Rick Sánchez escribió:Hasta la próxima vez que quedes en ridículo.
Lalilulelu escribió:Si no me equivoco el peón polivalente en esta empresa recoge muebles, que no basura de los contenedores
Bou escribió:Lalilulelu escribió:Si no me equivoco el peón polivalente en esta empresa recoge muebles, que no basura de los contenedores
¿Y qué empleado recoge la basura de los contenedores?
Mira, aquí tienes un listado de las cinco categorías según el convenio:
Aquí tienes un vídeo de los trabajadores de la empresa recogiendo basura de los contenedores:
Estos empleados que salen en el vídeo recogiendo basura... ¿a cuál de las cinco categorías crees que pertenecen?
Lalilulelu escribió:Prefiero debatir tranquilamente como se puede hacer con @Schwefelgelb que acabar llevando el debate al barro como suele pasar contigo, meando fuera de tiesto con comentarios como este a un usuario de tu misma cuerda con el unico proposito de crear una guerra de bandos.
Lalilulelu escribió:Y entonces porque antes de la sentencia solo se ascendia a hombres y después de la sentencia han ascendido a dos mujeres?
Antes del 2019 las mujeres no querian cargar muebles y ahora si?
Porque piensas que una mujer no va a querer acceder a un puesto el cual supone un ascenso, tener mas categoría y por ende ganar más dinero? No estamos hablando de trabajar en una mina, estamos hablando de cargar muebles en una furgoneta o camioncillo.
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
Lalilulelu escribió:@DNKROZ pero tio, no es por mal meter ahora mismo, pero si vas faltando al respeto a todo el mundo con debates muy embarrados. Sin ir mas lejos hace dos dias me llamaste clasista machista y que trataba de todo menos bien a las mujeres
Lalilulelu escribió:Porque te centras en que sea recogida de muebles o de basuras cuando yo lo que hago es preguntarte porque un puesto de mas cualificación lo ocupen solo hombres? Cuando esta siendo mi principal argumento y no los dichosos muebles?
... E incluso doy varias posibles preguntas Bou escribió:Lalilulelu escribió:Los peones no recogen basura?
De momento te pregunto por los polivalentes; cuando ese tema esté aclarado hablamos de los otros, si tú quieres.
¿Estamos de acuerdo en que los peones polivalentes recogen basura del contenedor?
Lalilulelu escribió:Bou escribió:Lalilulelu escribió:Los peones no recogen basura?
De momento te pregunto por los polivalentes; cuando ese tema esté aclarado hablamos de los otros, si tú quieres.
¿Estamos de acuerdo en que los peones polivalentes recogen basura del contenedor?
Esto lo he sacado de tu hilo
Puedes asegurar que los peones no recogen basura?
Y es que la sentencia ve probada la feminización de la categoría inferior, la de peón, con un 76,7% de mujeres a 31 de enero de 2020 y hoy en día, y la masculinización de la superior, con un 90,90% hombres.
Bou escribió:Lalilulelu escribió:Esto lo he sacado de tu hilo. Puedes asegurar que los peones no recogen basura?
Sí, puedo.
Lo que no he podido hacer es conseguir que tú aclares si los peones polivalentes recogen basura, después de:
1. Enseñarte el convenio donde son los únicos que tienen labores de recogida.
2. Enseñarte un vídeo que los muestra de noche recogiendo basura.
3. Preguntarte cinco veces si recogen basura.
Por tanto te mando un saludo y dejo aquí el debate contigo. Mañana me pasaré a echar un ojo, y a ver si el otro forero ha contestado las dos preguntas que le he hecho.
Veo que por mucho que pase el tiempo Misce no cambia.
Ciao y bona nit 🤓
Bou escribió:Lalilulelu escribió:En mi opinion seria demasiada casualidad que en un articulo así, utilizarán una foto de una de las dos mujeres que acaban de ser contratadas, que de una mujer a la cual le afectaba esa discriminacion por sexo que existe en esa empresa
Pues en mi opinión no. Con lo cual mi respuesta es "sí, puedo asegurar que los peones no recogen basura".
¿Lo ves? Así se contesta una pregunta de forma directa.
Y ahora sí termino el debate contigo. Venga, que descanses.
Lalilulelu escribió:Ni los documentos graficos te valen?
Darme la razon no te costaria tanto.
Lo que no entiendo que me dejes tantas preguntas sin responder
clamp escribió:@Lalilulelu
Has sido más rápido replicando que yo editando. La imagen corresponde efectivamente a una "persona DEL servicio".
Pero no es lo relevante.
En lo que tú no has caído es la parte en la que dice que NO la totalidad de peones de la escala "superior" son hombres, también existen mujeres aunque en una proporción de 1 a 9 con respecto a los hombres.
Eso bien que lo has obviado
IvanQ escribió:Lalilulelu escribió:@IvanQ no puedo afirmarlo al 100%, eso es cierto. Pero yo que tampoco soy de los que pienso que exista un lobby feminista, no creo que en una noticia que sirve para denunciar un caso de discriminacion por sexo, cojan y justo pongan una de la mujer que han ascendido y ya no está discriminada. Llamame bien pensado, yo pienso que os estais agarrando a un clavo ardiendo diciendo que esa foto es de una peon polivalente pero bueno.
Yo no me estoy agarrando a ningún clavo, yo no se si la de la foto es polivalente o no, tu le has dicho a Bou que no puede demostrar que un peón raso no hace recogidas sin saber su argumento usando esa foto como prueba y lo cierto es que no puedes asegurar que la de la foto sea rasa por mucho que creas que sí.
IvanQ escribió:Lalilulelu escribió:@IvanQ no puedo afirmarlo al 100%, eso es cierto. Pero yo que tampoco soy de los que pienso que exista un lobby feminista, no creo que en una noticia que sirve para denunciar un caso de discriminacion por sexo, cojan y justo pongan una de la mujer que han ascendido y ya no está discriminada. Llamame bien pensado, yo pienso que os estais agarrando a un clavo ardiendo diciendo que esa foto es de una peon polivalente pero bueno.
Yo no me estoy agarrando a ningún clavo, yo no se si la de la foto es polivalente o no, tu le has dicho a Bou que no puede demostrar que un peón raso no hace recogidas sin saber su argumento usando esa foto como prueba y lo cierto es que no puedes asegurar que la de la foto sea rasa por mucho que creas que sí.
Lalilulelu escribió:Después de un tiempecillo sin pasar por aqui, veo que el hilo sigue como siempre. Informaciones cogidas de blogs con dudosas fuentes, y del twiter del gran activista Bou.
Papitxulo escribió:Hay algún indicio, como el pie de la foto.
Lalilulelu escribió:Lo que no entiendo es porque se sigue con las dichosas basuras, cuando realmente me parece irrelevante, y nadie haya intentado debatir el porque un puesto de mayor cualificacion esta copado de hombres
Lalilulelu escribió:Lo que no entiendo es porque se sigue con las dichosas basuras, cuando realmente me parece irrelevante, y nadie haya intentado debatir el porque un puesto de mayor cualificacion esta copado de hombres
Schwefelgelb escribió:@Lalilulelu es la única categoría que puede recoger basuras en los camiones de carga posterior, porque sólo están esas 5 categorías y solo está esa empresa encargada. La de conductor puede hacerlo con los de carga lateral, pero como ya vimos, no sólo hay de carga lateral. El resto de categorías no tienen servicio de recogida en sus funciones.
De todas formas, me estabas preguntando por cómo puede ser que hubiese esa desproporción entre sexos y yo te pregunto que tu que crees. Yo no la veo rara, ocurre con frecuencia que el hombre se queda con los trabajos más duros, peligrosos o con peores turnos (o siendo más exactos, las mujeres los rechazan) , como ocurrió con los mozos, cristaleros y otros, sin necesidad alguna de discriminación.
Lalilulelu escribió:Y entonces porque antes de la sentencia solo se ascendia a hombres y después de la sentencia han ascendido a dos mujeres?
Antes del 2019 las mujeres no querian cargar muebles y ahora si?
Porque piensas que una mujer no va a querer acceder a un puesto el cual supone un ascenso, tener mas categoría y por ende ganar más dinero? No estamos hablando de trabajar en una mina, estamos hablando de cargar muebles en una furgoneta o camioncillo.
IvanQ escribió:Puede haber varios motivos, como que las mujeres no lo quieran por tener mayor dificultad con la conciliación con la vida familiar, pero son conjeturas y no tiene nada que ver con la demanda hasta donde yo se.
![[oki]](/images/smilies/net_thumbsup.gif "Ok!")
Esperaba que el creador del hilo lo hiciera, aunque puedo presuponer porque no lo ha hecho IvanQ escribió:Papitxulo escribió:Hay algún indicio, como el pie de la foto.
Yo no veo nada que me afirme que es una peón raso. Qué ves tú?
Papitxulo escribió:No he dicho que se afirme, he dicho "algún indicio".
Que en una noticia sobre el tema de "discriminación por razón de sexo en el servicio de recogida de la basura de Telde" en la que se afirma que "el TSJC anula la categoría de peón que usaba la empresa para contratar a mujeres que hacían las mismas funciones que los hombres, pero cobraban 124 euros menos al mes" seguidamente se añada una foto cuyo pie de página reza "foto de archivo de una trabajadora del servicio", me parece un indicio.
IvanQ escribió:Papitxulo escribió:No he dicho que se afirme, he dicho "algún indicio".
Que en una noticia sobre el tema de "discriminación por razón de sexo en el servicio de recogida de la basura de Telde" en la que se afirma que "el TSJC anula la categoría de peón que usaba la empresa para contratar a mujeres que hacían las mismas funciones que los hombres, pero cobraban 124 euros menos al mes" seguidamente se añada una foto cuyo pie de página reza "foto de archivo de una trabajadora del servicio", me parece un indicio.
Y por qué me dices eso si yo no he negado que haya indicios? He dicho que no se puede asegurar nada.
IvanQ escribió:Papitxulo escribió:Hay algún indicio, como el pie de la foto.
Yo no veo nada que me afirme que es una peón raso. Qué ves tú?
IvanQ escribió:Papitxulo escribió:No he dicho que se afirme, he dicho "algún indicio".
Que en una noticia sobre el tema de "discriminación por razón de sexo en el servicio de recogida de la basura de Telde" en la que se afirma que "el TSJC anula la categoría de peón que usaba la empresa para contratar a mujeres que hacían las mismas funciones que los hombres, pero cobraban 124 euros menos al mes" seguidamente se añada una foto cuyo pie de página reza "foto de archivo de una trabajadora del servicio", me parece un indicio.
Y por qué me dices eso si yo no he negado que haya indicios? He dicho que no se puede asegurar nada.
@Lalilulelu todos esos, como el mio son supuestos, puede ser lo que dices pero no podemos saberlo y como digo el juicio no iba de eso, si discriminaban a las mujeres negándoles el "ascenso" me parece bien que les multen.
Papitxulo escribió:Te he aclarado que lo que veo es un indicio, no algo "que me afirme". Si eso ya lo tenías claro, no entiendo por qué me preguntas.
IvanQ escribió:Papitxulo escribió:Te he aclarado que lo que veo es un indicio, no algo "que me afirme". Si eso ya lo tenías claro, no entiendo por qué me preguntas.
Yo tampoco entiendo por qué me quoteas para decirme que había indicios.
Papitxulo escribió:Bueno, tú insististe a @Lalilulelu en que no podía asegurar que la de la foto fuera rasa después de que él ya te hubiese dicho que era cierto que no podía afirmarlo al 100%, así que me permití hacer lo propio, destacando que los indicios se acercan más a la hipótesis de que sea peón rasa que a la de que sea peón polivalente.
IvanQ escribió:Papitxulo escribió:Bueno, tú insististe a @Lalilulelu en que no podía asegurar que la de la foto fuera rasa después de que él ya te hubiese dicho que era cierto que no podía afirmarlo al 100%, así que me permití hacer lo propio, destacando que los indicios se acercan más a la hipótesis de que sea peón rasa que a la de que sea peón polivalente.
Me parece genial pero sigue sin invalidar el punto de que no se puede demostrar nada con esa foto.
Papitxulo escribió:Demuestra que hay una hipótesis más verosímil que otra.
kopperpot escribió:Lalilulelu escribió:Lo que no entiendo es porque se sigue con las dichosas basuras, cuando realmente me parece irrelevante, y nadie haya intentado debatir el porque un puesto de mayor cualificacion esta copado de hombres
¿Nadie? Pero si te han contestado directamente hace nada:Schwefelgelb escribió:@Lalilulelu es la única categoría que puede recoger basuras en los camiones de carga posterior, porque sólo están esas 5 categorías y solo está esa empresa encargada. La de conductor puede hacerlo con los de carga lateral, pero como ya vimos, no sólo hay de carga lateral. El resto de categorías no tienen servicio de recogida en sus funciones.
De todas formas, me estabas preguntando por cómo puede ser que hubiese esa desproporción entre sexos y yo te pregunto que tu que crees. Yo no la veo rara, ocurre con frecuencia que el hombre se queda con los trabajos más duros, peligrosos o con peores turnos (o siendo más exactos, las mujeres los rechazan) , como ocurrió con los mozos, cristaleros y otros, sin necesidad alguna de discriminación.Lalilulelu escribió:Y entonces porque antes de la sentencia solo se ascendia a hombres y después de la sentencia han ascendido a dos mujeres?
Antes del 2019 las mujeres no querian cargar muebles y ahora si?
Porque piensas que una mujer no va a querer acceder a un puesto el cual supone un ascenso, tener mas categoría y por ende ganar más dinero? No estamos hablando de trabajar en una mina, estamos hablando de cargar muebles en una furgoneta o camioncillo.
Indico tu contestación por si alguien quiere retomar dicha cuestión y debatirlo.
kopperpot escribió:@Azsche
¿A quien contestas? ¿Quien ha dicho aquí que Turquía se ha salido del convenio de Estambul porque discrimina al hombre por ser hombre?
@Schwefelgelb
Yo pienso igual, creo que el tema en realidad no se ha debatido y por eso lo menciono, no entiendo que para algunos, contestar únicamente con preguntas pueda entrar dentro del concepto de “argumentar”, y encima incluso que haya quien luego afirme que “nadie ha debatido el asunto”.
