Guerra de Ucrania

La ministra de exteriores alemana ha dicho lo que todo el mundo sabe pero que jamás un ministro de extriores puede decir.
Preveo recogida de cable si no directamente cese
Es fácil negociar, cuando no es tu territorio el que está en peligro.
Dile a Trump, que ceda parte de USA a México, a ver que comenta.
@Adris o como puigdi,se esconde en suiza creo que era pero ponte a intentar separar un territorio de suiza y veras la que te cae
Mike Pence: Si Ucrania no para a Rusia, cruzarán una frontera que Estados Unidos tendrá que defender. (se refiere a un país OTAN)



EE.UU. importa fertilizantes rusos por 944 millones de dólares

https://fusernews.com/ee-uu-importa-fer ... e-dolares/

Alemania anunció un nuevo paquete de ayuda militar para Ucrania por valor de 400 millones de euros. Consistirá en municiones, artillería y granadas de mortero, vehículos blindados, sistemas de desminado, ropa y generadores de electricidad/calor.

https://www.bild.de/politik/2023/politi ... .bild.html
O Dae_soo escribió:La ministra de exteriores alemana ha dicho lo que todo el mundo sabe pero que jamás un ministro de extriores puede decir.
Preveo recogida de cable si no directamente cese


Dudo que la cesen, está pajara es la que dijo que apoyaría a Ucrania sin importar lo que piensen sus votantes. Muy democrática ella.

https://www.meneame.net/m/actualidad/mi ... ar-piensen


Los alemanes están más gilipollas que nosotros o bueno, simplemente son una colonia más de los USA.
Si se confirma, parece que Rusia ha tenido más de 230.000 bajas (muertos, sin contar heridos). Una auténtica barbaridad sobre todo teniendo en cuenta que ahí no se cuentan los mercenarios (se calcula entre 50.000-100.000 muertos) ni los desaparecidos (ahí podéis meter a los que incineran y jamás aparecerán, los que prensan y se llevan en palés).
https://x.com/maks_nafo_fella/status/1703890858326519864?s=46&t=YnlnyWmY853iqiAbM6BQTQ

Arizmendi escribió:
O Dae_soo escribió:La ministra de exteriores alemana ha dicho lo que todo el mundo sabe pero que jamás un ministro de extriores puede decir.
Preveo recogida de cable si no directamente cese


Dudo que la cesen, está pajara es la que dijo que apoyaría a Ucrania sin importar lo que piensen sus votantes. Muy democrática ella.

https://www.meneame.net/m/actualidad/mi ... ar-piensen


Los alemanes están más gilipollas que nosotros o bueno, simplemente son una colonia más de los USA.

Ahora es un delito llamar dictadura a una dictadura??
Curioso que te molesten las noticias que hablan mal de Rusia…China…

Incluso es más curioso que en una noticia que se habla de Alemania y China, ya saltas con USA…si es que no puedes evitarlo…

Otro intentando flamear el hilo
TasserTwo escribió:Otro intentando flamear el hilo


Si crees que alguien flamea, reporta, pero no feedbackees ni hagas de moderador.

Si no te gusta la opinión de alguien recuerda que puedes ignorarle.

No me contestes a este post, me gustaría que el hilo tomara la normalidad de forma inmediata.
Sale de Odesa el primer barco con 3.000 toneladas de cereal ucraniano que desafía el bloqueo ruso

El buque "Resilient Africa" es el primer barco que sale con cereales de Ucrania, desde julio. Ese mes Putin puso fin al acuerdo del grano y dijo que "bloquearía" cualquier barco que partiese de Ucrania. Es por ello que, el hecho de que este buque haya salido, es muy peligroso. A Putin se le puede ir la cabeza y atacarlo. Este es el barco:
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El buque tiene bandera de Palaos. Son unas islas que están al sureste de China:
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El barco no estará seguro hasta que llegue al estrecho del Bósforo. Es el canal que le permitirá salir del Mar Negro:
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A esta hora está navegando pegadito a la costa de Rumanía. Cuando llegue más abajo, lo hará pegadito a la costa de Bulgaria. Cuanto más lejos de Crimea esté, mejor. Cabe recordar que, en los últimos días, Ucrania ha atacado varios barcos militares rusos que navegaban por el mar Negro. Para ello ha usado sus drones marítimos "baby". Quizá lo hiciera con el objetivo de allanar el camino al "Resilient Africa".
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Este es el recorrido que seguirá, hasta llegar al estrecho del Bósforo, momento en que atravesará Turquía:
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Aquí se ve por dónde navega, en tiempo real: https://www.vesselfinder.com/es/?imo=9257204

Van a ser horas muy tensas. Esperemos que queden en nada.

La noticia:
Los cargueros Resilient Africa y Aroyat, ambos con bandera de la república-archipiélago de Palau, en Oceanía, entraron juntos en el Mar Negro la semana pasada a través del Bósforo para cargar cerca de 20.000 toneladas de grano que han de ser exportadas a África y Asia.

Así lo ha anunciado el ministro ucraniano de Infraestructuras, Oleksandr Kubrakov, que explica también que otro barco comercial, el Aroyat, se encuentra en el puerto de Chornomorsk cargado de trigo que tiene como destino Egipto.

Kubrakov explicó el pasado sábado que los dos cargueros son "los primeros barcos civiles que utilizan el corredor temporal para llegar a puertos ucranianos". El ministro de Infraestructuras ucraniano ha escrito este martes en X -antes Twitter- que ese corredor ha sido "establecido por la Armada ucraniana".

Nuevo desafío para la armada rusa

Hay que recordar que Rusia bloqueó a mediados de julio el acuerdo por el que durante un año se comprometió con Turquía y la ONU a permitir la navegación de barcos destinados a la exportación de cereal de tres puertos ucranianos de la región de Odesa.

Días después de comunicar su salida del acuerdo, la Federación Rusa anunció que consideraría objetivo militar legítimo, en tanto que sospechoso de transportar material de guerra, todo barco que entrara en el Mar Negro y se dirigiera a puertos ucranianos.

La respuesta de Ucrania no se hizo esperar e intensificó los ataques a barcos militares rusos en el Mar Negro. Drones y misiles ucranianos han dañado varios buques rusos en las últimas semanas, poniendo en cuestión el dominio del Mar Negro por parte de la Federación Rusa.

El restablecimiento de la navegación comercial dedicada a exportaciones agrícolas desde puertos ucranianos sin el acuerdo de Rusia supone un nuevo desafío para la hegemonía marítima de Rusia.

Además de declarar un bloqueo militar del Mar Negro, Rusia ha atacado todas las semanas infraestructuras portuarias y agrícolas ucranianas desde que se retirara del llamado acuerdo del grano.

Fuentes:
https://www.elespanol.com/mundo/europa/ ... 467_0.html
https://www.vesselfinder.com/es/vessels/details/9257204
https://es.wikipedia.org/wiki/B%C3%B3sforo
https://www.bbc.com/mundo/noticias-inte ... l-41056899
@Toni300
Es que manda huevos que estemos deseando que un barco de comida pueda llegar a Africa sano y salvo. Es increible que no sea algo básico de lo que no hiciese falta hablar.

Por cierto, solo Trump abandonaría a su suerte a Ucrania, el otro candidato del partido republicano sí que mantendría dicha ayuda, la que sea y hasta cuando haga falta
Escorpio_28 escribió:

Tremendo el vídeo. Mira que se ve lejos, y aun así se aprecia que es un un dron iraní, por el contorno. Pongo una foto de archivo:
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Y es dificilísimo acertarle, lo de las trazadoras es brutal... madre mía, menuda pesadilla ver eso volando por tu cabeza. Debe ser terrorífico cuando ves que se acerca a tu casa... Y es que en Odesa están cayendo a diario...
Ojalá tengan éxito estos 2 documentales, el primero de Sean Penn en Paramount+ y el segundo se presenta a los Oscars 2024.
Mucha gente empatizará con lo que están viviendo los ucranianos y así la ayuda será más contundente y las excusas más dificiles de sostener

Arizmendi escribió:
O Dae_soo escribió:La ministra de exteriores alemana ha dicho lo que todo el mundo sabe pero que jamás un ministro de extriores puede decir.
Preveo recogida de cable si no directamente cese


Dudo que la cesen, está pajara es la que dijo que apoyaría a Ucrania sin importar lo que piensen sus votantes. Muy democrática ella.

https://www.meneame.net/m/actualidad/mi ... ar-piensen


Los alemanes están más gilipollas que nosotros o bueno, simplemente son una colonia más de los USA.

Gracias a esa ministra (entre otros) ya podemos ver estos aparatos destinados a liberar el territorio ucraniano de los asesinos y torturadores rusos.

https://x.com/galileoarms/status/1704025300626035016?s=46&t=YnlnyWmY853iqiAbM6BQTQ

Ya tenemos Leopard 1 y 2 en los campos ucranianos.
Los rusos envían una nueva nave a la Luna. Se espera confirmación para saber si el aterrizaje ha tenido éxito.
https://x.com/fonsej1/status/1704057838346047795?s=46&t=YnlnyWmY853iqiAbM6BQTQ
TasserTwo escribió:Los rusos envían una nueva nave a la Luna. Se espera confirmación para saber si el aterrizaje ha tenido éxito.
https://x.com/fonsej1/status/1704057838346047795?s=46&t=YnlnyWmY853iqiAbM6BQTQ


Que le pidan ayuda a los ucranianos y podrán decir "hola marte" [poraki]

Estoy haciendo un juego de palabras: HIMARS = HI MARS en pitinglish
Una pregunta:

¿Mientras ese barco esté dentro de las aguas territoriales de esos países, Rusia no debería poder atacarlo, no?.
Se consideraría un ataque al propio país?.

Es que sino, están tardando en mandar mas barcos por esa ruta.
Toni300 escribió:La otra masacre rusa en Kostyantynivka

Como sabéis, ayer, los rusos lanzaron un misil en Kostyantynivka, un pueblo ucraniano. Cayó en un mercado público y provocó una masacre. Pues bien. Se da la terrible circunstancia de que, ese mismo pueblo, ya fue bombardeado hace seis semanas. En la tarde del 24 de julio, entre las 19:10 y las 19:20, los invasores rusos lanzaron munición de racimo. Lo hicieron en las afueras de Kostyantynivka. En esa ocasión fueron asesinados dos niños. Murieron atravesados por la metralla de las bombetas:
El ataque ruso, una vez más contra población civil ucraniana, se llevó a cabo con proyectiles de racimo 9M55K disparados desde un lanzacohetes múltiple BM-30 Smerch. La munición de racimo consiste en una ojiva que se divide en decenas de submuniciones, multiplicando los daños en un área más amplia. Inicialmente pensada para destruir pistas de aterrizaje, el 9M55K tiene variantes antipersonal y antitanque. Su uso contra población civil es un brutal crimen.

Imagen
Interior de una bomba de racimo, con las características "bombetas"

Imagen
Lanzacohetes múltiple BM-30 Smerch ruso

Varios niños estaban tomando el sol y bañándose tranquilamente, en un embalse que hay en las afueras del pueblo, cuando fueron sorprendidos por un cohete ruso, cargado con munición de racimo. También murió un adulto:
El medio ucraniano Obozrevatel ha señalado que en este ataque ruso fueron asesinados dos niños y un adulto. En el momento del ataque, adultos y niños descansaban cerca del embalse de Kostyantynivka, donde tuvo lugar el ataque. Para las víctimas iba a ser una tarde de verano más, tomando el sol, bañándose para combatir el calor y jugando en la orilla del lago, hasta que llegaron los cohetes rusos.

Imagen
La orilla del embalse de Kostyantynivka, con la sangre de las víctimas del ataque ruso del 24 de julio (Foto: Kramatorsk Post).

Esta es la historia de Mykhailo Rudskyi, uno de los niños asesinados. Ayer su padre aún estaba consternado por la tragedia. Y aún así tuvo que soportar un nuevo revés ruso:
A causa del ataque, el niño Mykhailo Rudskyi, de 10 años, murió en el acto. Según la web Victims.memorial, Mykhailo había celebrado su décimo cumpleaños el 26 de junio. Estudiaba en la Escuela Local nº13. Le gustaban mucho los deportes y las artes marciales. Sus amigos le recuerdan como un niño fiel, valiente y alegre. Su madre, Alina, se encuentra en estado grave y ha sido trasladada a un hospital en Dnipro. El padre de Mykhailo, Oleksandr, está pasando un momento muy duro a causa de esta tragedia.

Imagen
Mykhailo Rudskyi, de 10 años, con sus padre Oleksandr y su madre Alina. Ella resultó gravemente herida en el ataque. El niño murió en el acto (Foto: Obozrevatel).

Y esta es la historia de dos hermanas que jugaban en la orilla. Una de ellas murió en el hospital, como consecuencia de las heridas causadas por la metralla:
En el lugar atacado por los rusos también había dos niñas que estaban descansando en la orilla junto a Tatyana, su madre: las hermanas Eva Lysenko, de 12 años, y Diana Lysenko, de 11 años. Ambas resultaron heridas a causa del ataque. Eva quedó herida grave y fue llevada a un hospital en Dnipro. Como consecuencia de las heridas sufridas, Eva murió el 25 de julio en el hospital. La niña había nacido el 15 de abril de 2011 en Kostyantynivka. Estudiaba en la Escuela Local nº5. Era muy sociable y tenía muchos amigos. Le gustaba bailar y pasear. Soñaba con convertirse en policía o con servir en las Fuerzas Armadas.

Imagen
Eva Lysenko, de 12 años, murió al día siguiente del ataque ruso como consecuencia de las heridas sufridas (Foto: Obozrevatel).

Siempre que pueda pondré cara y ojos a las víctimas de la invasión. Será mi forma de honrar su memoria:
En Victims.memorial, su amiga Svitlana recuerda que Eva era una niña "amable, abierta, alegre y sincera. Siempre tenía una sonrisa en su rostro. Tenía un carácter suave. Amaba la vida y a sus familiares. No puedo creer que se haya ido. No hay palabras para describir el dolor. Ella permanecerá para siempre en mi corazón".

Imagen

Los invasores rusos ya han asesinado a 498 niños ucranianos desde que empezó la invasión, el 24 de febrero de 2022. Además, 1.080 niños han resultado heridos a causa de la agresión rusa contra Ucrania.

Fuente: https://www.outono.net/elentir/2023/07/ ... antynivka/


Parece que se confirma que fue un misil Ucraniano. Por favor contrastad las fuentes antes de hacer propaganda y generar odio gratuítamente.


Vale, si se confirma o no, que está en investigación, también acuérdate de hacérnoslo saber
Arizmendi escribió:
Toni300 escribió:La otra masacre rusa en Kostyantynivka

Como sabéis, ayer, los rusos lanzaron un misil en Kostyantynivka, un pueblo ucraniano. Cayó en un mercado público y provocó una masacre. Pues bien. Se da la terrible circunstancia de que, ese mismo pueblo, ya fue bombardeado hace seis semanas. En la tarde del 24 de julio, entre las 19:10 y las 19:20, los invasores rusos lanzaron munición de racimo. Lo hicieron en las afueras de Kostyantynivka. En esa ocasión fueron asesinados dos niños. Murieron atravesados por la metralla de las bombetas:
El ataque ruso, una vez más contra población civil ucraniana, se llevó a cabo con proyectiles de racimo 9M55K disparados desde un lanzacohetes múltiple BM-30 Smerch. La munición de racimo consiste en una ojiva que se divide en decenas de submuniciones, multiplicando los daños en un área más amplia. Inicialmente pensada para destruir pistas de aterrizaje, el 9M55K tiene variantes antipersonal y antitanque. Su uso contra población civil es un brutal crimen.

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Interior de una bomba de racimo, con las características "bombetas"

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Lanzacohetes múltiple BM-30 Smerch ruso

Varios niños estaban tomando el sol y bañándose tranquilamente, en un embalse que hay en las afueras del pueblo, cuando fueron sorprendidos por un cohete ruso, cargado con munición de racimo. También murió un adulto:
El medio ucraniano Obozrevatel ha señalado que en este ataque ruso fueron asesinados dos niños y un adulto. En el momento del ataque, adultos y niños descansaban cerca del embalse de Kostyantynivka, donde tuvo lugar el ataque. Para las víctimas iba a ser una tarde de verano más, tomando el sol, bañándose para combatir el calor y jugando en la orilla del lago, hasta que llegaron los cohetes rusos.

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La orilla del embalse de Kostyantynivka, con la sangre de las víctimas del ataque ruso del 24 de julio (Foto: Kramatorsk Post).

Esta es la historia de Mykhailo Rudskyi, uno de los niños asesinados. Ayer su padre aún estaba consternado por la tragedia. Y aún así tuvo que soportar un nuevo revés ruso:
A causa del ataque, el niño Mykhailo Rudskyi, de 10 años, murió en el acto. Según la web Victims.memorial, Mykhailo había celebrado su décimo cumpleaños el 26 de junio. Estudiaba en la Escuela Local nº13. Le gustaban mucho los deportes y las artes marciales. Sus amigos le recuerdan como un niño fiel, valiente y alegre. Su madre, Alina, se encuentra en estado grave y ha sido trasladada a un hospital en Dnipro. El padre de Mykhailo, Oleksandr, está pasando un momento muy duro a causa de esta tragedia.

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Mykhailo Rudskyi, de 10 años, con sus padre Oleksandr y su madre Alina. Ella resultó gravemente herida en el ataque. El niño murió en el acto (Foto: Obozrevatel).

Y esta es la historia de dos hermanas que jugaban en la orilla. Una de ellas murió en el hospital, como consecuencia de las heridas causadas por la metralla:
En el lugar atacado por los rusos también había dos niñas que estaban descansando en la orilla junto a Tatyana, su madre: las hermanas Eva Lysenko, de 12 años, y Diana Lysenko, de 11 años. Ambas resultaron heridas a causa del ataque. Eva quedó herida grave y fue llevada a un hospital en Dnipro. Como consecuencia de las heridas sufridas, Eva murió el 25 de julio en el hospital. La niña había nacido el 15 de abril de 2011 en Kostyantynivka. Estudiaba en la Escuela Local nº5. Era muy sociable y tenía muchos amigos. Le gustaba bailar y pasear. Soñaba con convertirse en policía o con servir en las Fuerzas Armadas.

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Eva Lysenko, de 12 años, murió al día siguiente del ataque ruso como consecuencia de las heridas sufridas (Foto: Obozrevatel).

Siempre que pueda pondré cara y ojos a las víctimas de la invasión. Será mi forma de honrar su memoria:
En Victims.memorial, su amiga Svitlana recuerda que Eva era una niña "amable, abierta, alegre y sincera. Siempre tenía una sonrisa en su rostro. Tenía un carácter suave. Amaba la vida y a sus familiares. No puedo creer que se haya ido. No hay palabras para describir el dolor. Ella permanecerá para siempre en mi corazón".

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Los invasores rusos ya han asesinado a 498 niños ucranianos desde que empezó la invasión, el 24 de febrero de 2022. Además, 1.080 niños han resultado heridos a causa de la agresión rusa contra Ucrania.

Fuente: https://www.outono.net/elentir/2023/07/ ... antynivka/


Parece que se confirma que fue un misil Ucraniano. Por favor contrastad las fuentes antes de hacer propaganda y generar odio gratuítamente.

Parece que se confirma??
Aparte de un periódico (que casualmente suele sacar noticias contra Ucrania), quién se supone que confirma nada? Alguna fuente oficial? Algún país (que no sea Rusia)? La ONU?

Antes de afirmar “que se confirma algo”, por favor, contrasta tus fuentes o intenta no tratar de confundir a la gente.

Lo que deberías haber puesto es que “el NYT apunta a que ha podido ser un misil antiaéreo ucraniano por error”. En ningún caso lo confirman ni nadie lo ha confirmado como das a entender.
Esto tambien lo ha causado un misil ucraniano no?

El ataque ruso contra Leópolis destruye 300 toneladas de ayuda humanitaria
Al menos una persona ha muerto como consecuencia de un ataque perpetrado por las fuerzas rusas sobre la ciudad ucraniana de Leópolis, en el oeste del país, y que ha afectado a varios almacenes en los que había material humanitario de la filial local vinculada a Cáritas.

El alcalde, Andriy Sadovi, ha confirmado el hallazgo entre los escombros del cadáver de un hombre. En total, han ardido tres almacenes que equivalen a 10.000 metros cuadrados, ha dicho el responsable local en su cuenta de la red social X (antigua Twitter). Los almacenes albergaban material de la ONG Caritas-Spes, que han confirmado la destrucción de "300 toneladas de ayuda humanitaria", si bien han descartado que alguno de sus empleados haya sufrido daños por el ataque, perpetrado con drones.

La coordinadora humanitaria de la ONU para Ucrania, Denise Brown, ha condenado estos ataques contra instalaciones que son "vitales".


Venga usemos un solo error (posible porque aún no ha sido confirmado) para tapar las atrocidades rusas como atacar ayuda humanitaria.
Es que ya os vale, cómo se os ocurre pensar que es Rusia la que bombardea a civiles. Ni que hubiera cientos de precedentes.
Ucrania es la que se autobombardea para justificar su autoinvasión , lo sabe el mundo entero. Menos mal que está Putin para liberarles

P.D: A este temaso le falta el ft.Putin

[facepalm]
@ErisMorn es que es cíclico, si se confirma que fue de origen ucraniano ya se están frotando las manos los que vienen con el discurso equidistante a decir "veeeeeeeeeis!?, ambos son iguales!, así que si ambos son iguales yo prefiero ir con el que está en contra del establishment!!!" y demás tonterías.

Por cierto, a saber cómo jugará el ataque de Azerbayán a Armenia en todo esto; hay quienes piensan que ha sido con "permiso" ruso y otros que el primero atacó al segundo al ver la debilidad rusa y que ni de coña van a dedicar recursos a mediar entre ellos.
@Huchz @[erick] @Arizmendi
Aquí tenéis la fuente original: un canal de telegram ruso.

...y aquí tenéis al quien maneja el cotarro del NYT en Ucrania
@O Dae_soo gracias por el añadido, en los próximos días supongo que tendremos más información
Es que ya ni se esconden. Han hecho un video promocional para el ejército ruso y los "soldados" hablan de comprarse un apartamento en Kyev o ir a Ordesa porque hace buen tiempo.
Le están diciendo al mundo que lo que quieren es invadir y conquistar otro pais por sus santos cojones, y el mundo mirando. Es que es indignante
El diario The New York Times afirma que fue un misil ucraniano errante el que causó la masacre de Kostiantynivka

Según un detallado reportaje del diario The New York Times, el misil que alcanzó el mercado ucraniano de Kostiantynivka, el pasado 6 de septiembre, no fue ruso, sino ucraniano. La explosión causó una masacre en la que murieron 15 civiles, entre ellos un niño. También resultaron heridos otros 34. Me hice eco de la noticia aquí: hilo_guerra-de-ucrania_2446022_s33700#p1754210035
La probable falla del misil [ucraniano] ocurrió en medio de las batallas de ida y vuelta comunes en el área circundante. Las fuerzas rusas bombardearon Kostiantynivka la noche anterior; Un grupo local de Telegram informó sobre disparos de artillería ucraniana desde la ciudad pocos minutos antes del ataque al mercado.

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La primera prueba que aportan es la imagen de la cámara de seguridad que captó el momento del impacto. En ella se ve el reflejo del misil, en el techo de dos coches. Y se aprecia cómo éste viene desde la parte que controla Ucrania:
Las imágenes de las cámaras de seguridad muestran que el misil voló hacia Kostiantynivka desde la dirección del territorio controlado por Ucrania, no desde detrás de las líneas rusas.

Primero el reflejo aparece en el coche de abajo:
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Inmediatamente después, en el de arriba:
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Finalmente, se produce la deflagración:
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Aquí os dejo la secuencia completa en vídeo. Las imágenes las he capturado de ahí:
https://vp.nyt.com/video/2023/09/13/111 ... _1080p.mp4

La segunda prueba, es el hecho de que los transeúntes miran hacia arriba cuando oyen el silbido del misil. Pero lo hacen girando la cabeza hacia la parte controlada por Ucrania:
Cuando se escucha el sonido del misil acercándose, al menos cuatro peatones parecen girar simultáneamente la cabeza hacia el sonido entrante. Están de cara a la cámara, en dirección al territorio controlado por Ucrania. Momentos antes de su impacto, el reflejo del misil es visible cuando pasa sobre dos autos estacionados, mostrándolo viajando desde el noroeste.

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Tercera prueba. Un análisis del lugar donde impactó el misil, sugiere que éste venía desde la zona controlada por los ucranianos:
La ojiva del misil detona a unos pocos metros del suelo poco antes del impacto, lanzando fragmentos de metal hacia afuera. El cráter resultante y el daño que se extiende desde el punto de detonación son consistentes con un misil proveniente de una ruta hacia el noroeste, según un experto en explosivos y un análisis del Times.

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Cuarta prueba. Los testigos. Un periodista del Times grabó el lanzamiento de un misil ucraniano desde la zona donde supuestamente partió el que alcanzó Kostiantynivka. El mensaje con el sonido está en el reportaje original:
Un presunto sitio de lanzamiento ucraniano:

Más evidencia revela que minutos antes del ataque, el ejército ucraniano lanzó dos misiles tierra-aire hacia la línea del frente rusa desde la ciudad de Druzhkivka, 10 millas al noroeste de Kostiantynivka.

Los periodistas del Times estaban en Druzhkivka cuando escucharon el lanzamiento de un misil a las 2 p.m., seguido unos minutos más tarde por un segundo. Por casualidad, un miembro del equipo grabó el primer lanzamiento en un mensaje de voz.

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Vecinos de Druzhkivka también escucharon el sonido del lanzamiento. El Times afirma que provenía de una lanzadera BUK:
Los residentes de Druzhkivka también informaron sobre un lanzamiento saliente en ese momento en un grupo local de Telegram. “Uno más”, una publicación a las 2:03 p.m. dijo, refiriéndose a un segundo lanzamiento de misil. Los lugareños cercanos a los lanzamientos los describieron como anormalmente ruidosos, más allá de los sonidos de guerra a los que se han acostumbrado, lo que coincide con los relatos de testigos de lanzamientos anteriores de Buk.

El momento de estos lanzamientos coincide con el del misil que impactó en el mercado de Kostiantynivka, alrededor de las 14:04 horas.

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Además, dos testigos que hablaron con The Times dijeron que vieron los misiles disparados desde Druzhkivka en dirección a la línea del frente rusa en el momento del ataque; Uno de ellos dijo que vio los misiles en dirección a Kostiantynivka. Un soldado ucraniano estacionado en Druzhkivka, que pidió permanecer en el anonimato, también dijo que escuchó dos lanzamientos de misiles aproximadamente al mismo tiempo.

Uno de los testigos también dijo que los misiles fueron lanzados desde campos en las afueras de la ciudad, un lugar que los residentes dicen que es utilizado por el ejército ucraniano y desde el cual habían visto anteriormente misiles de defensa aérea.

Quinta prueba. El lugar del disparo. Los periodistas del Times visitaron el supuesto lugar desde donde se disparó el misil ucraniano. E incluso hicieron fotos. Las pongo abajo:
Los periodistas del Times que visitaron el lugar vieron indicios de que había sido utilizado recientemente por el ejército, incluidas trincheras, pozos de basura y vías anchas compatibles con un gran vehículo militar.

Otro indicador clave: marcas de quemaduras. Varios misiles de defensa aérea lanzados desde tierra se disparan desde la parte trasera de un vehículo grande y queman el césped circundante cuando se disparan. El análisis de imágenes satelitales de antes y después muestra nuevas marcas de quemaduras alrededor de las trincheras el día del ataque, lo que posiblemente indica que el sitio se utilizó para lanzar misiles.

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Sexta prueba. El misil y los agujeros que dejó en una fachada metálica:
Después del ataque, las autoridades ucranianas dijeron que las fuerzas rusas utilizaron un misil disparado por un sistema de defensa aérea S-300, que Rusia ha utilizado tanto para interceptar aviones como para atacar objetivos en tierra. Pero un misil S-300 lleva una ojiva diferente a la que explotó en Kostiantynivka.

Las fachadas metálicas de los edificios más cercanos a la explosión estaban perforadas con cientos de agujeros cuadrados o rectangulares, probablemente hechos por objetos en forma de cubos lanzados hacia afuera por el misil.

Las medidas de los agujeros (y los fragmentos encontrados en el lugar) coinciden en tamaño y forma con un arma en particular: el misil 9M38, que es disparado por el vehículo antiaéreo móvil Buk. Se sabe que Ucrania utiliza el sistema Buk, al igual que Rusia.

Algunos de los agujeros tienen menos de 10 milímetros de ancho, mientras que otros son un poco más grandes. El 9M38 contiene dos tamaños diferentes de fragmentos cúbicos de metal sólido: ocho milímetros y 13 milímetros de ancho.

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Dos expertos militares analizaron los fragmentos del misil y los daños causados por este. Para ellos encajan más con un misil 9M38 que con un S-300. Ucrania declaró tras el ataque que éste fue efectuado con un S-300:
Un reportero del Times también revisó otros fragmentos de misiles recuperados de múltiples ubicaciones en Ucrania que habían sido disparados por los sistemas de defensa aérea rusos S-300, S-400 y Buk, así como dos sistemas de defensa aérea estadounidenses diferentes. Sus formas y medidas muestran que los daños en el mercado probablemente fueron causados por un 9M38.

Dos expertos militares independientes en desactivación de bombas, que pidieron permanecer en el anonimato para poder hablar con franqueza, llegaron a la misma conclusión y dijeron que los fragmentos y los daños en el lugar del ataque son más consistentes con un 9M38.

Varios testigos escucharon o vieron a fuerzas ucranianas disparando misiles tierra-aire desde Druzhkivka hacia Kostiantynivka en el momento de la explosión del mercado. Y las pruebas recogidas en el mercado muestran que el misil procedía de esa dirección.

Imagen
Lanzadera Buk lanzando un misil 9M38

El motivo del error ucraniano: un fallo del misil:
El ataque parece haber sido un trágico percance. Los expertos en defensa aérea dicen que misiles como el que llegó al mercado pueden desviarse por diversas razones, incluido un mal funcionamiento electrónico o una aleta guía dañada o cortada en el momento del lanzamiento.

No está claro por qué el misil, que tiene un alcance máximo de poco más de 17 millas, pudo haber aterrizado en Kostiantynivka, aunque es posible que haya fallado y se haya estrellado antes de alcanzar su objetivo previsto.

En cualquier caso, a un alcance tan corto (menos de 10 millas), lo más probable es que el misil haya aterrizado con combustible no gastado en el motor de su cohete, que detonaría o ardería al impactar, lo que ofrece una posible explicación para las amplias marcas de quemaduras en el mercado.

Imagen
Sistema de defensa antiaérea Buk

Fuentes:
https://www.nytimes.com/2023/09/18/worl ... arket.html
https://www.abc.es/archivo/abci-secreto ... ticia.html
https://aquellasarmasdeguerra.wordpress ... aerea-buk/

Arizmendi escribió:
Toni300 escribió:La otra masacre rusa en Kostyantynivka

Como sabéis, ayer, los rusos lanzaron un misil en Kostyantynivka, un pueblo ucraniano. Cayó en un mercado público y provocó una masacre. Pues bien. Se da la terrible circunstancia de que, ese mismo pueblo, ya fue bombardeado hace seis semanas. En la tarde del 24 de julio, entre las 19:10 y las 19:20, los invasores rusos lanzaron munición de racimo. Lo hicieron en las afueras de Kostyantynivka. En esa ocasión fueron asesinados dos niños. Murieron atravesados por la metralla de las bombetas:
El ataque ruso, una vez más contra población civil ucraniana, se llevó a cabo con proyectiles de racimo 9M55K disparados desde un lanzacohetes múltiple BM-30 Smerch. La munición de racimo consiste en una ojiva que se divide en decenas de submuniciones, multiplicando los daños en un área más amplia. Inicialmente pensada para destruir pistas de aterrizaje, el 9M55K tiene variantes antipersonal y antitanque. Su uso contra población civil es un brutal crimen.

Imagen
Interior de una bomba de racimo, con las características "bombetas"

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Lanzacohetes múltiple BM-30 Smerch ruso

Varios niños estaban tomando el sol y bañándose tranquilamente, en un embalse que hay en las afueras del pueblo, cuando fueron sorprendidos por un cohete ruso, cargado con munición de racimo. También murió un adulto:
El medio ucraniano Obozrevatel ha señalado que en este ataque ruso fueron asesinados dos niños y un adulto. En el momento del ataque, adultos y niños descansaban cerca del embalse de Kostyantynivka, donde tuvo lugar el ataque. Para las víctimas iba a ser una tarde de verano más, tomando el sol, bañándose para combatir el calor y jugando en la orilla del lago, hasta que llegaron los cohetes rusos.

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La orilla del embalse de Kostyantynivka, con la sangre de las víctimas del ataque ruso del 24 de julio (Foto: Kramatorsk Post).

Esta es la historia de Mykhailo Rudskyi, uno de los niños asesinados. Ayer su padre aún estaba consternado por la tragedia. Y aún así tuvo que soportar un nuevo revés ruso:
A causa del ataque, el niño Mykhailo Rudskyi, de 10 años, murió en el acto. Según la web Victims.memorial, Mykhailo había celebrado su décimo cumpleaños el 26 de junio. Estudiaba en la Escuela Local nº13. Le gustaban mucho los deportes y las artes marciales. Sus amigos le recuerdan como un niño fiel, valiente y alegre. Su madre, Alina, se encuentra en estado grave y ha sido trasladada a un hospital en Dnipro. El padre de Mykhailo, Oleksandr, está pasando un momento muy duro a causa de esta tragedia.

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Mykhailo Rudskyi, de 10 años, con sus padre Oleksandr y su madre Alina. Ella resultó gravemente herida en el ataque. El niño murió en el acto (Foto: Obozrevatel).

Y esta es la historia de dos hermanas que jugaban en la orilla. Una de ellas murió en el hospital, como consecuencia de las heridas causadas por la metralla:
En el lugar atacado por los rusos también había dos niñas que estaban descansando en la orilla junto a Tatyana, su madre: las hermanas Eva Lysenko, de 12 años, y Diana Lysenko, de 11 años. Ambas resultaron heridas a causa del ataque. Eva quedó herida grave y fue llevada a un hospital en Dnipro. Como consecuencia de las heridas sufridas, Eva murió el 25 de julio en el hospital. La niña había nacido el 15 de abril de 2011 en Kostyantynivka. Estudiaba en la Escuela Local nº5. Era muy sociable y tenía muchos amigos. Le gustaba bailar y pasear. Soñaba con convertirse en policía o con servir en las Fuerzas Armadas.

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Eva Lysenko, de 12 años, murió al día siguiente del ataque ruso como consecuencia de las heridas sufridas (Foto: Obozrevatel).

Siempre que pueda pondré cara y ojos a las víctimas de la invasión. Será mi forma de honrar su memoria:
En Victims.memorial, su amiga Svitlana recuerda que Eva era una niña "amable, abierta, alegre y sincera. Siempre tenía una sonrisa en su rostro. Tenía un carácter suave. Amaba la vida y a sus familiares. No puedo creer que se haya ido. No hay palabras para describir el dolor. Ella permanecerá para siempre en mi corazón".

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Los invasores rusos ya han asesinado a 498 niños ucranianos desde que empezó la invasión, el 24 de febrero de 2022. Además, 1.080 niños han resultado heridos a causa de la agresión rusa contra Ucrania.

Fuente: https://www.outono.net/elentir/2023/07/ ... antynivka/


Parece que se confirma que fue un misil Ucraniano. Por favor contrastad las fuentes antes de hacer propaganda y generar odio gratuítamente.

@Arizmendi Te has confundido de masacre. Esa la perpetraron los invasores rusos seis semanas antes, el 24 de Julio. Han hecho tantas, que es fácil equivocarse. Si tienes alguna fuente que la desmienta o refute, por favor, házmela saber.
@O Dae_soo Eso lo han dicho varias veces los expertos y analistas como Guillermo Pulido y otros... que van a ir a por casi toda Ucrania (menos por la zona occidental). Y lo que muchos hemos discutido durante mucho tiempo en este hilo es que el objetivo inicial de Rusia no era anexionarse los territorios, sino establecer un gobierno títere como el de Bielorrusia. Pero como ese plan inicial fallo, ahora ya no tienen la capacidad de como recuperar la influencia rusa sobre Ucrania, así que en su mente o concepción estratégica (mas bien paranoia) solo ven como única alternativa la guerra de conquista por todos los territorios que ellos consideran como suyos (zona de influencia), y no pararan hasta obtenerlo o colapsar como estado. Es decir, van a poner toda la carne en el asador, durante el tiempo que consideren oportuno a costa de miles de vidas y perdidas en todos los aspectos. Y cualquiera puede apreciar que esta guerra no solo es una tragedia para Ucrania, sino que también lo es para los rusos.

Para detener la invasión solo podría ser viable destrozando al completo su ejercito y el núcleo duro del gobierno, pero a mi me gustaría que alguno me plantee una situación realista de como vamos a parar a una potencia nuclear con mas de 5000 ojivas nucleares, sin que tu ciudad y tu país corra el peligro de quedar destrozados y en colapso total.

Sinceramente creo que la opción usada es la menos mala para nosotros, pero le encuentro un problema muy gordo al plan actual de contención de Rusia, y es que es a costa de vidas ucranianas. No creéis que es un plan muy egoísta? Aunque de momento parece que es el único plan viable para poder garantizar nuestra seguridad en el futuro. Y aun así nadie nos garantiza nada, pero obviamente ganaremos tiempo para re armarnos y prepararnos. Creo que ahora el objetivo es que Rusia no pase de Ucrania y aunque suene inmoral, nuestros dirigentes parecen estar centrándose en sacrificar a Ucrania para no tener que luchar en una guerra contra Rusia.
Soul Assassin escribió:@O Dae_soo Eso lo han dicho varias veces los expertos y analistas como Guillermo Pulido y otros... que van a ir a por casi toda Ucrania (menos por la zona occidental). Y lo que muchos hemos discutido durante mucho tiempo en este hilo es que el objetivo inicial de Rusia no era anexionarse los territorios, sino establecer un gobierno títere como el de Bielorrusia. Pero como ese plan inicial fallo, ahora ya no tienen la capacidad de como recuperar la influencia rusa sobre Ucrania, así que en su mente o concepción estratégica (mas bien paranoia) solo ven como única alternativa la guerra de conquista por todos los territorios que ellos consideran como suyos (zona de influencia), y no pararan hasta obtenerlo o colapsar como estado. Es decir, van a poner toda la carne en el asador, durante el tiempo que consideren oportuno a costa de miles de vidas y perdidas en todos los aspectos. Y cualquiera puede apreciar que esta guerra no solo es una tragedia para Ucrania, sino que también lo es para los rusos.

Para detener la invasión solo podría ser viable destrozando al completo su ejercito y el núcleo duro del gobierno, pero a mi me gustaría que alguno me plantee una situación realista de como vamos a parar a una potencia nuclear con mas de 5000 ojivas nucleares, sin que tu ciudad y tu país corra el peligro de quedar destrozados y en colapso total.

Sinceramente creo que la opción usada es la menos mala para nosotros, pero le encuentro un problema muy gordo al plan actual de contención de Rusia, y es que es a costa de vidas ucranianas. No creéis que es un plan muy egoísta? Aunque de momento parece que es el único plan viable para poder garantizar nuestra seguridad en el futuro. Y aun así nadie nos garantiza nada, pero obviamente ganaremos tiempo para re armarnos y prepararnos. Creo que ahora el objetivo es que Rusia no pase de Ucrania y aunque suene inmoral, nuestros dirigentes parecen estar centrándose en sacrificar a Ucrania para no tener que luchar en una guerra contra Rusia.


Bufff.....lo siento pero no lo veo así por 2 sencillas razones:
1-Rusia no va a parar si se queda con una parte de Ucrania
2-Estaremos legitimando que por el uso de la fuerza se pueden ocupar países y que la comunidad internacional debe aceptarlo "para que no nos salpique" o para "que no se enfade más" el agresor

Está claro que aquí el factor disruptor de toda esta mierda son las armas nucleares de Rusia. Pero eso no debe ser lo que le permita a Rusia romper la baraja cuando le salga de los cojones.
Solo veo 2 escenarios :
1-Que pase "algo" a modo de punto de inflexión que desencadene una respuesta más contundente de la OTAN (atentado a Zelensky, ataque a territorio de la OTAN, uso de armas nucleares, etc...)
2-Que Rusia colapse sobre todo a nivel opinión pública y que Putin se vaya por patas. Este escenario parecía asomar con lo de Prigozyn pero quedó en nada. Pero no sabes hasta cuando aguantará la población rusa, .....la ucraniana aguantará hasta el final, eso tenlo claro
@O Dae_soo Hace tiempo que ya se están invadiendo territorios por la fuerza... parece increíble pero hoy mismo se ha reavivado otro conflicto militar en el Nagorno Karabaj con Azerbaiyán como agresor. (al que le compramos petroleo y gas)

Yo no he dicho que Rusia vaya a parar con un trozo de Ucrania, he dicho que precisamente que hay un trozo de Ucrania que no les interesa del todo. Del resto de Ucrania van a ir a por ella, sin lugar a dudas.

Sobre las opciones que contemplas, te diría que contemplaras mas escenarios, incluidos los mas catastróficos, nunca se sabe que va a pasar, pero a día de hoy yo no creo que Rusia o Ucrania colapsen. Y lo veo complicado para un conflicto directo OTAN-Rusia, solo has de fijarte con la tibia respuesta de la OTAN con lo de Rumanía y como constamente le quitan hierro al asunto. Claramente no quieren escalar el conflicto, y se limitan a mirar el toro desde la barrera sin implicarse militarmente.

Y por otro lado tienes a China reuniéndose con Rusia declarando que quieren un orden mundial "mas justo", entonces tu puedes darte una idea de que no todos los países están conformes con el actual orden mundial, y un cambio de orden mundial puede ser pacifico o por la vía de confrontación. Como dato, nunca ha existido un cambio de orden mundial por la vía pacifica.
Como crees que se ha ganado territorio o perdido? [+risas] En muy pocos casos en la historia se ha ganado un territorio o perdido sin usar la fuerza o el dinero (que yo recuerde ninguno, pero siempre hay alguno)
Soul Assassin escribió:@O Dae_soo Hace tiempo que ya se están invadiendo territorios por la fuerza... parece increíble pero hoy mismo se ha reavivado otro conflicto militar en el Nagorno Karabaj con Azerbaiyán como agresor. (al que le compramos petroleo y gas)



Conste que yo estoy (de corazon) con los armenios del Nagorno Karabaj, porque a dia de hoy me parece la opcion con mas sentido, pero por mucho que pueda no gustar, Azerbaiyan es la Ucrania en ese conflicto, en el sentido de que legalmente, ese territorio es suyo, igual que Crimea es de Ucrania. Si se dice que se esta con la legalidad internacional, se esta con Azerbaiyan.
Pues yo si que creo que el gobierno ruso (putin y leales, vamos) desde el principio lo que quiere es anexionarse el Donbass por política de hechos consumados para tener completa la franja a la que pertenece Crimea.
Es decir, mas o menos lo que ya ha conquistado y ahora quiere consolidarlo.
Creo que sí el objetivo hubiera sido un gobierno títere en esa región, habría seguido con su guerra proxya través de los rebeldes.

Sobre cómo se para a una potencia nuclear con triada, no importa. Las armas nucleares estratégicas no son ofensivas, ni siquiera defensivas, son disuasorias.
No tiene sentido especular con esa posibilidad, por que es el fin. Para todo el mundo.

Las tácticas ya son otro cantar y se desarrollaron precisamente por que una de las potencias estableció unilateralmente que su uso quedaba fuera de la doctrina DMA y a la otra ya le pareció no bien si no estupendo.

¿Entrarán estas en juego? Yo me crié en un país con unas cuantas de esas apuntándonos y estoy aquí escribiendo, no creo que en esta era el mundo este peor.
Soul Assassin escribió:@O Dae_soo Hace tiempo que ya se están invadiendo territorios por la fuerza... parece increíble pero hoy mismo se ha reavivado otro conflicto militar en el Nagorno Karabaj con Azerbaiyán como agresor. (al que le compramos petroleo y gas)

Yo no he dicho que Rusia vaya a parar con un trozo de Ucrania, he dicho que precisamente que hay un trozo de Ucrania que no les interesa del todo. Del resto de Ucrania van a ir a por ella, sin lugar a dudas.

Sobre las opciones que contemplas, te diría que contemplaras mas escenarios, incluidos los mas catastróficos, nunca se sabe que va a pasar, pero a día de hoy yo no creo que Rusia o Ucrania colapsen. Y lo veo complicado para un conflicto directo OTAN-Rusia, solo has de fijarte con la tibia respuesta de la OTAN con lo de Rumanía y como constamente le quitan hierro al asunto. Claramente no quieren escalar el conflicto, y se limitan a mirar el toro desde la barrera sin implicarse militarmente.

Y por otro lado tienes a China reuniéndose con Rusia declarando que quieren un orden mundial "mas justo", entonces tu puedes darte una idea de que no todos los países están conformes con el actual orden mundial, y un cambio de orden mundial puede ser pacifico o por la vía de confrontación. Como dato, nunca ha existido un cambio de orden mundial por la vía pacifica.

Dos dictaduras diciendo que quieren "un orden mundial mas justo", el chiste se cuenta solo.
Más ataques con drones sobre Crimea y, en general, temática dron que no aporta mucho más a lo ya sabido, video bastante prescindible.

@Soul Assassin

Probablemente, la mejor manera para los que apoyan a Ucrania (pero no para Ucrania) es dejar morir a Rusia por desgaste. La URSS colapsó, entre otras cosas, por no poder aguantar el ritmo económico a EEUU y querer aparentar ser más de lo que realmente eran. Mientras consigas evitar que la guerra se expanda a otros territorios no creo que tengamos problemas. Dudo mucho que los "falsos" neutrales como Brasil o India puedan justificar el uso de armamento nuclear. Incluso para China puede ser una línea roja difícil de argumentar. Y aun llegando a eso, seguiría el problema ubicado en Ucrania y probablemente provocaría un aumento considerable de la ayuda. Es lo que tienen las desgracias en una sociedad cortoplacista.

Independiente de lo mucho o poco que le cueste a Rusia esta guerra, creo que todos estamos de acuerdo en que es más del 0,33% del PIB que le destina EEUU en ayuda a Ucrania (fuente: https://www.ifw-kiel.de/topics/war-agai ... t-tracker/)

Son "públicos" los datos de ayuda a Ucrania y de ahí se puede fácilmente presuponer que a Rusia la guerra le estará costando mucho, aunque fuera solo la mitad.

Por eso en algunas ocasiones se ha dicho que para EEUU esta guerra es positiva en su política exterior, debilita a un rival con un coste pequeño y muchas veces amortizando equipamiento militar antiguo. No hablemos de sacar del cubo de la basura a la OTAN o ver cómo países del sureste asiático bastante neutrales o incluso con una relación pobre buscan aliarse con Estados Unidos por si a Xi Jinping, perdón, a China (que no son una dictadura) se les cruzan los cables
Arizmendi escribió:
Toni300 escribió:La otra masacre rusa en Kostyantynivka

Como sabéis, ayer, los rusos lanzaron un misil en Kostyantynivka, un pueblo ucraniano. Cayó en un mercado público y provocó una masacre. Pues bien. Se da la terrible circunstancia de que, ese mismo pueblo, ya fue bombardeado hace seis semanas. En la tarde del 24 de julio, entre las 19:10 y las 19:20, los invasores rusos lanzaron munición de racimo. Lo hicieron en las afueras de Kostyantynivka. En esa ocasión fueron asesinados dos niños. Murieron atravesados por la metralla de las bombetas:
El ataque ruso, una vez más contra población civil ucraniana, se llevó a cabo con proyectiles de racimo 9M55K disparados desde un lanzacohetes múltiple BM-30 Smerch. La munición de racimo consiste en una ojiva que se divide en decenas de submuniciones, multiplicando los daños en un área más amplia. Inicialmente pensada para destruir pistas de aterrizaje, el 9M55K tiene variantes antipersonal y antitanque. Su uso contra población civil es un brutal crimen.

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Interior de una bomba de racimo, con las características "bombetas"

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Lanzacohetes múltiple BM-30 Smerch ruso

Varios niños estaban tomando el sol y bañándose tranquilamente, en un embalse que hay en las afueras del pueblo, cuando fueron sorprendidos por un cohete ruso, cargado con munición de racimo. También murió un adulto:
El medio ucraniano Obozrevatel ha señalado que en este ataque ruso fueron asesinados dos niños y un adulto. En el momento del ataque, adultos y niños descansaban cerca del embalse de Kostyantynivka, donde tuvo lugar el ataque. Para las víctimas iba a ser una tarde de verano más, tomando el sol, bañándose para combatir el calor y jugando en la orilla del lago, hasta que llegaron los cohetes rusos.

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La orilla del embalse de Kostyantynivka, con la sangre de las víctimas del ataque ruso del 24 de julio (Foto: Kramatorsk Post).

Esta es la historia de Mykhailo Rudskyi, uno de los niños asesinados. Ayer su padre aún estaba consternado por la tragedia. Y aún así tuvo que soportar un nuevo revés ruso:
A causa del ataque, el niño Mykhailo Rudskyi, de 10 años, murió en el acto. Según la web Victims.memorial, Mykhailo había celebrado su décimo cumpleaños el 26 de junio. Estudiaba en la Escuela Local nº13. Le gustaban mucho los deportes y las artes marciales. Sus amigos le recuerdan como un niño fiel, valiente y alegre. Su madre, Alina, se encuentra en estado grave y ha sido trasladada a un hospital en Dnipro. El padre de Mykhailo, Oleksandr, está pasando un momento muy duro a causa de esta tragedia.

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Mykhailo Rudskyi, de 10 años, con sus padre Oleksandr y su madre Alina. Ella resultó gravemente herida en el ataque. El niño murió en el acto (Foto: Obozrevatel).

Y esta es la historia de dos hermanas que jugaban en la orilla. Una de ellas murió en el hospital, como consecuencia de las heridas causadas por la metralla:
En el lugar atacado por los rusos también había dos niñas que estaban descansando en la orilla junto a Tatyana, su madre: las hermanas Eva Lysenko, de 12 años, y Diana Lysenko, de 11 años. Ambas resultaron heridas a causa del ataque. Eva quedó herida grave y fue llevada a un hospital en Dnipro. Como consecuencia de las heridas sufridas, Eva murió el 25 de julio en el hospital. La niña había nacido el 15 de abril de 2011 en Kostyantynivka. Estudiaba en la Escuela Local nº5. Era muy sociable y tenía muchos amigos. Le gustaba bailar y pasear. Soñaba con convertirse en policía o con servir en las Fuerzas Armadas.

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Eva Lysenko, de 12 años, murió al día siguiente del ataque ruso como consecuencia de las heridas sufridas (Foto: Obozrevatel).

Siempre que pueda pondré cara y ojos a las víctimas de la invasión. Será mi forma de honrar su memoria:
En Victims.memorial, su amiga Svitlana recuerda que Eva era una niña "amable, abierta, alegre y sincera. Siempre tenía una sonrisa en su rostro. Tenía un carácter suave. Amaba la vida y a sus familiares. No puedo creer que se haya ido. No hay palabras para describir el dolor. Ella permanecerá para siempre en mi corazón".

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Los invasores rusos ya han asesinado a 498 niños ucranianos desde que empezó la invasión, el 24 de febrero de 2022. Además, 1.080 niños han resultado heridos a causa de la agresión rusa contra Ucrania.

Fuente: https://www.outono.net/elentir/2023/07/ ... antynivka/


Parece que se confirma que fue un misil Ucraniano. Por favor contrastad las fuentes antes de hacer propaganda y generar odio gratuítamente.

Por favor, contrasta la diferencia entre fechas, ya que no es lo mismo un ataque del 24 de julio que uno del 6 de septiembre, antes de quedar mal y lanzar la bomba de humo
Soul Assassin escribió:
parece que la estrategia y los intereses de EEUU son seguir desangrando a Rusia todo el tiempo posible, para centrarse en Asia-Pacifico.


Pues de momento no le está saliendo muy bien la jugada, más bien lo contrario, económicamente nos estamos desangrado todos, el tijeretazo de Arabia Saudí y Rusia ya está situando el precio del brent cerca de los 100 dólares, y eso con la inflación galopante que tenemos nos puede complicar aún más las cosas y dejarnos en una situación muy delicada.
Habrá que ver si, ante una guerra larga de años y años, colapsa antes Rusia o se quiebra la ayuda internacional a Ukrania.

Como comenta @Soul Assassin creo que internacionalmente se entiende como la solución menos mala "sacrificar" Ukrania y que esté esto así enquistado. Pero soy bastante pesimista en cuanto a una ayuda internacional larga (>5 años). Por ejemplo, a mi lo que me llega de Polonia, que tengo muchos amigos, es que la población empieza a estar harta de la guerra e incluso que ya hay corrientes de que no se debería dar soporte a Ukrania.

Habrá que ver como se trata el tema en la elecciones en EEUU el año que viene. Si ambos candidatos coinciden en que se debe seguir suministrando apoyo a Ukrania, o alguno de los dos (Trump) intenta jugar la carta del coste económico de algo que no les influye directamente. Porque de momento todos parecen contentos con el gasto en dólares pero que provoca un alto coste en todos los sentidos en Rusia (el famoso video del dinero mejor gastado por USA), pero no me extrañaría que Trump abra el debate en la campaña.

Lastimosamente yo creo que después de un duro golpe inicial, Rusia se va a asentar cómoda con una guerra de largo recorrido, con apoyos de paises de mierda, pero importantes (Rusia, India, Korea N, Turkia,...). En cambio en occidente no veo claro que se vaya a querer mantener durante muchos años esta situación.

Miedo me da que primero se haya querido utilizar a Ukrania como mal menor, sacrificándola como campo de batalla, y que después se la vuelva a sacrificar "obligándola" a una resolución poco satisfactoria para el país y para el pueblo.
Aquí alguno todavía no ha entendido que esto no va de Ucrania o Rusia, si Rusia gana la guerra y conquista territorio ucraniano el siguiente es Taiwan o a saber... Ya estamos viendo lo de Armenia y Azerbayan.

No, no se le va a dejar caer a Ucrania por mucho que insistáis, no entra en la cabeza de nadie ni siquiera de los republicanos en EEUU (Trump va aparte), sin contar el chollazo que está siendo para EEUU esta guerra desde el punto de vista militar que ahora todos los F16 que se están donando a Ucrania se van a sustituir por F35, más dinero para EEUU... en que cabeza cabe que eso se detenga? En nadie.
apalizadorx escribió:
Soul Assassin escribió:
parece que la estrategia y los intereses de EEUU son seguir desangrando a Rusia todo el tiempo posible, para centrarse en Asia-Pacifico.


Pues de momento no le está saliendo muy bien la jugada, más bien lo contrario, económicamente nos estamos desangrado todos, el tijeretazo de Arabia Saudí y Rusia ya está situando el precio del brent cerca de los 100 dólares, y eso con la inflación galopante que tenemos nos puede complicar aún más las cosas y dejarnos en una situación muy delicada.


Pues imagínate como está Rusia..
Da igual lo que pase, todo beneficia a Rusia.
No importa que el jefe de la OTAN diga que se va a apoyar a Ucrania hasta que gane.
Da igual que eso lo digan los líderes europeos y de EEUU y UK.
Da igual que cada vez manden más armamento, más letal y más moderno.

No importa nada de eso. Y no importa porque occidente va a dejar de apoyar en algún momento ya que lo he oído en un bar a un colega.

Occidente ya ha dicho que no van a dejar de ayudar porque eso significaría ceder al chantaje y que se volvería a repetir otro ataque contra otros países.

Rusia no va a parar. Si toman Ucrania la siguiente es Moldavia (no pertenece a la UE ni a la OTAN y ya metieron sus sucias manos allí hace tiempo). Después…nunca se sabe, pero su retórica belicista habla de Polonia, países Bálticos o incluso Alemania. Es decir, en su mente enferma está justificadísimo tomar un país tras otro (aunque no parece que sean capaces de tomar ni la mitad de Ucrania).

Y, por otro lado, es un mensaje para la dictadura China y su expansionismo.

En resumen, el apoyo no va a parar por mucho que a bastantes personas les encante soñar con ello.
La disputa de Verbove está siendo constante. Los Rusos han recuperado algunas posiciones de trincheras en alguna contra ofensiva, mientras otras han sido repelidas.

Muchas fuerzas ucranianas están situándose en el centro de la zona recuperada para hacer que los rusos no sepan hacia donde se podría producir un ataque masivo y tengan que dividirse entre los frentes de Verbove, novopropotka, kopani, entre medias de ellos...

Y más tropas de refresco rusas siguen llegando a la zona para frenar el avance...
El presidente polaco lo ha dicho alto y claro en la ONU

The times of the Russian Empire are gone forever

Polish President Andrzej Duda said during a speech at the #UN General Assembly that the times of the Russian Empire cannot return and that the war in Ukraine must end and not just be frozen.

"The Russians believe that the states around them must submit to them. We say, "No!" #Russia believes that the days of an empire that collapsed over 20 years ago are returning. That their presence will once again become a reality for our region. That is not going to happen. Those times are gone, once and for all."

"This brutal war must end, not turn into a frozen conflict. This can only be done by restoring the full territorial integrity of Ukraine within its internationally recognized borders."
El Polaco también le ha mandado un recado a Zelensky, aunque sinceramente no culpo a este último, en su situación es normal soltar ciertas cosas debido a toda la situación, aunque si es cierto que a la larga el tema del grano es normal que ciertos países velen por sus intereses y no se le consienta todo a Ucrania.
@Kikokage @O Dae_soo He leído que Polonia va a dejar de suministrar armamento a Ucrania.

https://twitter.com/clashreport/status/ ... 6243291534

EDITO: pongo mas fuentes

https://twitter.com/UKR_token/status/17 ... 2096706807
https://twitter.com/nexta_tv/status/1704584662109012283

Por otro lado España ha anunciado un nuevo paquete de ayuda militar a Ucrania, aparte de comprometerse a duplicar el esfuerzo de soldados ucranianos formados.

https://www.infodefensa.com/texto-diari ... e-camiones
Soul Assassin escribió:@Kikokage @O Dae_soo He leído que Polonia va a dejar de suministrar armamento a Ucrania.

https://twitter.com/clashreport/status/ ... 6243291534

Es un órdago por 2 razones
1- Hay elecciones en Polnia en menos de 4 semanas y vende más lo de "armarse" en vez de dar armas
2- Lo más importante, la cuestión del grano. Los granjeros polacos están muy enfadados por lo que les supone h están metiendo mucha presión.

Cuando pasen las elecciones y lleguen a un acuerdo con el grano con Ucrania todo volverá a la normalidad. Además , como ya he puesto. Polonia va a muerte con Ucrania, lo que está pasando ahora es algo coyuntural.
@O Dae_soo Pues no solo eso, mira que mas ha dicho ante las cámaras en Nueva York.

https://twitter.com/MyLordBebo/status/1 ... 8461747392
https://news.yahoo.com/polish-president ... 59286.html

Inglés:
It is like we are dealing with a drowing person.
Anyone who has experienced rescuing a drowing person knows that he is extremely dangerous because he can pull yo to the depths...
He has unimaginable strength due to fear and the influence of adrenaline and can simply drown the recuer.
They say a drowing person is grasping at straws, and indeed a drowing person is grasping at anything he can.
It is a bit like the situation between Poland and Ukraine.
Is it necessay to act in such a way as the protect oneself from being harmed by a drowing persona?
Of course, we must act mainly in such a way as not to harm ourselves, because if a drowing persona causes harm and drowns us, he will no get help.
So we have to look after our interests and we will do it effectively and decisively.

Español:
Es como si estuviéramos ante una persona que se está ahogando.
Cualquiera que haya tenido experiencia en rescatar a una persona que se está ahogando sabe que es extremadamente peligroso porque puede arrastrarlo a las profundidades...
Tiene una fuerza inimaginable debido al miedo y la influencia de la adrenalina y puede simplemente ahogar al rescatador.
Dicen que una persona que se ahoga se agarra a un clavo ardiendo y, de hecho, una persona que se ahoga se agarra a todo lo que puede.
Es un poco como la situación entre Polonia y Ucrania.
¿Es necesario actuar de tal manera que se proteja uno mismo de ser dañado por una persona que se está ahogando?
Por supuesto, debemos actuar principalmente de tal manera que no nos hagamos daño a nosotros mismos, porque si una persona que se está ahogando nos causa daño y nos ahoga, no recibirá ayuda.
Por eso tenemos que velar por nuestros intereses y lo haremos con eficacia y decisión.


EDITO:

Corea del Sur dice el acuerdo entre Rusia y Corea del Norte es una "provocación directa".

https://en.yna.co.kr/view/AEN20230921000500315

Arabia Saudita dice que tendrá sus propias armas nucleares si Irán se hace con un arsenal nuclear.

https://twitter.com/clashreport/status/ ... 6590403750
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