Grecia desafía a Europa con un referéndum para el 5 de julio sobre la oferta de la troika

minmaster escribió:

david6666 escribió:Si tu le das un billete de avion a cada Cubano, una semana despues en la isla no quedan mas de 1.000 personas.

El embargo económico de varias décadas por supuesto no tiene nada que ver... es sólo por culpa de ser un país comunista...

david6666 escribió:Si tu le das un billete de avion a cada Cubano, una semana despues en la isla no quedan mas de 1.000 personas.

david6666 escribió:

intxisu escribió:

Cozumel escribió:Sobre todo en prostitución de menores, ya que hablamos de niños.

¿Has visitado Cuba?, ¿tal y como le he preguntado al compañero?, ¿fuera de La Habana y Varadero?

No, no he estado nunca. Pero que yo sepa UNICEF no tiene nada de comunista.

Te estoy diciendo que no es perfecto. Pero esque por cada chabola de cuba se pueden sacar las condiciones de los niños en la India, o la opresión de los reyes de la guerra en áfrica, o la miseria de los nicaragüenses...

Por última vez, Cuba no es perfecta y nadie afirma tal cosa.

La cosa es que vosotros veís la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio

Si tu le das un billete de avion a cada Cubano, una semana despues en la isla no quedan mas de 1.000 personas.

basslover escribió:

Hereze escribió:

Reakl escribió:Eso es. De hecho en España tenemos corralito permanente, porque si queremos disponer de más de 2000€ en metálico hay que pedirlo y obtener permiso para ello.

En España no tenemos corralito algunos, no sé de donde has sacado eso de que hay que pedir permiso para sacar 2000 euros, yo mismo he llegado a sacar esa cantidad directamente desde el cajero. Lo que no puedes hacer a veces es desde una misma tarjeta por razones de seguridad, pero yo saqué algo mas de esa cantidad mitad con la de débito y mitad con la de crédito pero a debito y sin problemas.

Si vas a la oficina loq ue te pueden pedir es que les avises con antelación porque tienen un efectivo limitado pero nada mas, no les tienes que pedir permiso porque el banco ya sabe de donde ha salido ese dinero.

Reakl escribió:

Hereze escribió:

Reakl escribió:Eso es. De hecho en España tenemos corralito permanente, porque si queremos disponer de más de 2000€ en metálico hay que pedirlo y obtener permiso para ello.

En España no tenemos corralito algunos, no sé de donde has sacado eso de que hay que pedir permiso para sacar 2000 euros, yo mismo he llegado a sacar esa cantidad directamente desde el cajero. Lo que no puedes hacer a veces es desde una misma tarjeta por razones de seguridad, pero yo saqué algo mas de esa cantidad mitad con la de débito y mitad con la de crédito pero a debito y sin problemas.

Si vas a la oficina loq ue te pueden pedir es que les avises con antelación porque tienen un efectivo limitado pero nada mas, no les tienes que pedir permiso porque el banco ya sabe de donde ha salido ese dinero.

Y yo mismamente se que lo que dices no es cierto porque he tenido que rellenar papeles y hacer declaraciones para sacar importes superiores a esa cantidad.

basslover escribió:

basslover escribió:

Hereze escribió:

basslover escribió:

Estraría bien que esa gráfica fuera por rangos de edad, porque España por ejemplo es uno de los paises preferidos por los jubilados británicos y de paises nórdicos.

Y hay ciertos paises como Cuba que si tienes dinero vives como un rey.

intxisu escribió:

Gurlukovich escribió:

intxisu escribió:País comunista no hay ninguno como tal, hay socialista que en teoría van camino al comunismo. Pero ni lo de Cuba con la apertura ni Venezuela con Bolívar es comunismo. Ni la URSS fue comunista, fíjate.

Ni lo hay ni lo habrá, porque era una idea de Marx sobre el papel.

Lol.

Pisar la luna sonaba muchísimo más utópico que una sociedad justa y ya ves. Que sea complicado no significa que no haya que luchar ni soñar con ello.

Gurlukovich escribió:Ya, pero es que el comunismo ni siquiera tiene que ver con eso, es una profecía de una futuro prometido del que los supuestos revolucionarios proletarios no tienen por qué ser conscientes, pero por lo visto Marx sí, y que solo es comprobable si se diera el caso, nunca antes. Como el cielo y el infierno, que solo los muertos lo verán.
http://www.eumed.net/textos/07/gorz-proletariado.htm

Reakl escribió:

Hereze escribió:

Reakl escribió:Eso es. De hecho en España tenemos corralito permanente, porque si queremos disponer de más de 2000€ en metálico hay que pedirlo y obtener permiso para ello.

En España no tenemos corralito algunos, no sé de donde has sacado eso de que hay que pedir permiso para sacar 2000 euros, yo mismo he llegado a sacar esa cantidad directamente desde el cajero. Lo que no puedes hacer a veces es desde una misma tarjeta por razones de seguridad, pero yo saqué algo mas de esa cantidad mitad con la de débito y mitad con la de crédito pero a debito y sin problemas.

Si vas a la oficina loq ue te pueden pedir es que les avises con antelación porque tienen un efectivo limitado pero nada mas, no les tienes que pedir permiso porque el banco ya sabe de donde ha salido ese dinero.

Y yo mismamente se que lo que dices no es cierto porque he tenido que rellenar papeles y hacer declaraciones para sacar importes superiores a esa cantidad.

intxisu escribió:
Ya. Cuando Charly o Lenin hablaban de concienciar a la clase obrera, de que el PC tenía que ser su vanguardia, que los comunistas deben estar al tanto de todos los problemas e inquietudes que tengas los trabajadores... Todo eso significa que los revolucionarios ni los proletarios son conscientes del ese futuro por el luchan.

Bonito link el tuyo. Yo tengo otro. Toma:

Gurlukovich escribió:Un libro muy bonito, pero en el que no se habla del comunismo, sino se analiza el capitalismo, de nuevo buscando justificar la idea original del proceso histórico, de que éste llevará a una acumulación de todo en poquísimas manos, un empobrecimiento masivo de los proletarios que llevará a esa revolución y al comunismo en último término.
Cosa que, dicho sea de paso, no se corresponde una mierda con lo que ha pasado en realidad.

Gurlukovich escribió:Un libro muy bonito, pero en el que no se habla del comunismo, sino se analiza el capitalismo, de nuevo buscando justificar la idea original del proceso histórico, de que éste llevará a una acumulación de todo en poquísimas manos, un empobrecimiento masivo de los proletarios que llevará a esa revolución y al comunismo en último término.
Cosa que, dicho sea de paso, no se corresponde una mierda con lo que ha pasado en realidad.

Hereze escribió:

Reakl escribió:

Hereze escribió:En España no tenemos corralito algunos, no sé de donde has sacado eso de que hay que pedir permiso para sacar 2000 euros, yo mismo he llegado a sacar esa cantidad directamente desde el cajero. Lo que no puedes hacer a veces es desde una misma tarjeta por razones de seguridad, pero yo saqué algo mas de esa cantidad mitad con la de débito y mitad con la de crédito pero a debito y sin problemas.

Si vas a la oficina loq ue te pueden pedir es que les avises con antelación porque tienen un efectivo limitado pero nada mas, no les tienes que pedir permiso porque el banco ya sabe de donde ha salido ese dinero.

Y yo mismamente se que lo que dices no es cierto porque he tenido que rellenar papeles y hacer declaraciones para sacar importes superiores a esa cantidad.

pues nada lo tengo que haber soñado, la próxima vez lo grabo y lo subo a youtube quizás así te lo creas.

minmaster escribió:

Gurlukovich escribió:Un libro muy bonito, pero en el que no se habla del comunismo, sino se analiza el capitalismo, de nuevo buscando justificar la idea original del proceso histórico, de que éste llevará a una acumulación de todo en poquísimas manos, un empobrecimiento masivo de los proletarios que llevará a esa revolución y al comunismo en último término.
Cosa que, dicho sea de paso, no se corresponde una mierda con lo que ha pasado en realidad.

Quizás en tu realidad paralela no, en la realidad mundial sí está pasando:

El 1% más rico tendrá más que el resto de la población mundial en 2016
http://www.oxfamintermon.org/es/sala-de ... al-en-2016

intxisu escribió:

Gurlukovich escribió:Un libro muy bonito, pero en el que no se habla del comunismo, sino se analiza el capitalismo, de nuevo buscando justificar la idea original del proceso histórico, de que éste llevará a una acumulación de todo en poquísimas manos, un empobrecimiento masivo de los proletarios que llevará a esa revolución y al comunismo en último término.
Cosa que, dicho sea de paso, no se corresponde una mierda con lo que ha pasado en realidad.

En ese libro se habla de lo que comenta en tu post anterior, de cómo el capitalismo forma proletarios que están llevando a ese final del sistema que desconocen, donde seremos un peleles sin alma, sin conciencia ni lucidez.

Eso de lo que tu link acusa al comunismo es justo lo que hace el capitalismo. Y de eso habla también El Capital, no es sólo una crítica al sistema económico.

Si quieres un libro que hable del comunismo este es el tuyo:



Y tienes más en cualquier biblioteca, no hace falta recurrir a páginas web de dudosa veracidad, lee a los comunistas de verdad para saber qué, cómo y cuando quieren.

Edito: la parte en la que niegas el ojo de Marx en predecir el futuro mola. Entonces quizá te parezca más real la mano invisble de Adam Smith, o la economía de Shock de Friedman, o el capitalismo amable de Keynes, o unicornios y arcoiris, o qué se yo.

Gurlukovich escribió:Es lo que yo he dicho que dice.

La mano invisible de Smith no habla del futuro sino del presente, del panadero que se levanta bien pronto para prepara el pan que quieren comprar los clientes, del carnicero que trae la carne que compran los clientes. De Friedman no he leído nada porque falla como una escopeta de feria, mejor lee a Hayek, que les puso a parir a los tres, y a Mises.

][quote="Hereze escribió:

Reakl escribió:

Hereze escribió:En España no tenemos corralito algunos, no sé de donde has sacado eso de que hay que pedir permiso para sacar 2000 euros, yo mismo he llegado a sacar esa cantidad directamente desde el cajero. Lo que no puedes hacer a veces es desde una misma tarjeta por razones de seguridad, pero yo saqué algo mas de esa cantidad mitad con la de débito y mitad con la de crédito pero a debito y sin problemas.

Si vas a la oficina loq ue te pueden pedir es que les avises con antelación porque tienen un efectivo limitado pero nada mas, no les tienes que pedir permiso porque el banco ya sabe de donde ha salido ese dinero.

Y yo mismamente se que lo que dices no es cierto porque he tenido que rellenar papeles y hacer declaraciones para sacar importes superiores a esa cantidad.

pues nada lo tengo que haber soñado, la próxima vez lo grabo y lo subo a youtube quizás así te lo creas.

Gurlukovich escribió:Sin entrar en la calidad del informe de Intermon, eso implica que el 99% tiene la otra mitad, avísame cuando tenga el 1% el 99% de la riqueza.

Gurlukovich escribió:Desde luego la parte del empobrecimiento masivo de los proletarios es la que no cuadra en absoluto.

minmaster escribió:

Gurlukovich escribió:Desde luego la parte del empobrecimiento masivo de los proletarios es la que no cuadra en absoluto.

Por supuesto que no cuadra, las bajadas salariales brutales practicadas en los últimos años es un espejismo...

El 34% de los trabajadores españoles gana menos de 645 euros mensuales
Fuente: http://www.elmundo.es/economia/2014/11/ ... b457d.html

Anda lee un poco: http://www.huffingtonpost.es/cesar-garc ... 81816.html

En serio me encantaría vivir en tu mundo de fantasía donde se ganan salarios cada vez más altos y no se conoce a ningún familar o amigo que lleve años en el paro, etc. Por desgracia vivo en la realidad

Gurlukovich escribió:Sin entrar en la calidad del informe de Intermon, eso implica que el 99% tiene la otra mitad

Rokzo escribió:

Hereze escribió:

Reakl escribió:Y yo mismamente se que lo que dices no es cierto porque he tenido que rellenar papeles y hacer declaraciones para sacar importes superiores a esa cantidad.

pues nada lo tengo que haber soñado, la próxima vez lo grabo y lo subo a youtube quizás así te lo creas.

Yo hace un par de meses saqué 4000€ en efectivo y sin problemas. Llamé para que tuvieran el efectivo preparado y sin mayores problemas.

quejica escribió:Esto es importante.
Muy importante.
Leo en la pagina 1 (no la portada) de la vanguardia que Cameron va a recortar a los mas pobres porque segun el partido torie ni les votan ni les van a votar.

Gobernar para ricos en definitiva.

In
Dig
Nan
Te.

Scofield escribió:Compañeros, dejadme 2 mil pavos. Ya veré cómo, cuánto y cuándo os los devuelvo. O incluso si os los devuelvo, es que todo lo tengo que consultar con mi señora. Gracias!

unilordx escribió:Llamadme cuando el hilo vuelva a dejar de ser offtopic, porque creia que era sobre Grecia y hemos pasado a hablar de Cuba y demas paises identificados con el comunismo a capitalismo vs comunismo.

Supongo que a nadie le interesa ya las reuniones de Tsipras en la UE ni nada, supongo que porque cada vez es mas evidente que en 2 semanas se ha cargado toda negociacion, no esta trayendo ninguna propuesta oficial cuando ahora es el quien tiene que presentarla y cada vez mas países la UE empiezan a estar hasta las narices de que maree la perdiz mientras la ciudadanía griega no puede ni sacar dinero y los bancos se quedarán sin efectivo esta semana.

Por cierto los que mas hartos están no son Francia y Alemania ya, si no los del norte que siendo más pobres si se estan apañando como pueden y están en un continuo standby porque Grecia es prioritaria.

unilordx escribió:Enhorabuena a Tsipras por hacer hoy lo que tenía que haber hecho ayer. No digo que no se mueva, sino que lo hace con una calma que no es ni normal dada la situación.

unilordx escribió:Enhorabuena a Tsipras por hacer hoy lo que tenía que haber hecho ayer. No digo que no se mueva, sino que lo hace con una calma que no es ni normal dada la situación.

unilordx escribió:Enhorabuena a Tsipras por hacer hoy lo que tenía que haber hecho ayer. No digo que no se mueva, sino que lo hace con una calma que no es ni normal dada la situación.

quejica escribió:quien es el tal Casado? ha soltado una mentira como una casa en la tele y se ha quedado tan ancho

El PP está lleno de pabloscasado pero sólo al verdadero le ha tocado representar a la nueva generación de jóvenes con vocación de transformar el partido. Desde hace dos años, cuando aterrizó en Génova de la mano de Carlos Floriano, empezó a hacerlo como responsable de redes sociales.

Con Casado al frente, el PP empezó a hacer política a través de youtube y a comunicarse con los militantes por móvil. Ahora Mariano Rajoy lo ha nombrado vicesecretario de Organización después de que José María Aznar dijera de él que significaba la renovación del PP. Criado políticamente a las faldas de Aznar, de quien fue director de gabinete entre 2009 y 2012, ha sido pionero también en detectar la importancia que las tertulias televisivas tenían en la difusión del mensaje político.

Cuando en los peores momentos de la legislatura, con la aprobación de duros ajustes, nadie quería acudir a un plató, él era de los pocos atrevidos que intentaba explicar las decisiones del PP. Con las cadenas generalistas ofreciendo más de cinco horas de información política al día, siempre ha defendido que el partido no podía renunciar a ningún espacio.

Como primera medida de su mandato ya anuncia que el PP tendrá más presencia en los medios de comunicación. Casado y con dos hijos pequeños, formado a caballo entre Madrid y EEUU, el nuevo vicesecretario ha conocido y debatido en las tertulias televisivas a otros dirigentes de su tiempo como Albert Rivera, Pablo Iglesias y Alberto Garzón.

Pablo Casado: "Los griegos se han metido los ahorros en el colchón desatando una ola de atracos y violencia inusitada"

GRECIA: MOMENTO HISTÓRICO en EL PARLAMENTO EUROPEO donde intervenía TSIPRAS.
Un debate sin tabú y de alto nivel donde cada cual se ha quitado las máscaras. Os lo resumo:
El discurso de Tsipras ha sido impecable:
- El resultado del referéndum no es una ruptura con Europa, es una vuelta a los valores fundacionales de la Unión Europea.
- Seamos claros: el dinero del rescate europeo nunca le llegó al pueblo griego, le llegó a los bancos.
- Grecia es un laboratorio fracasado de la austeridad: paro, pobreza, exclusión social. Ha llevado al agotamiento del pueblo griego y esto no puede durar.
- La carga de la crisis no tiene que recaer en los más débiles sino en las capas altas de la sociedad: redistribución.
- Grecia tiene un problema con sus oligarquías, el Estado clientelista, la corrupción y la evasión fiscal. El gobierno griego está dispuesto a reformarlo y cambiarlo.
- Grecia es un problema europeo, y como tal la solución tiene que ser europea. La respuesta histórica está en la unidad europea.
Las respuestas de los grupos políticos:
- Vergonzosa intervención de Weber, el representante de los conservadores europeos: dijo que Tsipras está en el mismo bando que la extrema derecha. Busca expulsar Grecia del euro con mentiras y olvidando que su partido apoyaba a los corruptos griegos que llevaron Grecia a esta situación.
- Muy buena intervención de Pitella, representante de los socialistas europeos con tono y propuestas adecuados: "no nos imaginamos Europa sin Grecia. No queremos Grexit y queremos una conferencia europea sobre reestructuración de la deuda."
- Verhofstad, representante de los liberales, achacó a Tsipras su doble lenguaje: dice estar a favor de las reformas, pero no hace nada. Y le preguntó ¿pondrá fin a los privilegios de la Iglesia, militares, islas, Estado clientelista en Grecia?
- La izquierda europea recordó que "el caso de Alemania tras la primera guerra mundial prueba de que es posible reestructurar la deuda. Aprendamos de la historia.
- Los Verdes Europeos: "Tsipras es usted el presidente de Grecia con más poder real de los últimos años. Tiene una oportunidad y responsabilidad histórica" Pero ojo, si quiere hablar de democracia, x favor q no mire a Rusia xq Putín y democracia están en las antípodas.
- Los eurófobos Farage y Le Pen aprovechan la ocasión para intentar dinamitar el proyecto europeo. Nada nuevo bajo el sol. Pero asusta.
Los próximos días serán claves para Grecia y Europa. Seguimos desde Los Verdes Europeos luchando para que la EUROPA DEMOCRÁTICA Y SOLIDARIA tome las riendas de nuestro futuro común.

seaman escribió:De Florent Marcelli.

GRECIA: MOMENTO HISTÓRICO en EL PARLAMENTO EUROPEO donde intervenía TSIPRAS.
Un debate sin tabú y de alto nivel donde cada cual se ha quitado las máscaras. Os lo resumo:
El discurso de Tsipras ha sido impecable:
- El resultado del referéndum no es una ruptura con Europa, es una vuelta a los valores fundacionales de la Unión Europea.
- Seamos claros: el dinero del rescate europeo nunca le llegó al pueblo griego, le llegó a los bancos.
- Grecia es un laboratorio fracasado de la austeridad: paro, pobreza, exclusión social. Ha llevado al agotamiento del pueblo griego y esto no puede durar.
- La carga de la crisis no tiene que recaer en los más débiles sino en las capas altas de la sociedad: redistribución.
- Grecia tiene un problema con sus oligarquías, el Estado clientelista, la corrupción y la evasión fiscal. El gobierno griego está dispuesto a reformarlo y cambiarlo.
- Grecia es un problema europeo, y como tal la solución tiene que ser europea. La respuesta histórica está en la unidad europea.
Las respuestas de los grupos políticos:
- Vergonzosa intervención de Weber, el representante de los conservadores europeos: dijo que Tsipras está en el mismo bando que la extrema derecha. Busca expulsar Grecia del euro con mentiras y olvidando que su partido apoyaba a los corruptos griegos que llevaron Grecia a esta situación.
- Muy buena intervención de Pitella, representante de los socialistas europeos con tono y propuestas adecuados: "no nos imaginamos Europa sin Grecia. No queremos Grexit y queremos una conferencia europea sobre reestructuración de la deuda."
- Verhofstad, representante de los liberales, achacó a Tsipras su doble lenguaje: dice estar a favor de las reformas, pero no hace nada. Y le preguntó ¿pondrá fin a los privilegios de la Iglesia, militares, islas, Estado clientelista en Grecia?
- La izquierda europea recordó que "el caso de Alemania tras la primera guerra mundial prueba de que es posible reestructurar la deuda. Aprendamos de la historia.
- Los Verdes Europeos: "Tsipras es usted el presidente de Grecia con más poder real de los últimos años. Tiene una oportunidad y responsabilidad histórica" Pero ojo, si quiere hablar de democracia, x favor q no mire a Rusia xq Putín y democracia están en las antípodas.
- Los eurófobos Farage y Le Pen aprovechan la ocasión para intentar dinamitar el proyecto europeo. Nada nuevo bajo el sol. Pero asusta.
Los próximos días serán claves para Grecia y Europa. Seguimos desde Los Verdes Europeos luchando para que la EUROPA DEMOCRÁTICA Y SOLIDARIA tome las riendas de nuestro futuro común.

afrururu escribió:A mi lo de "Grecia es un problema europeo" no me ha gustado nada.

afrururu escribió:Por la política europea y por el anterior gobierno desastroso que ruvieron. Lo que tienen que hacer es asumir el problema como propio y solucionarlo, que Europa ya ha mostrado cual es la solución que propone ella y lo que conlleva. No digo que no puedan pedir ayuda a Europa pero si quieren manejar el asunto a su modo asuman que es su problema y al que más le concierne

Dfx escribió:

afrururu escribió:Por la política europea y por el anterior gobierno desastroso que ruvieron. Lo que tienen que hacer es asumir el problema como propio y solucionarlo, que Europa ya ha mostrado cual es la solución que propone ella y lo que conlleva. No digo que no puedan pedir ayuda a Europa pero si quieren manejar el asunto a su modo asuman que es su problema y al que más le concierne

Los anteriores gobiernos hacian lo que europa le dictaba, europa trazo un plan para grecia que ha salido como el culo, el problema no es solo griego, es un problema europeo, por lo tanto es normal que pidan responsabilidades a todos los que la tengan.

Lo facil es meter a Grecia en un marron de deuda esperando que la gentes de ese pais se aprieten el cinturon por un dinero que ni han visto, ni verán nunca, y luego decir que la responsabilidad es solo griega.

Aqui lo que pasa es que Europa finalmente se esta quitando la careta, los grandes han tenido grandes beneficios y los demas estamos pagando las consecuencias, las personas nunca han importado.

Reakl escribió:

seaman escribió:De Florent Marcelli.

GRECIA: MOMENTO HISTÓRICO en EL PARLAMENTO EUROPEO donde intervenía TSIPRAS.
Un debate sin tabú y de alto nivel donde cada cual se ha quitado las máscaras. Os lo resumo:
El discurso de Tsipras ha sido impecable:
- El resultado del referéndum no es una ruptura con Europa, es una vuelta a los valores fundacionales de la Unión Europea.
- Seamos claros: el dinero del rescate europeo nunca le llegó al pueblo griego, le llegó a los bancos.
- Grecia es un laboratorio fracasado de la austeridad: paro, pobreza, exclusión social. Ha llevado al agotamiento del pueblo griego y esto no puede durar.
- La carga de la crisis no tiene que recaer en los más débiles sino en las capas altas de la sociedad: redistribución.
- Grecia tiene un problema con sus oligarquías, el Estado clientelista, la corrupción y la evasión fiscal. El gobierno griego está dispuesto a reformarlo y cambiarlo.
- Grecia es un problema europeo, y como tal la solución tiene que ser europea. La respuesta histórica está en la unidad europea.
Las respuestas de los grupos políticos:
- Vergonzosa intervención de Weber, el representante de los conservadores europeos: dijo que Tsipras está en el mismo bando que la extrema derecha. Busca expulsar Grecia del euro con mentiras y olvidando que su partido apoyaba a los corruptos griegos que llevaron Grecia a esta situación.
- Muy buena intervención de Pitella, representante de los socialistas europeos con tono y propuestas adecuados: "no nos imaginamos Europa sin Grecia. No queremos Grexit y queremos una conferencia europea sobre reestructuración de la deuda."
- Verhofstad, representante de los liberales, achacó a Tsipras su doble lenguaje: dice estar a favor de las reformas, pero no hace nada. Y le preguntó ¿pondrá fin a los privilegios de la Iglesia, militares, islas, Estado clientelista en Grecia?
- La izquierda europea recordó que "el caso de Alemania tras la primera guerra mundial prueba de que es posible reestructurar la deuda. Aprendamos de la historia.
- Los Verdes Europeos: "Tsipras es usted el presidente de Grecia con más poder real de los últimos años. Tiene una oportunidad y responsabilidad histórica" Pero ojo, si quiere hablar de democracia, x favor q no mire a Rusia xq Putín y democracia están en las antípodas.
- Los eurófobos Farage y Le Pen aprovechan la ocasión para intentar dinamitar el proyecto europeo. Nada nuevo bajo el sol. Pero asusta.
Los próximos días serán claves para Grecia y Europa. Seguimos desde Los Verdes Europeos luchando para que la EUROPA DEMOCRÁTICA Y SOLIDARIA tome las riendas de nuestro futuro común.

Es genial:
Tsipras: ¿Queréis que reformemos? Por supuesto, vamos a acabar con la corrupción, con el estado clientelar y con la evasión fiscal.
EU: No, eso no cuenta como reformas.

Flipante. Algo que debería ser objeto de deseo y señal de querer mejorar las cosas y nada, no vale.