[F1] Hilo Oficial Temporada 2009

Al final, entre que este año el campeonato esta siendo una mierda, y la falta de ilusion sumada a estas trampas hacen que se pierda la ilusion por ver las carreras

Hermes, te quejas constantemente de que a Renault le están condenando por anticipado, y tú estás haciendo lo mismo con los Piquet y la FIA. Estás dando por hecho que Renault es inocente o una víctima de una venganza y que ellos mienten y van a por Briatore... no sé, pero digo yo que lo suyo es dar el beneficio de la duda a ambas partes, no sólo a la que no nos caen mal, y más en nuestra posición donde seguramente no disponemos más que de una parte de información.

El tema de que todo es un complot para ir a por Briatore es una teoría muy válida, pero nos dejamos el hecho que Symonds reconociera abiertamente parte de los hechos a las primeras de cambio, por lo que, como mínimo, creo yo que base habrá para que se diera pie a todo esto, independientiemente de las razones para que esto se destapara (que, sinceramente, a mí me parece lo de menos).


Ho!

Sabio escribió:Hermes, te quejas constantemente de que a Renault le están condenando por anticipado, y tú estás haciendo lo mismo con los Piquet y la FIA. Estás dando por hecho que Renault es inocente o una víctima de una venganza y que ellos mienten y van a por Briatore... no sé, pero digo yo que lo suyo es dar el beneficio de la duda a ambas partes, no sólo a la que no nos caen mal, y más en nuestra posición donde seguramente no disponemos más que de una parte de información.

El tema de que todo es un complot para ir a por Briatore es una teoría muy válida, pero nos dejamos el hecho que Symonds reconociera abiertamente parte de los hechos a las primeras de cambio, por lo que, como mínimo, creo yo que base habrá para que se diera pie a todo esto, independientiemente de las razones para que esto se destapara (que, sinceramente, a mí me parece lo de menos).


Ho!

Es probable que a Renault le beneficiara que Alonso ganara por algún tipo de clausula con él. A lo mejor es probable que en el contrato le aseguraran X victorias o pagaban una indemnización por cada victoria no conseguida. Algo así por el estilo podría entenderse para que realizaran tal maniobra con Piquet.

Por lo demás, si las pruebas es el vídeo de una televisión BRASILEÑA, me parece un absurdo todo esto. Es más, me parece que ya no hay carreras sino culebrones.

Thonolan escribió:

twilight I escribió:

Hermes escribió:Por cierto que menudos genios Briatore y Symonds, que ya el Sábado casi sin tiempo, después del problema que tuvo Alonso, pensaron en cargarle de poca gasolina y sabían que Piquet iba a aceptar el Domingo la proposición de darse un guantazo contra el muro y que aceptaría bajo palabra una posible renovación de contrato (que además sabían que, no encontraría oposición por parte de los mandamases de Renault, aunque Piquet lo estuviera haciendo de pena) y además sabían que gracias a eso, Alonso ganaría la carrera

Pero claro, esos detalles no importan a nadie: lo importante es pensar mal y encajar todas las piezas del puzzle a martillazos si hace falta, en busca de culpables.

Te daría la razón pero me ha sembrado la duda.. ¿los pesos de los coches que no pasan a la Q3 se deciden un sábado o un domingo?.

Los pesos de todos los coches (hayan pasado o no a la Q3) se dan el sábado por la tarde. La única "ventaja" (por llamarlo de alguna manera) que tiene los que no han pasado a la última ronda es que pueden elegir libremente el combustible con el que partirán en la carrera mientras que los que pasan a la Q3 tinene que salir con la carga de combustible que hayan utilizado para la última ronda de clasificación.

Un saludo.

Boah!, es cierto, vaya ida de olla la mia

Estoy alucinando todavía
Aquí dicen que está confirmado que Renault hizo trampas y por ello Briatore ha dimitido:

El director general de Renault, Patrick Pélata [...] indicó que Flavio Briatore, responsable del equipo Renault de F1 "ha considerado que era moralmente responsable y ha dimitido". En la misma línea, "la escudería ha considerado que se había cometido una falta y toda falta pide una sanción", por lo que ha tenido que irse también como el ingeniero jefe Pat Symonds.

El equipo de Renault admitió que Briatore había ordenado a Piquet provocar un accidente durante el Gran Premio de Singapur de 2008 para favorecer al otro piloto de la escudería, el español Fernando Alonso.

http://www.elmundo.es/elmundodeporte/20 ... 79906.html

Thonolan escribió:Se me ha acabado estar de viaje (y bastante de viaje, por cierto ) pero aún tengo lo que resta de semana para estar tranquilo en casa. Ahora en verano sólo me cojo un par de semanas y los demás días los voy cogiendo sueltos (con algún puente o alguna fecha especial) y unos cuantos en Navidad... eso sí, nunca me sobra ninguno

Un saludo.

¿Nunca sobran?
Nah, pues que te cunda lo que te queda

_WiLloW_ escribió:Estoy alucinando todavía
Aquí dicen que está confirmado que Renault hizo trampas y por ello Briatore ha dimitido:

[...]

Eso ya lo puse yo hace un par de días en una noticia de autosport (medio fiable, no como el Marca ). Decía textualmente que Renault no iba a disputar las alegaciones de que había hecho trampas. Más claro que eso, agua. http://www.autosport.com/news/report.php/id/78668

Ya os digo que si tenéis interés, se han filtrado todos los documentos de la investigación. Y solamente leyendo la entrevista a Pat Symonds, es evidente que es culpable. Lo mismo con Briatore.

Lo que sí que hay que recalcar es que no, no han reconocido que Symonds o Briatore le ordenasen específicamente estrellarse. Pero sí que han reconocido que hablaron de ello. Y tampoco han reconocido que fuese a cambio de renovarle el contrato. En este punto, ni siquiera Nelsinho dice que le prometieran renovarle, sino que él pensó que si lo hacía, sería más fácil que lo renovaran.

Aparte de la telemetría, que habla por sí misma (no, un piloto por muy malo que sea no clava el pie en el acelerador cuando el coche se le va de las manos por favor), hay otras pruebas, como por ejemplo el hecho de que Nelsinho preguntase insistentemente en qué vuelta estaba, cosa que no hizo en el resto de carreras. O el hecho de que, de repente en la vuelta que se estrelló, y sin venir a nada, Symonds por la radio le dijera a Nelsinho insistentemente que tenía que apretar con todo lo que tuviera, cuando estaba... 15º, y no le habían dicho nada similar en el resto de la carrera. Vale, esto último no es una prueba como tal, pero es... sospechoso

En serio, a quien le interese el tema y tenga tiempo, que se lea los documentos y las pruebas: http://www.dailymail.co.uk/sport/formul ... aring.html

Son 15 pdfs. No tienen desperdicio.

warkand escribió:Por lo demás, si las pruebas es el vídeo de una televisión BRASILEÑA, me parece un absurdo todo esto. Es más, me parece que ya no hay carreras sino culebrones.

Antes del GP de Monza, en TV3 habló el periodista brasileño que sacó la primicia, y según explicó él llevaba detrás del tema desde el año pasado, que Piquet le dijo que no podía hablar pero que ya hablaría y eso le hizo dudar. El tema es que dijo que no tenía ninguna prueba sólida por lo que no se decidía a sacar la noticia y la tenía aparcada, pero por lo visto se enteró que la FIA estaba investigando algo del GP de Singapur y decidió sacar la noticia porque si esperaba más perdería la primicia.

Con esto quiero decir que la FIA empezó a investigar por su cuenta y por otras fuentes, no por la noticia de un medio brasileño como se apuntaba por aquí.


Ho!

Sabio escribió:Hermes, te quejas constantemente de que a Renault le están condenando por anticipado, y tú estás haciendo lo mismo con los Piquet y la FIA. Estás dando por hecho que Renault es inocente o una víctima de una venganza y que ellos mienten y van a por Briatore... no sé, pero digo yo que lo suyo es dar el beneficio de la duda a ambas partes, no sólo a la que no nos caen mal, y más en nuestra posición donde seguramente no disponemos más que de una parte de información.

El tema de que todo es un complot para ir a por Briatore es una teoría muy válida, pero nos dejamos el hecho que Symonds reconociera abiertamente parte de los hechos a las primeras de cambio, por lo que, como mínimo, creo yo que base habrá para que se diera pie a todo esto, independientiemente de las razones para que esto se destapara (que, sinceramente, a mí me parece lo de menos).


Ho!

Vamos a ver, los hechos son que Piquet ha "denunciado" el asunto justo después de ser despedido... ¿tenemos que recurrir a un jurado para determinar que lo hace por venganza?

El segundo hecho es que si lo que dice Piquet es cierto, el es parte asociada y autor material de los hechos y si no es cierto, es un mentiroso y un chantajista ¿queda alguna posición intermedia que me pueda haber dejado?

El tercer hecho es que Mosley le está prometiendo una inmunidad a Piquet hijo que no se la debería dar teniendo en cuenta que lo que denuncia el chaval, es que él provocó un accidente estando de acuerdo con Briatore y Symonds para beneficiarse con una renovación que no se ganaba en la pista, con lo cual está exculpando al principal culpable y aceptando lo que dice como verdad e incluso no le importa que Symonds sea culpable, porque TAMBIEN le ofrece la inmunidad ¿hay algún beneficio de la duda ahí de que lo que quiere es la cabeza de Briatore o eliminar a Renault de la ecuación? ¿y si este chico ésta mintiendo?

El cuarto hecho es que curiosamente, se están filtrando datos desde la FIA que apuntan a la culpabilidad, hechos muy graves y que no cabe ninguna duda de que el "filtrador" tiene un cargo de responsabilidad dentro de la FIA... y es bastante evidente que eso está ocurriendo en la dirección de culpar a Renault y Briatore con un juicio paralelo en la prensa, mientras se demora la reunión de la FIA donde se debe tratar el asunto.

Si los hechos son tan graves, las pruebas tan incontestables, etc, la reunión se debería adelantar cuanto antes mejor con carácter de urgencia, pero ¿que es lo que se busca? Pues se busca una sanción ejemplarizante y que la FIA tenga que castigar si o si a Renault, por que fijate que mala prensa daría que después de dicha reunión, las pruebas fueran insuficientes, cuando la prensa (y la opinión publica que se deja llevar) ya ha declarado culpables a Briatore y Symonds.

Yo lo siento Sabio, pero en un estado de derecho, existe la presunción de inocencia y aquí el organismo oficial, está actuando con presunción de culpabilidad y utilizando los medios de comunicación con sus filtraciones, para reforzar su "tesis" y condicionar lo que se tenga que resolver, cuando lo único que sabemos cierto, es que Piquet es un tramposo, ya sea por estampar su coche o por montar una mentira en venganza por su despido.

Ojo! Yo no digo que Briatore o Symonds sean inocentes, porque no lo se evidentemente, pero cuando las cosas no se hacen bien y se está tratando de condicionar una resolución y no se persigue a todos los culpables directos (por que esto no es lo mismo que cuando le dieron la inmunidad a los pilotos de McLaren a cambio de que dijeran lo que sabían), no me puedo poner de parte de la FIA y me parece un proceso viciado de principio a fin.

Lo que sí que hay que recalcar es que no, no han reconocido que Symonds o Briatore le ordenasen específicamente estrellarse. Pero sí que han reconocido que hablaron de ello. Y tampoco han reconocido que fuese a cambio de renovarle el contrato.

Es que a eso voy.

Hasta ahora no se había reconocido que todo esto fuese cierto ... pero hoy lo han hecho, a través del tal Pélata.

Aparte de la telemetría, que habla por sí misma (no, un piloto por muy malo que sea no clava el pie en el acelerador cuando el coche se le va de las manos por favor), hay otras pruebas, como por ejemplo el hecho de que Nelsinho preguntase insistentemente en qué vuelta estaba, cosa que no hizo en el resto de carreras. O el hecho de que, de repente en la vuelta que se estrelló, y sin venir a nada, Symonds por la radio le dijera a Nelsinho insistentemente que tenía que apretar con todo lo que tuviera, cuando estaba... 15º, y no le habían dicho nada similar en el resto de la carrera. Vale, esto último no es una prueba como tal, pero es... sospechoso

En serio, a quien le interese el tema y tenga tiempo, que se lea los documentos y las pruebas: http://www.dailymail.co.uk/sport/formul ... aring.html

Son 15 pdfs. No tienen desperdicio.

Sí, todo esto ya lo había visto, vengo leyéndoos toda la temporada

Yo pensaba que aunque había cosas raras, todo esto no era más que la venganza de Mosley contra Briatore. Pero coño, si la propia Renault admite que Briatore ordenó a Paquetinho estrellarse ...... apaga y vámonos.

Ya Symmonds lo reconoció en unas declaraciones muy tontas por su parte, y ahora esto, parece que no hay dudas.
Aún así Mosley seguro que ha hecho un sobreesfuerzo en recursos para investigar este asunto y llevarse a Briatore con él. La de cosas así que habrá en el mundillo que no se llegan a saber nunca...

Pues si se confirma, lo ya idcho a la puta calle los implicados, pero que el autor material, se vaya de rositas.... y mas si fue el , el que lo propuso...

a mi lo que me parece mas alucinante de todo esto, es que el principal culpable vaya a salir inmune, que no retiren la superlicencia a un loco que no dudó en estamparse contra el muro poniendo en peligro su vida y la de los demás, demuestra que a la FIA le importa una mierda la integridad de la carrera, lo único que busca es la cabeza de Briatore, sino jamás le hubieran prometido eso a Pique.

Además, que lo que hizo creo que debe de ser denunciable ante los tribunales de justicia.

Hereze escribió:a mi lo que me parece mas alucinante de todo esto, es que el principal culpable vaya a salir inmune, que no retiren la superlicencia a un loco que no dudó en estamparse contra el muro poniendo en peligro su vida y la de los demás, demuestra que a la FIA le importa una mierda la integridad de la carrera, lo único que busca es la cabeza de Briatore, sino jamás le hubieran prometido eso a Pique.

Además, que lo que hizo creo que debe de ser denunciable ante los tribunales de justicia.

Si hubiesen puesto conos, no hubiese pasado

Partiendo desde la base de que lo primero que hacen es prometerle inmunidad al autor material del engaño, pues ya te haces una idea de lo podrida que está la FIA. Yo también pienso que si a Piquet no le quitan la superlicencia es una auténtica vergüenza. Pero por desgracia no me sorprendería.

Coolpix escribió:

Hereze escribió:a mi lo que me parece mas alucinante de todo esto, es que el principal culpable vaya a salir inmune, que no retiren la superlicencia a un loco que no dudó en estamparse contra el muro poniendo en peligro su vida y la de los demás, demuestra que a la FIA le importa una mierda la integridad de la carrera, lo único que busca es la cabeza de Briatore, sino jamás le hubieran prometido eso a Pique.

Además, que lo que hizo creo que debe de ser denunciable ante los tribunales de justicia.

Si hubiesen puesto conos, no hubiese pasado

CoyoteWB escribió:Pues si se confirma, lo ya idcho a la puta calle los implicados, pero que el autor material, se vaya de rositas.... y mas si fue el , el que lo propuso...

Pues esto debería confirmarlo:

thef1 escribió:Nelson Piquet: "Briatore se cree que no le va a pasar nada"

La venganza de Nelson Piquet padre sigue adelante. Se ha comprometido a tomar acciones legales contra Renault por acusarle de "denuncias falsas" y "chantaje" antes de que Flavio Briatore y Pat Symonds anunciaran su abandono de la escudería.

Antes de que el fabricante francés anunciara el miércoles que no contestará a las alegaciones de la FIA por el caso "Singapur 2008", Renault anunció que se habían tomado acciones legales contra Piquet padre e hijo por "denuncias falsas" y "chantaje".

Desde Brasil, el ex campeón del mundo ha anunciado que tiene "dinero para conseguir a los mejores abogados".

"¿Sobre qué se queja exactamente? ¿Sobre la verdad?", apunta Piquet en el diario Auto Motor und Sport.

"Después de un cierto punto, las personas como Flavio adquieren tanto poder que creen poder caminar sobre el agua. A pesar de que la evidencia de los hechos, cree que no le va a pasar nada", agrega el brasileño.

En cuanto a la sugerencia de que Fernando Alonso podría estar envuleto en el caso, Piquet señala que "todo piloto inteligente como Alonso se haría preguntas si el equipo le dice que pare 12 vueltas antes".

"Como piloto, yo hubiera sospechado algo, así que puedo imaginar con dificultad que Fernando no supiera nada", añade.

Piquet Attack xDDDD

12 vueltas antes entro Alonso?? Pues menuda chapuza, y como es que no hubo investigacion sobre ello tras la carrera?

Me parece tan raro... pero por lo mal que parece que lo hicieron y que hayan tardado casi un año en sospechar que hubo algo raro

enekomh escribió:Pues esto debería confirmarlo:

Joder que bueno


Si es verdad que entre BRIATORE, SYMONDS y PIQUET, decidieron la estrategia, vamos no deberian pisar la F1 en el resto de la vida.
Los primeros por poner en peligro, no ya a su piloto sino al resto y al segundo por que la que pudo liar fue gorda, ademas que adultera la competición.

Eso si, si la FIA, deja de rositas a PIQUET, que bajo abra caído (mas de lo que esta actualmente).

dmox escribió:12 vueltas antes entro Alonso?? Pues menuda chapuza, y como es que no hubo investigacion sobre ello tras la carrera?

Me parece tan raro... pero por lo mal que parece que lo hicieron y que hayan tardado casi un año en sospechar que hubo algo raro

Piquet padre debería dejar el alcohol.

Alonso tenía gasolina para entrar en la vuelta 15. Desde boxes lo llamaron para que entrase en la vuelta 12.

En la vuelta 14, se piñó Nelsinho.

Por cierto, en las declaraciones que alguien puso antes de Renault, dan a entender que a Symonds lo han largado, y que Briatore ha dimitido.

Y a todas estas, cambiando un poco de tercio...

Antonio Lobato escribió:...Sobre el anuncio pendiente, tranquilos. No tardará en llegar. Ha habido algunos retrasos, pero llegará. De hecho puede suceder en cualquier momento. Tal y como están ahora las cosas yo creo que como muy tarde se anunciará en el fin de semana de Singapur, pero insisto que puede ser antes. Es difícil poner una fecha porque los implicados todavía no se han puesto de acuerdo y las conversaciones son constantes. Insisto en que había una fecha marcada que se canceló y ahora se está intentado volver a encontrar el momento preciso. Sin embargo lo importante no es la fecha del anuncio, sino el anuncio, la confirmación, y ésta amigos no tiene vuelta atrás.

Que será, será...

"Alonso, más cerca de Ferrari"

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Si, yo creo que este año si, pero si al final falla... Lobato al paredón!!!!

(Sigo el hilo constantemente aunque no postee mucho )

cocko escribió:Y a todas estas, cambiando un poco de tercio...

Antonio Lobato escribió:...Sobre el anuncio pendiente, tranquilos. No tardará en llegar. Ha habido algunos retrasos, pero llegará. De hecho puede suceder en cualquier momento. Tal y como están ahora las cosas yo creo que como muy tarde se anunciará en el fin de semana de Singapur, pero insisto que puede ser antes. Es difícil poner una fecha porque los implicados todavía no se han puesto de acuerdo y las conversaciones son constantes. Insisto en que había una fecha marcada que se canceló y ahora se está intentado volver a encontrar el momento preciso. Sin embargo lo importante no es la fecha del anuncio, sino el anuncio, la confirmación, y ésta amigos no tiene vuelta atrás.

Que será, será...

Menudo farfollas el Lobato....

Está confirmado que Briatore ha dimitido no lo han despedido.

Si alguno cree que esto va a terminar en la vista del lunes lo lleva claro, esto va acabar en la justicia ordinaria.

kyubi-chan escribió:Está confirmado que Briatore ha dimitido no lo han despedido.

Si alguno cree que esto va a terminar en la vista del lunes lo lleva claro, esto va acabar en la justicia ordinaria.

Es que si no acaba alli, es para llorar, Piquet tiene que pagar y Simonds y Briatore y el que este implicado tambien, pero Piquet no puede salirse de rositas, cuando ha puesto en riesgo su vida y la de otros pilotos, comisarios, etc..estrellar un F1 no es hacer el pino.

CoyoteWB escribió: Piquet no puede salirse de rositas, cuando ha puesto en riesgo su vida y la de otros pilotos, comisarios, etc..estrellar un F1 no es hacer el pino.

no creo que le pase nada, piensa que es un experto en el tema

sinceramente, si alonso no ficha por ferrari este año, espero que al menos lobato, miquel y compañía tengan la vergüenza suficiente como para dimitir.

CoyoteWB escribió:

cocko escribió:Y a todas estas, cambiando un poco de tercio...

Antonio Lobato escribió:...Sobre el anuncio pendiente, tranquilos. No tardará en llegar. Ha habido algunos retrasos, pero llegará. De hecho puede suceder en cualquier momento. Tal y como están ahora las cosas yo creo que como muy tarde se anunciará en el fin de semana de Singapur, pero insisto que puede ser antes. Es difícil poner una fecha porque los implicados todavía no se han puesto de acuerdo y las conversaciones son constantes. Insisto en que había una fecha marcada que se canceló y ahora se está intentado volver a encontrar el momento preciso. Sin embargo lo importante no es la fecha del anuncio, sino el anuncio, la confirmación, y ésta amigos no tiene vuelta atrás.

Que será, será...

Menudo farfollas el Lobato....

"No es 100% seguro que vaya a Ferrari"

El piloto español asegura que no es "cien por cien seguro" que vaya a estar en Ferrari el próximo año.

Desde la prensa italiana, Alonso ya se ve entre los aficionados como el próximo piloto rojo de la Scuderia italiana. Y más aún después de las declaraciones del piloto, cuidadosamente seleccionadas.

"No estamos seguros al 100%", apunta. "Todavía hay trabajo por hacer".

Vamos, que ya ni Alonso lo niega y lo único que dice es que no es 100% seguro.

Creo que va siendo hora de ser realistas: Lo más probable es que Alonso no esté ni en Singapur y esperemos que éste escándalo no le salpique a el también de forma directa, por lo que no es posible hacer ningún anuncio oficial hasta que todo se aclare.

Por cierto, un dato que si se sabe, es que en JULIO Alonso comunicó a Renault que no seguiría con ellos para el año que viene... así que eso da una idea de hasta que punto estaba la cosa avanzada.

Sabio escribió:

warkand escribió:Por lo demás, si las pruebas es el vídeo de una televisión BRASILEÑA, me parece un absurdo todo esto. Es más, me parece que ya no hay carreras sino culebrones.

Antes del GP de Monza, en TV3 habló el periodista brasileño que sacó la primicia, y según explicó él llevaba detrás del tema desde el año pasado, que Piquet le dijo que no podía hablar pero que ya hablaría y eso le hizo dudar. El tema es que dijo que no tenía ninguna prueba sólida por lo que no se decidía a sacar la noticia y la tenía aparcada, pero por lo visto se enteró que la FIA estaba investigando algo del GP de Singapur y decidió sacar la noticia porque si esperaba más perdería la primicia.

Con esto quiero decir que la FIA empezó a investigar por su cuenta y por otras fuentes, no por la noticia de un medio brasileño como se apuntaba por aquí.


Ho!

La FIA (creo) comenzó a investigar por que Nelsinho les mandó una declaración jurada contando el asunto. Eso no quita para que O Globo se haya sacado de la manga el supuesto ensayo... que como se ve claramente es en una curva distinta a la del accidente. Repito que si ese video lo saca La Sexta estríamos todos diciendo que si nos toman por tontos.

Además el primer en el que se destapó el ensayo fue en EOL con unos videos que puso Adris

Det_W.Somerset escribió:

dmox escribió:12 vueltas antes entro Alonso?? Pues menuda chapuza, y como es que no hubo investigacion sobre ello tras la carrera? Me parece tan raro... pero por lo mal que parece que lo hicieron y que hayan tardado casi un año en sospechar que hubo algo raro

Piquet padre debería dejar el alcohol. Alonso tenía gasolina para entrar en la vuelta 15. Desde boxes lo llamaron para que entrase en la vuelta 12. En la vuelta 14, se piñó Nelsinho. Por cierto, en las declaraciones que alguien puso antes de Renault, dan a entender que a Symonds lo han largado, y que Briatore ha dimitido.

O el traductor hacer mejor las cosas

Si Piquet dice eso, quiere decor que Alonso entró en la vuelta 3... si que iba corto de gasolina, sí

Resulta curioso que Piquet padre hable de "pilotos inteligentes" cuando él era conocido por ser uno de los más desquiciados de la parrilla, a parte de obviar que los ingenieros de Alonso discutieron con Symonds por adelantar la entrada del asturiano. Pero éste sigue a lo suyo: a intentar "relanzar" la carrera de su hijo en la F1

Det_W.Somerset escribió: Aparte de la telemetría, que habla por sí misma (no, un piloto por muy malo que sea no clava el pie en el acelerador cuando el coche se le va de las manos por favor), hay otras pruebas, como por ejemplo el hecho de que Nelsinho preguntase insistentemente en qué vuelta estaba, cosa que no hizo en el resto de carreras. O el hecho de que, de repente en la vuelta que se estrelló, y sin venir a nada, Symonds por la radio le dijera a Nelsinho insistentemente que tenía que apretar con todo lo que tuviera, cuando estaba... 15º, y no le habían dicho nada similar en el resto de la carrera. Vale, esto último no es una prueba como tal, pero es... sospechoso

La telemetría lo único que demuestra es que Piquet hizo las cosas mal y por eso se estrelló. Que lo hiciera a propósito o por que se equivocara ya queda a la interpretación de cada cual o a lo que diga Piquet que hizo. Hoy he estado viendo en la edición impresa del As una comparativa entre las telemetrías de Alonso (corrigiendo en esa curva un sobreviraje) y la de Piquet cuando se escoña y se ve la diferencia entre hacerlo bien y no hacerlo bien... y la diferencia no es tan grande. No digo que no lo hiciera a propósito, sólo digo que la telemetrái, por sí sola no lo demuestra.

En cuanto a la conversación, más de lo mismo. Cuando se le pidió que apretara es por que tenía delante a Barrichello (que hay que recordar que el año pasado tenía uno de los peores coches de la parrilla), pasaban las vueltas y no podía adelantarle. Todo mucho más normal de lo que se da a entender... si no fuera por que pasó lo que pasó.

Y lo mismo para adelantar la entrada de Alonso: llevaba varias vueltas bloqueado detrás de Nakajima y adelantar la parada para intentar ir sin tráfico no es nada extraño tampoco.

Con esto no quiero decir que no se hicieran las cosas buscando el propósito que denuncia Piquet, si no, simplemente, que todas esas pruebas que ha filtrado la FIA (curiosamente a medios ingleses que han hecho su interpretación en el sentido que les conviene) son tremendamente inconsistentes.

Lo único que demuestra que hubo algo son los titubeos de Symonds. Si se hubiera pronunciado con la misma firmeza que hizo en un principio Briatore sería la palabara de Nelsinho contra la de los demás. Sin la declaración (o no declaración, por que no contestó a la mayoríade lo que le preguntaron) la FIA no tendría nada para seguir con el proceso.

_WiLloW_ escribió:Estoy alucinando todavía Aquí dicen que está confirmado que Renault hizo trampas y por ello Briatore ha dimitido:

El director general de Renault, Patrick Pélata [...] indicó que Flavio Briatore, responsable del equipo Renault de F1 "ha considerado que era moralmente responsable y ha dimitido". En la misma línea, "la escudería ha considerado que se había cometido una falta y toda falta pide una sanción", por lo que ha tenido que irse también como el ingeniero jefe Pat Symonds. El equipo de Renault admitió que Briatore había ordenado a Piquet provocar un accidente durante el Gran Premio de Singapur de 2008 para favorecer al otro piloto de la escudería, el español Fernando Alonso. http://www.elmundo.es/elmundodeporte/20 ... 79906.html

Interpretación del peridista de El Mundo. Renault no admite que Briatore ordenara a Nelsinho estrellarse, lo que admite es que hubo una falta (que se hizo algo que no debía hacerse). Patrick Pelata habla de que Briatore era "moralmente responsable" o que no quiere decir que ordenara la cción si no que era responsebilidad suya que algo así no se produjera. A partir de ahí podmos pensar que Briatore sabía algo pero no lo tomó en serio y no tomo medidas, que andaba en Bavia y no se enteró o que lo sabía, no dió el visto bueno y, a pesar de eso, la acción se realizó... y después se calló como una puta. O que lo sabía y pasó del tema... versiones puede haber para todos los gustos, pero en ning´n momento han admitido que Flavio lo ordenara.

De todo esto parece que empieza a sacarse en claro una cosa: el asunto fue ideado y realizado entre Piquet y Symonds y queda la duda de si Briatore estaba o no enterado de lo que se cocía.

Hereze escribió:a mi lo que me parece mas alucinante de todo esto, es que el principal culpable vaya a salir inmune, que no retiren la superlicencia a un loco que no dudó en estamparse contra el muro poniendo en peligro su vida y la de los demás, demuestra que a la FIA le importa una mierda la integridad de la carrera, lo único que busca es la cabeza de Briatore, sino jamás le hubieran prometido eso a Pique. Además, que lo que hizo creo que debe de ser denunciable ante los tribunales de justicia.

El problema es (pregunta para abogados, si hay alguno en la sala ) ¿ante quien denuncias los hechos? ¿tiene un tribunal británico (o francés, o italiano) competencias para juzgar unos hechos que se han producido en otro país (que además no es de la Unión Europea)? ¿Tendría que ser la justicia de Singapur la que hiciera cargo de la investigación?.  Por otra parte Singapur pertenece a la Comoonwealth, lo que no sé si eso implicará que el Reino Unido pudiera tener competencias jurídicas por algo que suceda en su territorio...

...Juristas de Eol... os esperamos impacientes

Un saludo.

Thonolan escribió:Thocho

Veo que pensamos de forma parecida: a mí desde luego, no me gusta como ha tratado la FIA el asunto, filtrando cosas de forma interesada y tampoco me gusta la manipulación por parte de los medios de mani... digoo de comunicación.

Por cierto, se comentó aquí el asunto de las 15 paginas supuestamente filtradas del informe de la FIA, pero yo recuerdo que hace una semana, salió un portavoz de la FIA diciendo que lo había visto por internet, pero que ese "material" no procedía de la FIA o algo así dijo (se que lo vi en thef1.com, pero no me voy a poner a buscarlo ahora )

PD: Yo leí que Renault había presentado dos demandas: una en Francia y otra en UK, por delitos de chantaje y difamación. Pero si yo fuera Piquet, no me acercaría por Singapur, no vaya a ser que algún fiscal actúe de oficio

Yo mas bien creo, que todo esto ha sido un cumul de casualidades propiciado por lo malo que es piquet.
Joder, cuantas veces se ha salido de pista o se ha estrellado entre el 2008 y el 2009???

Brian Velasco escribió:Yo mas bien creo, que todo esto ha sido un cumul de casualidades propiciado por lo malo que es piquet.
Joder, cuantas veces se ha salido de pista o se ha estrellado entre el 2008 y el 2009???

Tambien puede ser, pero el lunar negro es que según Symonds, Piquet comentó algo.

La cosa pudo ser así:

- En la reunión del domingo, Briatore y Symonds comentan la mala suerte de Alonso que teniendo un coche competitivo ahora sí, por un problema se queda sin posibilidades en la carrera.

- Entonces Piquet para ganarse el "favor" de sus jefes sugiere que podría provocar un accidente que forzara la salida del S.C. y que beneficiara a Alonso.

- Los otros dos le toman por loco y le dicen que no diga barbaridades.

- Piquet sale con un camión y en la vuelta de formación trompea, con los neumáticos fríos.

- En carrera Alonso está obstaculizado por Nakajima (segun thonolan, yo recuerdo si era el o no ) y deciden adelantar la parada en boxes para que Alonso tenga aire limpio. Los ingenieros se extrañan, pero Symonds considera que es lo mejor en esas circunstancias.

- Piquet comete un fallo y se la pega, forzando la salida del S.C. Briatore se enfada mucho, pero no considera que fuera una acción a propósito

- La casualidad hace que Alonso esté primero detrás del S.C, pero si no recuerdo mal, poco después adelanta al S.C para ocupar la posición que le corresponde (obviamente, Alonso no podría ser primero habiendo salido de boxes además)

- Obviamente, el resto de la parrilla tiene que entrar a boxes a repostar tiempo después y eso es lo que hace que Alonso se ponga primero.

- Se oyen rumores de que el accidente puede ser algo más que una simple coincidencia

- Piquet renueva por que aporta dinero y a Grosjean no le consideran lo suficientemente maduro para que debute en F1... pero en su contrato se especifica que tiene que conseguir una serie de resultados.

- Finalmente, Briatore decide prescindir de el y Piquet aprovechándose de los rumores que hubo y de la conversación que tuvo, decide denunciarlo ante la FIA, como venganza.

No hay peor mentira que la que tiene una cierta base de verdad

Hermes escribió:

Brian Velasco escribió:Yo mas bien creo, que todo esto ha sido un cumul de casualidades propiciado por lo malo que es piquet.
Joder, cuantas veces se ha salido de pista o se ha estrellado entre el 2008 y el 2009???

Tambien puede ser, pero el lunar negro es que según Symonds, Piquet comentó algo.

La cosa pudo ser así:

- En la reunión del domingo, Briatore y Symonds comentan la mala suerte de Alonso que teniendo un coche competitivo ahora sí, por un problema se queda sin posibilidades en la carrera.

- Entonces Piquet para ganarse el "favor" de sus jefes sugiere que podría provocar un accidente que forzara la salida del S.C. y que beneficiara a Alonso.

- Los otros dos le toman por loco y le dicen que no diga barbaridades.

- Piquet sale con un camión y en la vuelta de formación trompea, con los neumáticos fríos.

- En carrera Alonso está obstaculizado por Nakajima (segun thonolan, yo recuerdo si era el o no ) y deciden adelantar la parada en boxes para que Alonso tenga aire limpio. Los ingenieros se extrañan, pero Symonds considera que es lo mejor en esas circunstancias.

- Piquet comete un fallo y se la pega, forzando la salida del S.C. Briatore se enfada mucho, pero no considera que fuera una acción a propósito

- La casualidad hace que Alonso esté primero detrás del S.C, pero si no recuerdo mal, poco después adelanta al S.C para ocupar la posición que le corresponde (obviamente, Alonso no podría ser primero habiendo salido de boxes además)

- Obviamente, el resto de la parrilla tiene que entrar a boxes a repostar tiempo después y eso es lo que hace que Alonso se ponga primero.

- Se oyen rumores de que el accidente puede ser algo más que una simple coincidencia

- Piquet renueva por que aporta dinero y a Grosjean no le consideran lo suficientemente maduro para que debute en F1... pero en su contrato se especifica que tiene que conseguir una serie de resultados.

- Finalmente, Briatore decide prescindir de el y Piquet aprovechándose de los rumores que hubo y de la conversación que tuvo, decide denunciarlo ante la FIA, como venganza.

No hay peor mentira que la que tiene una cierta base de verdad

Es el mejor razonamiento de lo que pudo pasar. Es lo que yo pienso que paso pero tu lo has explicado mejor.

Yo más bien pienso que lo prepararon entre Piquet y Symonds y que Briatore o se olía algo y pasó del tema o no se creyó que pudieran llegar a hacerlo. De donde partiera la idea es lo que diga uno contra lo que diga el otro (Piquet dice que fueron Symonds y Briatore los que tuvieron la ocurrencia y Symonds dice que fue idea de Piquet).

Lo que no es ni medio presentable son las filtraciones que ha habido y las promesas de inmunidad que se les han hecho a Piquet y a Symonds. Si, como parece, son los principales responsables (sigo dudando que todo esto lo dirigiera Briatore) son los que deberían cargar con el castigo (y Briatore si hubiera participado también) ¿a que viene esa obsesión de la FIA por exculparlos y buscar sólo la cabeza del italiano?...

Pregunta retórica, por supuesto . Está claro que Mosley quiere sangre: se cargó a Dennis, se ha cargado a Briatore y sólo le queda Montezemolo (otro al que tiene enfilado). Con éste lo tiene más difícil. Es más prudente y tiene una posición de fuerza mucho mayor de la que tenía Dennis (muy tocado con el tema del espionaje) y la de Briatore.

Un saludo.

Mira, hablando de lo de la justicia de Singapur...

Briatore, Symonds y Piquet podrían ser denunciados en Singapur
El caso Singapur está cobrando unas dimensiones impresionantes y, según diversas publicaciones locales, el Gobierno local podría hacer causa contra Flavio Briatore, Pat Symonds y Nelsinho Piquet porque su legislación tilda de crimen los “actos hechos con la intención de dañar vehículos, ya sea de forma intencionada o maliciosa”, con lo que podría reclamarse su extradición desde cualquier país de la Commonwealth. La intervención de Bernie Ecclestone al respecto se perfila determinante.

Fuente.

... ya puede "papá" Piquet ir pagando abogados para su hijo

Hermes escribió:

Brian Velasco escribió:Yo mas bien creo, que todo esto ha sido un cumul de casualidades propiciado por lo malo que es piquet.
Joder, cuantas veces se ha salido de pista o se ha estrellado entre el 2008 y el 2009???

Tambien puede ser, pero el lunar negro es que según Symonds, Piquet comentó algo.

La cosa pudo ser así:

- En la reunión del domingo, Briatore y Symonds comentan la mala suerte de Alonso que teniendo un coche competitivo ahora sí, por un problema se queda sin posibilidades en la carrera.

- Entonces Piquet para ganarse el "favor" de sus jefes sugiere que podría provocar un accidente que forzara la salida del S.C. y que beneficiara a Alonso.

- Los otros dos le toman por loco y le dicen que no diga barbaridades.

- Piquet sale con un camión y en la vuelta de formación trompea, con los neumáticos fríos.

- En carrera Alonso está obstaculizado por Nakajima (segun thonolan, yo recuerdo si era el o no ) y deciden adelantar la parada en boxes para que Alonso tenga aire limpio. Los ingenieros se extrañan, pero Symonds considera que es lo mejor en esas circunstancias.

- Piquet comete un fallo y se la pega, forzando la salida del S.C. Briatore se enfada mucho, pero no considera que fuera una acción a propósito

- La casualidad hace que Alonso esté primero detrás del S.C, pero si no recuerdo mal, poco después adelanta al S.C para ocupar la posición que le corresponde (obviamente, Alonso no podría ser primero habiendo salido de boxes además)

- Obviamente, el resto de la parrilla tiene que entrar a boxes a repostar tiempo después y eso es lo que hace que Alonso se ponga primero.

- Se oyen rumores de que el accidente puede ser algo más que una simple coincidencia

- Piquet renueva por que aporta dinero y a Grosjean no le consideran lo suficientemente maduro para que debute en F1... pero en su contrato se especifica que tiene que conseguir una serie de resultados.

- Finalmente, Briatore decide prescindir de el y Piquet aprovechándose de los rumores que hubo y de la conversación que tuvo, decide denunciarlo ante la FIA, como venganza.

No hay peor mentira que la que tiene una cierta base de verdad

Pues ya es mala suerte que Renault pueda desaparecer por meras casualidades

Visto así, se han dado tantas casualidades que joder... es muy triste. Como ya dije, no se merece un volante de por vida. Si eres un paquete lo eres, no por llevar ese apellido se te va apegar todo lo bueno. Para la F1 no vale, en la Gp2 destacaba, pues... blanco y en botella.

Y para afirmar que Alonso está cada vez mas cerca de ferrari...( )
http://www.thef1.com/noticias/noticias-2009/peter-sauber-se-perfila-como-el-proximo-jefe-de-bmw

Si la escudería compite en 2010, podría pasar a llamarse "Sauber-Ferrari"

El papel que jugará Peter Sauber en el equipo BMW comprado por el consorcio anónimo Qadbak aún es una incógnita. Por el momento, Sauber podría convertirse en el nuevo jefe del equipo. Un equipo que podría pasar a llamarse en 2010 "Sauber- Ferrari".

Sauber no ha descartado la posibilidad de volver al seno del BMW en calidad de jefe de equipo a sus 65 años. "Si los inversores quieren que sea el cabeza de equipo, lo seré", declara al diario Blick.

"Eso no significa que yo quiera, pero estoy a su disposición si me necesitan, no importa cuál sea el papel que tenga que desempeñar", añade Sauber.

El fundador del equipo BMW en 1993 ha admitido que existen muchas posibilidades de que la escudería compita en el campeonato de 2010 después de que Max Mosley prometiera hacer todo lo posible porque así fuese. Aún así, la incógnita "se despejará la próxima semana", ha añadido.

La vuelta de BMW a la parrilla se haría de la mano motores Ferrari y de la misteriosa fundación suiza Qadbak de la que, por cierto, Sauber se ha negado a aclarar de dónde procede.

"Todo lo que puedo decir es que el grupo tiene empresas en el mundo entero y quiere usar la Fórmula 1 como plataforma de negocios", señala. (GMM)

Meten aquí a Kimi como piloto impuesto y ya hay asiento en Ferrari xDDDD.

Aiii la leche que ganas de que llegue el prox. Gp, y ver en que queda el tema Renault, porque me parece muy fuerte.

Pd: habeis visto el nuevo circuito de Yas Marina? No pinta nada mal.

cocko escribió:Y a todas estas, cambiando un poco de tercio...

Antonio Lobato escribió:...Sobre el anuncio pendiente, tranquilos. No tardará en llegar. Ha habido algunos retrasos, pero llegará. De hecho puede suceder en cualquier momento. Tal y como están ahora las cosas yo creo que como muy tarde se anunciará en el fin de semana de Singapur, pero insisto que puede ser antes. Es difícil poner una fecha porque los implicados todavía no se han puesto de acuerdo y las conversaciones son constantes. Insisto en que había una fecha marcada que se canceló y ahora se está intentado volver a encontrar el momento preciso. Sin embargo lo importante no es la fecha del anuncio, sino el anuncio, la confirmación, y ésta amigos no tiene vuelta atrás.

Que será, será...

Yo no sé como alguno le dáis todavía credibilidad al calvo, está claro que se lo está inventando a ver si es verdad y se pone la medalla. Es que como al final no venga Alonso a Ferrari lo que me voy a reír de Lobato por Dios

Hadesillo escribió:

cocko escribió:Y a todas estas, cambiando un poco de tercio...

Antonio Lobato escribió:...Sobre el anuncio pendiente, tranquilos. No tardará en llegar. Ha habido algunos retrasos, pero llegará. De hecho puede suceder en cualquier momento. Tal y como están ahora las cosas yo creo que como muy tarde se anunciará en el fin de semana de Singapur, pero insisto que puede ser antes. Es difícil poner una fecha porque los implicados todavía no se han puesto de acuerdo y las conversaciones son constantes. Insisto en que había una fecha marcada que se canceló y ahora se está intentado volver a encontrar el momento preciso. Sin embargo lo importante no es la fecha del anuncio, sino el anuncio, la confirmación, y ésta amigos no tiene vuelta atrás.

Que será, será...

Yo no sé como alguno le dáis todavía credibilidad al calvo, está claro que se lo está inventando a ver si es verdad y se pone la medalla. Es que como al final no venga Alonso a Ferrari lo que me voy a reír de Lobato por Dios

Joder es que tiene tela. Yo tambien ir diciendo que el fichaje se hara la semana que viene, y si no es así la que viene, y asi todo el rato. No dudes de que se colgará la medallita en caso de ser cierto.

Yo espero... deseo... que Piquet no encuentre equipo en ninguna categoría de prestigio. Como mucho que lo ofrezcan un puesto en este equipo:



Niñato consentido, si no fuera por el padre que tiene habría llegado a la F1 por los "cohones", o base de rodillas con el bueno de Maximiliano.

Las últimas de "la Piquetada" ...

La FIA lo sabía desde el año pasado...   según Piquet padre informó a Whiting en Interlagos de lo que había pasado y éste se lo contó a Mosley. Le dijeron que no tenían pruebas para demostrarlo y que haría falta una declaración jurada de Nelsinho para poder hacer algo con el asunto... pero Mosley dice que se enteró de la denuncia en julio de este año (es decir, cuando Piquet mandó su declaración jurada a la FIA). Alguien miente: o Piquet o Mosley.

Y alguien no actuó cuando tenía que hacerlo... por que no le interesaba.

Si es cierto que Mosley conocía el caso desde el año pasado se habre una posibilidad (pura especulación) que podría aclarar por qué la FIA ofreció inmunidad a Nelsinho: Mosley, sabiendo que Nelsinho iba a ser (o había sido ya) despedido se puso en contacto con Piquet y le ofreció sacar todo a la luz para que ambos tuvieran su venganza contra Briatore.

Curioso que digan que no tenían pruebas para demostralo si Nelsinho no declaraba... ¿no tenían esas telemetrías que lo dejaban todo muy claro? ¿no tenían las "esclarecedoras" conversaciones por radio?... por que estas son las pruebas filtradas que paracen que son incontestables... las tenían, pero saben de sobra que no valen para nada. Lo único que tienen es la palabra de uno contra otro. Insuficiente para poder demostrar nada ante un tribunal... a no ser que el tribunal sea el Consejo Mundial y se busque una sentencia favorable a Mosley.

El otro día comentabamos lo de la telemetría y lo que la FIA presenta como algo indiscutible para demostrar que el accidente fue ocasionado no es algo tan claro ni tan concluyente como han hecho parecer.

Damon Hill escribió:Preguntado por el incidente de la carrera de Singapur del pasado año, contestó:
Es fácil tener un accidente (en un coche de F1), pero hacer que parezca un accidente… Ha habido intentos en el pasado y hacerlo aparecer un accidente, pero por lo general resulta ser muy obvio, pero en el caso de Piquet es difícil de distinguir en la telemetría, ya que podría haber sido un accidente real.

Son declaraciones de Damon Hill sobre el "Crashgate"... en las que deja claro lo que ya sabíamos todos: Piquet es un artistazo en eso de darse leches y tiene tan dominada la técnica que es difícil saber cuando lo hace sin querer y cuando lo hace queriendo...   Además, con esto ya deja claro su futuro: especialista en películas de Hollywood   

Resumiendo: no sacaron el escandalo por falta de pruebas y por que no les inetesaba en su momento... lo han sacado ahora por que les interesa y sin tener pruebas... sólo la declaración jurada de un resentido.

Como dije en otra ocasión, el que venga de presidente a la FIA, que venga con una buena escoba...

Un saludo.

A mi es que Nelsinho ahora me parece un desiquilibrado. O sea, sabiendo ya que no era totalmente una invención sino que el accidente fue algo premeditado, me parece de desiquilibrado mental tanto si fue él el que lo propuso como si la orden fue de otro y él la aceptó.
Cualquier otra persona normal hubiera pensado que eso de poner en peligro tu vida y la de los demás es de mentes irracionales. El chico debería ir a un psicólogo o algo.

Estoy de acuerdo con todos los que criticáis a Piquet, ¿pero por qué casi nadie dice lo mismo de Briatore o Symonds?, si las acusaciones a Renault fueran ciertas hablamos de las dos cabezas más visibles de la escudería que, en vez de impedir que Piquet hiciera algo así, le premiaron con la renovación...

Es que a ver, nos ponemos en diferentes casos:
- Si Piquet lo hizo de acuerdo con Symonds y Briatore están los tres a la misma altura (no, Piquet no es peor que Briatore o Symonds, al contrario me daría incluso pena que se aprovecharan de un tío que está tan mal anímicamente como para jugarse el tipo porque cree que es su única posibilidad de seguir corriendo en la F1)
- Si la idea era de Piquet y Symonds sabía que lo iba a hacer tenía que haber informado a Briatore y entre los dos hacer desistir a Piquet de su idea o directamente no permitirle correr
- Si Piquet lo hizo por su cuenta, y Symonds y Briatore sabían que se le pasó por la cabeza pero no pensaban que lo fuera hacer (tal y como Symonds dice que pasó), lo normal es coger y despedir al piloto al terminar la carrera y denunciarle ante la FIA (como Piquet padre dice que hizo comentando el caso con Charlie Whiting), para así evitar cualquier tipo de chantaje del piloto, no callar como putas para evitar que les quitaran la victoria

El único caso donde no habría nada que criticar a Symonds y Briatore es en el caso de que fuera realmente un accidente sin ningún tipo de predemitación, o que ellos realmente no supieran nada, pero vamos Symonds no tardó nada en reconocer parte de los hechos, Briatore se ha limitado a denunciar por infamias a los Piquet al mismo tiempo que él se ha puesto a hacer lo mismo hacia la persona de Piquet Jr., y Renault no parece dispuesta a pelear, ¿realmente creéis que si no hubiera pasado nada Renault apechugaría con un castigo que mancha su imagen?. No sé vosotros, pero yo si estuviera al frente de Renault y supiera que el asunto no es ninguno de los tres casos que he listado anteriormente, lucharía a muerte, aunque me tuviera que ir de la F1 (será por competiciones) por lo menos me iría con la cabeza alta, defendiendo la inocencia de la marca, y sin dejar que la imagen de la marca se empañe porque siempre quedaría la duda que apuntáis de si todo esto es un intento de venganza de los Piquet y Mosley.

PD: Thonolan, ¿qué más da si la FIA lo hace por una razón o por otra?, a mí es que el asunto me parece lo suficientemente grave para que la FIA lo investigue. Briatore tampoco ha sido nunca trigo limpio.


Ho!

Thonolan escribió:Las últimas de "la Piquetada" ...

La FIA lo sabía desde el año pasado...   según Piquet padre informó a Whiting en Interlagos de lo que había pasado y éste se lo contó a Mosley. Le dijeron que no tenían pruebas para demostrarlo y que haría falta una declaración jurada de Nelsinho para poder hacer algo con el asunto... pero Mosley dice que se enteró de la denuncia en julio de este año (es decir, cuando Piquet mandó su declaración jurada a la FIA). Alguien miente: o Piquet o Mosley.

Y alguien no actuó cuando tenía que hacerlo... por que no le interesaba.

Si es cierto que Mosley conocía el caso desde el año pasado se habre una posibilidad (pura especulación) que podría aclarar por qué la FIA ofreció inmunidad a Nelsinho: Mosley, sabiendo que Nelsinho iba a ser (o había sido ya) despedido se puso en contacto con Piquet y le ofreció sacar todo a la luz para que ambos tuvieran su venganza contra Briatore.

Curioso que digan que no tenían pruebas para demostralo si Nelsinho no declaraba... ¿no tenían esas telemetrías que lo dejaban todo muy claro? ¿no tenían las "esclarecedoras" conversaciones por radio?... por que estas son las pruebas filtradas que paracen que son incontestables... las tenían, pero saben de sobra que no valen para nada. Lo único que tienen es la palabra de uno contra otro. Insuficiente para poder demostrar nada ante un tribunal... a no ser que el tribunal sea el Consejo Mundial y se busque una sentencia favorable a Mosley.

El otro día comentabamos lo de la telemetría y lo que la FIA presenta como algo indiscutible para demostrar que el accidente fue ocasionado no es algo tan claro ni tan concluyente como han hecho parecer.

Damon Hill escribió:Preguntado por el incidente de la carrera de Singapur del pasado año, contestó:
Es fácil tener un accidente (en un coche de F1), pero hacer que parezca un accidente… Ha habido intentos en el pasado y hacerlo aparecer un accidente, pero por lo general resulta ser muy obvio, pero en el caso de Piquet es difícil de distinguir en la telemetría, ya que podría haber sido un accidente real.

Son declaraciones de Damon Hill sobre el "Crashgate"... en las que deja claro lo que ya sabíamos todos: Piquet es un artistazo en eso de darse leches y tiene tan dominada la técnica que es difícil saber cuando lo hace sin querer y cuando lo hace queriendo...   Además, con esto ya deja claro su futuro: especialista en películas de Hollywood   

Resumiendo: no sacaron el escandalo por falta de pruebas y por que no les inetesaba en su momento... lo han sacado ahora por que les interesa y sin tener pruebas... sólo la declaración jurada de un resentido.

Como dije en otra ocasión, el que venga de presidente a la FIA, que venga con una buena escoba...

Un saludo.

Además, fijate en el detalle de que va el papi y lo denuncia en el último gran premio... ¿que curioso no? . Y la FIA no toma cartas en el asunto, porque sin la declaración de Piquet, no tiene pruebas ¿por qué no le amenazaron con retirarle la superlicencia si no hablaba? Pues porque seguro que es mentira.

Y si fuera verdad, ya empezamos a ver la base de la extorsión a Renault y que las supuestas pruebas por si solas, no valen ni para limpiarse el ojete... y por eso están utilizando a cierto sector de la prensa, para manipular la "información" a su antojo (aparte de que siempre están los típicos lameculos de la FIA que quieren ir de "hombres respetables y honorables" que piden sanciones ejemplares basándose en... humo de la prensa y no pruebas verificables y mas allá del beneficio de la duda)

Sabio te olvidas que la FIA es un club privado y que aquí cuenta más la imagen que llegar al fondo de la verdad y la presunción de inocencia. Por lo tanto, al haber un juicio paralelo en prensa, donde ya condenan a Renault y se piden duras sanciones (que se ha buscado por eso) ... ¿crees que al final, Renault va a quedar impune, porque las pruebas no aportan nada y lo único que hay es la palabra de Piquet y supuestamente, que symonds dijo que algo de eso comentó Piquet o por el contrario ya se ha decidido que es culpable de antemano?

A mí es que me gustaría saber que es lo que declaró realmente Symonds, porque la prensa lo único que recoge es que dijo que "lo propuso Piquet" y ni una palabra más y el interesado se negó a declarar más quizá por las filtraciones interesadas y que bien pueden decir lo contrario de lo que él quiso decir, buscando una conspiración.

Ante esa situación Renault tiene que reaccionar preparándose para recibir un palo, sea justo o injusto y tiene que adoptar una postura mediática que ayude a que en caso de sanción (que ya todos vemos claro que se va a producir) sea lo menos dura posible. Aquí la verdad, importa una mierda

Sabio escribió:aunque me tuviera que ir de la F1 (será por competiciones) por lo menos me iría con la cabeza alta,

No es tan fácil desperdiciar el dinero invertido para al menos dos temporadas más. Renault estuv a punto de irse de la F1 al comienzo de la crisis económica pero hizo el esfuerzo para seguir un par de temporadas. ¿Crees realmente que iban a luchar contra la FIA después de saber de lo que son capaces? Renault les ha ofrecido a Briatore o este se ha ofrecido a sí mismo, según se mire. Todo esto en espera de que el juicio se declare nulo por falta de pruebas concluyentes. Y ahí lo tienes, Briatore fuera de la F1 y renault con la reputación más o menos intacta aunque oficialmente libre de culpa.

lo que vaya a hacer briatore ya por su cuenta y desvinculado de renault ya será otra historia.

Yo sigo sin ver claras las pruebas, sea verdad o no la historia, si no hay pruebas concluyentes no me creo nada.

Sabio escribió:... haciendo competencia a Tocholan...

Te has dejado una "variable" y que a mi parecer explica mucho el tema: Mosley. No lo has tenido en cuenta para nada y a mi me da la sensación de que es el que está detrás de todo esto.
Si a eso le sumas que para todo el mundo ya son culpables, la única forma de salir del atoyadero para Renault minimizando daños es "parecer" culpables defenestrando a las dos cabezas visibles, Briatore y Symonds (... y no me extrañaría que hubiese algún acuerdo Mosley-Renault).
Piensa que si Mosley se pone chulo, puede tirar a Renault de cualquier competición FIA... o símplemente darle mucha más publicidad al tema, tirarlos de la F1... y el daño económico para Renault sería brutal.

El tema es que más que los detalles deportivos, en este asunto se deberían estar analizando los detalles políticos y económicos.

Alguien podria decirme los horarios del proximo GP?
Y se sabe ya quienes sustituiran a Briatore y a Symons?

A lo de Piquet,me parece de una inmadurez tremenda lo de él y su padre,asi lo va a tener muy muy dificil para que le den un volante en cualqueir escuderia

Liquid Snake yo escribió:A lo de Piquet,me parece de una inmadurez tremenda lo de él y su padre,asi lo va a tener muy muy dificil para que le den un volante en cualqueir escuderia

Ese no vuelve a coger un F1 ni en la Play

Sikus escribió:

Liquid Snake yo escribió:A lo de Piquet,me parece de una inmadurez tremenda lo de él y su padre,asi lo va a tener muy muy dificil para que le den un volante en cualqueir escuderia

Ese no vuelve a coger un F1 ni en la Play

cualquier escuderia... y yo diria que en cualquier categoria ( WTCC, DTM, WS, etc... )

para mi que ya se puede retirar de la competición... bueno no, siempre le queda las "Destruction Derby"

No se por que me huele a Nelson GP de aqui a 2 años, acordaros...

Soucek eyeing F1 shot after F2 title

Bueno, pues Soucek ya se ha proclamado campeón de la Formula 2 de la FIA a falta de 3 carreras. Parece que eso le da opción a obtener la superlicencia y a probar el Williams.
Si Campos quiere un piloto español que fiche a Andy y no al paquete de Javi Villa.

Así va la F-2 a falta de 3 carreras:
1 ESP Andy Soucek 85
2 CAN Robert Wickens 50
3 RUS Mikhail Aleshin 49
4 ITA Mirko Bortolotti 47
5 FRA Julien Jousse 43