Reakl escribió:LLioncurt escribió:Reakl escribió:Quién se podría imaginar que armar a Ucrania hasta los dientes iba a derivar en que cada día estemos más lejos de firmar la paz.
Estoy seguro de que si se expulsa a Rusia de Ucrania, Rusia pierde, piden perdón, reparan los daños y aparece la pantalla de créditos. Sólo hay que seguir haciendo lo que durante el último año ha escalado el conflicto, y lo que durante las guerras mundiales anteriores derivó en escaladas del conflicto, porque como todo el mundo sabe la forma correcta de desescalar el conflicto es escalar el conflicto. Firmado por los que ayudan a los ucranianos mandándoles a la picadora de carne, los que no se quedan en el sofá sino que firman peticiones desde el móvil para que los ucranianos luchen por ellos, y el sombrerero loco.
La paz que tú querrías, con Ucrania rendida y los ucranianos felices viviendo bajo el yugo ruso es imposible. Los ucranianos no lo aceptarían.
Si es un tema de felicidad, hoy, ni son felices, ni viven independientes de Rusia, que no se si te has fijado pero tienes a programadores de juegos para niños empuñando un fusil. Dudo que eso sea la vocación de los ciudadanos Ucranianos.
Pero ese no es el tema porque no es Ucrania ni los ucranianos quienes están tomando decisiones que están dando como resultado una escalada del conflicto. Ucrania no tiene la capacidad de mantener este conflicto abierto. Son determinados países, ni si quiera la OTAN en su conjunto, los que están manteniendo este conflicto abierto, escalando el conflicto, el odio, y cerrando todas las puertas para una paz. Independientemente de los términos de esa paz.
Falso.
Es Ucrania la que solicita material para luchar contra Rusia, si Ucrania no lo solicitara no se lo darían ni por un momento y, aún dándole material, se hace a cuentagotas.
Además, fue el pueblo ucraniano el que ha resistido, al comienzo de la invasión, al ejército ruso con los medios que disponía en ese momento, no fue hasta pasado unos meses cuando Ucrania comienza a recibir el material militar que solicitaba.
Así que no, ni la OTAN, ni USA, están avivando el conflicto, lo que están haciendo es dando, en unas medidas más que justas, material a Ucrania para que pueda defenderse de la invasión.
Reakl escribió:Y encima las motivaciones son dos falacias. Empezando por una falacia de la pendiente resbaladiza donde parece que los Rusos quieren conquistar hasta Sevilla, follarse a nuestras mujeres y beberse nuestra Cruzcampo, como si las consecuencias de atacar un país de la OTAN fuera lo mismo que atacar a Ucrania. Terminando por una causa cuestionable de los que dicen que si se expulsa a Rusia de las fronteras Ucranianas se acaba la guerra.
Nadie dice que vaya a llegar a Sevilla, lo que estamos diciendo es que Rusia ya lleva un historial detrás de "operaciones especiales" en países con los que hace frontera para instaurar gobiernos títeres o reprimir a la población CIVIL, de esos países para que sigan bajo su cuerda y que, si no se para ahora, continuará haciendo.
Reakl escribió:Lo que es real es que cuanto más avanza el conflicto más escala el conflicto. Y cuanto más escala más motivos hay para que siga escalando. Ahora puedes pensar que metiendo más y mejores armas vas a conseguir el efecto opuesto y pensar que la solución del conflicto es militar y no política. Pero, esperemos que no pase, que tengo todavía algo de fe en la humanidad, cuando el conflicto escale todo lo que puede escalar, si seguimos por aquí, hablamos de la felicidad y la independencia de los Ucranianos que queden.
El conflicto escala porque así lo quiere Rusia, o Putin, si en el momento de ver que sus tropas no consiguen tomar Kiev, se replegara o si, cuando ve que con sus efectivos profesionales no es capaz, no creara leyes de economía de guerra o movilizaciones parciales, no estaría escalando el conflicto, y es Rusia la única que habla de la escalada el conflicto, como si sus acciones no fueran las que determinan la escalada o no del mismo, si es la instigadora.
Aquí parece que se tiene que jugar con las reglas que beneficien sólo a uno de los contendientes porque él es el que las dictamina y, si encima le exigen igualdad, rompe el tablero.
Soul Assassin escribió:Es que por ejemplo, con el tema de los tanques (creo que lo comenté una vez), nosotros en 2022 después de la invasión de Ucrania mandamos al desguace 300 tanques M60, que si, es verdad que son malillos, pero con unas mejoras y tal, darían el pego y ahora mismo los ucranianos tendrían 300 tanques más. Es que tienen hasta T-55!!! y algunas versiones del M60 son mejores....
https://www.larazon.es/espana/20220531/ ... zcb7q.html
Esos tanques llevaban más de 15 años parados esperando ser desguazados, si los Leopard 2A4 que tenemos están prácticamente inoperativos, no me imagino cómo pueden estar esos.
Lo que tiene que hacer España es actualizar los Leopard 2E y encargar más modelos mejorados a una versión del 2A7, que se fabricarían en parte aquí, mientras se analiza la posibilidad de un nuevo modelo de tanque más nuevo el conjunto con otros países europeos o ver si es posible la fabricación mediante licencia de modelos extranjeros. Eso para los tanques que tiene que tener el ejército español.
Y, para Ucrania, aceptar la ayuda de otros países para la reconstrucción de los 2A4 con dicho propósito.
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