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Alex_martell escribió:Yo tengo ganas de saber que tipo de cosas van a meter en lo que han llamado "Protoreliquias" porque dicen que son lugares que alteran el espacio-tiempo, asi que pueden meter lo que les de la real gana, como el Tomberry-melon de ever crisis.
Shephon escribió:Arsene_Royal escribió:El Forspoken tuvo que ser una buena hostia, no se el Ff16 como sería en números y el infinity strash como fan ha sido una patada en los bajos terrible
Podré devolver la colecciónista si no cumplen con mis ideas? Tendré que pagar mi rabia de alguna manera jajajaj
Yo lo veo desde ese punto, sería engañar a la gente que se ha guiado por lo que muestran el problema es ese
pues FF16 fue bien en ventas pero ya declararon que no lo suficiente como sacarlos del hoyo en el que se ecuentran, Infinity strash no se como le habra ido pero ha pasado sin pena ni gloria y me duele como fan no de Dragon Quest pero si de la serie de las aventuras de Dai desde su versión original de finales de los 80 principios de los 90,
si no cumple con tus sueños de fanfic? no, creo que esa no es una opción de devolución así que habra que joerse xD
Elixxx escribió:Alex_martell escribió:Yo tengo ganas de saber que tipo de cosas van a meter en lo que han llamado "Protoreliquias" porque dicen que son lugares que alteran el espacio-tiempo, asi que pueden meter lo que les de la real gana, como el Tomberry-melon de ever crisis.
Si una de ellas no es una batalla contra Gilgamesh será la mayor decepción de la historia . No pueden crear alteraciones espacio-tiempo y no usarlo para meter una batalla opcional contra Gil (preferiblemente post-game) en un final fantasy
Arsene_Royal escribió:Shephon escribió:Arsene_Royal escribió:El Forspoken tuvo que ser una buena hostia, no se el Ff16 como sería en números y el infinity strash como fan ha sido una patada en los bajos terrible
Podré devolver la colecciónista si no cumplen con mis ideas? Tendré que pagar mi rabia de alguna manera jajajaj
Yo lo veo desde ese punto, sería engañar a la gente que se ha guiado por lo que muestran el problema es ese
pues FF16 fue bien en ventas pero ya declararon que no lo suficiente como sacarlos del hoyo en el que se ecuentran, Infinity strash no se como le habra ido pero ha pasado sin pena ni gloria y me duele como fan no de Dragon Quest pero si de la serie de las aventuras de Dai desde su versión original de finales de los 80 principios de los 90,
si no cumple con tus sueños de fanfic? no, creo que esa no es una opción de devolución así que habra que joerse xD
Hombre pues hicieron un juego cubriendo medio anime y no parecen tener intencion de momento o no han dicho nada de un season pass que lo vaya a terminar
Una pena porque estaba bien planteado
Tu lo llamas fanfic, yo lo llamo la interpretacion de lo que el juego me muestra
GhostofMidgar escribió:Ya puestos, si abren esas particularidades de espacio tiempo, me gustaría ver un combate de Cid VS Kayn, de Tifa VS Paul (Tekken 3) o de Nanaki vS Arcanine de Hisue.
Tmb estaría guapo ver a la banda de Dutch Van der Linde unirse al grupo para luchar contra los turcos.
Llamarme loco pero es una oportunidad de puta madre para ponernos a luchar contra personajes de otras entregas
Jox24emy escribió:Llamarme loco pero es una oportunidad de puta madre para ponernos a luchar contra personajes de otras entregas
No deja de ser contenido secundario que bien aprovechado puede hacer cosas como hace DQXI S, que te convierte el juego en 16bits para ir a los mundos de anteriores juegos.Arsene_Royal escribió:Jox24emy escribió:Llamarme loco pero es una oportunidad de puta madre para ponernos a luchar contra personajes de otras entregas
Rellenos innecesarios noooo
Jox24emy escribió:No deja de ser contenido secundario que bien aprovechado puede hacer cosas como hace DQXI S, que te convierte el juego en 16bits para ir a los mundos de anteriores juegos.Arsene_Royal escribió:Jox24emy escribió:Llamarme loco pero es una oportunidad de puta madre para ponernos a luchar contra personajes de otras entregas
Rellenos innecesarios noooo
No seria intrusivo, estaría ahí para quien lo quisiera (me pones una batalla donde se vuelva una batalla por turnos en 16 bits contra un equipo del VI y yo me vuelvo loco) y le da algo distinto a lo que daría el coliseo que sería más convencional
Yo bajo ese pretexto acepto cualquier porroArsene_Royal escribió:Jox24emy escribió:No deja de ser contenido secundario que bien aprovechado puede hacer cosas como hace DQXI S, que te convierte el juego en 16bits para ir a los mundos de anteriores juegos.Arsene_Royal escribió:
Rellenos innecesarios noooo
No seria intrusivo, estaría ahí para quien lo quisiera (me pones una batalla donde se vuelva una batalla por turnos en 16 bits contra un equipo del VI y yo me vuelvo loco) y le da algo distinto a lo que daría el coliseo que sería más convencional
Podriamos pelear contra Zack y cloud monguer?
Arsene_Royal escribió:Podriamos pelear contra Zack y cloud monguer?
Klarth Ontarian escribió:Arsene_Royal escribió:Podriamos pelear contra Zack y cloud monguer?
Pero ¿De Qué universo?
Del mundo de la corriente vital, al que Aerith abre un portal en el Muro del destino (el portal blanco) después de que Sephiroth abriese un portal hacia el mundo del meteorito, (el portal negro) y que ambos convergen en Destiny's Crossroad, para separarse después de que se quebrara el destino al final de la batalla en remake para lograr salir de Midgar, y con ello, yendo más allá de donde llega el destino, donde en palabras de Aerith, hay una libertad ilimitada y aterradora.Klarth Ontarian escribió:Arsene_Royal escribió:Podriamos pelear contra Zack y cloud monguer?
Pero ¿De Qué universo?
Jox24emy escribió:Del mundo de la corriente vital, al que Aerith abre un portal en el Muro del destino (el portal blanco) después de que Sephiroth abriese un portal hacia el mundo del meteorito (el portal negro) y que ambos convergen en Destiny's Crossroad para separarse después de que se quebrara el destino al final de la batalla en remake para lograr salir de Midgar y con ello, yendo más allá de donde llega el destino, donde en palabras de Aerith, hay una libertad ilimitada y aterradora.Klarth Ontarian escribió:Arsene_Royal escribió:Podriamos pelear contra Zack y cloud monguer?
Pero ¿De Qué universo?
En el mundo del meteorito jugaremos la historia original con sus cambios, añadidos y variaciones, y en el mundo de la corriente vital veremos a Zack "sobreviviendo" con el Cloud monguer.
Si no plantan una batalla contra Kefka estilo 16bits y dancing mad de fondo, es que tienen miedo al éxito.Alex_martell escribió:Despues de las idas de olla que se dijeron por aqui con respecto a las protoreliquias , yo creo que va a ir mas por el lado de combates contra enemigos clasicos de la saga que no aparecieron en f7, como Gilgamesh, Ultros (su amigote es invocacion oficial del FF7 original), Garuda....etc
Jox24emy escribió:Si no plantan una batalla contra Kefka estilo 16bits y dancing mad de fondo, es que tienen miedo al éxito.Alex_martell escribió:Despues de las idas de olla que se dijeron por aqui con respecto a las protoreliquias , yo creo que va a ir mas por el lado de combates contra enemigos clasicos de la saga que no aparecieron en f7, como Gilgamesh, Ultros (su amigote es invocacion oficial del FF7 original), Garuda....etc
@GhostofMidgar Dudo enormemente que en esa línea (llamémosla terrier) tenga mucho que ver Jenova y menos que Cloud sea Jenova, pero puede que me equivoque (aunque si apostaría que Cloud no es Jenova)
Me genera mucha curiosidad esa línea terrier con la grieta en el cielo y demás, que está tomada en la historia dada a los medios como una amenaza más allá de Sephiroth y las armas.
El mundo de la corriente vital, el portal que abre AerithGhostofMidgar escribió:Jox24emy escribió:Si no plantan una batalla contra Kefka estilo 16bits y dancing mad de fondo, es que tienen miedo al éxito.Alex_martell escribió:Despues de las idas de olla que se dijeron por aqui con respecto a las protoreliquias , yo creo que va a ir mas por el lado de combates contra enemigos clasicos de la saga que no aparecieron en f7, como Gilgamesh, Ultros (su amigote es invocacion oficial del FF7 original), Garuda....etc
@GhostofMidgar Dudo enormemente que en esa línea (llamémosla terrier) tenga mucho que ver Jenova y menos que Cloud sea Jenova, pero puede que me equivoque (aunque si apostaría que Cloud no es Jenova)
Me genera mucha curiosidad esa línea terrier con la grieta en el cielo y demás, que está tomada en la historia dada a los medios como una amenaza más allá de Sephiroth y las armas.
Era una híperbole. En verdad pienso que no habrá líneas/realidades más allá del plano de la corriente vital.
Jox24emy escribió:El mundo de la corriente vital, el portal que abre AerithGhostofMidgar escribió:Jox24emy escribió:Si no plantan una batalla contra Kefka estilo 16bits y dancing mad de fondo, es que tienen miedo al éxito.
@GhostofMidgar Dudo enormemente que en esa línea (llamémosla terrier) tenga mucho que ver Jenova y menos que Cloud sea Jenova, pero puede que me equivoque (aunque si apostaría que Cloud no es Jenova)
Me genera mucha curiosidad esa línea terrier con la grieta en el cielo y demás, que está tomada en la historia dada a los medios como una amenaza más allá de Sephiroth y las armas.
Era una híperbole. En verdad pienso que no habrá líneas/realidades más allá del plano de la corriente vital.
Ultimania define ambos portales como:Arsene_Royal escribió:Jox24emy escribió:El mundo de la corriente vital, el portal que abre AerithGhostofMidgar escribió:
Era una híperbole. En verdad pienso que no habrá líneas/realidades más allá del plano de la corriente vital.
Portal si... corriente vital no lo veo
Jox24emy escribió:Ultimania define ambos portales como:Arsene_Royal escribió:Jox24emy escribió:El mundo de la corriente vital, el portal que abre Aerith
Portal si... corriente vital no lo veo
Portal negro abierto por Sephiroth: Mundo del meteorito
Portal blanco abierto por Aerith: Mundo de la corriente vital
Por eso matizan que la experiencia del grupo dentro de la singularidad es el mundo de la corriente vital representado por Aerith con el mundo del meteorito representado por Sephiroth. Razón por la que la singularidad es conocida por Destiny's Crossroad (la encrucijada del destino). Dos mundos que convergen en un mismo punto para posteriormente volverse a separar (vamos, los mundos del meteorito y corriente vital).
Basándonos en estos datos y lo que nos cuenta el juego, tenemos:
Una sola línea destinada en la que Zack muere y el grupo no sale de Midgar. Cuando los susurros crean la cúpula para evitar que el grupo salga (y por ende que Zack entre), tenemos a Sephiroth creando un portal que genera su propio mundo (meteorito/historia original) y Aerith creando el suyo (corriente vital), ambos convergiendo en la singularidad y que se separan cuando Cloud después de golpear a Sephiroth, quiebran el destino.
Esto es lo que provoca esta separación:
Cloud y el grupo están en el mundo del meteorito donde ya han roto el destino del planeta y Sephiroth ha creado el suyo (por eso, en el primer tráiler y en último, Aerith habla de cambiar el futuro) y Zack tras quebrarse el destino está en el mundo de la corriente vital. Dicho de otro modo, el grupo salió por un camino y Zack entró por otro, estando el grupo en un mundo (meteorito ) separado del de Zack (corriente vital).
Hay una cuestión que Red XIII plantea al final del juego, ya que si hablas con el, se pregunta si estaban destinados al enfrentarse al propio destino.
Bueno, los nombres de esos mundos son mundo del meteorito y mundo de la corriente vital. Dos mundos que convergen y después se separan ¿Puede ser el mundo del meteorito el terrenal y el mundo de la corriente vital el espíritual? Es lo más probable, de hecho, hay un punto donde vemos que hay luz y el suelo es agua. Esa es la descripción de la corriente vital que se dice en Crisis Core.GhostofMidgar escribió:Jox24emy escribió:Ultimania define ambos portales como:Arsene_Royal escribió:
Portal si... corriente vital no lo veo
Portal negro abierto por Sephiroth: Mundo del meteorito
Portal blanco abierto por Aerith: Mundo de la corriente vital
Por eso matizan que la experiencia del grupo dentro de la singularidad es el mundo de la corriente vital representado por Aerith con el mundo del meteorito representado por Sephiroth. Razón por la que la singularidad es conocida por Destiny's Crossroad (la encrucijada del destino). Dos mundos que convergen en un mismo punto para posteriormente volverse a separar (vamos, los mundos del meteorito y corriente vital).
Basándonos en estos datos y lo que nos cuenta el juego, tenemos:
Una sola línea destinada en la que Zack muere y el grupo no sale de Midgar. Cuando los susurros crean la cúpula para evitar que el grupo salga (y por ende que Zack entre), tenemos a Sephiroth creando un portal que genera su propio mundo (meteorito/historia original) y Aerith creando el suyo (corriente vital), ambos convergiendo en la singularidad y que se separan cuando Cloud después de golpear a Sephiroth, quiebran el destino.
Esto es lo que provoca esta separación:
Cloud y el grupo están en el mundo del meteorito donde ya han roto el destino del planeta y Sephiroth ha creado el suyo (por eso, en el primer tráiler y en último, Aerith habla de cambiar el futuro) y Zack tras quebrarse el destino está en el mundo de la corriente vital. Dicho de otro modo, el grupo salió por un camino y Zack entró por otro, estando el grupo en un mundo (meteorito ) separado del de Zack (corriente vital).
Hay una cuestión que Red XIII plantea al final del juego, ya que si hablas con el, se pregunta si estaban destinados al enfrentarse al propio destino.
Lo que menos me convence cuando habláis de estas líneas es la posibilidad de que se dupliquen los personajes. Por eso me cuadra más, o prefiero, verlo como mundo de los vivos y de los muertos (Corriente Vital).
Es más, me sorprendería que, con el misticismo y la "importancia" que le han dado a la corriente vital a lo largo de los años (final del original, libros, la horrible película...), ahora la dejen de lado en favor de realidades temporales.
Alguna vez os he leído hablar de cómo se duplicaba Midgar en el último capítulo y tal, pero no acabo de querer comprenderlo. Confío que todo es parte de la CV, o tiene su origen a partir de allí y es una proyección directa de la misma.
GhostofMidgar escribió:Aeris será la líder en la tercera parte, en el plano de la corriente vital.
Arsene_Royal escribió:GhostofMidgar escribió:Aeris será la líder en la tercera parte, en el plano de la corriente vital.
Mi apuesta va por Zack porque si el no hubiera muerto en Crisis Core claramente la historia de Cloud nunca hubiera sido esta
Fijate en el padre de Jessie, tras caerse en un tanque de Mako llevaba no se cuantos años en cama.
Y el punto de partida de Cloud empieza cuando Zack muere y toma su legado....
Ya creo firmemente que no vamos a ver un reencuentro de Zack con el Cloud actual
Y si me apuras para mayor drama( que tanto menciona la gente ) el Cloud de la linea de Zack seria un enemigo previo a la batalla de Sefirot, imaginate al grupo teniendo que luchar y matar a su gran amigo.
Como veis no hace falta que muera Aeris para que haya un drama, se puede producir de muchas maneras.
GhostofMidgar escribió:Arsene_Royal escribió:GhostofMidgar escribió:Aeris será la líder en la tercera parte, en el plano de la corriente vital.
Mi apuesta va por Zack porque si el no hubiera muerto en Crisis Core claramente la historia de Cloud nunca hubiera sido esta
Fijate en el padre de Jessie, tras caerse en un tanque de Mako llevaba no se cuantos años en cama.
Y el punto de partida de Cloud empieza cuando Zack muere y toma su legado....
Ya creo firmemente que no vamos a ver un reencuentro de Zack con el Cloud actual
Y si me apuras para mayor drama( que tanto menciona la gente ) el Cloud de la linea de Zack seria un enemigo previo a la batalla de Sefirot, imaginate al grupo teniendo que luchar y matar a su gran amigo.
Como veis no hace falta que muera Aeris para que haya un drama, se puede producir de muchas maneras.
Sinceramente, no comparto que esos supuestos sean interesantes argumentalmente. Los consideraría más un plot twist a medio hacer.
Dame un Cloud que no será capaz de controlar la influencia de Sephirot y se convertirá en villano, y vas a tener que acabar con él. Ok, vas con todo, te arriesgas con una idea. No la comparto, creo que el viaje de redención de Cloud es de las mejores cosas que tiene FFVII, y se debería seguir con ello (Y Cloud no está en el top5 de personajes del juego para mí).
Pero hacer un segundo Cloud de otra dimensión que se convertirá en villano? No le veo chicha. Es decir, el Cloud real seguiría existiendo. Qué drama es ese? Ninguno. Yo creo que cuando haces un buen producto con una esencia, debes respetar la esencia que lo ha hecho bueno. Es decir, si con FFVII te has tirado años sacando productos de dudosa calidad, creando un lore de relleno... ¿Qué sentido tiene ahora cambiarlo? ¿Qué credibilidad le das?
Para mí esta historia tiene dos pilares claves. 1 Cloud pierde su control mental 2 Aeris muere. Para ello tiene que haber otro par de clavos que sujeten estos pilares 1 Sephirot/Jenova son los villanos 2 El pasado de Cloud tiene que ser el que es, y eso implica que Zack está muerto en vida.
Todo lo demás hazlo como creas, pero eso es FFVII. ¿Qué quieres cambiar los pilares del juego por otros? (No modificarlos en forma o fondo) Ok, ve a por ello. Pero ve decidido, no me hagas líneas temporales o distintas dimensiones, porque son un recurso malísimo. Más aún, cuando tomas como base un producto ya establecido.
GhostofMidgar escribió:No puedes comparar Avengers con Final Fantasy VII, no tienen nada que ver cómo producto. Además, es que FFVII es ya un producto establecido como tal, que ha funcionado sin líneas y que creo no las necesita. Lo de Star Wars, es interpretable, pero lo veo poco contundente. Lo más "duro" que veo es que Hamaguchi ha comentado que le gustan los momentos tipo "Yo soy tu padre".
Respecto a lo de Zack sí, para mi esta KO. Por lo que sé de FFVII. También, por lo que sé de la CV, el espíritu de Zack aún no se unió con la misma, y mantiene su pensamiento propio e incluso puede adaptar su "forma". Lo que están mostrando? Es evidentemente que va a tener cierto protagonismo en las siguientes partes. Cuánto? Ya lo veremos. Cómo? Es muy probable que la CV adquiera importancia en este nuevo producto. Tmb es lógico, recordemos que al final su ayuda es clave y si has leído los libros, Aeris tiene un camino dentro de ella para conseguir esto.
Me jodería mucho, que teniendo esta carta, optasen por la de una dimensión paralela para no cortar el protagonismo de Aeris y darle más a Zack, ya que puedes obtener eso mismo explotando la CV y si componente espiritual.
Por otra parte, tampoco me parece justo para Zack como personaje quitarle su "momento" de Crisis Core. Recordemos que no está muriendo, se está sacrificando por sus ideales, un héroe. Es que me jodería menos que me sacasen un vídeo donde realmente no muere y se lo lleva Shinra de nuevo, que me planten otra línea temporal para justificar su presencia.
De todas formas, son sólo teorías. No creo tener más razones de peso que quién dice que Zack está vivo basándose en otras conjeturas. Ninguno nos podemos fiar, porque estos hijos de puta (con cariño), son muy poco claros.
Arsene_Royal escribió:A mi forma de entender esto es una secuela de Advent Children
Tenemos a una Aeris que se muestra muy agresiva cuando ve a Sefirot y por los dialogos parece saber cual es su plan
La mirada que mantienen entre ellos es un claro sintoma de ello
Está confirmado que esa Aerith es la del remake usando sus poderes de Cetra para comunicarse desde donde está retenida.Arsene_Royal escribió: Si nos fijamos en la escena de la casa de Aeris cuando cloud sueña con ella, le dice que no debe enamorarse de ella que esto no es real y se desvanece como una ''energia'' es posible que esta Aeris no este siquiera viva y sea un ''recuerdo'' materalizado de la corriente vital.
El problema es que aquí está uno de los grandes agujeros que tiene la teoría. En el juego no se dice y mucho menos se intuye que Sephiroth sepa su derrota. Sephiroth habla dos veces sobre su plan, primero en el capitulo 2 y otra en el capítulo 18 y es la salvación del planeta porque como bien dice, no quiere vivir en un mundo desaparecido. Esto es algo que Aerith confirma en la autopista. Luego en el capítulo 18, Sephiroth dice "nuestro planeta pronto formará parte de eso, pero yo nunca desapareceré ni dejaré que tú lo hagas". A lo que se refiere como "eso" es a la nebulosa que por lo que sabemos por el guión gráfico del juego, es el universo moribundo. La nebulosa roja que tiene detrás Cloud es el universo de la creación.Arsene_Royal escribió: Por otro lado si esto es asi, Sefirot sabe que la clave de su fracaso fue la muerte de Aeris y invocacion de sagrado, para su plan actual bastaria con no matarla, pero aun asi necesitara a una marioneta, Cloud, que bien podria ser el que esta en el grupo o el que acompaña a zack ( 100% manipulable, sin sentimientos ni casi apego por nadie )
el juego se encarga de dejar claro mediante la selección de capítulo que lo que va a experimentar son una visión del futuro. Esa parte se llama "el mundo más allá" o "el mundo por venir" según la traducción. También se sabe que todo lo que experimenta el grupo son una visión del mundo de la corriente vital por parte de Aerith y el mundo del meteorito de Sephiroth. Dudo que las visiones en una singularidad tenga efecto fuera (repito, visión)Arsene_Royal escribió:
La reunion de los mundos a la que hace alusion Sefirot solo el sabra que pretende, pero esa ''esfera'' roja que vemos en el trailer donde aparece Zack claramente es Meteorito invocado, esto podeis comprobarlo al final de la batalla del cap 18 cuando vencemos a destino y Sefirot ''invoca'' un meteorito que se desvanece cuando lo vencemos , ademas Sefirot tiene ya un ala negra en esa escena, la cual en OG no llega a mostrar ( aqui me puedo columpiar ) hasta bien avanzado el juego
Esto huele a montaje de trailer y está fuera de contexto. Por lo que sabemos por la historia dada a la prensa en el TGS, se menciona que hay una guerra entre el grupo de resistencia anti Shinra apoyado por Wutai (Avalanche) y Shinra. Apostaría mis coj*** que a eso corresponde la Midgar en llamas porque si se presta atención, esas llamas son más propias de unas bombas que de un tornado. Si tuviera que apostar, esas palabras de Elmyra son al grupo de Cloud que ha ido a Midgar, por eso están los cuerpos heridos de Barret, Aerith, Red y Tifa...¿Y por qué no están Cloud, Vincent y Yuffie? Bien, por lo que sabemos de la Ultimania del FFVII original (25 años), canónicamente los personajes que plantan cara a Hojo son Cloud, Vincent y Yuffie (justamente los que faltan en esa escena). Ahora Yuffie tiene el pretexto añadido de lo que pasa con Sonon y de hecho se unirá al grupo para ir a por Shinra (lo deja claro al final de Intermission). Sobre las palabras del fin del mundo de Elmyra puede referirse perfectamente a las armas, que por lo que sabemos por la historia dada a la prensa, ya están activas y se mencionan como una amenaza.Arsene_Royal escribió:Me crea dudas saber si ese meteorito es invocado desde ese mundo o un reflejo del mundo actual, elmyra como narradora bien lo indica ''dicen que el mundo esta muriendo, o almenos eso parece ''
Las visiones de predestinación es algo recurrente en la Compilation y no evitan nunca nada, a saber:Arsene_Royal escribió:Y no nos olvidemos de que tienen unas visiones de lo que paso o esta por venir
Jox24emy escribió:Arsene_Royal escribió:A mi forma de entender esto es una secuela de Advent Children
Tenemos a una Aeris que se muestra muy agresiva cuando ve a Sefirot y por los dialogos parece saber cual es su plan
La mirada que mantienen entre ellos es un claro sintoma de ello
De hecho menciona su plan y no tiene nada que ver con el juego original. Aerith habla que para Sephiroth, salvar el planeta lo es todo, pero que es el quien genera todo su sufrimiento y no oye los lamentos del planeta. En Ultimania dan detalles adicionales.Aerith se nota hostil ante Sephiroth porque ella junto con RedXIII nota que en el Sephiroth de la autopista hay algo raro en el y que saben que no es ni una ilusión, ni una copia tatuada. También añade más información sobre la razón que le lleva a actuar a Aerith, y es porque ella cree (nisiquiera tiene la certeza) que el planeta no querría ser salvado mediante Sephiroth
Está confirmado que esa Aerith es la del remake usando sus poderes de Cetra para comunicarse desde donde está retenida.Arsene_Royal escribió: Si nos fijamos en la escena de la casa de Aeris cuando cloud sueña con ella, le dice que no debe enamorarse de ella que esto no es real y se desvanece como una ''energia'' es posible que esta Aeris no este siquiera viva y sea un ''recuerdo'' materalizado de la corriente vital.El problema es que aquí está uno de los grandes agujeros que tiene la teoría. En el juego no se dice y mucho menos se intuye que Sephiroth sepa su derrota. Sephiroth habla dos veces sobre su plan, primero en el capitulo 2 y otra en el capítulo 18 y es la salvación del planeta porque como bien dice, no quiere vivir en un mundo desaparecido. Esto es algo que Aerith confirma en la autopista. Luego en el capítulo 18, Sephiroth dice "nuestro planeta pronto formará parte de eso, pero yo nunca desapareceré ni dejaré que tú lo hagas". A lo que se refiere como "eso" es a la nebulosa que por lo que sabemos por el guión gráfico del juego, es el universo moribundo. La nebulosa roja que tiene detrás Cloud es el universo de la creación.Arsene_Royal escribió: Por otro lado si esto es asi, Sefirot sabe que la clave de su fracaso fue la muerte de Aeris y invocacion de sagrado, para su plan actual bastaria con no matarla, pero aun asi necesitara a una marioneta, Cloud, que bien podria ser el que esta en el grupo o el que acompaña a zack ( 100% manipulable, sin sentimientos ni casi apego por nadie )el juego se encarga de dejar claro mediante la selección de capítulo que lo que va a experimentar son una visión del futuro. Esa parte se llama "el mundo más allá" o "el mundo por venir" según la traducción. También se sabe que todo lo que experimenta el grupo son una visión del mundo de la corriente vital por parte de Aerith y el mundo del meteorito de Sephiroth. Dudo que las visiones en una singularidad tenga efecto fuera (repito, visión)Arsene_Royal escribió:
La reunion de los mundos a la que hace alusion Sefirot solo el sabra que pretende, pero esa ''esfera'' roja que vemos en el trailer donde aparece Zack claramente es Meteorito invocado, esto podeis comprobarlo al final de la batalla del cap 18 cuando vencemos a destino y Sefirot ''invoca'' un meteorito que se desvanece cuando lo vencemos , ademas Sefirot tiene ya un ala negra en esa escena, la cual en OG no llega a mostrar ( aqui me puedo columpiar ) hasta bien avanzado el juegoEsto huele a montaje de trailer y está fuera de contexto. Por lo que sabemos por la historia dada a la prensa en el TGS, se menciona que hay una guerra entre el grupo de resistencia anti Shinra apoyado por Wutai (Avalanche) y Shinra. Apostaría mis coj*** que a eso corresponde la Midgar en llamas porque si se presta atención, esas llamas son más propias de unas bombas que de un tornado. Si tuviera que apostar, esas palabras de Elmyra son al grupo de Cloud que ha ido a Midgar, por eso están los cuerpos heridos de Barret, Aerith, Red y Tifa...¿Y por qué no están Cloud, Vincent y Yuffie? Bien, por lo que sabemos de la Ultimania del FFVII original (25 años), canónicamente los personajes que plantan cara a Hojo son Cloud, Vincent y Yuffie (justamente los que faltan en esa escena). Ahora Yuffie tiene el pretexto añadido de lo que pasa con Sonon y de hecho se unirá al grupo para ir a por Shinra (lo deja claro al final de Intermission). Sobre las palabras del fin del mundo de Elmyra puede referirse perfectamente a las armas, que por lo que sabemos por la historia dada a la prensa, ya están activas y se mencionan como una amenaza.Arsene_Royal escribió:Me crea dudas saber si ese meteorito es invocado desde ese mundo o un reflejo del mundo actual, elmyra como narradora bien lo indica ''dicen que el mundo esta muriendo, o almenos eso parece ''Las visiones de predestinación es algo recurrente en la Compilation y no evitan nunca nada, a saber:Arsene_Royal escribió:Y no nos olvidemos de que tienen unas visiones de lo que paso o esta por venir
Sephiroth tiene una visión en Crisis Core sobre la puerta de Jenova en el reactor
Cloud en Advent Children tiene una visión sobre el retorno de Sephiroth
Lucrecia en Dirge Of Cerberus se nos muestra que siendo Sephiroth un feto, ella tiene una visión de Jenova, el meteorito, la materia de Aerith cayendo y Nibelheim en llamas.
Todos estos ejemplos se muestran de la misma manera y con el mismo sonido que las visiones de Cloud en remake.
GhostofMidgar escribió:Lo del final de Rebirth está por ver. Yo que soy "conservadurista" en general con este juego, creo que no será tal y como es en el original (teniendo en cuenta que es en la ciudad olvidada). Eso sí, tampoco creo que vayan a meter tanto cliffhanger como con Remake, ya que esto suele acabar cansando si se repite mucho.
Creo que o bien no pasa lo que tiene que pasar en la ciudad de los ancianos (sí que pasaría, pero más adelante, en la tercera parte); o bien pasa y finaliza con una A despertando en la CV. Tmb podría ser que Cloud pierda la cordura de forma total antes y sea parte de ese "continuará", aunque esto no lo veo tan claro porque nos perderíamos alguna parte interesante. Quizás podría darse si se hace una unión entre los eventos de ciudad olvidada y los del cráter del norte. No sé, esto es una paja mental.
Jox24emy escribió:@Arsene_Royal Yo en la parte donde vemos al grupo noqueado menos a Cloud, Vincent y Yuffie (recordemos, el trio canon que va a Midgar), descarto por completo que sea el mundo de Zack y te voy a dar tres razones:
A) La primera y más evidente es que al menos que reconstruyas el pasado de cada uno que justifique que todos lleven otra vida para que se conozcan sin Cloud de por medio, y como bien dice Aerith en el primer tráiler, el pasado en inmutable. Cloud es la piedra angular de que el grupo se conozca. Sin el es inviable que se conozcan todos porque son todos sus actos los que hacen que se conozcan, por ejemplo, si Cloud no conoce a Aerith ¿Cómo va a conocerla el resto del grupo para ir a rescatarla a Shinra si ella primeramente no conoce a Tifa y después no ayudar en el pilar que es lo que hace que conozcan a RedXIII? Imagina este ejemplo con todo lo demás.
B) Aquí tenemos una pista que pasa bastante desapercibido y es el reactor. En la escena final con Zack sobreviviendo, vemos que va a una Midgar con reactores rectangulares, ahí, entre el humo podemos ver que el reactor es ovalado, lo cual para mí ya descarta que sea la misma Midgar a la que va Zack
C) Otra con un elemento que vimos en el último trailer y es la grieta. Si vemos el cielo no se ve esa grieta, en último trailer, la primera imagen que sigue siendo los edificios están reventados (que se oye a Elmyra diciendo lo del fin del mundo) tampoco vemos esa grieta. Todo esto me lleva a la conclusión que tanto las imágenes de las noticias del segundo tráiler como la primera imagen del tercero son la misma Midgar pero no es la de Zack si no la del grupo.
Yo no me guiaría por el orden de la cadena de eventos del original para descartarlo porque ya dijo Nomura que el orden de los eventos variarán. De hecho, ya sabemos que las Armas están activas según la historia dada a la prensa en el TGS con además, un arma nueva.
Y si, muy de acuerdo que el final de Rebirth va a tener mucha más chicha antes, durante y después de la muerte de Aerith. Ya en la escapada de Midgar nos metieron todo lo que nos metieron antes de salir de la ciudad y esto claramente no va a ser distinto.
Jox24emy escribió:@Arsene_Royal Yo en la parte donde vemos al grupo noqueado menos a Cloud, Vincent y Yuffie (recordemos, el trio canon que va a Midgar), descarto por completo que sea el mundo de Zack y te voy a dar tres razones:
A) La primera y más evidente es que al menos que reconstruyas el pasado de cada uno que justifique que todos lleven otra vida para que se conozcan sin Cloud de por medio, y como bien dice Aerith en el primer tráiler, el pasado en inmutable. Cloud es la piedra angular de que el grupo se conozca. Sin el es inviable que se conozcan todos porque son todos sus actos los que hacen que se conozcan, por ejemplo, si Cloud no conoce a Aerith ¿Cómo va a conocerla el resto del grupo para ir a rescatarla a Shinra si ella primeramente no conoce a Tifa y después no ayudar en el pilar que es lo que hace que conozcan a RedXIII? Imagina este ejemplo con todo lo demás.
B) Aquí tenemos una pista que pasa bastante desapercibido y es el reactor. En la escena final con Zack sobreviviendo, vemos que va a una Midgar con reactores rectangulares, ahí, entre el humo podemos ver que el reactor es ovalado, lo cual para mí ya descarta que sea la misma Midgar a la que va Zack
C) Otra con un elemento que vimos en el último trailer y es la grieta. Si vemos el cielo no se ve esa grieta, en último trailer, la primera imagen que sigue siendo los edificios están reventados (que se oye a Elmyra diciendo lo del fin del mundo) tampoco vemos esa grieta. Todo esto me lleva a la conclusión que tanto las imágenes de las noticias del segundo tráiler como la primera imagen del tercero son la misma Midgar pero no es la de Zack si no la del grupo.
Yo no me guiaría por el orden de la cadena de eventos del original para descartarlo porque ya dijo Nomura que el orden de los eventos variarán. De hecho, ya sabemos que las Armas están activas según la historia dada a la prensa en el TGS con además, un arma nueva.
Y si, muy de acuerdo que el final de Rebirth va a tener mucha más chicha antes, durante y después de la muerte de Aerith. Ya en la escapada de Midgar nos metieron todo lo que nos metieron antes de salir de la ciudad y esto claramente no va a ser distinto.
Por eso mi gran apuesta viendo los detalles que se pueden apreciar y sabiendo la historia aportada, estoy convencido que eso es la línea del grupo, además que no tiene sentido otra cosa.DarkSouls_Fan escribió:Jox24emy escribió:@Arsene_Royal Yo en la parte donde vemos al grupo noqueado menos a Cloud, Vincent y Yuffie (recordemos, el trio canon que va a Midgar), descarto por completo que sea el mundo de Zack y te voy a dar tres razones:
A) La primera y más evidente es que al menos que reconstruyas el pasado de cada uno que justifique que todos lleven otra vida para que se conozcan sin Cloud de por medio, y como bien dice Aerith en el primer tráiler, el pasado en inmutable. Cloud es la piedra angular de que el grupo se conozca. Sin el es inviable que se conozcan todos porque son todos sus actos los que hacen que se conozcan, por ejemplo, si Cloud no conoce a Aerith ¿Cómo va a conocerla el resto del grupo para ir a rescatarla a Shinra si ella primeramente no conoce a Tifa y después no ayudar en el pilar que es lo que hace que conozcan a RedXIII? Imagina este ejemplo con todo lo demás.
B) Aquí tenemos una pista que pasa bastante desapercibido y es el reactor. En la escena final con Zack sobreviviendo, vemos que va a una Midgar con reactores rectangulares, ahí, entre el humo podemos ver que el reactor es ovalado, lo cual para mí ya descarta que sea la misma Midgar a la que va Zack
C) Otra con un elemento que vimos en el último trailer y es la grieta. Si vemos el cielo no se ve esa grieta, en último trailer, la primera imagen que sigue siendo los edificios están reventados (que se oye a Elmyra diciendo lo del fin del mundo) tampoco vemos esa grieta. Todo esto me lleva a la conclusión que tanto las imágenes de las noticias del segundo tráiler como la primera imagen del tercero son la misma Midgar pero no es la de Zack si no la del grupo.
Yo no me guiaría por el orden de la cadena de eventos del original para descartarlo porque ya dijo Nomura que el orden de los eventos variarán. De hecho, ya sabemos que las Armas están activas según la historia dada a la prensa en el TGS con además, un arma nueva.
Y si, muy de acuerdo que el final de Rebirth va a tener mucha más chicha antes, durante y después de la muerte de Aerith. Ya en la escapada de Midgar nos metieron todo lo que nos metieron antes de salir de la ciudad y esto claramente no va a ser distinto.
Lo que realmente no cuadra del grupo sin Cloud inconsciente respecto a la línea de Zack es que en esa retransmisión aparece Aerith y no tiene sentido que Zack vea eso y luego vaya tranquilamente a buscarla a la Iglesia.
Por contra, el hecho de que se quiten de en medio a todo el grupo encaja con hacer una línea con Zack donde todo sea caótico y no haya nadie excepto él que ejerza el papel de héroe.
GhostofMidgar escribió:@Arsene_Royal para ti no llegar a nada, ¿Qué significa? ¿Algo distinto (o de menor importancia) a un Zack uniéndose al grupo o protagonizando una dimensión paralela?
Jox24emy escribió:Por eso mi gran apuesta viendo los detalles que se pueden apreciar y sabiendo la historia aportada, estoy convencido que eso es la línea del grupo, además que no tiene sentido otra cosa.DarkSouls_Fan escribió:Jox24emy escribió:@Arsene_Royal Yo en la parte donde vemos al grupo noqueado menos a Cloud, Vincent y Yuffie (recordemos, el trio canon que va a Midgar), descarto por completo que sea el mundo de Zack y te voy a dar tres razones:
A) La primera y más evidente es que al menos que reconstruyas el pasado de cada uno que justifique que todos lleven otra vida para que se conozcan sin Cloud de por medio, y como bien dice Aerith en el primer tráiler, el pasado en inmutable. Cloud es la piedra angular de que el grupo se conozca. Sin el es inviable que se conozcan todos porque son todos sus actos los que hacen que se conozcan, por ejemplo, si Cloud no conoce a Aerith ¿Cómo va a conocerla el resto del grupo para ir a rescatarla a Shinra si ella primeramente no conoce a Tifa y después no ayudar en el pilar que es lo que hace que conozcan a RedXIII? Imagina este ejemplo con todo lo demás.
B) Aquí tenemos una pista que pasa bastante desapercibido y es el reactor. En la escena final con Zack sobreviviendo, vemos que va a una Midgar con reactores rectangulares, ahí, entre el humo podemos ver que el reactor es ovalado, lo cual para mí ya descarta que sea la misma Midgar a la que va Zack
C) Otra con un elemento que vimos en el último trailer y es la grieta. Si vemos el cielo no se ve esa grieta, en último trailer, la primera imagen que sigue siendo los edificios están reventados (que se oye a Elmyra diciendo lo del fin del mundo) tampoco vemos esa grieta. Todo esto me lleva a la conclusión que tanto las imágenes de las noticias del segundo tráiler como la primera imagen del tercero son la misma Midgar pero no es la de Zack si no la del grupo.
Yo no me guiaría por el orden de la cadena de eventos del original para descartarlo porque ya dijo Nomura que el orden de los eventos variarán. De hecho, ya sabemos que las Armas están activas según la historia dada a la prensa en el TGS con además, un arma nueva.
Y si, muy de acuerdo que el final de Rebirth va a tener mucha más chicha antes, durante y después de la muerte de Aerith. Ya en la escapada de Midgar nos metieron todo lo que nos metieron antes de salir de la ciudad y esto claramente no va a ser distinto.
Lo que realmente no cuadra del grupo sin Cloud inconsciente respecto a la línea de Zack es que en esa retransmisión aparece Aerith y no tiene sentido que Zack vea eso y luego vaya tranquilamente a buscarla a la Iglesia.
Por contra, el hecho de que se quiten de en medio a todo el grupo encaja con hacer una línea con Zack donde todo sea caótico y no haya nadie excepto él que ejerza el papel de héroe.
@Arsene_Royal yo descarto que ese tornado del que hablan en las noticias sea el de los árbitros del destino por dos razones:
A) El tornado es dentro de la singularidad, que como vemos, lo que pasa ahí no afecta en absoluto al mundo fuera de la singularidad, de hecho cuando sale el grupo no se ve que haya pasado algo cuando abandona Midgar.
B) Las noticias dicen que los sectores afectados son el 0, 1 y 2. La singularidad se produce en el sector 5, es decir, en el lado contrario. Mi apuesta es que es una fake news con Shinra intentando tapar el conflicto Avalancha/Wutai vs Shinra, porque además lo que se ve esta muy lejos de ser efectos de un tornado, son claramente explosiones en distintos puntos.
Shephon escribió:Me duele el cerebro 🤣🤣
En serio, no podría ser simplemente enrevesado como KH y no un viaje de setas hiperloco? xD
La cosa es que la trama de remake está concluida y nos lleva a una conclusión que es el grupo venciendo al destino para poder ir a por Sephiroth.Arsene_Royal escribió:Ya te puse como ejemplo juego de tronos, donde habian tramas muy interesantes que luego desembocan en nada relevante y por conclusion mucha gente la ultima temporada termino decepcionada.
Zaguer escribió:Me estoy leyendo (otra vez) legend of final fantasy vii. Puffff no me acordaba la de mierda que meter en Dirge of Cerberus 😅. Igual con before crisis pero esa me parece más interesante, pero la verdad que en general la compilación sobra bastante. Crisis core me gusta pero por Zack por que Angela, y sobretodo, génesis son una bazofia de personajes.
Me encantaría que lo tocasen todo en el remake y lo areglasen 😂