Guerra de Ucrania

Salen algunos videos donde se ven el alcance de como ha quedado parte de la ciudad de Mariupol o almenos alguna zona.

Flanders escribió:Aquí lo preocupante además del tema de Ucrania (por supuesto), es que se están enviando militares y armamento antimisiles a países como Polonia. ¿Qué nos tiene preparado Putin cuando acabe con Ucrania?. Porque me temo lo peor.

En cuanto al tema de la desinformación de ambos bandos, a mi sinceramente me da igual atún que betún, pero me hace muchísima gracia a usuarios de aquí que se rasgan las vestiduras porque hay gente que se traga información falsa, pero tienen los escrupulos para justificar los asesinatos de Putin. Claro que sí, chaval/es... váis muy bien por la vida.

El problema es la polarización. Hay gente que todo lo que no concuerde 100% con sus ideas, ya es el enemigo.

Por ejemplo, yo ayer expliqué por qué creo que hay mucha propaganda en nuestros medios, y por qué no me creo todo lo que, sin pruebas, me dicen que me tengo que creer. Todo de forma muy correcta y respetuosa, por cierto, a pesar de que la otra persona con la que discutía no lo fué.

Y hoy entro al foro, y me encuentro con que: Me han insultado, me han acusado de ser seguidor de putin, de estar a favor de genocidios y matanzas de niños y de no se cuantas burradas más.

Así es el pensamiento binario. O blanco, o negro. O conmigo, o contra mi. Si no eres de los míos, entonces eres el demonio.

Pararegistros escribió:@AStroud ¿Y quién según tú es PRO OTAN? Si me dices PRO-UE te lo compro... pero ¿PRO OTAN o pro guerra? ¡Si todo el mundo está frito porque fuera 23 de febrero!

Yo soy Pro-OTAN, no tengo problema en decirlo.

Micropagos escribió:Vamos a dejar a medio hilo en evidencia y ver para que sirve en realidad la muerte de civiles.

Cuando sucedió el ataque de civiles en donetsk por parte de Ucrania no hubo repucursion mediatica y en este hilo medio foro se quedo callado o paso del tema, fue una pagina hablando de ello. Con el ataque de rusia al hospital y al teatro, se lleva mas de 5 paginas hablando de ello a gritos, condenando una y otra vez el ataque pará intentar hacer la mayor repercucion.

Ven para que sirve la muertes en la realidad?, Para hacer propaganda, no les interesan los civiles y no les tiene respeto, ellos solo utilizan a los civiles como arma arrojadiza y ideologicas,para lanzarle a su enemigo.

¿Cómo que no tuvo repercusión?

Si estuvo en todos los medios, de portada, hace tres días:
https://www.rtve.es/noticias/20220314/g ... 0520.shtml

Y no fue un bombardeo a la población, fue la interceptación de un misil ucraniano por el sistema de defensa de la República Popular de Donetsk, que ellos mismos lo han dicho:
https://www.vesti.ru/article/2689159

Micropagos escribió:Mr Gorila en modo troll .

Rusia es culpable de todos los males de Ucrania en estos momentos, y la única defensa que puedes alcanzar a formular es acusar a quien lo afirme, de troll.

En este hilo es usted la personificación de la causa Rusa, así que su ladrido tiene un significado importante.

“Ladran, Sancho, señal que cabalgamos”.

Mr_gorila escribió:

Micropagos escribió:Mr Gorila en modo troll .

Rusia es culpable de todos los males de Ucrania en estos momentos, y la única defensa que puedes alcanzar a formular es acusar a quien lo afirme, de troll.

En este hilo es usted la personificación de la causa Rusa, así que su ladrido tiene un significado importante.

“Ladran, Sancho, señal que cabalgamos”.

Estas intentando lavar las responsabilidades de Ucrania, con un argumento infantil, "si un niño se cae es culpa de rusia" , se serio hombre.

zibergazte escribió:

seaman escribió:Yo no he visto nada de que Zelenski haya dicho que se bombardeara la central nuclear.
Se habla de que hubo fuego en un edificio cercano y de que estuvieron luchando cerca de esa central.

Pues salió esa tarde en todas las teles y medios españoles.. Y acuso a Rusia de querer crear un nuevo Chernobyl...

https://www.elconfidencial.com/mundo/20 ... a_3385824/

Es curioso como se acusa de ser afín a Putin a quienes vemos la mierda de los dos lados

Si te das cuenta el artículo al principio pone bombardear y luego ponen un vídeo de un ataque y ningún bombardeo. Encima ponen el vídeo.
Si te das cuenta el resto del artículo no hablan más de bombardear. Fallo de traducción o clickbait.

hi-ban escribió:

seaman escribió:

hi-ban escribió:
Lo de que no necesitan inventarse bombardeos es tu opinión. Sin embargo, está probado que sí se han inventado bombardeos, como por ejemplo el falso bombardeo de la central nuclear de Zaporiya. Hay un video de 4 horas, junto con noticias posteriores al suceso, que demuestran que Zelenski mintió.

Y por este tipo de cosas, que he comprobado yo mismo y puedes comprobar tu mismo también, es por lo que no me fio de lo que dice Ucrania.

Yo no he visto nada de que Zelenski haya dicho que se bombardeara la central nuclear.
Se habla de que hubo fuego en un edificio cercano y de que estuvieron luchando cerca de esa central.

En mi post anterior tienes un enlace a un video en el que sale el propio Zelenski diciéndolo. Tienes una captura del propio video, y una cita en texto de lo que sale diciendo en el video. No me digas que "no has visto nada" cuando, literalmente, te lo estoy mostrando.

Si, ¿y quien ha hecho la traducción de ese vídeo? A lo mejor Zelenski dijo atacar o lo que sea y tradujeron como bombardeo. El vídeo está en ucraniano.
Tú estás acusando directamente a Zelenski de mentir. En las noticias en inglés que he visto en ningún momento veo que Zelenski dice que bombardearan, dice que atacaron lo cual es cierto.
Si esta es tu prueba irrefutable para lo creer lo que dice Zelenski...

Micropagos escribió:

Mr_gorila escribió:

Micropagos escribió:Mr Gorila en modo troll .

Rusia es culpable de todos los males de Ucrania en estos momentos, y la única defensa que puedes alcanzar a formular es acusar a quien lo afirme, de troll.

En este hilo es usted la personificación de la causa Rusa, así que su ladrido tiene un significado importante.

“Ladran, Sancho, señal que cabalgamos”.

Estas intentando lavar las responsabilidades de Ucrania, con un argumento infantil, "si un niño se cae es culpa de rusia" , se serio hombre.

Estoy señalando al culpable de que los niños no estén en el colegio, estudiando, o bajo la atenta mirada de sus madres, jugando en el parque.

Y eso no te gusta, porque es una verdad indiscutible, irrefutable y con poco margen de interpretación. Por eso en lugar de decir algo razonable, intentas ridiculizar algo tan serio como la masacre a traición de un país.

Tribeca escribió:
En otro orden de cosas: Zelensky resaltando al parlamento aleman su intencion de que Ucrania se una a la UE (me parece que la UE no se ha pronunciado aun sobre la candidatura).

La postura de la UE y la OTAN con Ucrania en estos momentos:

Mulzani escribió:

Micropagos escribió:Vamos a dejar a medio hilo en evidencia y ver para que sirve en realidad la muerte de civiles.

Cuando sucedió el ataque de civiles en donetsk por parte de Ucrania no hubo repucursion mediatica y en este hilo medio foro se quedo callado o paso del tema, fue una pagina hablando de ello. Con el ataque de rusia al hospital y al teatro, se lleva mas de 5 paginas hablando de ello a gritos, condenando una y otra vez el ataque pará intentar hacer la mayor repercucion.

Ven para que sirve la muertes en la realidad?, Para hacer propaganda, no les interesan los civiles y no les tiene respeto, ellos solo utilizan a los civiles como arma arrojadiza y ideologicas,para lanzarle a su enemigo.

¿Cómo que no tuvo repercusión?

Si estuvo en todos los medios, de portada, hace tres días:
https://www.rtve.es/noticias/20220314/g ... 0520.shtml

Y no fue un bombardeo a la población, fue la interceptación de un misil ucraniano por el sistema de defensa de la República Popular de Donetsk, que ellos mismos lo han dicho:
https://www.vesti.ru/article/2689159

No sé como @Micropagos @Derribado y los demás enarboladores de hoces y martillos no se cansan de quedar en ridículo en cada post... Es el más difícil todavía. Todo se reduce a: "A ver que ridiculez gorda sueltan y a ver lo que tardamos los demás en darles un zascazo!

https://youtu.be/7mLmgL2HH8Y

A mi me hace gracia la gente que compara la podía de Europa y Rusia con este tema.
En Rusia tienen a la gente acojonada, le has cerrado Instagram y cierran periódicos, encarcelan gente y meten multas a personas por decir no a la guerra.
Allí no saben ni siquiera que han bombardeado ciudades ni han matado a nadie pero nos tenemos que creer a twiteros random.

LLioncurt escribió:

Pararegistros escribió:@AStroud ¿Y quién según tú es PRO OTAN? Si me dices PRO-UE te lo compro... pero ¿PRO OTAN o pro guerra? ¡Si todo el mundo está frito porque fuera 23 de febrero!

Yo soy Pro-OTAN, no tengo problema en decirlo.

yo soy otan pero con eeuu bien lejos porque o puedo ni verlo es un oportunista y liante, lo mejor esque europa no dependa de ningun pais ajeno a este

seaman escribió:Si, ¿y quien ha hecho la traducción de ese vídeo? A lo mejor Zelenski dijo atacar o lo que sea y tradujeron como bombardeo. El vídeo está en ucraniano.
Tú estás acusando directamente a Zelenski de mentir. En las noticias en inglés que he visto en ningún momento veo que Zelenski dice que bombardearan, dice que atacaron lo cual es cierto.
Si esta es tu prueba irrefutable para lo creer lo que dice Zelenski...

Entonces son los medios españoles los que han mentido:

Rusia bombardea Zaporiyia, la central nuclear más grande de Europa, y se hace con su control.
Tras el ataque, Zelenski ha acusado a Moscú de recurrir al "terror nuclear" y de querer "repetir" la catástrofe de Chernóbil

El presidente de Ucrania, Volodimir Zelenski, se ha pronunciado inmediatamente tras el atraque, para advertir que Europa se enfrenta a una catástrofe nuclear de proporciones inimaginables. El mandatario ha subrayado que el bombardeo a la central nuclear de Zaporiyia se ha realizado a propósito, no por error.

https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b45f8.html

Las fuerzas rusas en Ucrania han bombardeado y se han hecho con el control de la mayor planta nuclear de este tipo en Europa.

https://www.eldiario.es/internacional/t ... 01605.html

Rusia bombardea y ocupa Zaporiyia, la mayor central nuclear de Europa

https://www.lavanguardia.com/internacio ... taque.html

Pasada la 1 de la madrugada las bombas rusas empezaban a caer sobre la central nuclear de Zaporiya, la mayor de Europa

https://www.rtve.es/noticias/20220304/r ... 2382.shtml

Un bombardeo causó un incendio, ya sofocado, en la planta de Zaporiya, cuyos reactores no se han visto afectados | "Rusia es un Estado terrorista. Por primera vez en la historia ha recurrido al terrorismo nuclear", denunció Volodímir Zelenski

https://www.elperiodicodearagon.com/int ... 16118.html

Rusia bombardea la central nuclear de Zaporiyia, la más grande de Europa.
Los bombardeos han provocado un incendio en la central, que ya ha sido controlado esta madrugada por los equipos de bomberos

https://www.mundodeportivo.com/actualid ... t-pau.html

El ministro ucraniano de Exteriores, Dmitro Kuleba, afirmó en un tuit que la medición de la radiación en la planta "es actualmente normal", pero señaló que el Ejército ruso la bombardea "desde todos los lados".

https://www.diariodenavarra.es/noticias ... -1032.html

Alarma nuclear en Europa: Rusia bombardea la planta de Zaporiyia, la más grande del continente

https://www.pamplonaactual.com/articulo ... 94604.html

Lukashenko dice que Ucrania tiene que firmar el acuerdo con Rusia, sino de lo contrario será una capitulación. Asegura que Rusia va a ganar la guerra.

https://www.eldiario.es/internacional/u ... 86856.html

También denuncia que Ucrania esta lanzando misiles hacia Bielorrusia, que no lo provoquen de forma tan burda, que ellos no son como los ucranianos y si responden iran con todo, pero que de momento no responden a las provocaciones.

https://www.ultimahora.es/noticias/inte ... rusia.html

Mr_gorila escribió:

Micropagos escribió:

Mr_gorila escribió:
Rusia es culpable de todos los males de Ucrania en estos momentos, y la única defensa que puedes alcanzar a formular es acusar a quien lo afirme, de troll.

En este hilo es usted la personificación de la causa Rusa, así que su ladrido tiene un significado importante.

“Ladran, Sancho, señal que cabalgamos”.

Estas intentando lavar las responsabilidades de Ucrania, con un argumento infantil, "si un niño se cae es culpa de rusia" , se serio hombre.

Estoy señalando al culpable de que los niños no estén en el colegio, estudiando, o bajo la atenta mirada de sus madres, jugando en el parque.

Y eso no te gusta, porque es una verdad indiscutible, irrefutable y con poco margen de interpretación. Por eso en lugar de decir algo razonable, intentas ridiculizar algo tan serio como la masacre a traición de un país.

Claro que si, me tengo que creer que hoy te interesa que los niños no vayan a la escuela, al menos que vivas en Ucrania, a ti los niños que estan en otro pais te la sudan, pero lo mas gracioso ese sentimentalismo barato y político que le intentas imprimir a esa frase.

La desigualdad en la infancia no sólo existe en Ucrania y en una guerra, existes en gran parte del mundo en paises sub desarrollados, ve a preguntarle aun niño africano o Latino, si tienen es Utopia de jugar en jardin llenos de rosas, mientras los pétalos rojisos caen y su mamas lo ven con una ternura y una sonrisa vigorosa llena felicidad.

Ponte serio Mr Gorila y deja la propaganda facil.

Pues yo soy anti invasion, la haga el país que la haga... Y también soy anti foreros que se dedican a criticar un país tercero cuando Ucrania está sufriendo lo que está sufriendo...
Putin es un ser patético, repulsivo y vomitivo y todo el que lo justifica y/o lo defiende lo es más aún,
Siempre digo que no hay político bueno sino unos menos malos que otros.
Y en cuanto a la propaganda, tened claro que sí no hubiese guerras no habría propaganda y que Ucrania se está defendiendo con todo lo que tiene a su alcance en una guerra injustificada y muy desigual.

Micropagos escribió:

Mr_gorila escribió:

Micropagos escribió:
Estas intentando lavar las responsabilidades de Ucrania, con un argumento infantil, "si un niño se cae es culpa de rusia" , se serio hombre.

Estoy señalando al culpable de que los niños no estén en el colegio, estudiando, o bajo la atenta mirada de sus madres, jugando en el parque.

Y eso no te gusta, porque es una verdad indiscutible, irrefutable y con poco margen de interpretación. Por eso en lugar de decir algo razonable, intentas ridiculizar algo tan serio como la masacre a traición de un país.

Claro que si, me tengo que creer que hoy te interesa que los niños no vayan a la escuela, al menos que vivas en Ucrania, a ti los niños que estan en otro pais te la sudan, pero lo mas gracioso ese sentimentalismo barato y político que le intentas imprimir a esa frase.

La desigualdad en la infancia no sólo existe en Ucrania y en una guerra, existes en gran parte del mundo en paises sub desarrollados, ve a preguntarle aun niño africano o Latino, si tienen es Utopia de jugar en jardin llenos de rosas, mientras los pétalos rojisos caen y su mamas lo ven con una ternura y una sonrisa vigorosa llena felicidad.

Ponte serio Mr Gorila y deja la propaganda facil.

Yo le hago una afirmación clara y rotunda: el culpable y responsable de todos los daños que ocurran derivados por la invasión es Rusia.

¿Y usted se pone hablar de mi persona, se inventa que a mi me importa más una cosa que otra sin conocerme de absolutamente nada?

Sus argumentos son un puro fraude porque no tiene nada que ver con la afirmación que al parecer tanto le molesta, sino con mi persona. Se llama "ad hominem" y es una falacia, y por lo tanto usted no solo no tiene razón sino que además lo sabe perfectamente.

Saludos.

hi-ban escribió:

seaman escribió:Si, ¿y quien ha hecho la traducción de ese vídeo? A lo mejor Zelenski dijo atacar o lo que sea y tradujeron como bombardeo. El vídeo está en ucraniano.
Tú estás acusando directamente a Zelenski de mentir. En las noticias en inglés que he visto en ningún momento veo que Zelenski dice que bombardearan, dice que atacaron lo cual es cierto.
Si esta es tu prueba irrefutable para lo creer lo que dice Zelenski...

Entonces son los medios españoles los que han mentido:

Rusia bombardea Zaporiyia, la central nuclear más grande de Europa, y se hace con su control.
Tras el ataque, Zelenski ha acusado a Moscú de recurrir al "terror nuclear" y de querer "repetir" la catástrofe de Chernóbil

El presidente de Ucrania, Volodimir Zelenski, se ha pronunciado inmediatamente tras el atraque, para advertir que Europa se enfrenta a una catástrofe nuclear de proporciones inimaginables. El mandatario ha subrayado que el bombardeo a la central nuclear de Zaporiyia se ha realizado a propósito, no por error.

https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b45f8.html

Las fuerzas rusas en Ucrania han bombardeado y se han hecho con el control de la mayor planta nuclear de este tipo en Europa.

https://www.eldiario.es/internacional/t ... 01605.html

Rusia bombardea y ocupa Zaporiyia, la mayor central nuclear de Europa

https://www.lavanguardia.com/internacio ... taque.html

Pasada la 1 de la madrugada las bombas rusas empezaban a caer sobre la central nuclear de Zaporiya, la mayor de Europa

https://www.rtve.es/noticias/20220304/r ... 2382.shtml

Un bombardeo causó un incendio, ya sofocado, en la planta de Zaporiya, cuyos reactores no se han visto afectados | "Rusia es un Estado terrorista. Por primera vez en la historia ha recurrido al terrorismo nuclear", denunció Volodímir Zelenski

https://www.elperiodicodearagon.com/int ... 16118.html

Rusia bombardea la central nuclear de Zaporiyia, la más grande de Europa.
Los bombardeos han provocado un incendio en la central, que ya ha sido controlado esta madrugada por los equipos de bomberos

https://www.mundodeportivo.com/actualid ... t-pau.html

El ministro ucraniano de Exteriores, Dmitro Kuleba, afirmó en un tuit que la medición de la radiación en la planta "es actualmente normal", pero señaló que el Ejército ruso la bombardea "desde todos los lados".

https://www.diariodenavarra.es/noticias ... -1032.html

Alarma nuclear en Europa: Rusia bombardea la planta de Zaporiyia, la más grande del continente

https://www.pamplonaactual.com/articulo ... 94604.html

En inglés no veo información. Puede que me equivoque pero leo en un artículo que han sacado el bombardeo de uno de los trabajadores que habla de ello.

"Tras un bombardeo de las fuerzas rusas en la central nuclear de Zaporiyiase ha declarado un incendio", ha indicado Andrei Tuz en un vídeo publicado en la cuenta de Telegram de la planta. "Los bomberos no pueden llegar al lugar del fuego y extinguirlo. Los proyectiles caen muy cerca. La primera unidad eléctrica de la central ya se ha visto afectada. ¡Parad esto!", añadía.

En ningún momento viene eso del bombardeo de Zelenski. Lo que dice es que ha habido un ataque.
De todas formas, por un vídeo de la planta no puedes saber si ha habido un ataque por la zona.
Te la estás cogiendo con papel de fumar en tu cruzada y siempre usas esta noticia para demostrar que Ucrania miente.
Hubo un ataque cerca de la central. Los rusos tenían claro porque querían conquistar esa zona.

hi-ban escribió:Si miras el video de 4h de la cámara de seguridad, puedes ver que fueron los ucranianos quienes dispararon primero (exactamente el primer disparo se produce en 1:21:20, desde el edificio de entrenamiento contiguo a la planta, que se incendió posteriormente).
Voy a enlazar por enésima vez al video, ya que está claro que ninguno se ha molestado en ver.

Lo que me faltaba por leer, los ucranianos están defendiendo la central y sus ataques lógicamente son hacia fuera el invasor que pretende conquistarla. Que tenían que haber hecho según tú?? Entregar la central a los rusos para que luego dejen sin luz toda Ucrania como efectivamente han hecho?

Mira dejalo. Otro más al ignore, es imposible debatir con vosotros vais a defender a Rusia en lo que sea, es vuestro absurdo papel en este hilo.

seaman escribió:

hi-ban escribió:

seaman escribió:Si, ¿y quien ha hecho la traducción de ese vídeo? A lo mejor Zelenski dijo atacar o lo que sea y tradujeron como bombardeo. El vídeo está en ucraniano.
Tú estás acusando directamente a Zelenski de mentir. En las noticias en inglés que he visto en ningún momento veo que Zelenski dice que bombardearan, dice que atacaron lo cual es cierto.
Si esta es tu prueba irrefutable para lo creer lo que dice Zelenski...

Entonces son los medios españoles los que han mentido:

Rusia bombardea Zaporiyia, la central nuclear más grande de Europa, y se hace con su control.
Tras el ataque, Zelenski ha acusado a Moscú de recurrir al "terror nuclear" y de querer "repetir" la catástrofe de Chernóbil

El presidente de Ucrania, Volodimir Zelenski, se ha pronunciado inmediatamente tras el atraque, para advertir que Europa se enfrenta a una catástrofe nuclear de proporciones inimaginables. El mandatario ha subrayado que el bombardeo a la central nuclear de Zaporiyia se ha realizado a propósito, no por error.

https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b45f8.html

Las fuerzas rusas en Ucrania han bombardeado y se han hecho con el control de la mayor planta nuclear de este tipo en Europa.

https://www.eldiario.es/internacional/t ... 01605.html

Rusia bombardea y ocupa Zaporiyia, la mayor central nuclear de Europa

https://www.lavanguardia.com/internacio ... taque.html

Pasada la 1 de la madrugada las bombas rusas empezaban a caer sobre la central nuclear de Zaporiya, la mayor de Europa

https://www.rtve.es/noticias/20220304/r ... 2382.shtml

Un bombardeo causó un incendio, ya sofocado, en la planta de Zaporiya, cuyos reactores no se han visto afectados | "Rusia es un Estado terrorista. Por primera vez en la historia ha recurrido al terrorismo nuclear", denunció Volodímir Zelenski

https://www.elperiodicodearagon.com/int ... 16118.html

Rusia bombardea la central nuclear de Zaporiyia, la más grande de Europa.
Los bombardeos han provocado un incendio en la central, que ya ha sido controlado esta madrugada por los equipos de bomberos

https://www.mundodeportivo.com/actualid ... t-pau.html

El ministro ucraniano de Exteriores, Dmitro Kuleba, afirmó en un tuit que la medición de la radiación en la planta "es actualmente normal", pero señaló que el Ejército ruso la bombardea "desde todos los lados".

https://www.diariodenavarra.es/noticias ... -1032.html

Alarma nuclear en Europa: Rusia bombardea la planta de Zaporiyia, la más grande del continente

https://www.pamplonaactual.com/articulo ... 94604.html

En inglés no veo información. Puede que me equivoque pero leo en un artículo que han sacado el bombardeo de uno de los trabajadores que habla de ello.

"Tras un bombardeo de las fuerzas rusas en la central nuclear de Zaporiyiase ha declarado un incendio", ha indicado Andrei Tuz en un vídeo publicado en la cuenta de Telegram de la planta. "Los bomberos no pueden llegar al lugar del fuego y extinguirlo. Los proyectiles caen muy cerca. La primera unidad eléctrica de la central ya se ha visto afectada. ¡Parad esto!", añadía.

En ningún momento viene eso del bombardeo de Zelenski. Lo que dice es que ha habido un ataque.
De todas formas, por un vídeo de la planta no puedes saber si ha habido un ataque por la zona.
Te la estás cogiendo con papel de fumar en tu cruzada y siempre usas esta noticia para demostrar que Ucrania miente.
Hubo un ataque cerca de la central. Los rusos tenían claro porque querían conquistar esa zona.

¿Pero qué cruzada ni que ocho cuartos? Lo que me molesta es que los medios nos mientan.
No estoy defendiendo a ningun bando, estoy criticando que los medios nos mientan.

Por cierto, el tiroteo lo iniciaron los combatientes ucranianos, se ve claramente en el video, ese que algunos no quieren ver porque a lo mejor se dan cuenta de que los medios mienten.

Que ojo, no critico que los ucranianos comienzen el tiroteo. Tienen todo el derecho a defender el control de sus infraestructuras.
Ahora bien, lo que no puede ser es que luego se sorprendan si los rusos responden a los disparos.

Sobre lo de los bomberos, en el mismo video se puede ver cuando los bomberos llegan hasta donde estaban los rusos, y después de unos minutos, se dan la vuelta y se alejan de la zona de combate.
Aun había tiroteos entre ambos bandos. Si los bomberos hubieran avanzado hasta el lugar del incendio, lo mas probable es que los propios bomberos hubieran terminado siendo alcanzados por el fuego ucraniano, ya que estarian en medio de un tiroteo y mezclados con los soldados rusos.

@ErisMorn Eso, tu a tope con el pensamiento binario. Obviamente, si no coincido al 100% con tu punto de vista, entonces por fuerza tengo que ser el enemigo, y defiendo genocidios, violo gallinas y desayuno niños.

Lo que hay que ver

@seaman He puesto una noticia al azar.. Recuerdo ver a los "expertos" de la Sexta diciendo que habían bombardeado la central con las imágenes delante

Creo que solo uno dijo algo de que lo que se veía era una bengala y nadie dijo nada..

hi-ban escribió:
¿Pero qué cruzada ni que ocho cuartos? Lo que me molesta es que los medios nos mientan.
No estoy defendiendo a ningun bando, estoy criticando que los medios nos mientan.

Por cierto, el tiroteo lo iniciaron los combatientes ucranianos, se ve claramente en el video, ese que algunos no quieren ver porque a lo mejor se dan cuenta de que los medios mienten.

Que ojo, no critico que los ucranianos comienzen el tiroteo. Tienen todo el derecho a defender el control de sus infraestructuras.
Ahora bien, lo que no puede ser es que luego se sorprendan si los rusos responden a los disparos.

Sobre lo de los bomberos, en el mismo video se puede ver cuando los bomberos llegan hasta donde estaban los rusos, y después de unos minutos, se dan la vuelta y se alejan de la zona de combate.
Aun había tiroteos entre ambos bandos. Si los bomberos hubieran avanzado hasta el lugar del incendio, lo mas probable es que los propios bomberos hubieran terminado siendo alcanzados por el fuego ucraniano, ya que estarian en medio de un tiroteo y mezclados con los soldados rusos.

@ErisMorn Eso, tu a tope con el pensamiento binario. Obviamente, si no coincido al 100% con tu punto de vista, entonces por fuerza tengo que ser el enemigo, y defiendo genocidios, violo gallinas y desayuno niños.

Lo que hay que ver

Pero es que solo tienes videos de las imágenes esas, a lo mejor la lucha ha continuado por otro lado.
Los soldados ucranianos se están defendiendo. ¿Que pretendes que hagan? ¿Irse y quedarse sin la estación?

Solo te veo siempre criticando la parte "ucraniana". Las falsedades de los rusos no te he visto comentarlas.
Que puede que lo hayas hecho pero no lo he visto.

zibergazte escribió:@seaman He puesto una noticia al azar.. Recuerdo ver a los "expertos" de la Sexta diciendo que habían bombardeado la central con las imágenes delante

Creo que solo uno dijo algo de que lo que se veía era una bengala y nadie dijo nada..

Que la calidad periodística en España es paupérrima y se inventan noticias no te lo voy a negar nunca. Se creían que era un bombardeo porque se los han dicho y ya está.

seaman escribió:Que la calidad periodística en España es paupérrima y se inventan noticias no te lo voy a negar nunca. Se creían que era un bombardeo porque se los han dicho y ya está.

Lo peor es que estaban enseñando las imágenes una y otra vez.. Es que es difícil ser más inútil y sensacionalista..

Y lo malo es que en una guerra con los rusos, no hace falta inventarse nada. Que todo el mundo sabe como se las gastan... Pero empiezan con fake news y claro, luego mucha gente no se cree nada...

@Mr_gorila no entiendo como a día de hoy tratas de razonar con semejante troll te recomiendo esto

https://www.youtube.com/watch?v=IY8H66w ... z%C3%A1lez

a la lista de lista de ignorados, estoy arto de ver algunos foreros intentado debatir con estas personas y no hay nada que hacer, no pierdas tu tiempo.

seaman escribió:

hi-ban escribió:
¿Pero qué cruzada ni que ocho cuartos? Lo que me molesta es que los medios nos mientan.
No estoy defendiendo a ningun bando, estoy criticando que los medios nos mientan.

Por cierto, el tiroteo lo iniciaron los combatientes ucranianos, se ve claramente en el video, ese que algunos no quieren ver porque a lo mejor se dan cuenta de que los medios mienten.

Que ojo, no critico que los ucranianos comienzen el tiroteo. Tienen todo el derecho a defender el control de sus infraestructuras.
Ahora bien, lo que no puede ser es que luego se sorprendan si los rusos responden a los disparos.

Sobre lo de los bomberos, en el mismo video se puede ver cuando los bomberos llegan hasta donde estaban los rusos, y después de unos minutos, se dan la vuelta y se alejan de la zona de combate.
Aun había tiroteos entre ambos bandos. Si los bomberos hubieran avanzado hasta el lugar del incendio, lo mas probable es que los propios bomberos hubieran terminado siendo alcanzados por el fuego ucraniano, ya que estarian en medio de un tiroteo y mezclados con los soldados rusos.

@ErisMorn Eso, tu a tope con el pensamiento binario. Obviamente, si no coincido al 100% con tu punto de vista, entonces por fuerza tengo que ser el enemigo, y defiendo genocidios, violo gallinas y desayuno niños.

Lo que hay que ver

Pero es que solo tienes videos de las imágenes esas, a lo mejor la lucha ha continuado por otro lado.
Los soldados ucranianos se están defendiendo. ¿Que pretendes que hagan? ¿Irse y quedarse sin la estación?

Solo te veo siempre criticando la parte "ucraniana". Las falsedades de los rusos no te he visto comentarlas.
Que puede que lo hayas hecho pero no lo he visto.

zibergazte escribió:@seaman He puesto una noticia al azar.. Recuerdo ver a los "expertos" de la Sexta diciendo que habían bombardeado la central con las imágenes delante

Creo que solo uno dijo algo de que lo que se veía era una bengala y nadie dijo nada..

Que la calidad periodística en España es paupérrima y se inventan noticias no te lo voy a negar nunca. Se creían que era un bombardeo porque se los han dicho y ya está.

Bueno, cuando aquí se estaba discutiendo sobre si el coche de los dos ancianos disparó primero al blindado (porque en el video que se estaba discutiendo por entonces se veían impactos en varios arboles antes de que el blindado reventara el coche y alguno creía que el coche disparó primero a lo Han Solo), yo dije que el blindado tenía un cañon automatico de 30mm, y que se podía ver como la ventanilla lateral del coche se astillaba al principio del video, con lo cual el coche ya estaba siendo impactado.

¿Qué parte de los rusos quieres que critique, si europa nos ha censurado las partes "no ucranianas" para que no las podamos ver, y todo lo que nos llega es precisamente "la parte ucraniana"?

Si queréis seguir leyendo los panfletos propagandísticos del Kremlin con una VPN es posible, menos victimismo.

Y decir que toda la información que nos viene es pro ucraniana es sumamente ridículo, estamos en una INVASIÓN en la que están muriendo civiles y soldados de un bando y soldados de otro. De que parte queréis que se pongan los medios?? De los rusos??

Os dais cuenta que si estuviéramos en 1941 vosotros estaríais justificando o exigiendo oír la versión de los nazis mientras se dedicaban a quemar judíos?

En serio a veces pienso que tipo de deficiencia educacional tiene esta sociedad para que en casos tan evidentes de, al menos, quien es el culpable de la situación algunos quieran crear su historia paralela...

Garru escribió:@Mr_gorila no entiendo como a día de hoy tratas de razonar con semejante troll te recomiendo esto

https://www.youtube.com/watch?v=IY8H66w ... z%C3%A1lez

a la lista de lista de ignorados, estoy arto de ver algunos foreros intentado debatir con estas personas y no hay nada que hacer, no pierdas tu tiempo.

Si te soy sincero; entreno para la vida real.

En la vida real hay gente que es exactamente así y la única forma de desactivarlos es leer tras las bambalinas. Por ejemplo, este chico (no recuerdo su nombre ni pienso volver a molestarme en leerlo) se centra mucho en la palabra "propaganda", he conocido gente así: realmente creen que su labor, por los motivos que sean, son los de hacer propaganda.

Saben que están diciendo burradas pero consideran que de alguna forma, ayuda a su "causa", cualquiera que sea.

¿Qué ocurre si te centras en justamente lo que ellos quieren evitar que hagas?
Pues que explotan. Tiran a lo personal, te reportan en cuanto pueden, crean varias cuentas para darse +1 así mismo... lo que sea con tal de no escuchar que la culpa de todo lo que ocurra en Ucrania, es de Rusia.

Eso les desactiva.

ErisMorn escribió:Si queréis seguir leyendo los panfletos propagandísticos del Kremlin con una VPN es posible, menos victimismo.

Y decir que toda la información que nos viene es pro ucraniana es sumamente ridículo, estamos en una INVASIÓN en la que están muriendo civiles y soldados de un bando y soldados de otro. De que parte queréis que se pongan los medios??

En serio a veces pienso que tipo de deficiencia educacional tiene esta sociedad para que en casos tan evidentes de, al menos, quien es el culpable de la situación algunos quieran crear su historia paralela...

El problema es que das por hecho que el país invadido (y los medios que lo apoyan) van a decir siempre la verdad, pero ya se ha visto que no es así. Que rusia sea el culpable de la situación no significa que todas las acusaciones que se hagan contra rusia tengan que ser verdad. Y menos, cuando ya se ha visto que algunas eran mentira. Y menos aún cuando hablamos de sucesos en los que está envuelto el batallón Azov, que no son seres de luz precisamente.

hi-ban escribió:El problema es que das por hecho que el país invadido (y los medios que lo apoyan) van a decir siempre la verdad, pero ya se ha visto que no es así. Que rusia sea el culpable de la situación no significa que todas las acusaciones que se hagan contra rusia tengan que ser verdad. Y menos, cuando ya se ha visto que algunas eran mentira. Y menos aún cuando hablamos de sucesos en los que está envuelto el batallón Azov, que no son seres de luz precisamente.

Es mentira que están muriendo civiles? Es invención de la prensa?

De verdad te atreves a decirme que en el estado de que está quedando Mariupol no ha muerto ni un solo civil?

https://twitter.com/aldin_ww/status/1504444313853440005?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1504444313853440005%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.elotrolado.net%2Fhilo_conflicto-de-ucrania_2446022_s8400

Esas imágenes son falsas? Propaganda Ucraniana? Invención de los medios occidentales?

Sobre el batallón Azov es absolutamente ridículo lo que estáis haciendo, si tuviéramos que criminalizar a todos los ejércitos que tienen dentro de sus filas nazis no se libraría ninguno.

No, el problema es que queréis convertir la particularidad en la generalidad, por supuesto que habrá información falsa o interesada de Ucrania, pero eso no oculta los crímenes de Rusia y las muertes de civiles.

hi-ban escribió:

seaman escribió:Si, ¿y quien ha hecho la traducción de ese vídeo? A lo mejor Zelenski dijo atacar o lo que sea y tradujeron como bombardeo. El vídeo está en ucraniano.
Tú estás acusando directamente a Zelenski de mentir. En las noticias en inglés que he visto en ningún momento veo que Zelenski dice que bombardearan, dice que atacaron lo cual es cierto.
Si esta es tu prueba irrefutable para lo creer lo que dice Zelenski...

Entonces son los medios españoles los que han mentido:

Pero si vas a la BBC, que seguro que tiene en plantilla gente que habla ucraniano...

https://www.bbc.com/mundo/vert-aut-60619434

No habla en ningún momento de bombardeo, sólo de ataque.

Y además, si entras, por ejemplo, en ese link de El Mundo que has puesto, la única cita que habla de bombardeo a la usina es esta:

"Tras un bombardeo de las fuerzas rusas en la central nuclear de Zaporiyiase ha declarado un incendio", ha indicado Andrei Tuz en un vídeo publicado en la cuenta de Telegram de la planta. "Los bomberos no pueden llegar al lugar del fuego y extinguirlo. Los proyectiles caen muy cerca. La primera unidad eléctrica de la central ya se ha visto afectada. ¡Parad esto!", añadía.

Aunque lo de "bombardeo" puede haber venido de las notícias de las agencias de noticias, por ejemplo, Associated Press:

https://apnews.com/article/russia-ukrai ... 7a645a9154

Russian forces shelled Europe’s largest nuclear plant early Friday, sparking a fire as they pressed their attack on a crucial energy-producing Ukrainian city and gained ground in their bid to cut off the country from the sea.

La traducción de "to shell" es "bombardear".

https://translate.google.com/?sl=en&tl= ... =translate

*

Cómo les gusta el salseo con el tal Wali, el "mejor francotirador del mundo":

Qué se sabe de Wali, el mejor francotirador del mundo: ¿sigue vivo o ha muerto en la Guerra de Ucrania?

Wali, el informático canadiense de 40 años considerado como el mejor francotirador del mundo que se unió a la Legión Extranjera de Ucrania para combatir al ejército de Rusia, se ha convertido en el último ejemplo de la guerra de la propaganda que se está librando de forma paralela al conflicto bélico.

Así, mientras 'Russia Informa', medio afín al Kremlin, anunciaría el pasado martes en su cuenta de Twitter que Wali había sido abatido por las tropas rusas, 'Ukraine News UK' y algunos medios occidentales como 'Daily Mail' aseguran que sigue vivo.

Contradicciones sobre Wali, el mejor francotirador del mundo

Según el medio ruso, el "francotirador más letal del mundo" con experiencia en Afganistán e Iraq, al que calificarían de racista porque "le gustaba disparar a militantes islámicos" y del que dirían que es "mentalmente inestable", moriría a los 20 minutos de incorporarse al bando ucraniano en Mariúpol.

Sin embargo, desde el medio ucraniano lo tildarían de "héroe" por haber abatido a once soldados rusos nada más poner pie en el país que gobierna Volodimir Zelenski.

El 'Daily Mail' también secundaría la línea de que no estaba muerto publicando una entrevista de un día antes supuestamente desde Kiev y no desde Mariúpol como aseguraban desde el bando contrario.

Así las cosas, mientras desde Ucrania celebran la presencia del hombre capaz de abatir hasta a 40 invasores en un solo día aunque se encuentren a 3.000 metros de distancia, en Rusia festejan haber acabado con el llamado a frenar su avance.

https://www.marca.com/tiramillas/actual ... b4600.html

@DarkMessiah No deja de ser un puto campero.

Es curioso como los que van exponiendo las virtudes de la democracia occidental y hacen un fuerte énfasis en la libertad de expresión, van comentando en este hilo de meter en ignorados, de una lista ,y a lo mejor muchos de ellos van reportando para censurar la opinión de otros Usuarios.

Pero luego a los que se nos acusa de pro putin y de apoyar dictadores (en su ingnorancia) ningúno de estos usuarios ha comentado nada de meter en ignorados ningun comentario opuesto.

Cuando nos quitamos las mascaras queda lo que verdaderamente somos.

LLioncurt escribió:@DarkMessiah No deja de ser un puto campero.

Seguro que campea los spawns el madafaka. En fin, que tienen tontería con el dichoso Wali, pura propaganda como dicen.

ErisMorn escribió:De verdad te atreves a decirme que en el estado de que está quedando Mariupol no ha muerto ni un solo civil?

¿Puedes citar donde he dicho yo eso?
No, no puedes porque es mentira que yo haya dicho eso.
Te recomiendo que no vuelvas a poner en mi boca palabras que no he dicho. A ver si al final tu vas a ser igual que los medios...

ErisMorn escribió:Sobre el batallón Azov es absolutamente ridículo lo que estáis haciendo, si tuviéramos que criminalizar a todos los ejércitos que tienen dentro de sus filas nazis no se libraría ninguno.

Ridículo no. Lo ridículo es que penseis que son hermanitas de la caridad, cuando ya se sabe hace tiempo que no les tiembla el pulso a la hora de torturar a la gente.

Y no solo el batallón Azov, sino también otros grupos militares ucranianos, como los que violaban a menores en la región pro-rusa de Lugansk. Aqui un enlace a una noticia de hace 6 años, que "casualmente" el ABC borró hace unos dias de su web:
https://web.archive.org/web/20220303142 ... ticia.html

Que ojo, estoy seguro de que la mayoría de los militares ucranianos serán gente normal. Pero tampoco vamos a negar que tienen unas cuantas secciones un tanto "cuestionables" en sus milicias.

Micropagos escribió:Es curioso como los que van exponiendo las virtudes de la democracia occidental y hacen un fuerte énfasis en la libertad de expresión, van comentando en este hilo de meter en ignorados, de una lista ,y a lo mejor muchos de ellos van reportando para censurar la opinión de otros Usuarios.

Pero luego a los que se nos acusa de pro putin y de apoyar dictadores (en su ingnorancia) ningúno de estos usuarios a comentado nada de meter en ignorados ningun comentario opuesto.

Cuando nos quitamos las mascaras queda lo que verdaderamente somos.

Más curioso es ver a un troll preguntarse el porqué lo ignoran.

hi-ban escribió:¿Puedes citar donde he dicho yo eso?
No, no puedes porque es mentira que yo haya dicho eso.
Te recomiendo que no vuelvas a poner en mi boca palabras que no he dicho. A ver si al final tu vas a ser igual que los medios...

Yo te he dicho que lo has dicho? Digo que una vez más te limitas a reducir al absurdo y a buscar en los archivos web crímenes realizados por los ucranianos para decir que ellos son también malos.

Que hace 6 años los ucranianos hicieron algún crimen en Lugansk que narices tiene que ver con la invasión actual? Me estás diciendo en serio que Putin ha invadido Ucrania y va a masacrar a toda la población civil porque grupos militares ucranianos violaron a menores hace 6 años??

Porque ocurriera ese horrible crimen, que habría que ver si ocurrió, ya justifica la invasión y la muerte de civiles??

Te lo dejo muy claro: me importa un carajo que le pase a ese grupo militar ucraniano, si mueren no me verás aquí venir a llorar por ellos. Yo solo destaco en este hilo los crímenes contra civiles. Que culpa tienen los civiles ucranianos de lo que haga el batallón Azov? Por favor contesta.

*

Si Ucrania y Rusia llegan a un acuerdo esos que no tienen problemas en financiar armamento para la guerra van a ser igual de generosos para la reconstrucción del país?

Ruben_Gti escribió:Si Ucrania y Rusia llegan a un acuerdo esos que no tienen problemas en financiar armamento para la guerra van a ser igual de generosos para la reconstrucción del país?

Y Rusia será generosa en ayudar a reconstruir todo lo que han destruido ellos? Esperemos que sí.

@Mr_gorila ese sujeto es el segundo usuario que he ignorado en toda mi historia de EOL...

Ruben_Gti escribió:Si Ucrania y Rusia llegan a un acuerdo esos que no tienen problemas en financiar armamento para la guerra van a ser igual de generosos para la reconstrucción del país?

¿Va a pagar Rusia los costes de reconstruir los solares que ha tenido a placer montar?

ErisMorn escribió:

hi-ban escribió:¿Puedes citar donde he dicho yo eso?
No, no puedes porque es mentira que yo haya dicho eso.
Te recomiendo que no vuelvas a poner en mi boca palabras que no he dicho. A ver si al final tu vas a ser igual que los medios...

Yo te he dicho que lo has dicho? Digo que una vez más te limitas a reducir al absurdo y a buscar en los archivos web crímenes realizados por los ucranianos para decir que ellos son también malos.

Que hace 6 años los ucranianos hicieron algún crimen en Lugansk que narices tiene que ver con la invasión actual? Me estás diciendo en serio que Putin ha invadido Ucrania y va a masacrar a toda la población civil porque grupos militares ucranianos violaron a menores hace 6 años??

Porque ocurriera ese horrible crimen, que habría que ver si ocurrió, ya justifica la invasión y la muerte de civiles??

Te lo dejo muy claro: me importa un carajo que le pase a ese grupo militar ucraniano, si mueren no me verás aquí venir a llorar por ellos. Yo solo destaco en este hilo los crímenes contra civiles. Que culpa tienen los civiles ucranianos de lo que haga el batallón Azov? Por favor contesta.

Si, tu lo has dicho, lo he citado de tu post, tus propias palabras.

Y no, no estoy justificando de ninguna manera la muerte de civiles. Por ultima vez, deja de poner en mi boca palabras que yo no he dicho.

Una vez mas, lo que estoy diciendo es que no podemos descartar que algunos de esos ataques a civiles hayan sido perpetrados por las milicias ucranianas que he mencionado. Tampoco podemos descartar que se estén usando civiles como escudos humanos.

Escudo humano es un término militar y político que describe la colocación deliberada de no combatientes en o alrededor de los objetivos de combate para disuadir al enemigo de atacar estos objetivos de combate. También puede referirse al uso de personas para proteger literalmente a los combatientes durante los ataques, forzándolos a marchar frente a los combatientes.

El uso de esta táctica es considerado un crimen de guerra por naciones que son parte en los Convenios de Ginebra de 1949, el Protocolo adicional I de los Convenios de Ginebra de 1977 y el Estatuto de Roma de 1998.

Ruben_Gti escribió:Si Ucrania y Rusia llegan a un acuerdo esos que no tienen problemas en financiar armamento para la guerra van a ser igual de generosos para la reconstrucción del país?

jojojojojo...

La Unión Europea se ha metido en un embrollo que te cagas. Para EEUU esto ha sido un win de win.

Y porque no les ha dado a Rusia por ponerse farrucos, si no, el próximo año está media Europa calentándose con palés

Me parece una mierda todo el apoyo que se hadado en este país a Ucrania, comenzando con los medios de comunicación, Europa y sus actos de boicot más rollo de nazis a judios contra los rusos que personas del s xxi. Las guerras tienen un por qué, y aquí me venden malos malísimos y los ucranianos héroes.

Los Ucranianos aguantando la guerra.... Si a Rusia le sale de los cojones bombardean el país y en 4 días queda cenizas. Pero eso no es lo que quiere Rusia.

hi-ban escribió:Una vez mas, lo que estoy diciendo es que no podemos descartar que algunos de esos ataques a civiles hayan sido perpetrados por las milicias ucranianas que he mencionado. Tampoco podemos descartar que se estén usando civiles como escudos humanos.

Pues debería, mientras no hayan indicios razonables para pensarlo.

¿conoce la tecnica para detectar psicopatas mediante un test?

Simplemente se le colocan cuestiones razonables y una de las respuestas, es una respuesta que solo un psicópata podría ver como "natural", por ejemplo, que los ucranianos maten a su propia gente.

Es una aberración tan solo imaginarlo.

¿Y usted dice que no puede descartarlo? ¿Por qué motivo, exactamente? ¿cree que sería bueno, ventajoso, inteligente?

hi-ban escribió:Una vez mas, lo que estoy diciendo es que no podemos descartar que algunos de esos ataques a civiles hayan sido perpetrados por las milicias ucranianas que he mencionado. Tampoco podemos descartar que se estén usando civiles como escudos humanos.

Una vez más vuelves a intentar convertir una suposición en una realidad para quitar hierro al tema importante: el asesinato de civiles indiscriminadamente por parte de Rusia.

Por cierto si tienes pruebas de que esas milicias hayan asesinado a civiles para encasquetárselos a Rusia ponlas, sino es pura difamación para intentar seguir justificando la invasión.

Tampoco podemos descartar que exista vida extraterrestre, tienes pruebas de que exista? Así de absurda es tu argumentación en este hilo.

hi-ban escribió:

ErisMorn escribió:De verdad te atreves a decirme que en el estado de que está quedando Mariupol no ha muerto ni un solo civil?

¿Puedes citar donde he dicho yo eso?
No, no puedes porque es mentira que yo haya dicho eso.
Te recomiendo que no vuelvas a poner en mi boca palabras que no he dicho. A ver si al final tu vas a ser igual que los medios...

ErisMorn escribió:Sobre el batallón Azov es absolutamente ridículo lo que estáis haciendo, si tuviéramos que criminalizar a todos los ejércitos que tienen dentro de sus filas nazis no se libraría ninguno.

Ridículo no. Lo ridículo es que penseis que son hermanitas de la caridad, cuando ya se sabe hace tiempo que no les tiembla el pulso a la hora de torturar a la gente.

Y no solo el batallón Azov, sino también otros grupos militares ucranianos, como los que violaban a menores en la región pro-rusa de Lugansk. Aqui un enlace a una noticia de hace 6 años, que "casualmente" el ABC borró hace unos dias de su web:
https://web.archive.org/web/20220303142 ... ticia.html

Que ojo, estoy seguro de que la mayoría de los militares ucranianos serán gente normal. Pero tampoco vamos a negar que tienen unas cuantas secciones un tanto "cuestionables" en sus milicias.

Es un hecho: Para conmemorar el Día Internacional de la Mujer, la OTAN publicó una foto de un soldado ucraniano con el símbolo nazi del Sol Negro

hasta a la OTAN se le "coló" en el día de la mujer una foto un tanto peculiar....

Mr_gorila escribió:

hi-ban escribió:Una vez mas, lo que estoy diciendo es que no podemos descartar que algunos de esos ataques a civiles hayan sido perpetrados por las milicias ucranianas que he mencionado. Tampoco podemos descartar que se estén usando civiles como escudos humanos.

Pues debería, mientras no hayan indicios razonables para pensarlo.

¿conoce la tecnica para detectar psicopatas mediante un test?

Simplemente se le colocan cuestiones razonables y una de las respuestas, es una respuesta que solo un psicópata podría ver como "natural", por ejemplo, que los ucranianos maten a su propia gente.

Es una aberración tan solo imaginarlo.

¿Y usted dice que no puede descartarlo? ¿Por qué motivo, exactamente? ¿cree que sería bueno, ventajoso, inteligente?

Esos civiles son habitantes de las zonas pro-rusas. No es la primera vez que las milicias ucranianas cometen atentados contra los civiles de las zonas pro-rusas. De hecho, han llegado a violar a menores. (Puedes verlo en una noticia del ABC que el propio ABC borró hace unos dias, pero que está conservada en archive.org). ¿Te parece un indicio razonable?

Otra cosa. Si vas a insultarme, al menos hazlo de frente.

ErisMorn escribió:

hi-ban escribió:Una vez mas, lo que estoy diciendo es que no podemos descartar que algunos de esos ataques a civiles hayan sido perpetrados por las milicias ucranianas que he mencionado. Tampoco podemos descartar que se estén usando civiles como escudos humanos.

Una vez más vuelves a intentar convertir una suposición en una realidad para quitar hierro al tema importante: el asesinato de civiles indiscriminadamente por parte de Rusia.

Por cierto si tienes pruebas de que esas milicias hayan asesinado a civiles para encasquetárselos a Rusia ponlas, sino es pura difamación para intentar seguir justificando la invasión.

Tampoco podemos descartar que exista vida extraterrestre, tienes pruebas de que exista? Así de absurda es tu argumentación en este hilo.

Hace semanas que desde rusia se ha denunciado que los ucranianos están usando a civiles como escudos humanos. ¿Hemos siquiera contemplado la posibilidad de que esto pueda estar pasando? No, hemos hecho caso omiso.
Ya te puse un tweet de 3 dias antes de que volaran el teatro, que decía que los ucranianos querían volar el teatro con civiles dentro. Cosa que ocurrió 3 dias después.

¿Vuestra respuesta? Un hombre de paja.

Mejor nos creemos a los del batallon Azov, que son los que estaban en el teatro con los civiles, y que casualmente estaban bien lejos cuando el teatro voló. Esos si son seres de luz.
Si hubiera sido un bombardeo ruso, hubiera pillado a alguno de los combatientes del batallon azov, ya que hubieran estado en las posiciones que habían tomado en los pisos superiores. Pero cuando el teatro voló, allí no había ningun militar. Que raro.

el_ssbb_boy escribió:

¿Y qué dice el abuelo?

@pampero21 En principio Rusia no se puede poner farruco porque a día de hoy se mantienen con el dinero que aun le suministra sobre todo Alemania, me veo a los alemanes comprando placas solares a cascaporro en verano si ven que la cosa se enquista. Rusia necesita a la UE tanto como la UE a Rusia, pero siempre hay alternativas, desde mantener y hacer nuevas centrales nucleares a incentivar chimeneas de pelets en vez de calefacción que va por gas.