[HILO OFICIAL] Fútbol español | Temporada 2024/2025 | Jornada 4

Zaborra escribió:

capo_maldini escribió:

Zaborra escribió:No se, pensar que Eric debe saber por sí mismo que lo correcto ahí es agacharse me parece ponerse muy exigente.

Gusta mucho señalar a Eric, ayer se me ocurren unos cuantos jugadores que estuvieron varios niveles por debajo del nivel de Eric. Lewandowski hizo un partido muy muy flojo y falló la ocasión más clara de las últimas semanas, Dembélé estuvo en su nivel habitual, jugando muy mal al fútbol y siendo un estorbo constante, Raphinha ralentiza todos los ataques, Pedri estuvo muy flojo, Sergi Roberto es el defensor más pasivo de la historia de la Liga.

Pero se supone que el que sale en la foto es Eric. Y suerte tuvo Ferran de marcar un gol, es otro fijo en las quematinas.

He leído tu comentario sobre la jugada de Carvajal y Lewandowski. Creo que deberías verlo de otro modo, ¿Carvajal en esa jugada qué hace? No juega el balón, cruza las piernas de Robert y acaba pisando su pie izquierdo.



A mi me parece que el principal problema del VAR es que no se revisen algunas de estas jugadas. Seguramente el protocolo dirá algo que yo no entiendo y que justifica que el árbitro no revise la jugada. Hay que cambiar ese protocolo ayer.

Alguien comentó lo del pisotón, la verdad que no lo aprecié en las repeticiones que había visto. Aún así en ese momento Lewan ya está casi en el suelo por lo que parece en la imagen que has pasado.

Pero vaya si es el pisotón el que provoca la caída es penalty, si es el empujón (bueno empujón, el contacto de Carvajal) no creo que sea penalty.

Sobre lo que comentas de Eric, es cierto, sus compañeros tampoco están a un gran nivel (ayer el mejor fue Kounde, ese si que es un jugador de garantías), pero al final los errores de los defensas son los que más se ven porque suelen costar goles, ese despeje no es un error grosero porque la jugada continua y había margen para solucionarla, pero es un despeje que provoca una malísima situación.

Aún así, como dices los tres de arriba están flojos, Lewan falla un gol cantado pero creo que era fuera de juego, mal ahí porque era situacion para partir en posición reglamentaria, últimamente no está fino el polaco.

Por favor, ¿puedes describir la intervención de Carvajal en esa jugada con respecto al balón? Me interesa mucho tu explicación a lo que hace Carvajal, incluyendo esta información nueva que desconocías que es que termina pisando el pie de Lewandowski.

Yo no digo que sea un penaltazo de pitar sí o sí. Lo que hay que exigir es revisar las jugadas polémicas. No es justificable que esto no se revise. Y si la norma está bien aplicada aquí, urge cambiar la norma para que se revisen las jugadas polémicas dentro del área. Y pienso que habríamos perdido igual.

El partido de Lewandowski es muy flojo aunque no hubiera fallado ese gol cantado. Superadísimo y lento para soltarla. En la mayoría de sus intervenciones fue un estorbo.

Lee_Chaolan escribió:

Shiro_himura escribió:
Yo lo soy y no lo digo, además de que es un chaval con la cabeza muy bien amueblada por suerte.

Otros si que pedían balón de oro para un tal Eric García y hablaban maravillas de un Raphina por el que han pagado 60 millones

Quién ha pedido el BdO para Eric? Quiero verlo para reírme un rato. O igual estás mintiendo.

Nadie.

Es algo muy habitual en este hilo. El que cree que tiene razón dice una mentira asignándosela "a los del otro bando". En realidad lo que está pasando es que está mintiendo de forma descarada. @srkarakol y yo ya hablamos de esto en el pasado. El problema es no ser capaz de atacar los argumentos de otra persona, se ridiculizan los que sí ha expuesto y se atacan esos argumentos ridiculizados ficticios.

k_nelon escribió:

capo_maldini escribió:Que dicen que Fede Valverde es top 3 mundial. Top 3 mundial de que ? No se está exagerando un poco ?

A ver, dime 3 jugadores en su posición de su generación mejores que él.

Oye, pero que todavía tienes abierto el plazo para aportar algo sobre aquello, no sigas perdiendo la oportunidad.

Vamos, k_nelon, que tienes muchísimo que aportar al debate.

Pues me parece que Lewan gana la posición bien con el regate, y al notar contacto con Carvajal que le cierra el paso se deja caer (creo que porque igual se le va larga?), el pisotón llega ya cuando la jugada está resuelta y no influiria en la decisión de ser penalty o no.

Y entiendo lo que dices de revisar estás jugadas mejor.

@k_nelon Fede Valverde solo hay uno, y es un gran jugador, un especialista polivalente que todo club desearía tener, pero de ahí a colocarlo como top 3 ...

Por eso preguntaba, top 3 de que ? De centrocampistas ? O top 3 mundial incluyendo todo tipo de jugadores? En las dos preguntas me parece exagerado y eso que a mí el pajarito me encanta.

Edito: Viendo la valoración de transfermarkt y viendo que Gavi está detrás con un valor similar ... Me parece mejor cualquier centrocampista titular del City por ejemplo, y no sale ninguno ahí.

Zaborra escribió:

Nepal77 escribió:

Zaborra escribió:Como cada vez que leo en el hilo comentarios sobre las declaraciones de Xavi, mi primera sospecha es que no se han visto.

Pues que no haya excusa, 10 minutos dura:

@Nepal77 seguro que tú ya las habías visto.

A mi me parece estupendo que os gusten sus declaraciones.

Tanto cules como madridistas estamos de acuerdo, el barça debe seguir asi. No tiene que cambiar nada. Dar pases esteriles, seguir repitiendo la mentira de club canterano que se hincha a hacer palancas para poder fichar (pero es un club canteranmo que critica cuando el madrid ficha) y que siguen un ADN que es un cuento mediatico.

Si vosotros estais contentos es lo mejor que nos puede pasar a todos vosotros estais contentos y nosotros tambien.

Igual no te has fijado, pero me estás hablando como si yo hubiera valorado las palabras de Xavi cuando conscientemente he enviado hacerlo.

Lo que estaba afirmando es que hay que ver las declaraciones de las que se habla. Pulsa play.

En el hilo es costumbre hablar de las declaraciones en rueda de prensa sin haber visto la rueda de prensa donde se hacen las declaraciones.

Alguien que ve la rueda de prensa detectar rápidamente a alguien que no lo ha hecho y está hablando de ello. Ojo, veo culés y merengues por igual haciendo esto.

En este caso, ¿has visto el video? Aunque sea después de haber dejado tu detallada valoración al respecto. Se sincero.

Si las he visto.

Claro que hace critica pero recordar que este tio, que no ha empatdo con nadie como entrenador, dijo que a el no le vale con clasificarse a semis de champions dando a entender que no le vale como lo hizo el madrid que a el solo le vale hacerlo con excelencia.

Pero luego ves como juega su barça y deja mucho que desear.

Ayer el no merecio perder, pero clasificarse a unas semis de champions como lo hizo el madrid no le vale.

El problema de xavi es que queire darnos lecciones ANTES de obtener el palmares.

Gana titulos, ganate el respeto y luego da lecciones.

Como futbolista se gano el respeto como entrenador pretende dar lecciones cuando ni la EL es capaz de ganar.

Necesita un poco de humildad este hombre.

Que hace critica en esas declaraciones, claro, no le quedaba mas remedio, pero tambien dice muchas perogrulladas y absurdeces. No anañliza el partido que ha hecho. Se queja de cosas puntuales.

En la primera parte no hemos esta mal. Eso lo dice Xavi. ¿cuanto ocasiones tuvieron realmente en la primera parte?

Tener el balon NO es jugar bien. tener el balon no es no haccerlo mal.

Que el madrid ha aprovechado las ocasiones y nosotros no.

Xavi ¿que ocasiones no ha aprovechado tu equipo? Si no tuvieron apenas ocasiones, dando pases esteriles y absurdos.

Si no llega a ser porque a Ansu le dio por jugar al futbol y dejarse de mierdipases no meteis no uno. 1 jugador de 11 decide que es mejor meterse en el area e irse por velocidad. ¿Porque no jugais asi y os dejais de tanto mierdipases?

Xavi no puede resumir las cosas en que el madrid ha aporvechado las suyas y ellos no. Eso no es lo que pasó.

Se queja de las contras, Claro que te han hecho contras, porque te empeñas en tener el balon absurdamente. La forma de hacer daño al barça de Xavi es hacerle contra, luego no pueder decir: hemos jugado bien pero el madrid nos ha hecho 3 contras y nos ha marcado 2 goles. Claro. Claro que si, y mas te podian haber metido si el madrid hubiese estado fino.

Mientras se empeñe en jugar asi, lentorro, dando pases absurdos en el centro del campo, la forma es matarlos a contras.

Dice que en intensidad el madrid no le ha ganado. ¿como que no?

El madrid le ha ganado en todo, intesidad, fisico, verticalidad.

En todo. Y haciendo un partido normalillo.

El solo ha ganado en pases absurdos. Asi es imposible.

Pero de eso no le he visto hacer ni una sola critica.

k_nelon escribió:

Zaborra escribió:Vamos, k_nelon, que tienes muchísimo que aportar al debate.

Para que lo superes de una vez:

Por supuesto esto no te va a valer, porque no son rubios, diestro, con el pelo corto, o cualquier otra excusa adicional que vayas a añadir.

A mi no me tiene que servir de nada. Te tiene que servir a ti para aportar algo al debate, en lugar de seguir echando mierda con tu actitud pasivo agresiva. Hay un debate sobre aquella frase, ¿tú puedes aportar algo?

El contexto: un forero dice que sin LE Eric García no vuelve a ser internacional en la vida.

La frase: le indico que Eric es el mejor central español de su generación.

Tu aportación cuando te invito a participar con alguna idea propia:
Pau Torres (25)
Laporte (28)
Iñigo Martínez (31)
Elustondo (28)
David García (28)
Hermoso (27)

Yo no voy a valorar tu lista, pero entiendo que no hayas querido aportar esto al debate hasta el momento.

Que no falte tu victimismo diciendo que no me van a valer a pesar de que cuando alguien ha intentado aportar algo al debate lo he tenido en cuenta a pesar de no ceñirse a la descripción. ¿Tan inseguro estás de tu respuesta que te justificas antes de tiempo y a pesar de que para victimizarte te tienes que montar una película de kilo?

@capo_maldini Me habría gustado leer tu descripción de lo que hace Carvajal como te he pedido varias veces. Pero gracias de todos modos por tu tiempo.

@Nepal77 Podemos hacer un juego.

¿En esas declaraciones donde dices que Xavi no hace autocrítica crees que podré encontrar a Xavi más de 15 veces diciendo que no han hecho un buen partido?

Zaborra escribió:

k_nelon escribió:

Zaborra escribió:Vamos, k_nelon, que tienes muchísimo que aportar al debate.

Para que lo superes de una vez:

Por supuesto esto no te va a valer, porque no son rubios, diestro, con el pelo corto, o cualquier otra excusa adicional que vayas a añadir.

A mi no me tiene que servir de nada. Te tiene que servir a ti para aportar algo al debate, en lugar de seguir echando mierda con tu actitud pasivo agresiva. Hay un debate sobre aquella frase, ¿tú puedes aportar algo?

El contexto: un forero dice que sin LE Eric García no vuelve a ser internacional en la vida.

La frase: le indico que Eric es el mejor central español de su generación.

Tu aportación cuando te invito a participar con alguna idea propia:
Pau Torres (25)
Laporte (28)
Iñigo Martínez (31)
Elustondo (28)
David García (28)
Hermoso (27)

Yo no voy a valorar tu lista, pero entiendo que no hayas querido aportar esto al debate hasta el momento.

Que no falte tu victimismo diciendo que no me van a valer a pesar de que cuando alguien ha intentado aportar algo al debate lo he tenido en cuenta a pesar de no ceñirse a la descripción. ¿Tan inseguro estás de tu respuesta que te justificas antes de tiempo y a pesar de que para victimizarte te tienes que montar una película de kilo?

@capo_maldini Me habría gustado leer tu descripción de lo que hace Carvajal como te he pedido varias veces. Pero gracias de todos modos por tu tiempo.

Lo que hace Carvajal es cerrar el paso, y molestar (generando un contacto leve) a Lewan sin intención de jugar el balón, aún así me parece insuficiente para pitar penalty. Yo si soy árbitro no pitó penalty, ni aun viéndola en el VAR.

Lo de Lewan es penaltito que se puede pitar pero ni es excusa ni es decisivo. No tiene por qué pisarlo para que sea falta, lo arrolla y se deja caer. Pero penalti es.

Sí se suma a la lista de penaltis tangados este año que está siendo curiosa

Es que el var está montado con el culo, por poner el ejemplo de este penalti: el árbitro dijo a Lewandowski que se había tirado (con muy malas maneras por cierto) y ni se revisa. El de Rodrygo tiene dudas, para el partido, lo revisa y lo acaba pitando. La lógica es que si el árbitro dice que no es ni se revisa ni pollas y solo se revisa si tiene dudas. No se ve ahí el timo de la estampita? Ponen la repetición, todo el mundo ve que es penalti y por sus huevos gordos no lo pita. Para qué sirve el var? Para robar con pinganillo? Es ridículo. O se revisan todas o no se revisa ninguna, pero el criterio del árbitro aquí no debería pintar nada.

Se debería poner tecnología y hacerle caso, punto. Lo de ahora es absolutamente ridículo.

El día de la champions se podía hablar de arbitros vares y su madre. Ayer no, aunque se hubiera comido uno muy claro que no es el caso, ayer el fc barcelona no dio la talla, no hay más.

Y sigo pensando que salvo Guardiola, solo Xavi puede dar lo que el aficionado mayoritario espera del juego del equipo, así que a darle confianza y ver si consigue realzar el equipo, que recordemos empezó bien tanto atrás como delante.

capo_maldini escribió:Que dicen que Fede Valverde es top 3 mundial. Top 3 mundial de que ? No se está exagerando un poco ?

Top 3 mundial en su posición de su generación.

Y es un comentario hecho por kross, no por forofos.

k_nelon escribió:

capo_maldini escribió:

k_nelon escribió:A ver, dime 3 jugadores en su posición de su generación mejores que él.

Cabrito

Es que te paras a pensarlo y no hay muchos más fedes valverdes por ahí, mira el Liverpool que nos ofreció 100 millones los últimos días de mercado por el chaval, encima está cotizado, 80 millones en transfermarket y subiendo.
Según esta web estas son sus estadisticas

y esto jugadores en "su" posición

Qué credibilidad daís a Transfermakt cuando os respalda vuestras películas. Yo en este hilo he leído que Gavi es un patán que solo sabe hacer faltas, y veo ahí que está un puesto por debajo a 10 kilos en tasación del Top 3.... Con 6 años menos.

En serio, menudo meme.

Zaborra escribió:

k_nelon escribió:

Zaborra escribió:Vamos, k_nelon, que tienes muchísimo que aportar al debate.

Para que lo superes de una vez:

Por supuesto esto no te va a valer, porque no son rubios, diestro, con el pelo corto, o cualquier otra excusa adicional que vayas a añadir.

A mi no me tiene que servir de nada. Te tiene que servir a ti para aportar algo al debate, en lugar de seguir echando mierda con tu actitud pasivo agresiva. Hay un debate sobre aquella frase, ¿tú puedes aportar algo?

El contexto: un forero dice que sin LE Eric García no vuelve a ser internacional en la vida.

La frase: le indico que Eric es el mejor central español de su generación.

Tu aportación cuando te invito a participar con alguna idea propia:
Pau Torres (25)
Laporte (28)
Iñigo Martínez (31)
Elustondo (28)
David García (28)
Hermoso (27)

Yo no voy a valorar tu lista, pero entiendo que no hayas querido aportar esto al debate hasta el momento.

Que no falte tu victimismo diciendo que no me van a valer a pesar de que cuando alguien ha intentado aportar algo al debate lo he tenido en cuenta a pesar de no ceñirse a la descripción. ¿Tan inseguro estás de tu respuesta que te justificas antes de tiempo y a pesar de que para victimizarte te tienes que montar una película de kilo?

@capo_maldini Me habría gustado leer tu descripción de lo que hace Carvajal como te he pedido varias veces. Pero gracias de todos modos por tu tiempo.

No es vistimismo ni... mi actitud pasivo-agresiva¿?¿?¿??¿

El tema es que no te vale nada de lo que te digan, solo te vale TU opinión o la que vaya con tu línea editorial, cualqueir cosa que se aporte más allá de eso solo recibe más preguntas y más preguntas sobre esas más preguntas hasta que entras en un bucle de pedir que la otra parte abandona por knock out.

Pero here we go...

Eric García no volvería a la selección o lo tendría muy dificil con su performance actual ya que cualquiera que no fuera LE le vería verde como para ser el titular de la selección española y antes optaría por alinear o llevar a cualquiera de esta lista:

Pau Torres (25)
Laporte (28)
Iñigo Martínez (31)
Elustondo (28)
David García (28)
Hermoso (27)

los cuales tienen más experiencia, el único problema es que no están en el FCB y no tienen la difusión que pueda tener el Eric y la preferencia de este por los jugadores blaugranas, que supongo que como en su club juegan con un estilo "parecido" a lo que puede proponer LE les da más seguridad de que puedan adaptarse a su idea.


@eRiKaXPiReNCe y hoy va a ganar el trofeo Kopa al mejor joven

@capo_maldini para mi la clave de que es penal es que luego le arrolla las piernas por detras, provocando que se caiga. Una carga hombro con hombre no es penal, pero un empujon por detras + tocar las piernas por detras si.

Eso de que se tira porque ve que se le va larga...
Pues Rodrygo se tira proque ve que se ha dejado el balon atras. Tocate los h"evos con la argumentacion de algunos.

Y curioso con la cantidad de camaras que hay en un partido que no tengamos casi repeticiones de ambas acciones. En la de Rodrygo solo la de ese angulo de camara que no vemos si un pie esta encima del otro completamente y la de Lewan solo la lateral. Lamentable.
Y lo del VAR para el fuera de juego ya es de traca, la tecnologia de Champions es muchisimo mejor que las lineas tiradas por un mono que tenemos en la liga.

Zaborra escribió:
Es algo muy habitual en este hilo. El que cree que tiene razón dice una mentira asignándosela "a los del otro bando". En realidad lo que está pasando es que está mintiendo de forma descarada. @srkarakol y yo ya hablamos de esto en el pasado. El problema es no ser capaz de atacar los argumentos de otra persona, se ridiculizan los que sí ha expuesto y se atacan esos argumentos ridiculizados ficticios.

Y en este hilo ese problema es bastante light y medio justificado por los forofismos... en otros hilos del foro, ya lo cosa es grotesca.

Pero si, dices que te gusta Eric (a mi me gusta) y es que estás pidiendo el balón de oro... Dices que lo de Lewi se puede pitar y ya te dicen que estás diciendo que si no es por el arbitraje les metemos 6... Nos ganaron porque fueron superiores en todo el partido, pero lo de Lewi es, como mínimo, tan penalty como el de Eric... no pasa nada por admitirlo.

@k_nelon

Pues ya me dirás que lógica. En serio tiene esa tasación uno que únicamente sabe hacer patadas y salir en fotos rebozándose por el suelo?

Hablando de Gavi, para mí aún reconociendo que le falta magia (hombre si se compara con Pedri pues hay mucha diferencia en esto) creo que un lugar en el 11 tiene fijo. Visto que el equipo hace aguas y que el 4-3-3 nos está matando junto a Cejotas, pondría un 4-4-2 y él acompañando al mediocentro en cuestión. Sea la momia, poniendo a Frenkie, el año que viene si vuelve Nico...

Yo más le veo más me gusta, entendiendo como digo que no es justo compararlo con Pedri porque es otro tipo de jugador. Y sí, a veces va acelerado, pero tiene 4 pulmones y nadie presiona, roba e intercepta más que él. Tiene 18 años y ya aprenderá a serenarse.

Con Busquets de titular Gavi tiene que jugar si o si.
Y con DeJong

Pero no esperemos tener el control del partido con esta gente.

eRiKaXPiReNCe escribió:@k_nelon

Pues ya me dirás que lógica. En serio tiene esa tasación uno que únicamente sabe hacer patadas y salir en fotos rebozándose por el suelo?

Hablando de Gavi, para mí aún reconociendo que le falta magia (hombre si se compara con Pedri pues hay mucha diferencia en esto) creo que un lugar en el 11 tiene fijo. Visto que el equipo hace aguas y que el 4-3-3 nos está matando junto a Cejotas, pondría un 4-4-2 y él acompañando al mediocentro en cuestión. Sea la momia, poniendo a Frenkie, el año que viene si vuelve Nico...

Yo más le veo más me gusta, entendiendo como digo que no es justo compararlo con Pedri porque es otro tipo de jugador. Y sí, a veces va acelerado, pero tiene 4 pulmones y nadie presiona, roba e intercepta más que él. Tiene 18 años y ya aprenderá a serenarse.

Coincido contigo en que lo quiero en mi equipo siempre, pero si ayer lo ponemos de titular, jugamos con 10 mas de medio partido.

Zaborra escribió:@Nepal77 Podemos hacer un juego.

¿En esas declaraciones donde dices que Xavi no hace autocrítica crees que podré encontrar a Xavi más de 15 veces diciendo que no han hecho un buen partido?

Segun xavi hicieron un mal partido porque en el primer gol no hicieron falta, porque no aprovecaharon sus oportunidades y porque el madrid aprovecho las suyas.

Yo no le he escuchado hacer autocritca sobre el futbol lentorro que ha practicado, con pases absurdos y que el unico que hizo algo fue Ansu y Pedri.

Los demas a dar pases inutiles. No puedes tener el equipo entero dando pases inutiles.

De eso no se le escucha decir nada.

Y que se juegue asi es decision suya. De eso no dice nada. Ha echado balones fuera. Autocritica personal no ha hecho.

A lo menjor el barça necesita reinventarse y dejarse de rollos de posesiones inutiles y juegos lentisimos para mantener la posesion porque si. Eso no es ni jugar bien ni hacerlo bien.

El barça ayer jugo a ratos. gran parte del partido hicieron un futbol simplon y anticuado de dar pases porque si.

Y el partido se perdio por eso no porque no hicieron falta en el primer gol porue el madrid aprovecho las suyas y ellos no, si ellos apenas tuvieron ocasiones. dando pases en el centro del cmapo no s etienen ocasiones. No puedes decir que el madrid aprovecho las suyas y tu no, si tu no tuvistes, estabas mas obsesionado en dar pases y mantener la posesion.

Hay que decirle a xavi que en el futbol la cosa esa rectangular metalica blanca es una porteria y que el futbol consiste en meter el balon ahi dentro.

exitfor escribió:solo Xavi puede dar lo que el aficionado mayoritario espera del juego del equipo,

¿sabes que pasa? Que si tu te miras declaraciones de cules del ultimo año de guardiola en el barça te daras cuenta que los cules NO quieren eso realmente.

Quieren los años buenos de guardiola, no la posesionistis loca y absurda para engordar estadisticas. Que ya con Guardiola ese mal se vio. Y los cules lo criticaban. Ahora se han vuelto amnesicos. Pero en su dia criticaron ese futbol simplon de tener el balon porue si.

¿Con guardiola no lo queriais pero ahora si lo quereis con xavi?

El supuesto ADN barça es vuestra cruz, el dia que os deis cuenta quizas sea tarde.

No existe ADN barça, no debeis emular a Guardiola, esa epoca ya pasó.

Hay que evolucionar y adaptarse. Nosotrosa con Zidane ganamos 3 champions eeguidas, esa epoca ya pasó. No hay que emular a zidane.

No quedarse estancando soñando en repetir lo que funcionó hace años.

Suerte si quereis copiar ese modelo sin messi, puyol, xavi, iniesta, pique (en su buen momento), neymar, luis suarez, busquet joven, etc, etc.

Y si Xavi quiere jugar asi que no haga ruedas de prensa quejandose de que "es que nos han hecho contras", claro que te han hecho contras y mas que te van a hacer.

El futbol de xavi es una invitacion a reventarlos a contras.

Gavi tiene que jugar en la posición de Busquets.
Es un perro de presa aunque sea menudo, y en ese puesto puede lograr mucho más que siendo un box to box como parece q le hacen jugar y termina media parte con la lengua fuera.
No pasa nada por retrasarle y enseñarle algo de disciplina defensiva. Que eso de soltarle la correa y que corra por todo el campo como pollo sin cabeza no funciona.

eRiKaXPiReNCe escribió:@k_nelon

Tiene 18 años y ya aprenderá a serenarse.

Por lo pronto ayer Benzemá ya le mostró el camino a la serenación...

k_nelon escribió:

Zaborra escribió:

k_nelon escribió:Para que lo superes de una vez:

Por supuesto esto no te va a valer, porque no son rubios, diestro, con el pelo corto, o cualquier otra excusa adicional que vayas a añadir.

A mi no me tiene que servir de nada. Te tiene que servir a ti para aportar algo al debate, en lugar de seguir echando mierda con tu actitud pasivo agresiva. Hay un debate sobre aquella frase, ¿tú puedes aportar algo?

El contexto: un forero dice que sin LE Eric García no vuelve a ser internacional en la vida.

La frase: le indico que Eric es el mejor central español de su generación.

Tu aportación cuando te invito a participar con alguna idea propia:
Pau Torres (25)
Laporte (28)
Iñigo Martínez (31)
Elustondo (28)
David García (28)
Hermoso (27)

Yo no voy a valorar tu lista, pero entiendo que no hayas querido aportar esto al debate hasta el momento.

Que no falte tu victimismo diciendo que no me van a valer a pesar de que cuando alguien ha intentado aportar algo al debate lo he tenido en cuenta a pesar de no ceñirse a la descripción. ¿Tan inseguro estás de tu respuesta que te justificas antes de tiempo y a pesar de que para victimizarte te tienes que montar una película de kilo?

@capo_maldini Me habría gustado leer tu descripción de lo que hace Carvajal como te he pedido varias veces. Pero gracias de todos modos por tu tiempo.

No es vistimismo ni... mi actitud pasivo-agresiva¿?¿?¿??¿

El tema es que no te vale nada de lo que te digan, solo te vale TU opinión o la que vaya con tu línea editorial, cualqueir cosa que se aporte más allá de eso solo recibe más preguntas y más preguntas sobre esas más preguntas hasta que entras en un bucle de pedir que la otra parte abandona por knock out.

Pero here we go...

Eric García no volvería a la selección o lo tendría muy dificil con su performance actual ya que cualquiera que no fuera LE le vería verde como para ser el titular de la selección española y antes optaría por alinear o llevar a cualquiera de esta lista:

Pau Torres (25)
Laporte (28)
Iñigo Martínez (31)
Elustondo (28)
David García (28)
Hermoso (27)

los cuales tienen más experiencia, el único problema es que no están en el FCB y no tienen la difusión que pueda tener el Eric y la preferencia de este por los jugadores blaugranas, que supongo que como en su club juegan con un estilo "parecido" a lo que puede proponer LE les da más seguridad de que puedan adaptarse a su idea.


@eRiKaXPiReNCe y hoy va a ganar el trofeo Kopa al mejor joven

La chuminada de que no me van a valer porque no son rubios etc sabes tan bien como yo que es una victimización de manual y que además está basada en una mentira como una catedral. Si no quieres que te pregunte por algo que nunca ha ocurrido hasta que caigas rendido, puedes dejar de victimizarte en base a mentiras o usar un tag tipo [invent] que permita identificar de forma inequívoca que tu comentario no tiene nada que ver con lo que acontece en el hilo. Personalmente creo que quien tiene algo que aportar lo hará mejor si entre medias no miente, cuando mienten descaradamente me parece más correcto preguntar detalles exactos sobre esa cosa que no ha ocurrido nunca. O reconoce haber mentido o se inventa una trola más grande, lo que siempre facilita las cosas.

Entendiendo que no vamos a hacer una lista de centrales españoles de 21 años mejores que Eric García y que hay que ser flexibles con la edad. A mi me llama la atención que para la cantidad de comentarios que se han hecho desde aquello las únicas aportaciones que se ajustan según mi criterio han sido:

- Vivianne la de El principe de Bel Air. @McMardigan
- Pau Torres.

Y me parece que es una lista que se queda muy corta teniendo en cuenta las frases que se leen habitualmente sobre Eric García en el hilo.

Si en tu criterio Iñigo Martínez y Eric García son de una generación similar, me parece perfecto que así lo indiques en tu mensaje. No vas a encontrar ninguna pregunta al respecto, puedes estar tranquilo.

David García con la edad de Eric estaba jugando en tercera división, Elustondo en 2ªB y Hermoso también. Creo que se llevan suficiente como para que ellos mismos se vean "de otra camada" pero si tú tienes otra opinión, seguro que puedes razonarla debidamente y te invito a ello.

Ojo, a mi me valen todos los que digas, porque la lista no es para mi. La lista es para ver qué centrales considera el hilo que mejoran a Eric con una edad similar. Sinceramente, esperaba una lista muy larga de jugadores que encajen en esta descripción, viendo que ha llamado tantísimo la atención.

@Nepal77 A mi no me tienes que explicar lo que dijo Xavi. He visto sus declaraciones. Por cierto, no coincido con tu lectura para nada. He leído las primeras frases y creo que has estado viendo otras declaraciones de Xavi. O a alguien valorando las declaraciones de Xavi. Pero tú le estás asignando a Xavi cosas que no ha dicho. No entiendo por qué, está el vídeo ahí para que cualquiera pueda comprobarlo.

Te preguntaría donde pasa esto, pero no quiero que caigas knowckeado.

Segun xavi hicieron un mal partido porque en el primer gol no hicieron falta, porque no aprovecaharon sus oportunidades y porque el madrid aprovecho las suyas.

srkarakol escribió:

Zaborra escribió:
Es algo muy habitual en este hilo. El que cree que tiene razón dice una mentira asignándosela "a los del otro bando". En realidad lo que está pasando es que está mintiendo de forma descarada. @srkarakol y yo ya hablamos de esto en el pasado. El problema es no ser capaz de atacar los argumentos de otra persona, se ridiculizan los que sí ha expuesto y se atacan esos argumentos ridiculizados ficticios.

Y en este hilo ese problema es bastante light y medio justificado por los forofismos... en otros hilos del foro, ya lo cosa es grotesca.

Pero si, dices que te gusta Eric (a mi me gusta) y es que estás pidiendo el balón de oro... Dices que lo de Lewi se puede pitar y ya te dicen que estás diciendo que si no es por el arbitraje les metemos 6... Nos ganaron porque fueron superiores en todo el partido, pero lo de Lewi es, como mínimo, tan penalty como el de Eric... no pasa nada por admitirlo.

Se hace de forma consciente y porque se saben los límites propios. Si tú tienes argumentos para rebatir los que dice otra persona no te hace falta mentir descaradamente sobre lo que esa otra persona ha dicho para replicar sobre la mentira.

Los "valores de mercado" de Transfermarkt siempre me han parecido más fantasmas que Maldini (el comentarista) y a mí no me valen como peso argumental.

Sólo hay que ver que ponen a Elustondo (cuando todos los de la Real te dirán que prefieren antes a Le Normand) y David García a nivel de Iñigo Martínez y en esa escala a Pau Torres por delante de Laporte, para mí sin lugar a dudas hoy por hoy, el mejor central de que tiene la selección española.

Ojalá Iñigo se quede en el Athletic, porque es donde tiene que estar, pero si se va al Barça, mi apuesta es que se va a comer a Eric García, sin lugar a dudas. Además, de parecerme infinitamente mejor, tiene una cualidad menos perceptible a primera vista y que otros no tienen. Los que le vemos cada fin de semana, pensamos todos lo mismo, hace mejor a su pareja de central. Los rendimientos de Yeray como de Vivian bajan cuando él no está.

Viendo los problemas en defensa del Barça, para mí es un fichaje de manual, pero ojalá renueve con nosotros... aunque lo veo muy complicado.

k_nelon escribió:Por lo pronto ayer Benzemá ya le mostró el camino a la serenación...

"Te aceleras en la carretera, no en el campo." Le dijo Benzema.

Nepal77 escribió:

exitfor escribió:solo Xavi puede dar lo que el aficionado mayoritario espera del juego del equipo,

¿sabes que pasa? Que si tu te miras declaraciones de cules del ultimo año de guardiola en el barça te daras cuenta que los cules NO quieren eso realmente.

Quieren los años buenos de guardiola, no la posesionistis loca y absurda para engordar estadisticas. Que ya con Guardiola ese mal se vio. Y los cules lo criticaban. Ahora se han vuelto amnesicos. Pero en su dia criticaron ese futbol simplon de tener el balon porue si.

¿Con guardiola no lo queriais pero ahora si lo quereis con xavi?

El supuesto ADN barça es vuestra cruz, el dia que os deis cuenta quizas sea tarde.

No existe ADN barça, no debeis emular a Guardiola, esa epoca ya pasó.

Hay que evolucionar y adaptarse. Nosotrosa con Zidane ganamos 3 champions eeguidas, esa epoca ya pasó. No hay que emular a zidane.

No quedarse estancando soñando en repetir lo que funcionó hace años.

Suerte si quereis copiar ese modelo sin messi, puyol, xavi, iniesta, pique (en su buen momento), neymar, luis suarez, busquet joven, etc, etc.

Y si Xavi quiere jugar asi que no haga ruedas de prensa quejandose de que "es que nos han hecho contras", claro que te han hecho contras y mas que te van a hacer.

El futbol de xahi es una invitacion a reventarlos a contras.

Tu problema es que de un comentario minoritario en un momento X lo extiendes a toda una afición, no solo eso, si no que pareces omitir al socio.

Que se han largado entrenadores ganando por no jugarse como se espera. Que el barcelona en eso no es el madrid, no intentes compararlo por que la mentalidad es otra.

El socio aguanta eso en periodos cortos si se gana. Si no se vuelve siempre al estilo. Guardiola consiguió la excelencia de ese estilo por muchas cosas que coincidieron en el tiempo, pero eso viene desde la época de Cruiff.

Zaborra escribió:
Se hace de forma consciente y porque se saben los límites propios. Si tú tienes argumentos para rebatir los que dice otra persona no te hace falta mentir descaradamente sobre lo que esa otra persona ha dicho para replicar sobre la mentira.

sigo sin entender porque estás emperrado en los 21 años, a la selección no hay límite de edad y llevarse a un sub21 que no da la talla para la absoluta es una tontería.
Que más da que Iñigo tenga 31?
si lo hace mejor que Eric porque ha de descartarse al jugador del Athletic?

IvanQ escribió:

k_nelon escribió:Por lo pronto ayer Benzemá ya le mostró el camino a la serenación...

"Te aceleras en la carretera, no en el campo." Le dijo Benzema.

yo diría más bien:
Ande vas tonto, que te doy una colleja y no te llevas otra de regalo porque el árbitro está ahí...

srkarakol escribió:

eRiKaXPiReNCe escribió:@k_nelon

Pues ya me dirás que lógica. En serio tiene esa tasación uno que únicamente sabe hacer patadas y salir en fotos rebozándose por el suelo?

Hablando de Gavi, para mí aún reconociendo que le falta magia (hombre si se compara con Pedri pues hay mucha diferencia en esto) creo que un lugar en el 11 tiene fijo. Visto que el equipo hace aguas y que el 4-3-3 nos está matando junto a Cejotas, pondría un 4-4-2 y él acompañando al mediocentro en cuestión. Sea la momia, poniendo a Frenkie, el año que viene si vuelve Nico...

Yo más le veo más me gusta, entendiendo como digo que no es justo compararlo con Pedri porque es otro tipo de jugador. Y sí, a veces va acelerado, pero tiene 4 pulmones y nadie presiona, roba e intercepta más que él. Tiene 18 años y ya aprenderá a serenarse.

Coincido contigo en que lo quiero en mi equipo siempre, pero si ayer lo ponemos de titular, jugamos con 10 mas de medio partido.

No creo eso. Ayer porque salió quedando 30 minutos y era todo a full. De salir de inicio no te sale de esa manera.

Es muy joven y falta por saber si podría o podrá aprender a jugar de mediocentro único (ojalá fuese así) pero si no, debe estar siempre acompañando al mediocentro. La formación ya va tocando cambiarla, porque está claro que no nos da pa jugar con eso.

k_nelon escribió:yo diría más bien:
Ande vas tonto, que te doy una colleja y no te llevas otra de regalo porque el árbitro está ahí...

Le dio una colleja Benzemá?

IvanQ escribió:

k_nelon escribió:yo diría más bien:
Ande vas tonto, que te doy una colleja y no te llevas otra de regalo porque el árbitro está ahí...

Le dio una colleja Benzemá?

Los jugadores del Madrid pueden hacer lo que les da la gana.
Llega a pegar la colleja uno del Barcelona a uno del Madrid y no estariamos de "bromas".

exitfor escribió:si no que pareces omitir al socio.

¿El socio que aplaudia con las orejas los gastos absurdos de Nobita o las palancas con tal de fichar jugadores mientras repiten una y otra vez que ellos son un club canterano y critican todos y cada uno de los fichajes del madrid porque es que ellos tiran de cartera?

El socio cule no sabe ni lo que quiere.

Ahora nobita es un demonio pero bien que le reian las gracias.

Como a laporta que no para de vender activos para fichar jugadores que veremos a ver a que os lleva todo este dispendio. Y todo para luego jugar si o si a un sistema para el que los jugadores que fichas vendiendo activos quizas no es el adecuado.

Estais en una epoca oscura y eso lo ha provocado el socio cule.

Si el socio cule quiere seguir obsesionado en el ADN y los pases inutiles, yo como madridista solo os puedo aplaudir. Seguir asi.

k_nelon escribió:

Zaborra escribió:
Se hace de forma consciente y porque se saben los límites propios. Si tú tienes argumentos para rebatir los que dice otra persona no te hace falta mentir descaradamente sobre lo que esa otra persona ha dicho para replicar sobre la mentira.

sigo sin entender porque estás emperrado en los 21 años, a la selección no hay límite de edad y llevarse a un sub21 que no da la talla para la absoluta es una tontería.
Que más da que Iñigo tenga 31?
si lo hace mejor que Eric porque ha de descartarse al jugador del Athletic?

IvanQ escribió:

k_nelon escribió:Por lo pronto ayer Benzemá ya le mostró el camino a la serenación...

"Te aceleras en la carretera, no en el campo." Le dijo Benzema.

yo diría más bien:
Ande vas tonto, que te doy una colleja y no te llevas otra de regalo porque el árbitro está ahí...

La edad o generación la tengo en cuenta porque mi frase tiene un contexto. Ese contesto es que alguien se vino tan arriba que dijo que Eric García no volvía a ser internacional EN SU CARRERA una vez LE ya no sea seleccionador.

A mi me pareció interesante tener la edad de los jugadores que vayamos a nombrar, pues se está haciendo una predicción a futuro de un jugador muy joven. Si piensas que se puede hacer algún ajuste a esto que resulte más interesante, te leo.

Y por eso dije la frase: Eric García es el mejor central español de su generación.

Ahora, que prefieres llevar a Iñigo Martínez. Perfecto, te vendrá muy bien cuando haya que rebatir sobre qué jugadores te llevarías a la selección en lugar de Eric García. Pero estás contestando a otra cosa.

Por ejemplo, yo creo que Marquinhos es mucho mejor central que Eric García. Lamentablemente esto sirve de poco, pues estamos hablando de centrales españoles de la generación (o similar) de Eric y en esto Marquinhos cumple sólo lo de ser central. También me gustaba mucho Rafa Márquez, pero ahora no juega. Creo que se entiende.

Zaborra escribió:

medran_27 escribió:

Zaborra escribió:Eric García va a tener una larga carrera como internacional, mejor si os lo tomáis con calma.

Además su inicio de temporada ha sido de un nivel notable.

Nacho es un gran jugador para hacer plantilla, da buen nivel en varias posiciones y parece asumir que por defecto su lugar será el banquillo. El Madrid lo echará de menos cuando no esté, no es fácil encontrar algo parecido.

Las convocatorias de la selección no se hacen para premiar a jugadores, el objetivo es que el seleccionador tenga jugadores que aporten para su idea de juego.

Eric García no vuelve a una convocatoria con un seleccionador que no sea del Barsa.

Dicho esto... Aquí se está encumbrando tanto a Kaiser García como a Nacho y ninguno de los dos debería estar en la selección, es lo que hay. Hay gente mejor.

Te animo a apostar.

Eric García es el mejor central español de su generación.

Dwyane escribió:

IvanQ escribió:

k_nelon escribió:yo diría más bien:
Ande vas tonto, que te doy una colleja y no te llevas otra de regalo porque el árbitro está ahí...

Le dio una colleja Benzemá?

Los jugadores del Madrid pueden hacer lo que les da la gana.
Llega a pegar la colleja uno del Barcelona a uno del Madrid y no estariamos de "bromas".

De hecho sería al revés, se estaría criticando.

Igual que reírse del choque de Mendy y Gavi.

k_nelon escribió:

Zaborra escribió:
Se hace de forma consciente y porque se saben los límites propios. Si tú tienes argumentos para rebatir los que dice otra persona no te hace falta mentir descaradamente sobre lo que esa otra persona ha dicho para replicar sobre la mentira.

sigo sin entender porque estás emperrado en los 21 años, a la selección no hay límite de edad y llevarse a un sub21 que no da la talla para la absoluta es una tontería.
Que más da que Iñigo tenga 31?
si lo hace mejor que Eric porque ha de descartarse al jugador del Athletic?

IvanQ escribió:

k_nelon escribió:Por lo pronto ayer Benzemá ya le mostró el camino a la serenación...

"Te aceleras en la carretera, no en el campo." Le dijo Benzema.

yo diría más bien:
Ande vas tonto, que te doy una colleja y no te llevas otra de regalo porque el árbitro está ahí...

Yo el debate que propone @Zaborra lo entiendo en el sentido y si no que me corrija, que quiere plantear que Eric García aún tiene mucho margen de mejora y va más en la línea de debatir en lo que puede llegar a convertirse, más que lo que es actualmente, lo cual al ser muy joven todavía, es algo que comparto.

Pero aún con todo eso, me parece que está muy verde aún y que le falta coger bastante oficio para ser un central lo que se suele decir expeditivo... Al menos en términos defensivos, yo le veo muchas carencias, ya en temas de salida de balón y asociarse con compañeros y tal, le veo mejor.

Zaborra escribió:

capo_maldini escribió:

Zaborra escribió:No se, pensar que Eric debe saber por sí mismo que lo correcto ahí es agacharse me parece ponerse muy exigente.

Gusta mucho señalar a Eric, ayer se me ocurren unos cuantos jugadores que estuvieron varios niveles por debajo del nivel de Eric. Lewandowski hizo un partido muy muy flojo y falló la ocasión más clara de las últimas semanas, Dembélé estuvo en su nivel habitual, jugando muy mal al fútbol y siendo un estorbo constante, Raphinha ralentiza todos los ataques, Pedri estuvo muy flojo, Sergi Roberto es el defensor más pasivo de la historia de la Liga.

Pero se supone que el que sale en la foto es Eric. Y suerte tuvo Ferran de marcar un gol, es otro fijo en las quematinas.

He leído tu comentario sobre la jugada de Carvajal y Lewandowski. Creo que deberías verlo de otro modo, ¿Carvajal en esa jugada qué hace? No juega el balón, cruza las piernas de Robert y acaba pisando su pie izquierdo.



A mi me parece que el principal problema del VAR es que no se revisen algunas de estas jugadas. Seguramente el protocolo dirá algo que yo no entiendo y que justifica que el árbitro no revise la jugada. Hay que cambiar ese protocolo ayer.

Alguien comentó lo del pisotón, la verdad que no lo aprecié en las repeticiones que había visto. Aún así en ese momento Lewan ya está casi en el suelo por lo que parece en la imagen que has pasado.

Pero vaya si es el pisotón el que provoca la caída es penalty, si es el empujón (bueno empujón, el contacto de Carvajal) no creo que sea penalty.

Sobre lo que comentas de Eric, es cierto, sus compañeros tampoco están a un gran nivel (ayer el mejor fue Kounde, ese si que es un jugador de garantías), pero al final los errores de los defensas son los que más se ven porque suelen costar goles, ese despeje no es un error grosero porque la jugada continua y había margen para solucionarla, pero es un despeje que provoca una malísima situación.

Aún así, como dices los tres de arriba están flojos, Lewan falla un gol cantado pero creo que era fuera de juego, mal ahí porque era situacion para partir en posición reglamentaria, últimamente no está fino el polaco.

Por favor, ¿puedes describir la intervención de Carvajal en esa jugada con respecto al balón? Me interesa mucho tu explicación a lo que hace Carvajal, incluyendo esta información nueva que desconocías que es que termina pisando el pie de Lewandowski.

Yo no digo que sea un penaltazo de pitar sí o sí. Lo que hay que exigir es revisar las jugadas polémicas. No es justificable que esto no se revise. Y si la norma está bien aplicada aquí, urge cambiar la norma para que se revisen las jugadas polémicas dentro del área. Y pienso que habríamos perdido igual.

O algo me he perdido yo en cuanto a la normativa o creo que os estáis equivocando con el VAR. En teoría las jugadas polémicas se revisan todas, incluso a veces revisan alguna que no ha llamado la atención.

Y si, tras revisarla, creen que el árbitro ha podido cometer un error es cuando le dicen que la revise en el monitor o, directamente, le convencen para que la corrija porque consideran que es claro que se ha equivocado. Además, recordad que hablan con el árbitro sin necesidad de parar el juego.

Por otra parte, en casos en los que el árbitro ha visto la acción (un ligero contacto por ejemplo) pero la jugada es interpretable, en teoría nunca proponen al árbitro que lo revise. Dentro de esos casos entraría la jugada que mencionas (según entiendo yo, insisto). El árbitro ve un contacto de Carvajal que no considera que sea penalty, el VAR lo revisa y comparten su opinión o, por lo menos, no ven que sea un penalty claro y por tanto no pueden sugerirle que revise su decisión. Fin. Igualmente, según mi interpretación, si el árbitro pita penalty el VAR no puede contradecirlo, porque contacto hay y es interpretable.

Respecto al tema del pisotón que también mencionas quiero pensar que no lo has puesto con mala leche

Le pisa cuando ya está en el suelo estirado, en ningún momento le toca esa pierna mientras Lewandoski está de pie.

Y no, no pretendo defender la jugada esa, de hecho el que habéis puesto de Carvajal a Dembelé sí me ha parecido que podría ser, aunque solo he visto una toma mala. Simplemente no entiendo esa protesta por no revisarse todas las jugadas con VAR. A veces sí ha habido casos de error flagrante en los que el VAR no ha dicho nada, pero esta jugada no era de esas.


Respecto a lo de las declaraciones de Xavi supongo que depende de cómo las interpreta cada uno. Lo que tú pones de ejemplo de autocrítica yo las interpreto al revés, casi siempre da la sensación de que en el fondo está descargando la culpa en los jugadores. Del estilo de "tenemos que mejorar... pero han sido fallos puntuales (Eric, Busquets)" "nos han pillado en tal jugada, pero ya lo habíamos hablado (culpa de los jugadores por no seguir sun instrucciones), y otros detalles que, repito, crean una impresión de no asumir él personalmente la culpa de nada. Por ejemplo, en la frase en la que dice que nunca va a culpar a los jugadores (ahora no me acuerdo exactamente de lo que dice) la impresión que me transmitió con sus palabras era que sí estaba culpándolos. Puede ser error mío al interpretarlo, lo sé, pero créeme que somos muchos los que tenemos esa sensación.

Al menos hemos pasado de "Eric García es el mejor central de España" a "Eric García es el mejor central de España de su generación ".

Es un avance.

Poquito a poco chicos.

Omar Little escribió:Al menos hemos pasado de "Eric García es el mejor central de España" a "Eric García es el mejor central de España de su generación ".

Es un avance.

Poquito a poco chicos.

Quién ha dicho que Eric sea el mejor central de España? O tú también vienes a mentir?

Es una pregunta retórica, ya conozco la respuesta

@Vavadi Eso que explicas mejor que yo, eso es la clave de lo mal que se usa el VAR.

Por otra parte, en casos en los que el árbitro ha visto la acción (un ligero contacto por ejemplo) pero la jugada es interpretable, en teoría nunca proponen al árbitro que lo revise

Va totalmente en contra de lo que se ha dicho siempre que es muy difícil verlo en directo y que es muy fácil ver los errores repetidos a cámara lenta. Yo considero que estos casos debería revisarlos el árbitros en la pantalla.

El pisotón lo veo como el final de su mini-atropello. Para mi la clave de la jugada es que Carvajal nunca está ni cerca de disputar el balón, toda su intervención se centra en molestar al delantero, según mi punto de vista le cruza los pies por detrás y a consecuencia de ello acaba pisándolo.

De todas formas la clave es que según como se aplica ahora el VAR se considera que el árbitro en directo es capaz de tomar la decisión más justa que si revisa la repetición. A mi esta jugada me da lo mismo, el problema es el protocolo, que evita ayudar al árbitro en jugadas difíciles de ver en directo.

No puede ser que al terminar el partido el árbitro pueda ver en TV que lo que él interpreta como que se deja caer el delantero realmente es un contacto que él por su posición nunca habría podido ver en directo.

capo_maldini escribió:Que dicen que Fede Valverde es top 3 mundial. Top 3 mundial de que ? No se está exagerando un poco ?

Bueno, cosa de la objetividad y los colores, supongo que lo habrá dicho algún madridista fanático. Pasa en todos lados. Aquí he visto a los barcelonistas vender a Gavi como un crack y a mi me parece un jugador con cualidades pero que va por el campo como un pollo sin cabeza y no es para tanto. En la comparativa me parece mucho más futbolista Fede Valverde que Gavi a día de hoy, mañana ya veremos.

Mantener la objetividad es difícil. Yo soy bético y para mi Alex Moreno deberia ser el lateral zurdo de la selección. Un valencianista te dirá que Gaya...es normal.

Evidentemente el problema es el protocolo y que los arbitros son corporativistas.

El VAR deberia tener potestad siempre y para todo, y tener ultimo voto en cualquier decision.

Todo lo demas es frustrar al espectador y a los jugadores, que no se explican como como habiendo camaras se cometan tantos errores.

Llevamos (casi) un cuarto de temporada. Por intentar salir del monotema (spoiler: no va a funcionar)... ¿cómo actualizáis vuestras predicciones?

Campeón: Madrid, creo que tiene un plus de solvencia para cuando se le complican los partidos que no tiene otro.
Subcampeón: tras la última semana la tentación es no ponerle aquí, pero... diría que el Barça no está tan lejos de conseguir más regularidad y garantizar el segundo puesto.

Champions: este año va a estar disputada. Mal que bien el Atlético siempre acaba aguantando el tipo, y la cuarta plaza ahora mismo tiene varios contendientes. Betis y Athletic en sus casas están protagonizando los partidos más vistosos para el espectador, así que el que mejor sepa arañar puntos fuera de casa para mí lleva la delantera. Voy a decir que el Betis.

Europa League: esto está más competido todavía. Además del citado Athletic, la Real Sociedad ha empezado otra temporada de forma muy notable, al Vilareal siempre se le debe tener en cuenta e incluso el Valencia, a poco que apriete, va a estar ahí arriba (con lo irregular que está siendo, y todavía lo tiene a tiro). Me gustaría creer que el Efecto Sampaoli ha llegado a tiempo para que el Sevilla se pueda enganchar y la temporada es larga, pero... no lo veo. Contaría con Osasuna pero tiende a desinflarse según se acerca el último tramo de temporada. De todos esos, voy a decir que el Atletic.

Conference: pues el que le aguante el pulso al Athletic hasta el final de entre los citados. Venga, la Real.

Descenso: al Elche lo veo difícil de recuperar, y personalmente el Valladolid me parece que ofrece menos que los que tiene por debajo... por otra parte, lo del Getafe algún año va a salir cruz y con la pobre propuesta que está presentando en este primer cuarto, creo que podría ser este año.

el var es lo que todos sabiamos que iba a ser en la liga española, todas las vueltas que se le de al tema es pa na.

Vaya hilo de lloreras se ha quedado, y eso que no paso nada raro ni polémico

Lee_Chaolan escribió:

Omar Little escribió:Al menos hemos pasado de "Eric García es el mejor central de España" a "Eric García es el mejor central de España de su generación ".

Es un avance.

Poquito a poco chicos.

Quién ha dicho que Eric sea el mejor central de España? O tú también vienes a mentir?

Es una pregunta retórica, ya conozco la respuesta

¿Y que hace en la Selección titular?
Si no es el mejor, se le considera el segundo mejor.

eliveraton escribió:

capo_maldini escribió:Que dicen que Fede Valverde es top 3 mundial. Top 3 mundial de que ? No se está exagerando un poco ?

Bueno, cosa de la objetividad y los colores, supongo que lo habrá dicho algún madridista fanático. Pasa en todos lados. Aquí he visto a los barcelonistas vender a Gavi como un crack y a mi me parece un jugador con cualidades pero que va por el campo como un pollo sin cabeza y no es para tanto. En la comparativa me parece mucho más futbolista Fede Valverde que Gavi a día de hoy, mañana ya veremos.

Mantener la objetividad es difícil. Yo soy bético y para mi Alex Moreno deberia ser el lateral zurdo de la selección. Un valencianista te dirá que Gaya...es normal.

Lo ha dicho Kroos

leppard escribió:Llevamos (casi) un cuarto de temporada. Por intentar salir del monotema (spoiler: no va a funcionar)... ¿cómo actualizáis vuestras predicciones?

Campeón: Madrid, creo que tiene un plus de solvencia para cuando se le complican los partidos que no tiene otro.
Subcampeón: tras la última semana la tentación es no ponerle aquí, pero... diría que el Barça no está tan lejos de conseguir más regularidad y garantizar el segundo puesto.

Champions: este año va a estar disputada. Mal que bien el Atlético siempre acaba aguantando el tipo, y la cuarta plaza ahora mismo tiene varios contendientes. Betis y Athletic en sus casas están protagonizando los partidos más vistosos para el espectador, así que el que mejor sepa arañar puntos fuera de casa para mí lleva la delantera. Voy a decir que el Betis.

Europa League: esto está más competido todavía. Además del citado Athletic, la Real Sociedad ha empezado otra temporada de forma muy notable, al Vilareal siempre se le debe tener en cuenta e incluso el Valencia, a poco que apriete, va a estar ahí arriba (con lo irregular que está siendo, y todavía lo tiene a tiro). Me gustaría creer que el Efecto Sampaoli ha llegado a tiempo para que el Sevilla se pueda enganchar y la temporada es larga, pero... no lo veo. Contaría con Osasuna pero tiende a desinflarse según se acerca el último tramo de temporada. De todos esos, voy a decir que el Atletic.

Conference: pues el que le aguante el pulso al Athletic hasta el final de entre los citados. Venga, la Real.

Descenso: al Elche lo veo difícil de recuperar, y personalmente el Valladolid me parece que ofrece menos que los que tiene por debajo... por otra parte, lo del Getafe algún año va a salir cruz y con la pobre propuesta que está presentando en este primer cuarto, creo que podría ser este año.

Creo que todavía queda por llegar el momento que más cambios puede traer. Creo que el mundial le va a venir muy mal a la mayoría y va a ser clave salir menos puteado que los demás. Por ejemplo, no lo he revisado, pero diría que de los equipos que nombras, ¿el Betis tiene muchos internacionales? Quizá por ahí lo pueden pagar y en cambio el Athletic debería estar más tranquilo...

Derex escribió:Vaya hilo de lloreras se ha quedado, y eso que no paso nada raro ni polémico

Tienes una oportunidad espectacular para afirmar tajantemente que el VAR se aplica de forma perfecta.

eliveraton escribió:
Yo soy bético y para mi Alex Moreno deberia ser el lateral zurdo de la selección.

El pase que da ayer por elevación para el gol de Carvalho es de mucha clase. Normalmente no se piensa tan rápido y tan bien en esa situación sobre la línea.

leppard escribió:Llevamos (casi) un cuarto de temporada. Por intentar salir del monotema (spoiler: no va a funcionar)... ¿cómo actualizáis vuestras predicciones?

Campeón: Madrid, creo que tiene un plus de solvencia para cuando se le complican los partidos que no tiene otro.
Subcampeón: tras la última semana la tentación es no ponerle aquí, pero... diría que el Barça no está tan lejos de conseguir más regularidad y garantizar el segundo puesto.

Champions: este año va a estar disputada. Mal que bien el Atlético siempre acaba aguantando el tipo, y la cuarta plaza ahora mismo tiene varios contendientes. Betis y Athletic en sus casas están protagonizando los partidos más vistosos para el espectador, así que el que mejor sepa arañar puntos fuera de casa para mí lleva la delantera. Voy a decir que el Betis.

Europa League: esto está más competido todavía. Además del citado Athletic, la Real Sociedad ha empezado otra temporada de forma muy notable, al Vilareal siempre se le debe tener en cuenta e incluso el Valencia, a poco que apriete, va a estar ahí arriba (con lo irregular que está siendo, y todavía lo tiene a tiro). Me gustaría creer que el Efecto Sampaoli ha llegado a tiempo para que el Sevilla se pueda enganchar y la temporada es larga, pero... no lo veo. Contaría con Osasuna pero tiende a desinflarse según se acerca el último tramo de temporada. De todos esos, voy a decir que el Atletic.

Conference: pues el que le aguante el pulso al Athletic hasta el final de entre los citados. Venga, la Real.

Descenso: al Elche lo veo difícil de recuperar, y personalmente el Valladolid me parece que ofrece menos que los que tiene por debajo... por otra parte, lo del Getafe algún año va a salir cruz y con la pobre propuesta que está presentando en este primer cuarto, creo que podría ser este año.

Nuestro (el del Athletic) objetivo como todos los años es la Europa League y sobretodo la final de copa y ganarla de una vez por todas ...
La Champions es una quimera, nadie aquí se lo plantea siendo realistas (que no de la Real) y si al final pillamos Conference, te lo firmo también, es una competición que podríamos pelear bastante bien.

Quien ha dicho que el VAR funciona bien? tiene aciertos y fallos, eso lo sabe todo el mundo. Pero ayer no funciono mal. Todo lo demás es discutir y desviar la atención por el resultado.

Zaborra escribió:@Vavadi Eso que explicas mejor que yo, eso es la clave de lo mal que se usa el VAR.

Por otra parte, en casos en los que el árbitro ha visto la acción (un ligero contacto por ejemplo) pero la jugada es interpretable, en teoría nunca proponen al árbitro que lo revise

Va totalmente en contra de lo que se ha dicho siempre que es muy difícil verlo en directo y que es muy fácil ver los errores repetidos a cámara lenta. Yo considero que estos casos debería revisarlos el árbitros en la pantalla.

El pisotón lo veo como el final de su mini-atropello. Para mi la clave de la jugada es que Carvajal nunca está ni cerca de disputar el balón, toda su intervención se centra en molestar al delantero, según mi punto de vista le cruza los pies por detrás y a consecuencia de ello acaba pisándolo.

De todas formas la clave es que según como se aplica ahora el VAR se considera que el árbitro en directo es capaz de tomar la decisión más justa que si revisa la repetición. A mi esta jugada me da lo mismo, el problema es el protocolo, que evita ayudar al árbitro en jugadas difíciles de ver en directo.

No puede ser que al terminar el partido el árbitro pueda ver en TV que lo que él interpreta como que se deja caer el delantero realmente es un contacto que él por su posición nunca habría podido ver en directo.

Te entiendo, pero no lo comparto, porque eso supondría dar la opción de que el árbitro dudara de sí mismo en mil jugadas, y además sería inmanejable. Ten en cuenta que los que están en el VAR son árbitros también, y que si es claro se supone que le van a proponer la revisión.

Para solucionar lo que planteas se me ocurre que cada equipo pudiera pedir un número limitado de revisiones a demanda por partido. Es decir, al margen de las revisiones de casos flagrantes actuales, que pudieran solicitar la revisión por parte del árbitro de, por ejemplo, dos acciones por partido. Pero eso seguro que ya lo pensaron, y lo descartaron porque consideraron que no aportaría más beneficios que perjuicios.

@Zaborra Bien visto, sí... no lo he mirado a fondo pero entre portugueses, argentinos y españoles al Betis se le pueden ir unos cuantos a Qatar, efectivamente. Aunque ahí también entra ya la predicción de qué selecciones se irán fuera a las primeras de cambio y cuáles agotarán casi todo el parón... y cualquiera se atreve.

@Tagx Estando de acuerdo en que Alex Moreno ayer hizo un partidazo y que por lo menos la convocatoria se la está ganando... ¿el centro del primer gol no toca en un defensa y eso es lo que hace que el balón vaya oportunamente a dónde está Carvalho?

@Mc Mardigan Yo me conformo con que sigáis empujando igual entre jugadores y afición cada vez que jugáis en casa. Desde el apagón de las luces y la entrada en el césped, ver los partidos de San Mamés es una gozada

Zaborra escribió:Tienes una oportunidad espectacular para afirmar tajantemente que el VAR se aplica de forma perfecta.

El problema es que llevais paginas y pagainas quejandoos de eso mientras repetis que si que haceis autocricia pero del partido que hicisteis poca critica se ve. Curisaomente solo os quejais cuando os perjudica. Pero eso que os ha pasado pasa en TODOS los partidos, tambien ha pasado en contra del madrid.

"No lo se rick parece" que autocritica poca y balones fuera muchos.

¿ADN cule?

El barça no mereció ganar ese partido y tal y como jugasteis estabais opositando a que os machacasen a contras. Y luego sale xavi quejandose de que le hicieron contras y el rival las aprovecho, claro chiquillo, cambia el planteamiento en cuanto veas que no esta funcionando. ¿Para que quieres el balon sin con el no haces nada? ¿Para que te rematen a contras y luego quejarte de que "es que me hacen contras"?

Si a el le vale con tener el balon aunque lo maten a contras el problema lo teneis vosotros, no el var ni los demas.

Por muchos post en contra del var esa es la realidad.

leppard escribió:Campeón: Madrid, creo que tiene un plus de solvencia para cuando se le complican los partidos que no tiene otro.

El barça tiene equipo para ganar la liga. El madrid perdera puntos. Si el barça anda fino se puede llevar la liga.

@Lee_Chaolan Joder pues todos los culés del hilo. .

En cada lista de LE lo habéis defendido a muerte cuando hemos propuesto otro central.

Además que chorradas hablas de inventar si aquí están defendiendo a Eric por la edad , no por la calidad y estás calladito sin decir nada

Retorceis el debate a vuestro antojo para que vuestros argumentos tengan sentido, pero es que el tiempo os pone en vuestro sitio.

Rikipoochi, Abde, Jutgla, Demir, Nico, Arnaiz, el otro Demir ... cuentos chinos. Morralla que habéis alzado a los altares como a Eric. Donde están todos?

Cuando echen a Eric pues pillareis otro sendero de Narnia y os lo pasaréis rebuznando todo el camino hasta que os volváis a dar una hostia de realidad.

Y ese es el verdadero ADN culé.

Derex escribió:Quien ha dicho que el VAR funciona bien? tiene aciertos y fallos, eso lo sabe todo el mundo. Pero ayer no funciono mal. Todo lo demás es discutir y desviar la atención por el resultado.

Estamos hablando del protocolo que se utiliza para revisar o no revisar las jugadas en la pantalla.

Algunos creemos que es mejorable. Ayer se cumplió el protocolo actual y durante el partido hubo algunas jugadas revisables que se pasaron por alto.

¿Eso te parece que son lloros? ¿Quieres aportar algo al respecto? ¿Tú cómo lo ves? Que te parecen lloros ha quedado claro, pero además de eso, ¿tienes algo que aportar sobre lo que estamos hablando?

@Vavadi Un árbitro que duda de sí mismo es un árbitro mejor que el que no lo hace. No le veo nada negativo a que el árbitro de campo sea consciente de que en directo no es capaz de verlo todo.

De hecho iría un poco más allá y diría que un árbitro que piensa que lo ve mejor todo en directo que con repeticiones no debería arbitrar en la vida.

Yo también he pensado que quizá darle la oportunidad a los equipos de forzar la revisión sería positivo, aunque es una idea un poco meh que necesita trabajo.

Es que estamos viendo a árbitros con sus caras de chulos diciendo "nada, nada" todos los días mientras en la repetición desde casa vemos que lo que ha pasado en realidad el árbitro no ha podido verlo en la vida. Esto pasa todas las jornadas. Y dan ganas de al menos poder imprimir en un A3 el momento del hachazo (o mano o lo que sea) y plantarselo en la puta cara mientras niega con la cabeza.

@Nepal77 No pensarás que voy a volver a dedicarle tiempo a tus textos, ¿verdad? Te he hecho una pregunta directa que sirve para afirmar sin excusas que estás mintiendo acerca de la ausencia de autocritica de Xavi.

Llegados a este punto solo me quedan dos opciones
- O me estás mintiendo cuando dices que has visto las declaraciones
- O quieres hablar de tu libro

He perdido el interés en lo que me puedas estar escribiendo. Puedes ahorrartelo.

@Omar_Little

No, no, yo busco una cita donde alguien diga que Eric es el mejor central de España. Todo lo demás son invents y lloreras típicas de vuestro gremio.

O demuestras lo contrario o mientes.