Guerra de Ucrania

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1…441, 442, 443, 444, 445…832
@Soul Assassin gracias por las noticias, es lo único potable desde hace semanas, con tanto cantamañanas y trolls ruskis el hilo es un puto estercolero. Y con mierdabans de 24h así seguirá, pero oye reporta reporta repoooorta!!!!

Que siga la fiesta [fies]
Galicha está baneado del subforo por "flames"
sambalter escribió:Tú estás interpretando de forma inequívoca que ese hecho demuestra que Rusia no quería anexionarse el territorio.

Es opinión, especulación. Son varios indicios (y según varios analistas) que inclinan a pensar que lo más probable es que Rusia se sintiera más a gusto con una estrategia de influencia más o menos directa que metiéndose en un berenjenal así (precisamente no es territorio lo que necesita). Es evidente que esto ha cambiado en los últimos tiempos.
sambalter escribió:Y yo estoy interpretándolo como una estrategia de Rusia con el objetivo de, por ejemplo, evitar sanciones más duras de las que recibió hasta entonces por anexionarse Crimea. Putin ha reaccionado de manera muy variable a lo largo de todos estos años.

Y eres libre de hacerlo, pero eso entra ya en el terreno de la especulación, lo puedes aplicar a cualquier cuestión, pero hombre, los hechos son los hechos.
@Lord Duke Te digo lo mismo: especulación y especulación, pero los hechos son que esto viene de muy largo y cuando le pidieron la anexión hace muchos años le dijeron NO.
Yo entiendo que para el relato de que se quieren quedar con nosecuantos territorios, volver a la URSS o al imperio de Catalina la Grande o vete tú a saber qué, queda mejor así pero no es lo que han venido diciendo los acontecimientos.
En cuanto a lo de jugar al despiste, me hace una gracia...bienvenidos al mundo adulto, aquel donde se dice una cosa y se piensa otra, eso en el día a día, así que en el mundo este de la diplomacia, de la política internacional imaginaos. ¿Acabo pensáis que cuando decíamos que en Irak había armas de destrucción masiva se estaba diciendo la verdad?, ¿acabo pensáis que cuando los ridículos medios de comunicación occidentales especulan ridículamente con que los atentados en los tubos los haya producido la misma Rusia no están diciendo lo contrario de lo que realmente piensan?, ¿acaso pensáis que cuando esos mismos nos dicen vergonzosamente que Rusia se está autobombardeando una central nuclear donde están ellos están diciendo lo que piensan? Venga joder, seamos serios.
Kuouz escribió:Es que decir que esas regiones querían ser rusas pero Putin dijo que no le venía bien es de un cinismo cojonudo. Sobre todo porque se basa en los resultados de un referendum sin ningún tipo de validez y que ni los propios rusos querían llevar a cabo. Para qué hacer un paripé de votaciones pudiendo medrar directamente en Ucrania a través de esas regiones?

Pero eso no es lo peor. El referendum era para pedir la independencia de Ucrania, no para anexarse a Rusia. Se da por hecho que una cosa debería de conllevar la otra pero no tiene por qué, o al menos no fue eso lo que se "votó".

1 – Que los referéndums carezcan de ningún respaldo jurídico internacional no quita que la realidad social allí por aplastante mayoría es que se sienten rusos y el día que volvieron a ser Rusia ha sido uno de los días más felices de las vidas de muchísimos de ellos. Ya sé que no forma parte del relato y que no saldrá en nuestros medios, pero la verdad es la verdad, la diga Agamenón o su porquero. Y repito, no hay amparo jurídico pero una cosa no quita la otra.
2- Las provincias del Donbás tras el golpe de estado de 2014 se autoproclamaron independientes y posteriormente pidieron la anexión a Rusia y les dijeron NO, de hecho yo conozco alguno que se rebotó con Rusia por eso.
Pegcaero de barrio está baneado por "Troll"
Soul Assassin escribió:
Propagandista Solovyev: "Pondremos 10 o 15 millones de hombres en pie de guerra y daremos un paseo por Europa", "Si no entienden algo, hay armas nucleares para aclararlo".

https://twitter.com/Gerashchenko_en/sta ... 4229548034


Estas declaraciones son el mayor si sentido que nadie ha dicho. Son rematadamente gilipollas y caen en la contradicción barata de la propaganda. Tienes la chulería, porque no es otra cosa, de decir que vas a poner en pie de guerra a 10M de soldados y vas a pasear por Europa cuando:

- No puedes pasar ni por Ucrania.
- Tienes que comprar armas porque ni tú mismo puedes fabricar.
- Has tenido que replegarte varias veces con la friolera de un 25% de un país en el que te están dando palos.
- Una movilización parcial ha hecho huir a tu población y ha generado una fuga de cerebros... imagina 10M de soldados...
- Empoderas a tu ejercito para luego decir: y si no bombas nucleares...

Hostia... los rusos van a acabar como Corea del Norte. Que asco me están empezando a dar.

Y encima la cara de chulería y prepotencia que llevan tio? pero vamos a ver que os estáis comiendo una mierda en Ucrania... qué prepotencia? Como se nota que está en un plató calentito y no tiene ni puta idea de lo que está pasando allí. A más de uno de estos los llevaba yo a la batalla...

Espero que esta guerra no se alargue y aislemos a ese país para siempre.



Imagina alimentar y equipar a 10 millones de soldados siendo rusia xd bocadillo de vodka y a luchar.



Es que el chiste se cuenta solo.
Galicha escribió:Y eres libre de hacerlo, pero eso entra ya en el terreno de la especulación, lo puedes aplicar a cualquier cuestión, pero hombre, los hechos son los hechos.


Pero...

Galicha escribió:¿acabo pensáis que cuando los ridículos medios de comunicación occidentales especulan ridículamente con que los atentados en los tubos los haya producido la misma Rusia no están diciendo lo contrario de lo que realmente piensan?, ¿acaso pensáis que cuando esos mismos nos dicen vergonzosamente que Rusia se está autobombardeando una central nuclear donde están ellos están diciendo lo que piensan? Venga joder, seamos serios.


Galicha escribió:1 – Que los referéndums carezcan de ningún respaldo jurídico internacional no quita que la realidad social allí por aplastante mayoría es que se sienten rusos y el día que volvieron a ser Rusia ha sido uno de los días más felices de las vidas de muchísimos de ellos. Ya sé que no forma parte del relato y que no saldrá en nuestros medios, pero la verdad es la verdad, la diga Agamenón o su porquero. Y repito, no hay amparo jurídico pero una cosa no quita la otra.


A no ser que tengas pruebas de todo eso, también estás especulando.
@Galicha La misma especulación que haces tu, la diferencia es que en el caso que ponemos nosotros hay ya pruebas y hechos mientras que en lo que tu dices no, de hecho al final a terminado haciendo lo contrario.

Intenta autoconvencerte lo que quieras pero hasta cuando el propio Putin en una entrevista se comparaba con un Zar y con esta situación diciendo que no estan "invadiendo ni robando nada, si no recuperando lo que es suyo" la verdad es que deja un poco en bolas tus argumentos.

Saludos!
Galicha escribió:
sambalter escribió:Tú estás interpretando de forma inequívoca que ese hecho demuestra que Rusia no quería anexionarse el territorio.

Es opinión, especulación. Son varios indicios (y según varios analistas) que inclinan a pensar que lo más probable es que Rusia se sintiera más a gusto con una estrategia de influencia más o menos directa que metiéndose en un berenjenal así (precisamente no es territorio lo que necesita). Es evidente que esto ha cambiado en los últimos tiempos.

Si ahora es opinión, ya hemos avanzado algo. Ayer no era opinión, era algo incuestionable:
Galicha escribió:....Rusia se hubiera conformado con la neutralidad de Ucrania en cuanto a la OTAN y como mucho algún tipo de status de autonomía para las provicincias del este (no olvidemos que los planes de Rusia antes de la guerra no pasaban por anexionarse esos territorios)

Galicha escribió:Coño no es opinión mía, son hechos: en 2014, después del golpe de estado, aprovecha y se queda con Crimea pero las provincias del Donbás le piden anexión a Rusia y les dicen NO, repito no es opinión.
Por otro lado, hay hechos que demuestranr que no estaba en sus planes conquistar esos territorios: ¿por qué se gasta Rusia más de 3 mil millones USD si tenía planes de conquistar el territorio anejo?


En fin, lo dejo, definitivamente no vamos a ningún lado...
Pegcaero de barrio escribió:
Soul Assassin escribió:
Propagandista Solovyev: "Pondremos 10 o 15 millones de hombres en pie de guerra y daremos un paseo por Europa", "Si no entienden algo, hay armas nucleares para aclararlo".

https://twitter.com/Gerashchenko_en/sta ... 4229548034


Estas declaraciones son el mayor si sentido que nadie ha dicho. Son rematadamente gilipollas y caen en la contradicción barata de la propaganda. Tienes la chulería, porque no es otra cosa, de decir que vas a poner en pie de guerra a 10M de soldados y vas a pasear por Europa cuando:

- No puedes pasar ni por Ucrania.
- Tienes que comprar armas porque ni tú mismo puedes fabricar.
- Has tenido que replegarte varias veces con la friolera de un 25% de un país en el que te están dando palos.
- Una movilización parcial ha hecho huir a tu población y ha generado una fuga de cerebros... imagina 10M de soldados...
- Empoderas a tu ejercito para luego decir: y si no bombas nucleares...

Hostia... los rusos van a acabar como Corea del Norte. Que asco me están empezando a dar.

Y encima la cara de chulería y prepotencia que llevan tio? pero vamos a ver que os estáis comiendo una mierda en Ucrania... qué prepotencia? Como se nota que está en un plató calentito y no tiene ni puta idea de lo que está pasando allí. A más de uno de estos los llevaba yo a la batalla...

Espero que esta guerra no se alargue y aislemos a ese país para siempre.



Imagina alimentar y equipar a 10 millones de soldados siendo rusia xd bocadillo de vodka y a luchar.



Es que el chiste se cuenta solo.


Se le ha ido la pinza a saco.
Le ha faltado venirse más arriba y decir que van a invadirnos 15000 billones de hombres.
Y que después de arrasar todo, sobre las cenizas que queden tirarán trillones de bombas nucleares.
KnightSolaire escribió:
miky1986 escribió:Rusia aprovechando la guerra ha endurecido las leyes contra el colectivo lgtbi:

LA DUMA RUSA APRUEBA EL ENDURECIMIENTO DE LA LEY CONTRA LA "PROPAGANDA" LGTBI. La Duma del Estado de Rusia ha aprobado este jueves en primera lectura una reforma para endurecer la ley que prohíbe la "propaganda" LGTBI, de tal manera que se penalizará la defensa de relaciones sexuales no tradicionales ante cualquier grupo de edad -no sólo ante menores- y se limitará la información que reniegue de los "valores familiares". Con esta nueva ley, las autoridades rusas endurecen los criterios establecidos en una ley de 2013 que ya fue duramente criticada por las organizaciones defensoras de los Derechos Humanos, que alertan ahora de un refuerzo de posiciones conservadoras en Rusia aprovechando la guerra de Ucrania.

Un país modélico vaya, "suerte" tienen los ucranianos que los vaya a desnazificar un país tan progresista y moderno :-| (es ironía eh)


Evidentemente no estoy a favor aunque tampoco creo que estemos en situación de meternos en las políticas internas de cada país.

En todo caso Ucrania tiene poco de democracia modelica y de país progresista, de hecho ya han prohíbido 12 partidos políticos, incluyendo de forma reciente el partido socialista y homologo del PSOE.


En uno los prohíben y en otro los suicidan.
SashaX escribió:
Pegcaero de barrio escribió:
Soul Assassin escribió:
Propagandista Solovyev: "Pondremos 10 o 15 millones de hombres en pie de guerra y daremos un paseo por Europa", "Si no entienden algo, hay armas nucleares para aclararlo".

https://twitter.com/Gerashchenko_en/sta ... 4229548034


Estas declaraciones son el mayor si sentido que nadie ha dicho. Son rematadamente gilipollas y caen en la contradicción barata de la propaganda. Tienes la chulería, porque no es otra cosa, de decir que vas a poner en pie de guerra a 10M de soldados y vas a pasear por Europa cuando:

- No puedes pasar ni por Ucrania.
- Tienes que comprar armas porque ni tú mismo puedes fabricar.
- Has tenido que replegarte varias veces con la friolera de un 25% de un país en el que te están dando palos.
- Una movilización parcial ha hecho huir a tu población y ha generado una fuga de cerebros... imagina 10M de soldados...
- Empoderas a tu ejercito para luego decir: y si no bombas nucleares...

Hostia... los rusos van a acabar como Corea del Norte. Que asco me están empezando a dar.

Y encima la cara de chulería y prepotencia que llevan tio? pero vamos a ver que os estáis comiendo una mierda en Ucrania... qué prepotencia? Como se nota que está en un plató calentito y no tiene ni puta idea de lo que está pasando allí. A más de uno de estos los llevaba yo a la batalla...

Espero que esta guerra no se alargue y aislemos a ese país para siempre.



Imagina alimentar y equipar a 10 millones de soldados siendo rusia xd bocadillo de vodka y a luchar.



Es que el chiste se cuenta solo.


Se le ha ido la pinza a saco.
Le ha faltado venirse más arriba y decir que van a invadirnos 15000 billones de hombres.
Y que después de arrasar todo, sobre las cenizas que queden tirarán trillones de bombas nucleares.


para que veais lo locos que están, igual que se les va la pinza en declaraciones se les puede ir la pinza apretando el botón
A ver, locos, porque unos tertulianos de mierda digan sandeces, tampoco hay que generalizar y que todo el mundo en Rusia quiere poner a 15M de soldados a pasear por europa.
Madre mía como está el patio.
Kikokage escribió:A ver, locos, porque unos tertulianos de mierda digan sandeces, tampoco hay que generalizar y que todo el mundo en Rusia quiere poner a 15M de soldados a pasear por europa.


Da igual lo que quiera "todo el mundo en Rusia", ya que Rusia no es una democracia. Lo interesante es lo que quieran Putin y amigos.
LLioncurt escribió:
Kikokage escribió:A ver, locos, porque unos tertulianos de mierda digan sandeces, tampoco hay que generalizar y que todo el mundo en Rusia quiere poner a 15M de soldados a pasear por europa.


Da igual lo que quiera "todo el mundo en Rusia", ya que Rusia no es una democracia. Lo interesante es lo que quieran Putin y amigos.


Ya bueno, yo solo lo digo por los comentarios generalizando. [360º]. Yo tengo claro que los locos son Putin y compañía y los ultranacionalistas que están mal de la chota.
Propagandista Solovyev: "Pondremos 10 o 15 millones de hombres en pie de guerra y daremos un paseo por Europa", "Si no entienden algo, hay armas nucleares para aclararlo".

No pueden mantener a 100mil, van a mantener a la población de un país, en una guerra. [qmparto]
Se nota que están acorralados, jodidos, y que solo les queda la amenaza nuclear.

De ser así, desaparecen del mapa.
Adris escribió:
Propagandista Solovyev: "Pondremos 10 o 15 millones de hombres en pie de guerra y daremos un paseo por Europa", "Si no entienden algo, hay armas nucleares para aclararlo".

No pueden mantener a 100mil, van a mantener a la población de un país, en una guerra. [qmparto]
Se nota que están acorralados, jodidos, y que solo les queda la amenaza nuclear.

De ser así, desaparecen del mapa.


Países mucho más pobres consiguen recursos para la guerra sin problemas.

Rusia ha hecho el ridículo en este comienzo del conflicto pero yo no creo que vaya a tropezar dos veces en la misma piedra.

Para Rusia esta guerra le es muy favorable, no le peligra el kremlin ni el palacio de invierno ni la catedral esa guapa que sale en todas las postales. Rusia sabe que todo lo que consiga abarcar se lo llevará a la larga.

Ucrania es todo lo contrario, va a perder si o si, en el mejor de los casos que termine echando a Rusia no va a poder pinchar la bandera porque no tendrá ni una estructura en pie, contra más se alargue el conflicto más años a dos velas.

Rusia ha enviado al frente a 300000 tíos, van pertrechados que dan pena pero acaso creemos que Ucrania lo podrá hacer mejor... Se dice que ucrania cada mes puede meter 20000 tios bien enseñados pero si el enemigo te gana en una proporción de 3 a 1 estas obligado a buscar más gente y los que meterán serán igual que lo que hace Rusia, entrenamiento expreses y al frente.

Te puedo comprar el argumento de que los soldados preparados son mas eficientes pero luego hay que pegar tiros de verdad y no todos los soldados ucranianos serán los protagonistas de la peli de 300.

La fuerza bruta puede hacer mucho daño y repelerla debe ser complicado si hay gente por todos los sitios
Es un informe de una comisión independiente de la ONU. Bueno, hay que cogerlo con pinzas y esperar a que lo verifique Bañosqui, no vaya a ser un fake cocinado por EEUU y la OTAN...

https://www.vozpopuli.com/internacional ... rania.html
smaz escribió:
Adris escribió:
Propagandista Solovyev: "Pondremos 10 o 15 millones de hombres en pie de guerra y daremos un paseo por Europa", "Si no entienden algo, hay armas nucleares para aclararlo".

No pueden mantener a 100mil, van a mantener a la población de un país, en una guerra. [qmparto]
Se nota que están acorralados, jodidos, y que solo les queda la amenaza nuclear.

De ser así, desaparecen del mapa.


Países mucho más pobres consiguen recursos para la guerra sin problemas.

Rusia ha hecho el ridículo en este comienzo del conflicto pero yo no creo que vaya a tropezar dos veces en la misma piedra.

Para Rusia esta guerra le es muy favorable, no le peligra el kremlin ni el palacio de invierno ni la catedral esa guapa que sale en todas las postales. Rusia sabe que todo lo que consiga abarcar se lo llevará a la larga.

Ucrania es todo lo contrario, va a perder si o si, en el mejor de los casos que termine echando a Rusia no va a poder pinchar la bandera porque no tendrá ni una estructura en pie, contra más se alargue el conflicto más años a dos velas.

Rusia ha enviado al frente a 300000 tíos, van pertrechados que dan pena pero acaso creemos que Ucrania lo podrá hacer mejor... Se dice que ucrania cada mes puede meter 20000 tios bien enseñados pero si el enemigo te gana en una proporción de 3 a 1 estas obligado a buscar más gente y los que meterán serán igual que lo que hace Rusia, entrenamiento expreses y al frente.

Te puedo comprar el argumento de que los soldados preparados son mas eficientes pero luego hay que pegar tiros de verdad y no todos los soldados ucranianos serán los protagonistas de la peli de 300.

La fuerza bruta puede hacer mucho daño y repelerla debe ser complicado si hay gente por todos los sitios


Al Kremlim y a la iglesia, esa chula que dices, le tienen que empezar a temblar los cimientos, en el momento que se detecte que lanzan un "cobete nucelar". Mientras tanto, sanciones, apoyo a Ucrania e intentar que se salde el conflicto en favor de ésta.

Por muchos hombres que metas, hoy en día no es como en la WW2. Se rinden, escapan, o al estar tan mal preparados, duran dos días. Si no se los cargan sus propios medios de transporte, de la época soviética.

Tener a gente muy preparada es esencial, y hace más que meter a 20mil tíos, que les dan una máscara de paintball, unas katiuskas, y unos guantes infantiles.
La moral hace el resto.

Que un país como Rusia, esté siendo apoyado por un país, aún más pobre, no dice nada bueno, respecto a su estado militar. Les quedan las nukes para hacer presión, y esa carta, es la última y a la desesperada. Mantener tantas tropas, equipamiento, mantenimiento, no es barato, a la vista está, y Rusia no puede hacer frente con 200mil o 300mil soldados que tiene a día de hoy, imagínate, si pretenden movilizar a medio país.
A ver que tal el invierno, sin equipación.
@smaz hombre tanto como favorable tampoco. Han perdido a uno de sus socios comerciales más grandes (europa). Han dado pena pensando que en dos semanas barrian Ucrania y han quedado en evidencia de las carencias que tienen. Sí, están destruyendo Ucrania, pero ésta tendrá luego ayuda para reconstrucción y ya también hablan de usar los bienes y divisisas bloqueados a Rusia para financiar la reconstrucción de Ucrania.

Respecto al número de reservistas no creo que sea para mover la balanza. Al final si tienes buenos sistemas de defensa y artillería la cantidad de soldados no decanta tanto.

Un saludo
Ahora en Ucrania se esta hablando de realizar una nueva movilización, esta vez total, incluyendo también a mujeres. Se toman muy enserio la movilización "parcial" de Rusia, ya que según varios indicios serian más de los 300.000 movilizados anunciados. Sobre el apoyo de Irán a Rusia.... la industria militar occidental esta un poco desconcertada, porque derribar un dron de 20.000$ cuesta un misil de 100.000 a 300.000$ con plataformas caras que cuestan mucho dinero, la solución pasa en crear plataformas sencillas y baratas para contrarrestar armas también baratas.

La superioridad de hombres en mi opinión es una ventaja nos guste o no, crea la posibilidad de abrir varios frentes, que eso implica una ventaja táctica.
Soul Assassin escribió:.

La superioridad de hombres en mi opinión es una ventaja nos guste o no, crea la posibilidad de abrir varios frentes, que eso implica una ventaja táctica.


Quién dirige a esos hombres? Quién los instruye? Con qué recursos los alimentas, los vistes y los armas?

Y qué frentes van a abrir? Tú crees que van a lanzar nuevas ofensivas cuando a duras penas están consiguiendo defenderse? Con un equipamiento mitad de hace 50 años y mitad de airsoft?
Todo en Rusia se ha demostrado como una mentira. Seguro que sus nukes no han tenido ni mantenimiento.

Como esto sea así y la guerra no termine - yo soy partidario de la negociación- espero que de Moscú solo quede un cráter.
Kuouz escribió:
Soul Assassin escribió:.

La superioridad de hombres en mi opinión es una ventaja nos guste o no, crea la posibilidad de abrir varios frentes, que eso implica una ventaja táctica.


Quién dirige a esos hombres? Quién los instruye? Con qué recursos los alimentas, los vistes y los armas?

Y qué frentes van a abrir? Tú crees que van a lanzar nuevas ofensivas cuando a duras penas están consiguiendo defenderse? Con un equipamiento mitad de hace 50 años y mitad de airsoft?


A ver, Rusia se ha movilizado por la guerra, diera la impresión que como ha hecho el ridículo estos meses lo va a seguir haciendo ahora también y nada mas lejos de la realidad.

Putin lo dijo, él va a poner los recursos pero las fabricas serán las encargadas de satisfacer la demanda de la guerra, esto no es algo que se pueda ningunear, es una país trabajando por y para la guerra y cuando la maquinaria este a full tendrá una inercia que yo no sé si occidente podrá igualar. No veo a los rusos que terminen yendo full chad pero no dudo que lo básico lo tengan.

Como las ordas de mordor tengan buenos directores de orquesta puede que le den la vuelta a la tortilla, ojala que no pero no se puede negar que Rusia lo va a intentar
Pegcaero de barrio está baneado por "Troll"
Soul Assassin escribió:Ahora en Ucrania se esta hablando de realizar una nueva movilización, esta vez total, incluyendo también a mujeres. Se toman muy enserio la movilización "parcial" de Rusia, ya que según varios indicios serian más de los 300.000 movilizados anunciados. Sobre el apoyo de Irán a Rusia.... la industria militar occidental esta un poco desconcertada, porque derribar un dron de 20.000$ cuesta un misil de 100.000 a 300.000$ con plataformas caras que cuestan mucho dinero, la solución pasa en crear plataformas sencillas y baratas para contrarrestar armas también baratas.

La superioridad de hombres en mi opinión es una ventaja nos guste o no, crea la posibilidad de abrir varios frentes, que eso implica una ventaja táctica.

Pero es que esto tiene que ser así. El domo de hierro israelí derriba misiles de 100 dólares con interceptores de 50.000. ¿Es rentable? No. Pero la tecnología se paga o, por el contrario, permites el acceso de esos misiles a tu territorio.

De nada sirve pensar en crear plataformas baratas cuando la tecnología detrás de todo esto es tan grande. Sinceramente… el agujero sin fondo de dinero en Ucrania en armamento es demencial. USA está enviando el grueso de dinero… pero aún así está condenando la estabilidad de su nación.

Nos movemos en tierras difíciles ahora mismo.

Sobre lo de la movilización, ¿cuantos soldados crees que podría movilizar Ucrania? Yo creía que ya había sido movilizado gran parte de su ejército.

P.D: tiene que ser impresionante ver a los rusos de 2 metros con máscaras de Paintball y guantes de niño. Es que yo, soy soldado y veo eso, y automatícenme me voy con una bandera blanca al bando enemigo y me alisto y juro allí. Así te lo digo. Los que tengan familia en Rusia pues no, no les queda otra, pero gente así que se haya alistado que no tenga nada… xD
@Kuouz Lo mismo que al principio los ucranianos, aprenderán, aunque ello conlleve la vida de miles de hombres. Todos los ejércitos acaban aprendiendo o mejorando con el paso del tiempo, los rusos no serán una excepción. Esta por ver si sabrán sacarle provecho o no. En principio solo serian para defender lo invadido, pero nunca se sabe, mejor que los ucranianos sean precavidos y no se confien. (Por eso precisamente están pensando en movilización total)

Sobre el equipamiento puse una noticia que parece que Irán también proporcionará equipamiento a Rusia. Lo de airsoft, borrachos y esas cosas varias lo podemos coger para echarnos unas risas y tal, pero no creo que todos los movilizados esten en esas condiciones. De hecho pienso o creo más bien, que es un ejercito irregular, algunas unidades van bien equipadas y otras como solemos mofarnos están siendo un desastre. Puede deberse a que cada distrito o zona han desviado fondos y no tienen recursos, cosas de la corrupción.

EDITO:

@Pegcaero de barrio Lo digo por los drones iranies, que todos se mofan de ellos pero que han alcanzado bastantes objetivos a pesar de todo. Es cierto que Israel tiene un sistema muy bueno defensivo, pero carisimo de cojones, realmente es rentable este tipo de defensas? porque no crear drones anti-drones más baratos?

https://twitter.com/will_pulido/status/ ... 5488864256
Pegcaero de barrio está baneado por "Troll"
Soul Assassin escribió:@Kuouz Lo mismo que al principio los ucranianos, aprenderán, aunque ello conlleve la vida de miles de hombres. Todos los ejércitos acaban aprendiendo o mejorando con el paso del tiempo, los rusos no serán una excepción. Esta por ver si sabrán sacarle provecho o no. En principio solo serian para defender lo invadido, pero nunca se sabe, mejor que los ucranianos sean precavidos y no se confien. (Por eso precisamente están pensando en movilización total)

Sobre el equipamiento puse una noticia que parece que Irán también proporcionará equipamiento a Rusia. Lo de airsoft, borrachos y esas cosas varias lo podemos coger para echarnos unas risas y tal, pero no creo que todos los movilizados esten en esas condiciones. De hecho pienso o creo más bien, que es un ejercito irregular, algunas unidades van bien equipadas y otras como solemos mofarnos están siendo un desastre. Puede deberse a que cada distrito o zona han desviado fondos y no tienen recursos, cosas de la corrupción.

EDITO:

@Pegcaero de barrio Lo digo por los drones iranies, que todos se mofan de ellos pero que han alcanzado bastantes objetivos a pesar de todo. Es cierto que Israel tiene un sistema muy bueno defensivo, pero carisimo de cojones, realmente es rentable este tipo de defensas? porque no crear drones anti-drones más baratos?

https://twitter.com/will_pulido/status/ ... 5488864256

Por lo que parece tienen una tasa de impacto certero del 30%. Me parece bastante ineficiente... supongo que con optimizaciones y mejoras se aumentará... pero eso es más coste. Si queremos cosas baratas... saldrá caro. Es como ir al Chino.
La anexión no logra ocultar el abismo entre lo que Putin quiere y lo que sus fuerzas pueden sostener

"Con la excepción de Pakistán y Corea del Norte, la mayoría de las potencias nucleares probablemente podrían lograr sus objetivos militares sin recurrir a la Bomba. Pero Rusia viene demostrando que su ejército real no está a la altura de las tareas que se le han encomendado. Y ese fracaso probablemente se refleje en la preparación de sus fuerzas nucleares: ¿cómo puede estar seguro el Kremlin de que su arsenal nuclear está a la altura si sus tanques no pueden obtener diésel a 64 kilómetros de su propia frontera?"
Soul Assassin escribió:@Pegcaero de barrio Lo digo por los drones iranies, que todos se mofan de ellos pero que han alcanzado bastantes objetivos a pesar de todo. Es cierto que Israel tiene un sistema muy bueno defensivo, pero carisimo de cojones, realmente es rentable este tipo de defensas? porque no crear drones anti-drones más baratos?

https://twitter.com/will_pulido/status/ ... 5488864256


Han alcanzado obetivos que no son críticos en una guerra y la mayoría civiles. Con todo el drama humano que conllevan, en el marco de la guerra, estos drones no son más que una molestia. En una guerra lo que preocupa son los misiles de crucero y la aviación enemiga y contra esos objetivos se dirigen los antiaéreos.
Israel tardaría unas horas en barrer los puntos de lanzamiento de estos drones con su aviación en un conflicto, lo jodido es un misil que se pueda lanzar a 500Km o más de distancia con una carga explosiva de 500Kg. Los drones Shahed-136 tienen una carga de 40Kg como contraste.
Ucrania con una defensa precaria ha destruido cerca del 60% de los drones rusos.
Así no se gana una guerra.
@NWOBHM En mi opinión, precisamente para ganar una guerra hay que hacer lo que hace EEUU. Y eso incluye tambien ciertos obejtivos e infraestructura civil, como por ejemplo las centrales electricas y subestaciones (que no apartamentos y parques infantiles [facepalm] ). En mi opinión los rusos van tarde y mal, esto que hacen ahora lo debieron hacer al principio de la invasión. Y durante 1 semana machacar toda infraestructura tanto civil como militar, saturar el pais y dejarlo al borde del colapso. Aunque yo creo que fue una decisión politica, más que militar. Putin no es militar, es un espia y desconfia de todos, no sirve para dirigir una guerra.

Sobre los drones, ya he dado mi opinión y creo que Guillermo Pulido tenia razón, las guerras se van a convertir en el futuro en una guerra de salvas baratas con drones kamikazes, eso no significa que las viejas plataformas no seguirán activas, pero no serán tan importantes como hasta ahora. Puso el ejemplo que España podria comprar 300.000 drones iranies por esos pocos F-35 que vamos a comprar. Que seria mas útil? Sinceramente da para pensar.

Sobre los movilizados, pienso que son más de 300.000, habia un tweet en revista ejercitos (que ahora no encuentro), de hace unos dias, que un demografo ruso habia estudiado y analizado el exceso de casamientos en el mes de las movilizaciones, y le salia a más de 490.000 casamientos en exceso, contando ese exceso más lo que ya están casados y los que no se han casado, se podria intuir (que no significa que sea asi) bastantes más movilizados, como unos 800.000 o más. Yo no creo que Ucrania se lo tome a la ligera, por eso esta hablando de movilización total de su pais.
Soul Assassin escribió:@Kuouz Lo mismo que al principio los ucranianos, aprenderán, aunque ello conlleve la vida de miles de hombres. Todos los ejércitos acaban aprendiendo o mejorando con el paso del tiempo, los rusos no serán una excepción. Esta por ver si sabrán sacarle provecho o no. En principio solo serian para defender lo invadido, pero nunca se sabe, mejor que los ucranianos sean precavidos y no se confien. (Por eso precisamente están pensando en movilización total)

Sobre el equipamiento puse una noticia que parece que Irán también proporcionará equipamiento a Rusia. Lo de airsoft, borrachos y esas cosas varias lo podemos coger para echarnos unas risas y tal, pero no creo que todos los movilizados esten en esas condiciones. De hecho pienso o creo más bien, que es un ejercito irregular, algunas unidades van bien equipadas y otras como solemos mofarnos están siendo un desastre. Puede deberse a que cada distrito o zona han desviado fondos y no tienen recursos, cosas de la corrupción.


Lo que tú ves como aspectos puntuales o casi anecdóticos yo diría que son ejemplos de la decadencia y la falta de recursos del ejército ruso. Si con 100.000 hemos visto esas imágenes que te tomas a broma no se qué te hace pensar que al multiplicar X5 la cosa va a mejorar. Y si crees que la entrada de Irán o Bielorrusia son señales preocupantes creo que definitivamente tenemos visiones muy diferentes.
Una de las grandes desgracias (para todas las naciones) es que esta escalada está justificando que a futuro haya partidas presupuestarias mucho mayores en defensa en todo el mundo. Dinero que estaría mejor invertido en ciencia y educación etc.

Eso y la búsqueda de alternativas a la distribución energética (que pocas hay), es lo peor de todo esto (sin denostar los perjuicios causados a ucrania y su gente)
Putin ha infravalorado la corrupción de los mandos militares con el equipamiento y ahora vienen las consecuencias, pero claro, Putin está donde está por esa misma corrupción.
Estos gestos me hacen tener un mínimo de esperanza en que se llegue a un acuerdo lo más pronto posible.
El presidente chino, Xi Jinping, invita a Estados Unidos a explorar vías para “llevarse mejor”

https://as.com/actualidad/china-se-acerca-a-eeuu-n/
China está deseando de que todo vuelva a su cauce pero al mismo tiempo no quiere decirle a Putin que pare.
Umibozu escribió:China está deseando de que todo vuelva a su cauce pero al mismo tiempo no quiere decirle a Putin que pare.


Pues ya iría siendo hora que se mojen, Europa es un cliente fundamental de China. Recesión e IPC frenético = bajada de ventas a Europa. Si China se opusiera frontalmente a esta invasión y dijera a Putin que pare seguro que algo cambiaría....
Vídeo bastante interesante sobre el tema de Arabia Saudí y como le están salvando un poco el culo a Putin. Que ganas de que de una vez por todas acabemos encontrando una alternativa real al gas y al petróleo, y que todos estos jeques terminen igual que Gadafi...

https://www.youtube.com/watch?v=KZpGmu2AF30
miky1986 escribió:
Umibozu escribió:China está deseando de que todo vuelva a su cauce pero al mismo tiempo no quiere decirle a Putin que pare.


Pues ya iría siendo hora que se mojen, Europa es un cliente fundamental de China. Recesión e IPC frenético = bajada de ventas a Europa. Si China se opusiera frontalmente a esta invasión y dijera a Putin que pare seguro que algo cambiaría....

Pero si es que en el fondo a todos les vendría mejor que las relaciones entre todos fueran buenas, a China por sus exportaciones, a Rusia que seguiría hinchándose a vender sus energías y materias primas al magnífico pagador que es Europa, a Europa por supuesto, y así con todo. Lo de resolver los problemas a base de guerras es muy del pasado y de mentes primarias y poco inteligentes. Las épocas de paz suelen ser épocas de prosperidad económica, y las guerras sólo traen miseria y pobreza.
@Kenshiro-
¡Pero qué chorrada de mensaje es éste que encima me mandas por privado! Si tienes algo que decir lo dices en el hilo, y si no molestes con privados.
Encima parece el típico mensaje que te envían para venderte criptomonedas.
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pemagiar escribió:
Que ganas de que de una vez por todas acabemos encontrando una alternativa real al gas y al petróleo, y que todos estos jeques terminen igual que Gadafi...




Hola,

Joven, estoy convencido de que te sorprenderías del profundo desconocimiento que demuestran esas pocas palabras. Por favor, no te molestes, no te digo esto con la intención de meterme contigo (eras el último mensaje del hilo), de hecho he cometido el error de entrar a sabiendas de lo que me iba a encontrar y lo poco que he visto del hilo no me ha sorprendido, es una oda al atrevimiento que provoca la ignorancia...

Por mi experiencia profesional no es algo que me sorprenda lo más mínimo, pero "bastaría" que la mayoría de la población fuera capaz de analizar sin sesgos la información a la que tiene acceso, eso y no analizar temas de relaciones internacionales desde un punto de vista "civil"... Sí, una utopía.

Un saludo.
@pemagiar



Por cierto el tema de los drones Iraníes tiene su mella ya que fueron diseñados para poder burlar el sistema antiaéreo de Israelí, que es de los mejores del mundo y que la propia Israel no ha prestado a Ucrania para no revelar secretos.

Poca broma con el juguetito que les ha dado Irán a Rusia.
Galicha está baneado del subforo por "flames"
Lord Duke escribió:@Galicha La misma especulación que haces tu, la diferencia es que en el caso que ponemos nosotros hay ya pruebas y hechos mientras que en lo que tu dices no, de hecho al final a terminado haciendo lo contrario.

No macho. ¿Especular lo hacemos todos? Sí, yo lo suelo señalar de hecho (esto es opinión, esto son hechos).
Yo lo único que os decía es que los hechos dicen que, tras el golpe de estado de 2014, Rusia aprovechó para meterse en Crimea pero las regiones del Donbás se autoproclaman independientes y piden anexión a Rusia y éstos les dicen que NO (ojo no por cuestiones morales, sino porque les interesaría más así, yo intento no hacer análisis de moralina).
Y otro hecho es que esa estrategia ha cambiado recientemente con la anexión de esos territorios.
A partir de aqui, quien quiera ver que durante estos 8 años estaban conspirando con esto o con lo otro, eso es especulación, opinión. ¿Qué discusión hay aquí?.
Quark escribió:Una de las grandes desgracias (para todas las naciones) es que esta escalada está justificando que a futuro haya partidas presupuestarias mucho mayores en defensa en todo el mundo. Dinero que estaría mejor invertido en ciencia y educación etc.

Esa es una de las mejores conclusiones de esto. Ahora pensemos quién es el líder de la industria militar internacional con un peso de más del 7% del PIB (de la mayor economía mundial ojo), que todos los conflictos le pillan muy lejos y no sufren ni inseguridad cercana ni refugiados ni mayores costes de nada, ¿quién es el mayor interesado en que esto empezara, continuara y no terminara?. 2+2=4.
Kuouz escribió:Lo que tú ves como aspectos puntuales o casi anecdóticos yo diría que son ejemplos de la decadencia y la falta de recursos del ejército ruso. Si con 100.000 hemos visto esas imágenes que te tomas a broma no se qué te hace pensar que al multiplicar X5 la cosa va a mejorar. Y si crees que la entrada de Irán o Bielorrusia son señales preocupantes creo que definitivamente tenemos visiones muy diferentes.


Sigo pensando que es una parte de los movilizados (no sabria decirte cuantos), y si efectivamente es un desastre como lo han llevado a cabo, pero eso pasa porque precisamente los altos mandos desconocian la corrupción tan salvaje que hay instaurada en sus organismos militares. Posiblemente harán una purga y pondrán a gente más "competente" para mejorarlo. Es algo parecido a lo que les pasó a los ucranianos, con la diferencia que los ucranianos han recibido material y equipamiento occidental, y que llevan 6-7 meses de ventaja entrenandose. Los rusos necesitarán 2 meses de entrenamientos como minimo, de momento llevamos 1 mes desde la declaración de la movilización parcial, y algunas unidades (no todas), ya las han enviado al frente, en cambio otras siguen entrenandose. Imagino que han enviado algo urgente al frente para defender las ofensivas ucranianas, porque los estaban barriendo. Por otra parte, Irán esta ayudando suministrando equipamiento militar como chalecos antibalas, cascos y otras cosas que hemos visto que no tienen los rusos. No tengo ni idea si será decisivo o no, solo advierto que hay que irse con cuidado, yo no me tomaria a poca broma la cantidad de hombres. Pero si realmente solo son los 300.000 hombres, entonces en mi opinión solo servirán para mantener terreno, si por el contrario hay más y nos estan mintiendo con las cantidades, entonces es que tienen intenciones de ampliar frentes y operaciones. Hemos de partir de la base que nadie dice la verdad al 100%, y menos los rusos.
Interesante como es la vida del soldado.

Que si, que USA quería que la guerra empezara, siga y no acabe. Por eso la momia llamó a su amigo Putin y le pidió por favor que invadiera Ucrania. En serio que no se puede ser más ridiculo.

Y mientras la moderación banea a otro forero durante un mes y pico por poner motes a un genocida y dictador y a su ejército de salvajes.

El mundo al revés.
@RealChrono

Qué te refieres a lo de Blodymiro y los orcos? XD
Si alguno quiere ver el discurso de Putin del otro dia, dejo el enlace. (Yo personalmente no lo he visto, son 3 horas y no tengo tanto tiempo para ver las cosas que dice)

https://www.youtube.com/watch?v=tdASErsHBuo

Haré un resumen de lo que ha dicho en base a varios comentarios en meneame.

-La historia pondrá todo en su lugar y "cancelará" no a Dostoievski, Pushkin y Tchaikovsky, sino a aquellos que están tratando de "cancelarlos".

-El presidente calificó la arrogancia de aquellos que están tratando de abolir la cultura rusa de "volverse salvajes".

-Occidente reclama todos los recursos de la humanidad.

-La gran mayoría de los países exigen ahora democracia en los asuntos internacionales y no aceptan los dictados de estados individuales.

-Putin calificó de grosería el reconocimiento abierto de Occidente en la financiación del golpe en Ucrania.

-Nadie podrá jamás dictar a Rusia qué tipo de sociedad construir y a base de qué principios.

-Los valores tradicionales no son un conjunto fijo de postulados, no se pueden imponer, son únicos en cada país, a diferencia de los neoliberales.

-Putin llamó a las sociedades tradicionales la base de la civilización mundial.

-Rusia, a diferencia de Occidente, no se sube al patio de otra persona.

-Occidente tendrá que iniciar una conversación igualitaria sobre un futuro común en los asuntos mundiales, y "cuanto antes, mejor".

-La personalidad jurídica de Europa hoy en día está severamente limitada.

-Rusia no se consideró y no se considera un enemigo de Occidente.

-Hay al menos dos occidentales: tradicional, con la cultura más rica, y agresivo, colonial.

-La Federación Rusa siempre recordará el precio que pagó por luchar contra el nido de terrorismo respaldado por Occidente en el Cáucaso.

-El terrorismo en el Cáucaso fue derrotado en gran parte gracias al coraje del pueblo checheno.

-Vladimir Putin calificó como una tontería que cualquier crítica hacia Occidente sea percibida como "intrigas del Kremlin".

-Putin llamó a la americanofobia la misma forma de racismo que la rusofobia y cualquier otra forma de xenofobia.

-Rusia trató de construir relaciones con Occidente y la OTAN, su mensaje fue el mismo: vivamos juntos, dijo Putin.

"-Los rusos y los ucranianos son un solo pueblo. Ésto es un hecho histórico. El estado ruso nació primero en Novgorod, luego en Kiev. Incluso los cambios en el lenguaje comenzaron a surgir en los siglos XIV y XV bajo la influencia de Polonia.

-Al crear Ucrania, los bolcheviques la dotaron de territorios primordialmente rusos: le dieron toda la Pequeña Rusia, toda la región del Mar Negro, todo el Donbass. Ucrania evolucionó como un estado artificial.

-El único garante real de la condición de Estado y la integridad territorial de Ucrania podría ser solo Rusia, que creó la Ucrania actual."

-Rusia nunca ha hablado directamente sobre la posibilidad de usar armas nucleares, solo respondió con indirectas a los ataques de los oponentes.

-El alboroto de hoy sobre las amenazas nucleares es primitivo, Occidente está buscando argumentos adicionales para confrontar a Rusia.

-Occidente busca un incidente nuclear para responsabilizar a Rusia e inflar una nueva ronda de confrontación.

-Kiev habla sobre el deseo de poseer armas nucleares, mientras dice constantemente que la Federación Rusa está bombardeando la planta de energía nuclear de Zaporozhye. Están delirando: nuestras tropas están allí.

-No necesitamos un ataque nuclear en Ucrania, no tiene sentido, ni político ni militar.

-El mundo está presenciando la degradación de las instituciones mundiales, la erosión del principio de seguridad colectiva, la sustitución del derecho internacional por las "reglas"

-Sobre cambiar el mundo: los cambios ya han comenzado

-El juego del Occidente es sangriento, peligroso, sucio y no hay unidad entre ellos

-“El que siembra viento, recoge tempestades”

-Los eventos aún se están desarrollando de acuerdo con un escenario negativo: se han convertido en una crisis a gran escala

-Occidente siempre juega al agravamiento: incitación a la guerra en Ucrania, agravamiento de la situación en torno a Taiwán, intensificación de la crisis energética y destrucción de gasoductos

-Los nuevos centros del orden mundial y Occidente tendrán que iniciar un diálogo, cuanto antes mejor

-Las propuestas rusas sobre fomento de la confianza fueron descartadas

-La historia pondrá todo en su lugar

-"Los nazis llegaron a la quema de libros. Ahora los padres occidentales del liberalismo han llegado al punto de prohibir a Dostoievski

-"Mataron a Soleimani, un general iraní. Lo mataron y dijeron: sí, lo matamos. ¿Qué es esto? ¿Dónde vivimos?"

-Nadie podrá jamás dictar a nuestro pueblo qué tipo de sociedad y sobre qué principios debemos construir

-Estados Unidos no tiene nada que ofrecer al mundo excepto su dominio

-Rusia no está desafiando a las élites de Occidente y no se va a convertir en una hegemonía

-Rusia no ha sido y nunca podrá ser destruida y "borrada" del mapa geopolítico

-Occidente "se embolsó" nuestras reservas de oro y divisas

-La economía y el comercio mundial deben volverse más libres

-Tenemos por delante la década más impredecible

-El colapso de la URSS alteró el equilibrio de fuerzas geopolíticas, pero ahora termina el período de unipolaridad

-El eslogan "no abandonamos a los nuestros" se encuentra dentro de cada ruso. La voluntad de luchar por su gente conduce a la cohesión social. Esta ha sido siempre la gran fortaleza de nuestro país, la hemos confirmado y fortalecido.

-La expansión de la OTAN era inaceptable para nosotros, todos lo sabían e ignoraban por completo nuestros intereses. Simplemente nos mandaron lejos. Con el apoyo de curadores occidentales, Kiev se negó públicamente a implementar los acuerdos de Minsk.

-La gente ha estado viviendo en Donbas durante 8 años bajo bombardeos y tuvimos que decidir algo nosotros mismos. Reconocer su independencia y dejarlos a su suerte era inaceptable. Ellos solos no sobrevivirían. Se suponía que los incluiríamos en Rusia, pero Kiev continuaría bombardeando y preparando una nueva operación militar. ¿Tuvimos que esperar?

-Kiev lleva 8 años creando la zona fortificada en profundidad en el Donbass. Meternos allí e incurrir en pérdidas constantes no tiene sentido. La utilización del territorio por parte de la OTAN estaba y está en pleno apogeo. Estas áreas fortificadas estarían no solo en la línea de contacto en el Donbass. Nuestras tropas hoy están apretando en el Donbass tanto desde el sur como desde el norte. Si la operación especial hubiera comenzado más tarde, la situación hubiera sido mucho más difícil.
Ay mi karma! yo los comentarios de Menéame no los toco ni con un palo.
Galicha escribió:Esa es una de las mejores conclusiones de esto. Ahora pensemos quién es el líder de la industria militar internacional con un peso de más del 7% del PIB (de la mayor economía mundial ojo), que todos los conflictos le pillan muy lejos y no sufren ni inseguridad cercana ni refugiados ni mayores costes de nada, ¿quién es el mayor interesado en que esto empezara, continuara y no terminara?. 2+2=4.

El mismo rollo de siempre de propaganda sin ningún valor intelectual enfocado a quienes no les gusta pensar (o no pueden)

Como siempre.
Quark escribió:El mismo rollo de siempre de propaganda sin ningún valor intelectual enfocado a quienes no les gusta pensar (o no pueden)

Como siempre.

Se resume en "todo es culpa de otros", exactamente igual que en los """argumentos""" de su querido dictador.
Galicha está baneado del subforo por "flames"
RealChrono escribió:Que si, que USA quería que la guerra empezara, siga y no acabe.

Evidentemente. Pero yo no lo planteo (a diferencia de vosotros que os empeñáis por mucho que os digan los que saben del tema que no es así) como una cuestión moral, de buenos y malos. Es una cuestión de poder e intereses y de intentar analizar en base a incentivos y análisis coste/beneficio.
Aquí hay varias partes implicadas, cada uno jugando su partida. Y si piensas en términos de incentivos y de coste/beneficio, creo que admite poca discusión que EEUU está obteniendo muchos beneficios presentes y futuros pero no asume ningún coste, luego le convenía, le conviene y le convendrá esa situación, repito yo no estoy diciendo fulanito malo, menganito bueno, eso os lo dejo a vosotros.
Por eso, no parece probable salir de este loco ambiente belicista y trabajar la diplomacia mientras que Europa siga alineada con EEUU, salvo que a EEUU se le vuelvan varios países europeos en contra como Francia y alguno más, prevean una ruptura de la UE que les puedan perjudicar a sus intereses y sus bisnes de tal forma que reevalúen sus incentivos y digan: "venga, ya está bien, ya hemos sacado lo que teníamos que sacar pero no queremos que se nos vuelva en contra, vamos a decirle al Zelensky que se acabó."
O eso o Europa por su propio pie se desmarca de EEUU y lidera un proceso de paz, a mí este escenario me parece menos probable, eso pasaría porque los burócratas europeos pensaran en los intereses de sus ciudadanos, cosa extraña. Pareciera más probable el primer escenario, en mi opinión.
RealChrono escribió:Por eso la momia llamó a su amigo Putin y le pidió por favor que invadiera Ucrania.
Los adultos somos más sofisticados hombre. Simplemente sabía que Rusia llevaba años dando la turra con el tema, que habían levantado el tono y que si les hacían un desplante, había grandes probabilidades de que se liara. Y los muy cachondos salían en la tele diciéndonos que tenían información buena de que Rusia podía invadir Ucrania. Claro cachondo, como que la tienes tú en tu tejado jaja.
RealChrono escribió:Y mientras la moderación banea a otro forero durante un mes y pico por poner motes a un genocida y dictador y a su ejército de salvajes.

La verdad que le ponía salsa al asunto. El día que hizo un juego de palabras con zetas-zotes y el tío se escojonaba él sólo fue un punto muy alto..a mí no me gusta la censura, a diferencia de vosotros, no entiendo por qué le echan tanto tiempo.
Pero coño si te han dado 7 positivos por tan brillante intervención, qué entrañable la banda del empaste ¿os contáis muchas cositas por privado y planéais la estrategia con los pro-rusos del foro? Jaja.
@Quark Pero si los prorrusos os subimos el nivel de esto. Cuando no hemos intervenido esto era una especie de peluquería de provincia donde os autoaduláis con argumentos pretendidamente sesudos que se quedan en tontuna porque están basados en burda propaganda barata y en la versión de la marvel.
@JanKusanagi Me pilla en Polonia, no está bien visto aquí adorar a amado líder...saludos cordiales.
Madre mía... [facepalm]

quién leera todavía tus sermones? lo voy a meter en ignore...
Quark escribió:Madre mía... [facepalm]

quién leera todavía tus sermones? lo voy a meter en ignore...


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