui 30 años, etc etc .. a que te entra por un oido y te sale por el otro? Pues nada , más no podemos hacer.

A ver que persona que ha estudiado aqui me demuestra que le han obligado a hacerlo en catalan y que no han cambiado la clase al castellano como siempre... todavia espero.

Si queréis seguir creyendos leyendas urbanas interesadas alla vosotros.

y GILIPOLLAS? Pues casi te diria que hay mas gilipollas ( catalanes ) diciendo a mi hablame español que esto es españa que catalanes insistentes con su idioma. Lo que ocurre es que siempre veis la botella como os interesa

Chapó, PuMa.

Me hace gracia el que gente que no ha pisado en su vida Catalunya (quizá ni han salido de su habitación en la vida) no salga de su 'película' por mucho que gente que vive el dia a dia en Catalunya les expliquen su realidad. Nada, a seguir creyéndose a pies juntillas lo que 'procatalanes' como Curri Valenzuela, Isabel San Sebastian, ... van soltando por que saben que viven de público (un poco cortito) anticatalan, si, anticatalan y eso es lo que les da audiencia y por eso siguen ese guión. Lo triste es que cobran por soltar mierda y confrontar a las comunidades cuando tenemos todos los españoles más cosas en común que diferencias.

Por mi parte repito lo dicho: Me dan asco todos los nacionalistas catalanes, españoles, vascos, gallegos, canarios, gibraltareños, ..., ..., SIN vosotros este pais seria infinitamente mejor.

baronluigi escribió:

malgusto escribió:

baronluigi escribió:Lo que me jode y realmente jode es que a muchos, a muchos, que tienen (Y OJO QUE ESTA VEZ SI QUE NO COMENTO A NADIE DEL FORO) Tienen su imagen de su sacrosanta ESPAÑA unida y unica y desprecian, ignoran e intentar joder (sea del modo que sea) el desarrollo de estos en cualquier modo. Y lo mismo al reves.

Que quieres que te diga, jamas he escuchado a politicos despreciar catalan/euskera/ponaquielquequieras, lo que si critican es la imposicion. En cambio si que he oido lo contrario, es decir, a politicos independentistas intentando la imposicion de la lengua que sea, ya no hablo de promoverlo, que eso creo que cualquiera lo entiendo, me refiero a pisar al otro.

A mi todo esto me molesta bastante, las lenguas estan para entenderse y comunicarse, nada mas y nada menos. Que cada uno hable lo que le salga de ahi mismo mientras nos entendamos.

Mirate el video del Mayor Oreja, para poner un ejemplo

O el del Fraga xD

Que videos????

Fraga? Pero si el mismo habla castellano, galleno y fragiño (esa jerga que no se entiende) .