GP F1 Hungría - 1 de Agosto de 2010

18, 9, 10, 11, 12
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este mundial estaria bien que lo ganara redbull , aunque las dos siguientes carreras no creoq ue vayan muy bien , sobretodo en monza...
The_Pain escribió:este mundial estaria bien que lo ganara redbull , aunque las dos siguientes carreras no creoq ue vayan muy bien , sobretodo en monza...


¿Y te basas en?

Rojos saludos.
Hermes escribió:Su padre tiene perdón, porque los padres solo tienen ojos para sus hijos... y mas si estos no tienen la suficiente madurez para andar solos por la vida.

Pero vamos, está claro que el interés del equipo es poder conseguir alguno de los Mundiales y la cosa está muy dificil incluso con las mejoras del Ferrari, como para que el espejismo por un día, se convierta en un obstáculo por causas internas.


Hoy viendo a Vettel en el podio me ha recordado muchisimo a la pataleta de MAssa de la carrera anterior .Parece mentiras que profesionales hagan cosas como esas...

Digo yo que en Ferrari ,aunque se limpen el culo con los 100.000 dolares de multa ,le meterian un par de collejas gordas al brasileño ,porque vaya tela.

Y cambiando de palo me da bastante pena Webber ,tiene que luchar contra los rivales en pista y contra su propio equipo en los boxes ,tiene que ser realmente duro que te pasen cosas como el episodio del "aleron" ¬_¬
gejorsnake escribió:Hoy viendo a Vettel en el podio me ha recordado muchisimo a la pataleta de MAssa de la carrera anterior .Parece mentiras que profesionales hagan cosas como esas...

Digo yo que en Ferrari ,aunque se limpen el culo con los 100.000 dolares de multa ,le meterian un par de collejas gordas al brasileño ,porque vaya tela.

Y cambiando de palo me da bastante pena Webber ,tiene que luchar contra los rivales en pista y contra su propio equipo en los boxes ,tiene que ser realmente duro que te pasen cosas como el episodio del "aleron" ¬_¬


Alonso y Kubica puede aconsejarle mejor que nadie.

Rojos saludos.
paliyoes escribió:
Alonso y Kubica puede aconsejarle mejor que nadie.

Rojos saludos.


No me extraña que se lleve tambien con Alonso [+risas] [+risas] [+risas] .

Otro que tiene que estar contento es Button [rtfm]
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BLaDe_DarK escribió:
cocko escribió:
darkrocket escribió:Es casi imposible perfectamente posible que Alonso aguante a Vettel detrás casi 30 vueltas.


Fixed XD


A mí lo que me parecía casi imposible es que Vettel no se la pegara intenando adelantarle, pero al final el chaval aguantó y quedó tercero :p

Refixed.

Me parece que Vettel ya no ese piloto que cae bien a todos los aficionados. ¿ahora cuál es, Kubica y Niko?
Su maestro y valeedor en esto de la F-1 es su compatriota Chumy, así que normal que haya aprendido sus malas artes.
No sabe perder como se está viendo y peca de juventud. Con el coche tan superior que tiene podría ir destacado de lider con muchos puntos de ventaja sobre los Ferrari y McLaren.
Webber le está pegando un repaso a Vettel. Me alegtro por Webber, un piloto que si que cae bien a todo el mundo y es mejor persona.

Alonso demostrando su maestria. Qué poco le conoceis alguno. Si aguanta la posición es practicamente imposible adelantarle, aunque tenga el de detrás un coche superior.

Se pone interesante el mundial, pero los Red Bull son muy rápidos y están por delante de los Ferrari, pero Alonso es muy regular y controla mucho con inteligencia en las carreras como si se tratara de una carrera de ciclismo.
Hamilton y Vettel siempre van a saco desde la primera vuelta a la última.

Pedro De la Rosa por fin ha tenido suerte. Se lo merecía.
paliyoes escribió:
The_Pain escribió:este mundial estaria bien que lo ganara redbull , aunque las dos siguientes carreras no creoq ue vayan muy bien , sobretodo en monza...


¿Y te basas en?

Rojos saludos.


en Spa no creo, pero en Monza cirucito de motor?? Ahi pasara como en hockenheim si no hay serias mejoras.
reberes escribió:en Spa no creo, pero en Monza cirucito de motor?? Ahi pasara como en hockenheim si no hay serias mejoras.


Monza es circuito de baja carga aerodinámica, lo más parecido puede ser Canadá, en Canadá RBR la cagó con la estimación de la duración del compuesto blando, recordemos que calificaron con ruedas duras y aún así quedaron 2º y 3º respectivamente, si hubieran usado la misma estrategia que los demás muy probablemente hubieran acabado haciendo doblete, además, recordemos que en ese circuito aún no tenían F-Duct, desde mi punto de vista, RBR irá bien en todos los circuitos que haya de aquí a fin de temporada. Atención a la evolución que van a traer los Ferrari para Spa y a las nuevas "pruebas" para verificar cuánto flexan los alerones delanteros.

Rojos saludos.
Thonolan escribió:
dmox escribió:Si yo también hablo del foro en general, hay mucha gente y siempre habrá opiniones de todo tipo


No estoy hablando del foro en general, me estoy dirigiendo a los que pusieron a parir a Alonso en Valencia y que hoy no ha hecho lo mismo con Vettel. Ellos saben quienes son y ellos son los que tendrían que responder... pero vamos, uqe ya estoy viendo que no va a ser así.

Un saludo.


Aunque no me doy por aludido XD , sigo manteniendo lo que dije.

No intentó adelantar a Buemi durante un montón de vueltas, y no lo dije porque le tenga tirria a Alonso (ni mucho menos ;) ), o porque piense que es malo.
Sino porque estaba pensando en otras cosas, que no tenían que ver con lo que tenía entre manos en ese momento.
Podía haberlo intentado, evidentemente era muy difícil, pero es que se quedó detrás sin achuchar demasiado. No tenía nada que perder, y eso fue lo raro.

De hecho, con la actitud que demuestra últimamente, me siento más reforzado en esta "elucubración".

Lo que dije en su momento, espero ese tipo de comportamiento de Hamilton, Alonso, Kubica..., de otros, ni lo espero.

En cuanto a Vettel..., hubiera sido un idiota de tomo y lomo, si llega a intentar un adelantamiento que le podía haber restado un montón de puntos.
gejorsnake escribió:
y que no está conducido por un manco,


Pero el manco oficial no es MAssa ???? [sonrisa] [sonrisa] [sonrisa]

Yo soy el primero en rajar de Massa y llevo años deseando verle fuera de Ferrari, pero creo que hoy eso sobra.
Hoy ha hecho una carrera muy buena, tanto como la de Alonso, porque mantener a Vettel a raya está bien pero cosas mas complicadas le han tocado (si adelantar es complicado en Valencia, que te adelanten en Hungría todavía es más). Massa llegó solo a 10 sg de Alonso viéndose perjudicado por el SC y con un Alonso que tuvo que empujar hasta la última vuelta.
Así que hay que ser justos con Massa.
Yo creo que se basa en el tipo de circuito y el tipo de ventaja del red bull, aún así lo van a hacer bien; yo no recuerdo un campeonato del mundo de F1 tan interesante como éste, muchos aspirantes y muy buenos todos dependiendo de qué circuito por culpa de su monoplaza, yo creo que en Monza van bien los Mc Laren y los Ferrari y en Suzuka los Red Bull junto con Ferrari tb, el resto ya no lo veo tan claro, está interesante, yo me voy a mirar los circuitos que vienen, por lo visto en Ferrari van a poner el coche fino, pero se supone que en verano no pueden trabajar en mejoras, no se si los demás trabajaron tanto como Ferrari antes del parón, igual les pilla en bragas. No se si opinais igual que yo pero menudo pedazo de campeonato del mundo, si señor.
paliyoes escribió:
reberes escribió:en Spa no creo, pero en Monza cirucito de motor?? Ahi pasara como en hockenheim si no hay serias mejoras.


Monza es circuito de baja carga aerodinámica, lo más parecido puede ser Canadá, en Canadá RBR la cagó con la estimación de la duración del compuesto blando, recordemos que calificaron con ruedas duras y aún así quedaron 2º y 3º respectivamente, si hubieran usado la misma estrategia que los demás muy probablemente hubieran acabado haciendo doblete, además, recordemos que en ese circuito aún no tenían F-Duct, desde mi punto de vista, RBR irá bien en todos los circuitos que haya de aquí a fin de temporada. Atención a la evolución que van a traer los Ferrari para Spa y a las nuevas "pruebas" para verificar cuánto flexan los alerones delanteros.

Rojos saludos.


Tecnicamente no me puedes comparar Canada con Monza ya que monza tiene 2 rectas que seran un 60% del circuito y se ha visto que la velocidad punta no es el fuerte de RBR, como ya he dicho Alemania RBR iba parejo en el 1r sector, perdia un mundo en el sector de motor(3 decimas o asi) pero lo recuperaba en el ultimo sector (media decima mas o menos).

Yo creo que Ferrari tiene las ultimas balas en Spa y en Monza porque luego los que restan la mayor parte son circuitos con un monton de enlazadas y el RBR es rapido en el paso por curva.
Schumy escribió:
gejorsnake escribió:
y que no está conducido por un manco,


Pero el manco oficial no es MAssa ???? [sonrisa] [sonrisa] [sonrisa]

Yo soy el primero en rajar de Massa y llevo años deseando verle fuera de Ferrari, pero creo que hoy eso sobra.
Hoy ha hecho una carrera muy buena, tanto como la de Alonso, porque mantener a Vettel a raya está bien pero cosas mas complicadas le han tocado (si adelantar es complicado en Valencia, que te adelanten en Hungría todavía es más). Massa llegó solo a 10 sg de Alonso viéndose perjudicado por el SC y con un Alonso que tuvo que empujar hasta la última vuelta.
Así que hay que ser justos con Massa.


Igual que en alemania era bastante lento, hoy ha realizado Massa una carrera muy buena, tenía tres cocos delante ciertamente.
reberes escribió:Tecnicamente no me puedes comparar Canada con Monza ya que monza tiene 2 rectas que seran un 60% del circuito y se ha visto que la velocidad punta no es el fuerte de RBR, como ya he dicho Alemania RBR iba parejo en el 1r sector, perdia un mundo en el sector de motor(3 decimas o asi) pero lo recuperaba en el ultimo sector (media decima mas o menos).

Yo creo que Ferrari tiene las ultimas balas en Spa y en Monza porque luego los que restan la mayor parte son circuitos con un monton de enlazadas y el RBR es rapido en el paso por curva.


La punta de velocidad del RBR es cierto que no es su punto fuerte, pero desde la introducción de su F-Duct han llegado a estar hasta por encima de Ferrari en cuanto a punta en casi todos los circuitos. Es cierto que a priori tanto Monza como Spa se ven más favorables a Ferrari pero no son poco favorables precismante a Red Bull, miedo daría ese monoplaza con un motor Mercedes.

Rojos saludos.
paliyoes escribió:
reberes escribió:Tecnicamente no me puedes comparar Canada con Monza ya que monza tiene 2 rectas que seran un 60% del circuito y se ha visto que la velocidad punta no es el fuerte de RBR, como ya he dicho Alemania RBR iba parejo en el 1r sector, perdia un mundo en el sector de motor(3 decimas o asi) pero lo recuperaba en el ultimo sector (media decima mas o menos).

Yo creo que Ferrari tiene las ultimas balas en Spa y en Monza porque luego los que restan la mayor parte son circuitos con un monton de enlazadas y el RBR es rapido en el paso por curva.


La punta de velocidad del RBR es cierto que no es su punto fuerte, pero desde la introducción de su F-Duct han llegado a estar hasta por encima de Ferrari en cuanto a punta en casi todos los circuitos. Es cierto que a priori tanto Monza como Spa se ven más favorables a Ferrari pero no son poco favorables precismante a Red Bull, miedo daría ese monoplaza con un motor Mercedes.

Rojos saludos.


Si ellos llevaran motor Ferrari y Toro Rosso el Renault podria haber sido peor que los años de Schumi xD

Ahora vacaciones, a ver las mejoras y como se comporta que Spa si que es un GP en mayusculas (El año pasado Kimi se salvo gracias al Kers de ver como le ganaba la carrera un Force India xD
McLaren y Mercedes mantienen su cruzada contra RedBull y Ferrari por el asunto de alerones flexibles (del que no hemos hablado mucho):

http://www.autosport.com/news/report.php/id/85817
seifer3x escribió:McLaren y Mercedes mantienen su cruzada contra RedBull y Ferrari por el asunto de alerones flexibles (del que no hemos hablado mucho):

http://www.autosport.com/news/report.php/id/85817


Y la FIA va cambiar la forma de declara legales o no ese tipo de alerones al cambiar el método de medición de flexión con una carga determinada. Esos alerones tienen que dar bastante bastante rendimiento en curvas de alta velocidad, supongo que su función es la de sellar la entrada de aire consiguiendo un mejor efecto suelo gracias a los escapes sopladores.

Rojos saludos.
Wenas ^^

Mis valoraciones de carrera:

-Ferrari "manteniendo el tipo" como viene haciendo toda la temporada frente a un Red Bull casi incontestable. Y esta valoración va más por Fernando que por Massa, especialmente a raíz de lo último de lo que me he enterado respecto a la carrera precedente. A Massa no le va ser el "segundón" (pese a que sus méritos, en general, no le permiten pasar de eso. Ya ocurría con Kimi y la cosa casi ha empeorado la presente temporada) y lo ha demostrado con creces tras el último "incidente". Lo siento chico, pero hay que estar a las duras y las maduras. Si no quieres que Fernando te pase, ya sabes lo que tienes que hacer. Y respecto a este último, gran carrera aguantando la posición detrás de un Vettel que "mordía".

-Respecto a Red Bull. ¡Gran sorpresa! por mi parte tras advertir el comportamiento de Vettel en la derrota. Sinceramente creía que este chico tenía mejor perder. Sin embargo, ya había notado ciertos "aires de grandeza" en la celebración de algún primer puesto por su parte (en las que se encargaba de dejarnos muy claro que él era el "number 1" con gestos muy evidentes). En fin, muy mal, tendría mucho que aprender del "señor" que tiene al lado en el equipo y que hoy se merecía la victoria más que nadie. Especialmente me llamaron la atención sus declaraciones en la rueda de prensa de la FIA (me refiero a Vettel), en las que hablaba poco menos que de una actuación "modesta" del equipo y que lo tenían que hacer mucho mejor, etc, etc. Y que yo sepa, un equipo está formado por al menos "dos personas". Y, lo siento majete, pero modesta habrá sido tu actuación; porque de la de tu compañero no hay nada que reprochar.

- Por lo que se refiere a lances de carrera. Obviamente tengo que comentar el incidente Schumacher vs Barrichello. Y el adjetivo de "temerario" empleado por Lobato creo que se queda corto. Por lo demás estoy COMPLETAMENTE de acuerdo con las declaraciones de Rubens a Nira Juanco tras la carrera. Nada más que añadir al respecto.

-Mis felicitaciones a Pedro también. ¡Gran carrera! [oki] Lástima que no tenga un monoplaza más competitivo.

-Permitidme también poner una nota de humor al añadir que este gran premio ha ganado con el cambio del trofeo. El jarrón resultaba realmente hortera y éste, al menos, es bastante original XD

Por último, me quedo con una opinión de Fernando que me ha parecido que le retrata muy bien y que todo el mundo debería recordar de vez en cuando: "Ganar es bonito pero luchar lo es aún más"

Especialmente en un mundo en el que cada vez más se premian únicamente los éxitos y se olvida lo fundamental: el "cómo se ha llegado a ellos".

Un saludo
paliyoes escribió:
seifer3x escribió:McLaren y Mercedes mantienen su cruzada contra RedBull y Ferrari por el asunto de alerones flexibles (del que no hemos hablado mucho):

http://www.autosport.com/news/report.php/id/85817


Y la FIA va cambiar la forma de declara legales o no ese tipo de alerones al cambiar el método de medición de flexión con una carga determinada. Esos alerones tienen que dar bastante bastante rendimiento en curvas de alta velocidad, supongo que su función es la de sellar la entrada de aire consiguiendo un mejor efecto suelo gracias a los escapes sopladores.

Rojos saludos.


Según se comenta McLaren ha enviado videos y fotos donde se muestra la flexibilidad de los mismos en carrera. El caso es que pasan los test de la FIA. Por eso, van a cambiar los sistemas de medición para la próxima carrera.
Si la parte delantera del coche cambia, porque se lo prohiben, sin duda no canalizaría igual el flujo de aire afectando a toda la parte posterior (difusor, fondo plano, sistema de escapes, etc). Haber en que queda esto. Aunque no pienso que "secreto" de RedBull esté ahí.
thonolan, yo no critiqué en su día a alonso y no critico hoy a vettel. ambos luchan por el mundial y un punto salvado puede ser importante a final de temporada, así que es comprensible que no se arriesguen demasiado en determinados momentos. ahora, que alonso en su día peleaba por una posición mucho peor que vettel hoy, y en el momento en el que buemi (fue buemi?) adelantó al force india, él debió haberse arriesgado algo más, porque el beneficio de adelantar en ese instante sería bastante grande.

es como lo de barrichello hoy, si estuviese 3º dudo que se jugase el pescuezo, pero como estaba fuera de los puntos, adelante. (y qué coño, que era schumacher el que tenía delante, seguro que iba cegado a por él [carcajad] ).
seifer3x escribió:Según se comenta McLaren ha enviado videos y fotos donde se muestra la flexibilidad de los mismos en carrera. El caso es que pasan los test de la FIA. Por eso, van a cambiar los sistemas de medición para la próxima carrera.
Si la parte delantera del coche cambia, porque se lo prohiben, sin duda no canalizaría igual el flujo de aire afectando a toda la parte posterior (difusor, fondo plano, sistema de escapes, etc). Haber en que queda esto. Aunque no pienso que "secreto" de RedBull esté ahí.


A ver, a ver, ese no es el secreto de RBR, el secreto es un coche concebido desde un principio en ser un elemento aerodinámico, su mayor secreto es la suspensión trasera.

Rojos saludos.
kxalvictor escribió:thonolan, yo no critiqué en su día a alonso y no critico hoy a vettel. ambos luchan por el mundial y un punto salvado puede ser importante a final de temporada, así que es comprensible que no se arriesguen demasiado en determinados momentos. ahora, que alonso en su día peleaba por una posición mucho peor que vettel hoy, y en el momento en el que buemi (fue buemi?) adelantó al force india, él debió haberse arriesgado algo más, porque el beneficio de adelantar en ese instante sería bastante grande.

es como lo de barrichello hoy, si estuviese 3º dudo que se jugase el pescuezo, pero como estaba fuera de los puntos, adelante. (y qué coño, que era schumacher el que tenía delante, seguro que iba cegado a por él [carcajad] ).


Creo que fue Sutil el que sí adelantó a Buemi, Fernando se quedó detrás de éste, después de un primer intento.

Pero es más o menos, lo que yo pienso.
Que interesante se está poniendo el mundial, de seguir las cosas así se la van a jugar entre los dos Red Bull y Alonso, descartaria a los dos Mclarem salvo que reaccionen a tiempo.
No voy a comentar nada de la carrera pues ya está todo dicho.
Tan solo criticar los "caretos" de los pilotos cuando suben al podio. Fue penoso lo de Masa la semana pasada, pero es que Vettel ha estado igual....parece esto de críos....
paliyoes escribió:
seifer3x escribió:McLaren y Mercedes mantienen su cruzada contra RedBull y Ferrari por el asunto de alerones flexibles (del que no hemos hablado mucho):

http://www.autosport.com/news/report.php/id/85817


Y la FIA va cambiar la forma de declara legales o no ese tipo de alerones al cambiar el método de medición de flexión con una carga determinada. Esos alerones tienen que dar bastante bastante rendimiento en curvas de alta velocidad, supongo que su función es la de sellar la entrada de aire consiguiendo un mejor efecto suelo gracias a los escapes sopladores.

Rojos saludos.


Basicamente no van a cambiar nada. Por lo que entiendo, van a hacer un test con una carga de 50Kg en el que el alerón ha de flexar como máximo 10mm. A posteriori, repetiran el test pero en lugar de 50Kg, cargarán 100Kg, y el elemento ha de flexar como máximo 20mm, resumiendo que la flexibilidad del elemento ha de ser linear. Redbull ya ha pasado el test de los 50kg, pero los equipos rivales (especialmente McLaren) creen que el monoplaza de Newey tiene un alerón delantero que esta diseñado para ofrecer una flexibilidad no linear cuando se aplican fuerzas superiores a las que el test las somete.
Tambien avisan que podran solicitar a los equipos que sus monoplazas acoplen elementos de medición cuando el coche este en pista (FP's).

Saludos!
UPz escribió:Basicamente no van a cambiar nada. Por lo que entiendo, van a hacer un test con una carga de 50Kg en el que el alerón ha de flexar como máximo 10mm. A posteriori, repetiran el test pero en lugar de 50Kg, cargarán 100Kg, y el elemento ha de flexar como máximo 20mm, resumiendo que la flexibilidad del elemento ha de ser linear. Redbull ya ha pasado el test de los 50kg, pero los equipos rivales (especialmente McLaren) creen que el monoplaza de Newey tiene un alerón delantero que esta diseñado para ofrecer una flexibilidad no linear cuando se aplican fuerzas superiores a las que el test las somete.
Tambien avisan que podran solicitar a los equipos que sus monoplazas acoplen elementos de medición cuando el coche este en pista (FP's).

Saludos!


Lo fácil que resultaría prohibir la flexión de cualquier elemento del monoplaza, lo que ahorrarían... Lo que más va joder a los equipos es que también van a cambiar la forma de medir la flexión de ciertas partes del fondo plano, eso seguro que les va fastidiar más XD .

Rojos saludos.

Rojos saludos.
Pero una flexión "0" en un elemento del tamaño de un alerón delantero, sujeto solo por la parte central y bajo cargas tan altas es imposible. Volvemos a lo mismo del año pasado: "en contra del espiritu del reglamento".
Aqui lo que pasa es que McLaren y Mercedes (especialmente los primeros) no quieren gastar tiempo y recursos desarrollando algo que podria ser legar pero ser declarado ilegal por explotar un agujero en el reglamento, como ya paso con el mass dumper. Y aunque para Mercedes ambos mundiales (contructores y pilotos) parecen estar fuera de su alcance, para McLaren seria imprescindible "copiar" la idea como ya ha hecho Ferrari si quieren seguir en la lucha. Y ahora vienen las vacaciones, donde las fabricas han de cerrar y paralizar sus actividades obligatoriamente.

Saludos y es un placer leerte camarada!
UPz escribió:Pero una flexión "0" en un elemento del tamaño de un alerón delantero, sujeto solo por la parte central y bajo cargas tan altas es imposible. Volvemos a lo mismo del año pasado: "en contra del espiritu del reglamento".
Aqui lo que pasa es que McLaren y Mercedes (especialmente los primeros) no quieren gastar tiempo y recursos desarrollando algo que podria ser legar pero ser declarado ilegal por explotar un agujero en el reglamento, como ya paso con el mass dumper. Y aunque para Mercedes ambos mundiales (contructores y pilotos) parecen estar fuera de su alcance, para McLaren seria imprescindible "copiar" la idea como ya ha hecho Ferrari si quieren seguir en la lucha. Y ahora vienen las vacaciones, donde las fabricas han de cerrar y paralizar sus actividades obligatoriamente.

Saludos y es un placer leerte camarada!


Por supuesto, es difícil con la normativa actual de sujección, y con el tamaño actual, si hicieran una modificación sería todo "más facil", pero vamos, que todos sabemos que a la FIA las lagunas reglamentarias siempre les ha gustado.

Un saludo, amado camarada bolchevique [sati] .
Dejo video de lo ocurrido en boxes a partir del minuto 1:00

http://www.youtube.com/watch?v=tL1dM-t3Yts
Aracem escribió:Varias cositas

Lo primero, Schumacher eres un hijo de ****. Ya lo dije cuando decidió volver, que estaba gilipollas por volver para dejar su status por los suelos. Pero no, por los suelos lo estaría dejando si simplemente no diera el cayo. Está en el puto infierno con suciedades como la que ha hecho hoy!. Deleznable, ojalá le suspendan una carrera como poco.


Y lo segundo es que estoy sorprendido con la FIA, tenían en las normas una regla para evitar un chanchullo antes de que a alguien se le ocurriera!!
La sanción a Vettel es por dejar espacio, no por frenar o algo de eso. La verdad que no se me había ocurrido nunca, si en una situación de SC van 1º del equipo y 2º del equipo solo tendría que dejar espacio el segundo del equipo para favorecer a su compañero. Bien por la sación, muy justa, pero correcta.

Y enorme Webber, nos ha dejado a todos con la boca abierta a todos. Bravo De La Rosa , carrerón por fin algo de suerte! Y bravo Alonso, si no hubieran hecho chanchullo en esos GPs lo mismo estaba ya primero o a muy pocos puntos.

Creo que esa norma la pusieron hace unos años. Como no, gracias a Hamilton. Ya que para relanzar la carrera, pegaba muchos acelerones y frenazos, para asi coger mas ventaja sobre los que tenia detras cuando el SC se piraba. Como siempre, despues de aprovecharse el ingles, lo prohibieron.

Carrera entretenida a pesar de ser un circuito aburrido. No se como se lo montaran, pero en cada GP pasa algo.

Pd: Lo de Shumacher pues vamos sin nobmre. Sorprende y no sorprende. No sorprende pq siendo quien es y viendo lo que ha hecho en el pasado, pues te lo puedes esperar. Pero cuanto mas veo la repeticion, mas se me ponen los pelos como escarpias. Escalofriante. Y la sancion, muy corta.
A mi lo de Schumacher pues me parece que está "en su linea", después de ver las cosas que hizo ya hace años como el incidente con Villeneuve y otros más lo de hoy ha sido una continuación. Es triste ver que un piloto con tanta experiencia regrese después de su retiro para hacer estas cosas. Barrichello los tiene cuadrados menuda maniobra !! [carcajad]
Quienes hayan visto la decimotercera temporada de Top Gear...
El programa donde hacen ver que The Stig es Shumacher xDD


y estén viendo ahora la decimoquinta...
El programa donde Barrichello bate el récord de The Stig con el coche que prueban todos los pilotos de F1.



Entenderán por qué le ha hecho hoy Shumacher a Barrichello la guarrada de hoy xDDDDD
Duqe escribió:Creo que esa norma la pusieron hace unos años. Como no, gracias a Hamilton. Ya que para relanzar la carrera, pegaba muchos acelerones y frenazos, para asi coger mas ventaja sobre los que tenia detras cuando el SC se piraba. Como siempre, despues de aprovecharse el ingles, lo prohibieron.


Alguien con datos fiables puede confirmarme esto? Porque esto lo hacia Schumacher, lo ha hecho Alonso, Kimi y la mayoria que han ido en cabeza...

Lo de hoy para mi ha sido un tema mas de "Sebastian frenate un poco para que Mark coja una buena ventaja ya de inicio" aunque no lo puedo asegurar pero sino no entiendo a que se debe la maniobra de Vettel si tenia la carrera en el bolsillo y eso no le hacia falta....
AXPHISIAO escribió:
Aunque no me doy por aludido XD , sigo manteniendo lo que dije.

No intentó adelantar a Buemi durante un montón de vueltas, y no lo dije porque le tenga tirria a Alonso (ni mucho menos ;) ), o porque piense que es malo.
Sino porque estaba pensando en otras cosas, que no tenían que ver con lo que tenía entre manos en ese momento.
Podía haberlo intentado, evidentemente era muy difícil, pero es que se quedó detrás sin achuchar demasiado. No tenía nada que perder, y eso fue lo raro.

De hecho, con la actitud que demuestra últimamente, me siento más reforzado en esta "elucubración".

Lo que dije en su momento, espero ese tipo de comportamiento de Hamilton, Alonso, Kubica..., de otros, ni lo espero.

En cuanto a Vettel..., hubiera sido un idiota de tomo y lomo, si llega a intentar un adelantamiento que le podía haber restado un montón de puntos.


Pués... lo mismo que Alonso en Valencia. No un montón de puntos pero sí unos puntros que puedne ser importantes.

Alonso no intentó adelantar a Buemi (es cierto... pensaba que era un Force India, pero era un Toro Rosso [oki] ) en Valencia y Vettel tampoco ha hecho ningún intento serio hoy por adelantar a Alonso. Por que en ambos casos, ambos pilotos sabían de sobra que tendrían que tomar muchos riesgos e incluso que, en cierta manera, era prácticamente imposible hacerlo si no había ningún desfallecimiento mecanico (neumáticos muy "cascados", por ejemplo), problemas con algún doblado o un error del que fuera delante... y ambos hicieron lo mismo: estar cerca y esperar una oportunidad.

Ninguno se queda detrás y espera por gusto. Si lo hacen es por que no queda otra. Pero me resultas chocante que, si lo hace Alonso es que es "demasiado conservador" (por no decir "amarrategui" XD ) pero si lo hace Vettel es "9nteligente" y "hace lo que debe hacer"...

Hoy se ha visto en un momento de la carrera como a Vettel se le iba el coche por acercarse demasiado a Alonso... no es tan fácil como algunos quieren pintarlo: "si es más apido, que lo adelante..." esto no funciona así y menos en circuitos como Hungría o Valencia (Alonso ha reconocido que, en un circuito "normal" no habría podido contener a Vettel... pero en un circuito "normal", Buemi tampoco le podría haber contenido a él...)

En fin... será cuestión de puntos de vista ;)

Schumy escribió:Yo soy el primero en rajar de Massa y llevo años deseando verle fuera de Ferrari, pero creo que hoy eso sobra.
Hoy ha hecho una carrera muy buena, tanto como la de Alonso, porque mantener a Vettel a raya está bien pero cosas mas complicadas le han tocado (si adelantar es complicado en Valencia, que te adelanten en Hungría todavía es más). Massa llegó solo a 10 sg de Alonso viéndose perjudicado por el SC y con un Alonso que tuvo que empujar hasta la última vuelta.
Así que hay que ser justos con Massa.


totalmente de acuerdo. Hoy Massa ha estado muy bien. Incluso el momento más complicado de la carrera (la salida) la ha sacado con notable, saliendo por la zona sucia y aguantando a Hamilton que venía por la zona limpia y que sale muy bien (y hoy sí que había deferencia entre zona sucia y limpia... no hay más que ver con que facilidad Alonso se ha deshecho de Webber en la arrancada).

Otros días sí que se le pueden pegar palos al brasileño, pero hoy, desde luego, no.

Sobre lo de los alerones flexibles, en mi opnión es un tema para tratarlo en el hilo de la temporada (si os parece bien) pero todo lo que está moviendose a su alrededor deja bien a las claras que los protocolos de control de la FIA son, cuando menos, de una fiabilidad dudosa.

Incluso con lo que proponen (lo de prueba de 50 kg=10mm, prueba de 100 Kg=20 mm) podría dar como resultado que el alerón de Red Bull fuera ilegal y el de Ferrari fuera legal (el del F10 flexiona... pero no tanto como el del RB6).

Curios que los abanderados de la causa sena los del F-duct y los del "agujero" del doble difusor... ¿no aceptan que las "soluciones imaginativas" vengan de la mano de otros [sati] ?

Lo dicho: que los métodos de control de la FIA son una chapuza.

Un saludo.
Yo fui uno de los que criticó a alonso por no poder adelantar a un toro rosso. Y sigo manteniendo que le faltó cojones para ello. Y ayer a Vettel, pues estaba rabioso y desquiciado por la sanción sufrida. Yo creo que si hubiese estado tranquilo, lo pasa.
tato27 escribió:Yo fui uno de los que criticó a alonso por no poder adelantar a un toro rosso. Y sigo manteniendo que le faltó cojones para ello. Y ayer a Vettel, pues estaba rabioso y desquiciado por la sanción sufrida. Yo creo que si hubiese estado tranquilo, lo pasa.



.......... yo creo ke no lo logico esque si le tenia ganas selo hubiera comido en plan de mala frenada o salida de pista.
tato27 escribió:Yo fui uno de los que criticó a alonso por no poder adelantar a un toro rosso. Y sigo manteniendo que le faltó cojones para ello. Y ayer a Vettel, pues estaba rabioso y desquiciado por la sanción sufrida. Yo creo que si hubiese estado tranquilo, lo pasa.


¡Joder!... pués ha tenido más de 40 vueltas para tranquilizarse (quedaban 39 cuando ha entrado a hacer el DT y se lo habían comunicado 3 vueltas antes)... por supuesto esa misma excusa (que estaba desquiciado) no se puede aplicara a Alonso en Valencia después de ver la sanción que le cayó a Hamilton por saltarse el SC (y que le puso de muy mala leche)...

En definitiva, si lo de estar desquiciado no sirve para uno, no debe servir para otro (por aquello de no aplñicar un doble rasero), así que, la respuesta que nos sigue quedando es que ninguno de los dos tuvo cojones... :p

Un saludo.
Ahora que Weber sigue demostrando mayor madurez que Vettel, y encima va primero del mundial, ¿seguirá siendo el número 2? :-|
truster está baneado por "Incumplimiento reiterado de normas y clones"
caren103 escribió:Ahora que Weber sigue demostrando mayor madurez que Vettel, y encima va primero del mundial, ¿seguirá siendo el número 2? :-|



Menuda pregunta.

Pues claro que si [+risas]
The_Pain está baneado por "troll"
en este circuito no se puede adelantar , solo lo ha hecho hamilton y porque petrov lo ha dejado pasar practicamente , asi que ni vettel enfadado ni nada.
Donde se han metido los periodistas ingleses este Fin de Semana......Losers [poraki]
The_Pain escribió:en este circuito no se puede adelantar , solo lo ha hecho hamilton y porque petrov lo ha dejado pasar practicamente , asi que ni vettel enfadado ni nada.


Barrichello no piensa lo mismo. A él también le han dejado practicamente pasar...practicamente pasado por la piedra,claro. Hungaroring es un circuito muy suyo, la verdad, dificil de adelantar pero fácil de cometer errores de pilotaje.
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bueno barrichello ha adelantado a michael por que rodaba mas de 2 segundos mas rapido al haber cambiado neumaticos , si no es imposible , eso si si teneis tiempo mirar la carrera de hungria 1989.
tato27 escribió:Yo fui uno de los que criticó a alonso por no poder adelantar a un toro rosso. Y sigo manteniendo que le faltó cojones para ello. Y ayer a Vettel, pues estaba rabioso y desquiciado por la sanción sufrida. Yo creo que si hubiese estado tranquilo, lo pasa.


Los cojones no corren, ni adelantan, por si mismos. Los cojones a los que te refieres, para lo único que sirven es para hacer insensateces y poner en peligro tu integridad o la de otros, si todo lo haces "por cojones" y no atiendes a razones.

Son esos cojones los que suelen costar puntos a pilotos como Hamilton, que en Monza yendo tercero y sin posibilidad real de ganar la carrera, se la jugó y acabó contra el muro en la última vuelta, el solito y de forma estúpida. Schumacher ayer le echó esos mismos cojones para lanzar contra el muro a Barrichello, por que "por sus huevos" que no le iba a pasar el Brasileño.

Yo sin embargo, creo en otro tipo de cojones: cojones es cuando Barrichello ve la trampa de Schumacher y se la juega. O cuando Alonso ve que Hamilton trata de adelantarle haciendo una maniobra ilegal en la calle de boxes y le aguanta y sale por delante. Cojones es que Alonso mantenga la cabeza fría cuando Vettel le aprieta durante 40 vueltas con un coche 1 segundo más rápido, en vez de ponerse nervioso como le pasaba a Massa, en el gran premio anterior, que iba blocando frenos porque "por cojones" que no le iba a pasar Alonso y no dudó en cerrarle suciamente a Alonso mientras iba pensando "si tratas de pasarme, nos quedamos los dos fuera". Pero Massa no tenía cojones de llevar el ritmo que tenía Alonso, vaya, ni de asumir lo que tenían pactado con anterioridad, como se intuyó.

Cojones es que Kobayashi con ruedas blandas, por las duras de muchas vueltas de Alonso, le haga una maniobra peligrosa a Alonso para adelantarle y éste evite el accidente perdiendo posición, por que reconozca que está en inferioridad con Kobayashi en ese momento y lo acepte, sin hacer maniobras extrañas que podrían haber provocado un accidente que sería culpa del japonés, tan solo por que "por cojones, a mi no me pasa nadie" (Kobayashi reconoció que su maniobra fue peligrosa y por tanto, insensata).

Es decir, para mi echarle cojones, es usar el cerebro para tomar decisiones con riesgo calculado, hacerlo de forma limpia, mantener el temple, la calma, asumir tus limitaciones y no dejarte llevar por la soberbia, ira, envidia o frustración o burlarse del reglamento, haciendo trampas, para tratar de hacer cosas que ponen en gran peligro a los demás solo porque alguien sea tan cobarde, que no sepa asumir que le toca estar detrás y se escuda en "los cojones" para hacer maniobras que no debieran.

Hay muchas cosas a las que se le puede aplicar "echarle cojones" pero no todas son igualmente válidas: supongo que si un piloto se golpea aposta contra otro piloto o trata de pasar por donde no puede y se equivoca en su maniobra arriesgada, o alguien se salta el reglamento (o cosas que aunque no estén escritas, se sobreentienden...), decir que lo hace echando cojones, es una broma y mas bien se dice que ha sido sucio, insensato o tramposo.
The_Pain escribió:en este circuito no se puede adelantar , solo lo ha hecho hamilton y porque petrov lo ha dejado pasar practicamente , asi que ni vettel enfadado ni nada.


Por una vez estamos de acuerdo en algo :p

The_Pain escribió:bueno barrichello ha adelantado a michael por que rodaba mas de 2 segundos mas rapido al haber cambiado neumaticos , si no es imposible , eso si si teneis tiempo mirar la carrera de hungria 1989.


Muy cierto...

Palabras de Fernando Alonso...

¿Ha aguantado de la misma manera que soportó a Schumacher en Imola 2005?
Ésta ha sido un poco más fácil porque Hungaroring es un circuito en el que es muy difícil adelantar. Cuando Vettel se acercaba a mí me sentía como un doblado. Como una de esas nuevas escuderías. Daba el máximo, y ellos eran más rápidos que nosotros. En Spa sólo podría haberle aguantado dos o tres vueltas, pero he tenido suerte de que fuera en este escenario. Sólo hay un punto de adelantamiento, a final de recta. Y si haces una vuelta muy lenta, pero eres veloz en la curva de entrada a meta, entonces es suficiente para mantener la posición. He vivido una carrera muy larga, aburrida en ciertos aspectos, pero ha sido importante por los puntos, para el campeonato.


Y Barrichello era más rápido que Schumacher en la curva de entrada a la recta de meta y el Williams traccionaba mejor a la salida de la curva.

El tener a esas alturas de carrera unas ruedas nuevas (y además blandas) da una ventaja que va más allá de la diferencia de tiempo por vuelta, por que dá ventaja en el sitio clave para poder intentar adelantar. Ventaja que Vettel no tenia sobre Alonso (pese a ser más rápido).

Lo curioso del tema es que esa mimsa ventaja que tenía Barrichello sobre Schumacher ayer (y que nadie pone en duda y que es claramente la circunstacia que le permitió poder adelantar al Merrcedes) también la tenía Kobayashi sobre Alonso en Valencia y, en aquel entocens, hubo que leer todod tipo de críticas y comentarios contra Alonso por que le había adelantado un Sauber... por supuesto, en ese caso la explicación de que Kobayashi tenía la ventaja de que llevaba ruedas nuevas no servía como explicación de la superioridad del Sauber sobre el Ferrari en ese momento... me imagino que aquellos que no aceptaban esa explicación en su momento, tampoco aceptarán esta [sati]

Un saludo.
Bueno pues ya esta Alonso a tiro de 1º carrera para colocarse líder,después de criticarlo aquí bastante la gente ahora van a tragar un poco,a ver las evoluciones para dentro de 3 semanas de Ferrari.

Sobre lo de "Shumy" ayer fue vergonzoso estoy con Barrichello que dijo "Un piloto que se va tres y años y vuelve para cosas así no es necesario. No necesitamos este tipo de cosas en la Fórmula 1",en fin Carreron de Alonso y Pedro.


salu2
Hermes escribió:
tato27 escribió:Yo fui uno de los que criticó a alonso por no poder adelantar a un toro rosso. Y sigo manteniendo que le faltó cojones para ello. Y ayer a Vettel, pues estaba rabioso y desquiciado por la sanción sufrida. Yo creo que si hubiese estado tranquilo, lo pasa.


Los cojones no corren, ni adelantan, por si mismos. Los cojones a los que te refieres, para lo único que sirven es para hacer insensateces y poner en peligro tu integridad o la de otros, si todo lo haces "por cojones" y no atiendes a razones.

Son esos cojones los que suelen costar puntos a pilotos como Hamilton, que en Monza yendo tercero y sin posibilidad real de ganar la carrera, se la jugó y acabó contra el muro en la última vuelta, el solito y de forma estúpida. Schumacher ayer le echó esos mismos cojones para lanzar contra el muro a Barrichello, por que "por sus huevos" que no le iba a pasar el Brasileño.

Yo sin embargo, creo en otro tipo de cojones: cojones es cuando Barrichello ve la trampa de Schumacher y se la juega. O cuando Alonso ve que Hamilton trata de adelantarle haciendo una maniobra ilegal en la calle de boxes y le aguanta y sale por delante. Cojones es que Alonso mantenga la cabeza fría cuando Vettel le aprieta durante 40 vueltas con un coche 1 segundo más rápido, en vez de ponerse nervioso como le pasaba a Massa, en el gran premio anterior, que iba blocando frenos porque "por cojones" que no le iba a pasar Alonso y no dudó en cerrarle suciamente a Alonso mientras iba pensando "si tratas de pasarme, nos quedamos los dos fuera". Pero Massa no tenía cojones de llevar el ritmo que tenía Alonso, vaya, ni de asumir lo que tenían pactado con anterioridad, como se intuyó.

Cojones es que Kobayashi con ruedas blandas, por las duras de muchas vueltas de Alonso, le haga una maniobra peligrosa a Alonso para adelantarle y éste evite el accidente perdiendo posición, por que reconozca que está en inferioridad con Kobayashi en ese momento y lo acepte, sin hacer maniobras extrañas que podrían haber provocado un accidente que sería culpa del japonés, tan solo por que "por cojones, a mi no me pasa nadie" (Kobayashi reconoció que su maniobra fue peligrosa y por tanto, insensata).

Es decir, para mi echarle cojones, es usar el cerebro para tomar decisiones con riesgo calculado, hacerlo de forma limpia, mantener el temple, la calma, asumir tus limitaciones y no dejarte llevar por la soberbia, ira, envidia o frustración o burlarse del reglamento, haciendo trampas, para tratar de hacer cosas que ponen en gran peligro a los demás solo porque alguien sea tan cobarde, que no sepa asumir que le toca estar detrás y se escuda en "los cojones" para hacer maniobras que no debieran.

Hay muchas cosas a las que se le puede aplicar "echarle cojones" pero no todas son igualmente válidas: supongo que si un piloto se golpea aposta contra otro piloto o trata de pasar por donde no puede y se equivoca en su maniobra arriesgada, o alguien se salta el reglamento (o cosas que aunque no estén escritas, se sobreentienden...), decir que lo hace echando cojones, es una broma y mas bien se dice que ha sido sucio, insensato o tramposo.


OLE!!!

No hace falta decir, nada mas!!
Hermes escribió:
tato27 escribió:Yo fui uno de los que criticó a alonso por no poder adelantar a un toro rosso. Y sigo manteniendo que le faltó cojones para ello. Y ayer a Vettel, pues estaba rabioso y desquiciado por la sanción sufrida. Yo creo que si hubiese estado tranquilo, lo pasa.


Los cojones no corren, ni adelantan, por si mismos. Los cojones a los que te refieres, para lo único que sirven es para hacer insensateces y poner en peligro tu integridad o la de otros, si todo lo haces "por cojones" y no atiendes a razones.

Son esos cojones los que suelen costar puntos a pilotos como Hamilton, que en Monza yendo tercero y sin posibilidad real de ganar la carrera, se la jugó y acabó contra el muro en la última vuelta, el solito y de forma estúpida. Schumacher ayer le echó esos mismos cojones para lanzar contra el muro a Barrichello, por que "por sus huevos" que no le iba a pasar el Brasileño.

Yo sin embargo, creo en otro tipo de cojones: cojones es cuando Barrichello ve la trampa de Schumacher y se la juega. O cuando Alonso ve que Hamilton trata de adelantarle haciendo una maniobra ilegal en la calle de boxes y le aguanta y sale por delante. Cojones es que Alonso mantenga la cabeza fría cuando Vettel le aprieta durante 40 vueltas con un coche 1 segundo más rápido, en vez de ponerse nervioso como le pasaba a Massa, en el gran premio anterior, que iba blocando frenos porque "por cojones" que no le iba a pasar Alonso y no dudó en cerrarle suciamente a Alonso mientras iba pensando "si tratas de pasarme, nos quedamos los dos fuera". Pero Massa no tenía cojones de llevar el ritmo que tenía Alonso, vaya, ni de asumir lo que tenían pactado con anterioridad, como se intuyó.

Cojones es que Kobayashi con ruedas blandas, por las duras de muchas vueltas de Alonso, le haga una maniobra peligrosa a Alonso para adelantarle y éste evite el accidente perdiendo posición, por que reconozca que está en inferioridad con Kobayashi en ese momento y lo acepte, sin hacer maniobras extrañas que podrían haber provocado un accidente que sería culpa del japonés, tan solo por que "por cojones, a mi no me pasa nadie" (Kobayashi reconoció que su maniobra fue peligrosa y por tanto, insensata).

Es decir, para mi echarle cojones, es usar el cerebro para tomar decisiones con riesgo calculado, hacerlo de forma limpia, mantener el temple, la calma, asumir tus limitaciones y no dejarte llevar por la soberbia, ira, envidia o frustración o burlarse del reglamento, haciendo trampas, para tratar de hacer cosas que ponen en gran peligro a los demás solo porque alguien sea tan cobarde, que no sepa asumir que le toca estar detrás y se escuda en "los cojones" para hacer maniobras que no debieran.

Hay muchas cosas a las que se le puede aplicar "echarle cojones" pero no todas son igualmente válidas: supongo que si un piloto se golpea aposta contra otro piloto o trata de pasar por donde no puede y se equivoca en su maniobra arriesgada, o alguien se salta el reglamento (o cosas que aunque no estén escritas, se sobreentienden...), decir que lo hace echando cojones, es una broma y mas bien se dice que ha sido sucio, insensato o tramposo.


No hace falta decir nada más. Bueno sí, Amén! [oki]
Me encantaría ver la primera vuelta de Kobayashi onboard. Si alguno la encuentra por ahí ya tardáis en postearlo.
al fin y al cabo hamilton ha tenido ''suerte'', no iba a acabar la carrera por culpa de los frenos, así que mejor romper la caja de cambios aquí y no en spa

¿como van de motores los equipos?, porque en spa y monza van a romper bastantes coches :-|

por cierto, ¿es que mercedes ha fichado al tuercas de renault? [qmparto]
Yo opino que la maniobra de schumacher fue totalmente licita, y ademas legal, se ve muy claramente como no hace mas que un cambio de direccion y barrichelo podia perfectamente frenar y apartarse porque no habia igualado todavia a michael y ni si quiera estaban rueda con rueda cuando empieza la maniobra.

Me parece mucho peor lo que suele hacer vettel cuando esta apunto de ser peinado(volantazo va, volantazo viene) pero de el no se habla y a el no se le condena
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