Esto no lo había visto.
GXY escribió:Dym escribió:@Señor Ventura La gente confunde mucho 'atacar a todos los obesos' con 'atacar la normalización de la obesidad'. Hay gente con problemas hormonales que están condenados a ser obesos toda su vida. Hay un documental en ARTE sobre una chica que le pasa eso. Esos son casos aislados que deben ser analizados con cuidado, porque eso que llaman 'gordofobia' se convierte en acoso y puede acabar con el suicidio.
Por otro lado, la gente obesa por su estilo de vida, yo mismo soy un ejemplo tocho, debe ser motivada para perder peso, pero de una manera delicada, porque igual no puedes reducir a esa persona, sino apoyarla. Otra cosa que pasa mucho últimamente es normalizar la gordura. Ya no eres 'fat', eres 'thick'. Las mujeres obesas ahora pueden ser modelos. Ocurre más en mujeres porque la gordura sigue siendo en zonas estratégicas, formando curvas. Es como ampliar una imagen. En hombres la grasa va al abdomen y la figura queda distorsionada. Si hay una epidemia de gordura debido al exceso de hidratos, en lugar de haber contra-propaganda de vida sana, se normaliza tener problemas graves de salud.
YouTube está lleno de ejemplos. Programas de TV en EEUU donde sale gente defendiendo pesar 190 kilos. ¿Para cuándo una pasarela de modelos con cáncer terminal? Pues es así de estúpido y peligroso.
un IMC de hasta 30 no esta estadisticamente relacionado con ninguna incidencia de ninguna enfermedad o causa de daño/deterioro fisico.
edit. 30, no 20.
asi que en cierto modo, si, se puede estar fisicamente "fofisano" y estar medicamente sano. concepto que los vigorexicos de las 20 horas semanales de gimnasio y 12 comidas de protes a la semana no entienden.
Es que el IMC como predictor de enfermedades, especialmente en individuos (no en poblaciones) tiene utilidad prácticamente nula. El porcentaje graso sí es un factor de riesgo importante en el desarrollo del síndrome metabólico, diabetes, enfermedades cardiovasculares, cáncer, dislipidemia... y además funciona bien a nivel individual.
El tejido muscular sin embargo tiene un papel en la regulación de la inflamación sistémica crónica, aumentando la sensibilidad a la insulina (ergo reduciendo la probabilidad de diabetes) y mejorando todos los marcadores de salud, en general reduciendo el riesgo de síndrome metabólico. Es uno de los motivos por los que adelgazar no es suficiente, algún marcador habrás mejorado, pero se tiene que combinar con moverse, aunque sea salir a caminar.
y con esto no estoy diciendo que muchos obesos no tengan un problema medico severo ya solo por estar obesos. lo que estoy diciendo es que una persona con un nivel de sobrepeso moderado, si, esta gordo/a, pero no necesariamente esta "enfermo" ni en riesgo de salud, ni es un zampahamburguesas, etc.
Lo primero y lo último, de acuerdo (bueno, lo último depende, pero nadie tiene derecho a criticarle por eso), lo del medio no es así, es uno de los principales factores de riesgo para las enfermedades crónicas emergentes.
por cierto, la primera causa de obesidad en el mundo moderno es debido al estress situacional normalizado, principalmente el del trabajo pero tambien puede ser por otras causas (familiares, economicas, afectivas...) que la gente compensa con "pequeños placeres" como ver una pelicula o serie, jugar un videojuego, follar o... comer algo rico. y esta es la unica de todas esas actividades que de normal se hace 2 o 3 veces al dia como minimo.
en mi opinion el mejor anti obesidad que puede haber en el mundo moderno y civilizado actual es una renta minima y vivienda aseguradas, jornadas laborales de 30 horas, eliminar situaciones de estres como el trafico intenso, disponer de un sistema de salud publico eficaz (uno que te trate los problemas cuando empiezan, no que espere a que sean graves para empezar a hacer algo)... pero no. todo eso no solo no se elimina sino que va a peor. ¿que hay mucha gente gordota? bueno. peor seria que la gente se cortara el estres matando otra gente, por ejemplo. que del aumento de la incidencia de causas psicologicas y psiquiatricas derivadas del estres y la "demanda vital", unida al aumento de la incidencia del sobrepeso, la disminucion del emparejamiento y de la natalidad... de eso se habla poco y muchas veces en terminos muy ligeros.
Aquí de acuerdo en parte, sigue dependiendo del balance calórico, pero el estrés y la falta de sueño hacen que se pierda más masa magra (o se gane más masa grasa) que si se puede controlar. Por cierto, una de las funciones de las mioquinas que nombraba arriba es precisamente regular el sueño y el estrés.
pd. y "normalizar la obesidad" no es nada ni mucho menos nuevo. en bastantes etapas de la historia se ha relacionado la obesidad con el "wealthyness" (riqueza, principalmente material, pero tambien en el sentido de "no estar atado a preocupaciones") muchos artistas, profesionales liberales y en general gente de la riqueza y de la aristocracia, en muchas epocas estaban mayoritariamente mas o menos obesos y la obesidad se relacionaba con comer mejor y con la vida sedentaria y placentera, mientras que lo de estar "rocoso" se relacionaba mas bien con el trabajo fisico intenso. y me refiero a "trabajo fisico intenso" como el campo o la mineria, no al deporte o el modeleo.
Aquí sí estoy de acuerdo, a diferencia del canon estético que nombraban arriba.
lo de que para enseñar pecho palomo hay que marcar pectorales y tableta como si todos fueramos espartanos si es un invento bastante moderno (aunque basado en el culto al cuerpo cincelado que practicaron los griegos y posteriormente los romanos... aunque estos ultimos lo reservaban para ciertas figuras porque de normal la mayoria de patricios y libertos estaban tirando a fondones, incluidos los mandos militares, politicos, sacerdotes...
Sí, aunque se puede intentar mejorar la postura sin necesidad de pectoral. La tableta desde luego es altamente prescindible si se habla de salud.
Yo empecé en el mundo de los hierros precisamente por salud. Siempre he tenido clara la postura correcta a la hora de sentarse, pero para mí era una quimera, estaba tan hecho mierda que no podía mantenerla ni media hora. Pese a ello no tuve dolores durante muchos años, hasta que se acercó la treintena... y vi que no podía seguir así. Los dos primeros meses de entrenamiento, horribles, contracturas de músculos de la espalda que ni sabía que tenía (no habían trabajado en su vida). Después ni un sólo dolor, me siendo mejor que cuando tenía 20 años y eso que por aquel entonces hacía deporte (ciclismo más que nada).
de hecho es lo mismo que ocurre hoy dia. la proporcion de obesidad es linealmente alta tanto en las clases bajas como en las altas, pero hay cierto "valle" en la clase media, aunque si no me equivoco es mas baja en la clase alta que en la baja.
Esto lo desconozco, pero puede tener sentido porque en mi opinión el principal facto es el tiempo (para entrenar y para cocinar).
Dicho todo esto, se pueden salvar cosas del body positive, especialmente de sus orígenes, de como es hoy en día poco. Nadie tiene derecho a meterse con el cuerpo de nadie, el que es gordo, flaco, bajo, calvo, ciego, con alguna amputación o deformidad, una tabla de planchar... lo sabe de sobra, no le haces ningún favor diciéndoselo sin venir a cuento. Hago la excepción con amigos, si un amigo no te puede aconsejar de lo que te conviene desde el respeto (sea esto, el tabaco o lo que sea), poca relación de confianza hay en esa amistad. Obviamente en cosas que se puedan solucionar. La otra cosa salvable es la visibilización de los TCA, si por mejorar tu salud caes en uno, has dado muchos pasos atrás, no adelante.
Encarrilando con el hilo, el body positive hoy en día se centra básicamente en mujeres, cuando debería ser algo transversal. Un nuevo ejemplo de cómo se dejan víctimas fuera sin necesidad alguna.
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