[HO] Discriminación contra los hombres

Lord_Link escribió:Yo entre otros ya le he señalado alguna de las incongruencias de su discurso, lo de las denuncias falsas concretamente, y creo que alguna cosa mas. Pero si en lugar de debatirlo de manera normal, se pone a interrogarte con faltas de respeto entre lineas

¿Te refieres a este intercambio?

Lord_Link escribió:Cuando aclaremos el otro punto, te respondo a esa pregunta sin problema. Por que es una mentira eso que afirmas? Para qye una denuncia sea falsa, tiene qye haber condena. Es obvio

Bou escribió:Bueno, esa es la lógica a la que te agarras ahora. Mira, ya verás qué rápido la sueltas: "Para que un hombre sea un maltratador, tiene que haber condena. Es obvio"

¿Estás de acuerdo con esta frase de arriba?

Pobrecito, te he faltado al respeto entre líneas y no has podido responder. BUA.

srkarakol escribió:

Bou escribió:Si se atreve a apostar

Bou escribió: eres un rajao.

Tenemos 12 años y nos está mirando la guapa de la clase o qué?? Solo te ha faltado el "no hay huevos"...

Por tercera vez, la frase ya te la he quoteado... sin apuestas ni bravuconería de por medio... no me hacen falta.

Ahora si, no esperes mas respuestas a tus provocaciones. Un saludo.

Yo te lo pido por favor, sin ninguna apuesta ni bravuconería, con una carita feliz y mucho amor

Por favor, ¿podrías citar el mensaje concreto donde Bou dice que "el gobierno pregona activamente que las denuncias falsas en VG son 0"?

Porfis (la cerveza es ecológica y 0'0)

retro-ton escribió:Yo lo que se es que hay un monton de abogados titulados y la causa de la discriminación del hombre mueve un monton de pasta en internet. Solo hay que sumar 1+1 y ponerse a trabajar denunciando las denuncias falsas una a una. Pero yo veo que esto se queda en la mera propaganda de lo muy discriminado que esta el hombre blanco hetero y nada más, bla bla bla.

@kopperpot ¿tu eres abogado ves esto factible o ves más cómodo limitarse a la propaganda en twitter y foros?

Lord_Link escribió:Justo esto se puede aplicar a los habituales de este hilo, que podemos ver como se repiten los mismos mantras una y otra vez, a pesar de ser facilmente desmentibles

¿Por ejemplo?, ¿qué "mantra" se repite y ha sido "fácilmente desmentible"?

Espero con moderado entusiasmo la respuesta, como espero también el respaldo a algunas afirmaciones que luego quedan botando.

retro-ton escribió:@kopperpot ¿tu eres abogado ves esto factible o ves más cómodo limitarse a la propaganda en twitter y foros?

Yo no lo veo factible y no soy abogado, como dije en su momento, primero necesita de un proceso largo y costoso y los "beneficios" si uno gana son muy parcos en comparación, por eso nadie lo persigue cuando hay una absolución, de ahí el dicho "juicios tengas y los ganes".
Sí se hace (y de ahí los escasos números) en los casos en los que hay una privación de libertad seria o condenas más severas, como en el caso del tipo de los 2 años de cárcel y la indemnización de los 60k €, ahí sí que te "renta" básicamente porque la alternativa es cárcel además

No se si se ha puesto este artículo por aquí, pero me parece interesante.

https://www.newtral.es/el-texto-que-man ... /20190213/

En uno de sus puntos indica algo que es de cajón pero se obvia por aquí e incluso se usa al contrario...

Absolución NO significa falsedad en la denuncia

Muchas veces, he visto argumentar que como se ha absuelto al presunto agresor, inmediatamente eso se considera una denuncia falta por la presunta agredida, esto, aunque como digo es de cajón, es falso. Hay muchos otros motivos para una absolución y, entre ellos:

El hecho de que una persona sea absuelta por falta de pruebas NO convierte al denunciante en autor de una denuncia falsa.

Por esto, los datos que se presentan con esos números tan bajos de denuncias falsas, son perfectamente coherentes desde el punto de vista legal y, en todo caso, lo que si que no está demostrado es que las denuncias falsas en cuestión de VG sean mayores porcentualmente a las denuncias falsas en cualquier otro tipo de delito.

Acerca del dato de 2020 que tanto se ha usado (aunque alguno ahora lo niegue), lo que dice es que de las casi 160.000 denuncias, no se ha podido probar que ninguna sea falsa. Quiere esto decir que no hubieron denuncias falsas?? NO... quiere decir que no se probó que la hubiese igualmente que de todos los absueltos seguramente mas de uno si que hizo algo condenatorio pero no hubo pruebas suficientes... a pesar de que según alguno de aquí, solo con el testimonio de la mujer ya es suficiente para condenar.

En resumen, el temor a una condena falsa que pulula por este hilo está totalmente infundado según numerosos estudios, pero seguimos pregonando que la denuncia falsa se usa habitualmente como arma e incluso se ha llegado a asegurar que en el caso de algún amigo o algún cuñado se recomendó por parte de la abogada del parte opuesta que presentase denuncia de malos tratos... eso si, afirmamos esto contundentemente pero no denunciamos a esa supuesta abogada que comete un delito.

Rey Tomberi escribió:Yo te lo pido por favor, sin ninguna apuesta ni bravuconería, con una carita feliz y mucho amor

Por favor, ¿podrías citar el mensaje concreto donde Bou dice que "el gobierno pregona activamente que las denuncias falsas en VG son 0"?

Porfis (la cerveza es ecológica y 0'0)

Lo he posteado arriba... si te vas a ceñir a la literalidad de la frase, pues no... con esas palabras exactas no lo ha dicho pero queda bastante claro su discurso:

la teoría es que las de VG se ocultan activamente y el resto no.

Y sin embargo las instituciones dicen que algunos años son cero.

Posteriormente se le ha pedido que citase alguna declaración donde se dijese que las denuncias de VG son 0 y se ha limitado a poner un informe donde hablaba de condenas (no de denuncias) y donde se decía textualmente que no era 0 sino 1 de cada 13k o 9k según el criterio... cosa que ya no es 0 y que, además, no corresponde a la definición de "ocultar activamente"...

Sin mas, te lo he puesto por la insistencia a pesar de la evidente ironía y sarna de tu mensaje. No esperes mas respuesta.

retro-ton escribió:

retro-ton escribió:Yo lo que se es que hay un monton de abogados titulados y la causa de la discriminación del hombre mueve un monton de pasta en internet. Solo hay que sumar 1+1 y ponerse a trabajar denunciando las denuncias falsas una a una. Pero yo veo que esto se queda en la mera propaganda de lo muy discriminado que esta el hombre blanco hetero y nada más, bla bla bla.

@kopperpot ¿tu eres abogado ves esto factible o ves más cómodo limitarse a la propaganda en twitter y foros?

Ya hace como 10 años que dejé de ejercer, pero no hace falta serlo para apreciar un evidente grado de simplismo en tu razonamiento.

No es cuestión solo de abogados, es una cuestión de prueba. Si los afectados por una falsa denuncia ven que, a pesar de que haya evidentes falsedades, los jueces y fiscales archivan por falta de pruebas o absuelven pero sin deducir testimonio para que se inicie de oficio un procedimiento penal por falsa denuncia pese a que la ley obligaría a ello al constatar las falsedades en los testimonios, como le reconocio el juez a @bou en su conversación, el mensaje de desamparo y falta de apoyo que se manda al afectado es bastante desalentador, puesto que se ve obligado ante dicha falta de deducción de testimonio a tener que cargar con la obligación de probar dicha falsa denuncia, lo cual no es tan sencillo como planteas.

Aquí otro ejemplo, el de los testigos mendaces:

Falso testimonio: un delito penado con cárcel pero que suele salir gratis

@kopperpot exacto y ahí donde podeis entrar vosotros, frente al desaliento acción legal y no palabras vacuas, denunciad las denuncias falsas. La propaganda en twitter y foros solo genera más fustración (a la vista está) sed constructivos y trabajad de verdad por vuestra causa. Y la disculpa no puede ser el dinero, lo hay a expuertas alrededor de este tema, basta mirar en youtube lo que genera la peña que se dedica a hacer demagogia con la discriminación del hombre blanco hetero como UTBH y tantos otros.

¿No fué Trump el que dijo que había muchos casos de covid porque se hacían muchos test? Ese es el nivel de los woke del foro . Que vergüenza.

@retro-ton ¿Como que “exacto”? ¿Has leido algo de lo que he puesto, o estás aparentando que debates para hacer un soliloquio y “vender tu libro”? Porque es lo que parece

@kopperpot

falta de apoyo que se manda al afectado es bastante desalentador

Esta frase tuya me llevó a contestarte lo que es bastante desalentador es tu recurso ad hominem, pero mi idea ahí queda.

srkarakol escribió:No se si se ha puesto este artículo por aquí, pero me parece interesante.

https://www.newtral.es/el-texto-que-man ... /20190213/

Se ha puesto anteriormente en el hilo, si no recuerdo mal, precisamente a raíz del famoso 0,04% o lo que sea... lo que confirma una vez más que esas cifras son las que manejan (y eso incluye el famoso 0)

srkarakol escribió:En uno de sus puntos indica algo que es de cajón pero se obvia por aquí e incluso se usa al contrario...

Absolución NO significa falsedad en la denuncia

Correcto, es de cajón, y tampoco creo que nadie aquí haga esa afirmación, es más, algunos hemos repetido numerosas veces que es absurdo identificar una sentencia absolutoria con una denuncia falsa... lo de que "se usa al contrario" sinceramente parece que te lo sacas de la imaginación, ¿tienes un ejemplo?, porque si lo dices por las 28 denuncias con resultado de absolución del caso de Olivia recuerda que en las mismas se reconoció (e incluso en la que salió con condena) que había "fuertes indicios de falsedad", y los hechos posteriores no dan mucha veracidad a las mismas, no me parece muy arriesgado presuponer que son falsas.

srkarakol escribió:Muchas veces, he visto argumentar que como se ha absuelto al presunto agresor, inmediatamente eso se considera una denuncia falta por la presunta agredida, esto, aunque como digo es de cajón, es falso. Hay muchos otros motivos para una absolución y, entre ellos:

Se ha argumentado que NO es culpable, y siempre del delito por el que ha sido denunciado, el resto son conjeturas tuyas.

srkarakol escribió:

El hecho de que una persona sea absuelta por falta de pruebas NO convierte al denunciante en autor de una denuncia falsa.

Correcto, pero nadie está hablando de eso, es evidente.

srkarakol escribió:Por esto, los datos que se presentan con esos números tan bajos de denuncias falsas, son perfectamente coherentes desde el punto de vista legal y, en todo caso, lo que si que no está demostrado es que las denuncias falsas en cuestión de VG sean mayores porcentualmente a las denuncias falsas en cualquier otro tipo de delito.

Por supuesto que son coherentes con el punto de vista legal de denuncias falsas condenadas.... no lo son desde el punto de vista de lo que SE VENDE al ciudadano, denuncias falsas... en total... habrá seguramente un porcentaje de denuncias falsas (en seguros por ejemplo es hasta del 70%) que no tengan condena y sean falsas no obstante, y lo que te aseguro es que es muy superior al 0,04%

srkarakol escribió:Acerca del dato de 2020 que tanto se ha usado (aunque alguno ahora lo niegue)

No lo niego, lo he usado.

srkarakol escribió:lo que dice es que de las casi 160.000 denuncias, no se ha podido probar que ninguna sea falsa

Correcto, es lo que estamos diciendo, no hay ninguna condena por denuncia falsa.

srkarakol escribió:Quiere esto decir que no hubieron denuncias falsas?? NO...

Correcto, no quiere decir eso, pero así te lo venden, que lo de las denuncias falsas es el coco, que son un invento, o en el mejor de los casos como encontrarte un unicornio blanco por la calle... y no es así, lo raro de cojones es que una denuncia falsa se persiga y merezca ser perseguida hasta un resultado condenatorio, que como apunto antes, no sale a cuenta.

srkarakol escribió:quiere decir que no se probó que la hubiese igualmente que de todos los absueltos seguramente mas de uno si que hizo algo condenatorio pero no hubo pruebas suficientes... a pesar de que según alguno de aquí, solo con el testimonio de la mujer ya es suficiente para condenar.

En la mayor parte de los casos lo que quiere decir es que sencillamente no se ha perseguido, fin, en prácticamente la totalidad de los escenarios, ¿por qué?, insisto, porque no merece la pena.
Y por supuesto que habrá absueltos que sean culpables, no somos idiotas como para pensar que la justicia es infalible, y seguramente sean absueltos por presentar pruebas en contra, casi de fijo no es porque lleguen a juez y prevalezca su testimonio sobre el de la otra parte... no podemos decir lo mismo en la otra dirección.

srkarakol escribió:En resumen, el temor a una condena falsa que pulula por este hilo está totalmente infundado según numerosos estudios, pero seguimos pregonando que la denuncia falsa se usa habitualmente como arma e incluso se ha llegado a asegurar que en el caso de algún amigo o algún cuñado se recomendó por parte de la abogada del parte opuesta que presentase denuncia de malos tratos... eso si, afirmamos esto contundentemente pero no denunciamos a esa supuesta abogada que comete un delito.

El temor a una denuncia falsa es muy bajo, en mi caso prácticamente inexistente, pero es algo que va en aumento y cada vez salen más casos en más medios.... y no es una leyenda que nos cuenten, es algo que ha pasado, que se han puesto varios ejemplos de ello en el hilo, es algo que un diputado de Podemos que ahora ha sido denunciado ha sugerido además que puede ser instrumentalizado en caso de divorcio... y lo mejor de todo es que NADA de esto tendría lugar si hubiera una situación de igualdad real legal sin asimetrías.

Pero gracias por explicarnos lo que ya todos sabemos, ¿estamos de acuerdo entonces en que las cifras de denuncias falsas CON condena son un subconjunto (bastante pequeño) del total de denuncias falsas NO investigadas e investigadas?, ¿estamos de acuerdo en que la cifra en uno de los años es literalmente 0?, el mismo año que recordemos salieron varias denuncias manifiestamente falsas... pero sin condena.
¿Qué porcentaje de los absueltos dirías tú que tiene su origen en que la denuncia era falsa?, solo por curiosidad.
¿Nos vas a poner la cita donde dice @Bou lo que afirmas que dice o ha sido otro aleluya más y resulta que no es cierto lo que decías?

srkarakol escribió:
Lo he posteado arriba... si te vas a ceñir a la literalidad de la frase, pues no... con esas palabras exactas no lo ha dicho pero queda bastante claro su discurso:

la teoría es que las de VG se ocultan activamente y el resto no.

Y sin embargo las instituciones dicen que algunos años son cero.

Posteriormente se le ha pedido que citase alguna declaración donde se dijese que las denuncias de VG son 0 y se ha limitado a poner un informe donde hablaba de condenas (no de denuncias) y donde se decía textualmente que no era 0 sino 1 de cada 13k o 9k según el criterio... cosa que ya no es 0 y que, además, no corresponde a la definición de "ocultar activamente"...

Sin mas, te lo he puesto por la insistencia a pesar de la evidente ironía y sarna de tu mensaje. No esperes mas respuesta.

Okis, gracias por contestar al menos.

No considero que haya dicho lo que tú le achacas (ni con esas palabras ni con otras); se ve que hablamos idiomas diferentes, pues ante un mismo texto extraemos ideas totalmente diferentes.

Empiezo a entender cómo es que hay tanta gente que lee el art.14 de nuestra Constitución y entiende que lo que dice es que hay que poner leyes diferentes para cada grupo social para compensar nosequé.
Supongo que siempre se puede interpretar lo que te salga de los cojones de cualquier texto... ahora mismo no sé ni para qué escribo, si total, vas a interpretar cualquier cosa independientemente de lo que yo quiera expresar...

retro-ton escribió:@kopperpot exacto y ahí donde podeis entrar vosotros, frente al desaliento acción legal y no palabras vacuas, denunciad las denuncias falsas. La propaganda en twitter y foros solo genera más fustración (a la vista está) sed constructivos y trabajad de verdad por vuestra causa. Y la disculpa no puede ser el dinero, lo hay a expuertas alrededor de este tema, basta mirar en youtube lo que genera la peña que se dedica a hacer demagogia con la discriminación del hombre blanco hetero como UTBH y tantos otros.

Correcto, con la cantidad de denuncias falsas que dicen que hay, alguien con la carrera de derecho y colegiado debería ver una oportunidad de negocio en este tema. Se podría ganar mucha pasta.

Pero si todo lo de porque ese porcentaje es tan ridiculo está explicado en el primer post del hilo cuando se dice que para que una denuncia cuente como falsa tienes que ser

"Una denuncia de un hecho que constituye delito cuyos hechos no han ocurrido, que se ha retirado la acusación al hombre durante el juicio oral (en cualquier otra fase del proceso no contaría), que ha iniciado el proceso la fiscalía de oficio, siempre en el caso de que el fiscal decida incoar por denuncia falsa y no por falso testimonio o simulación de delito (si lo hiciera por alguno de esos dos delitos, no contaría) y que la deducción de testimonio sea en el mismo año que la retirada de la acusación.

En otras palabras, un unicornio.

PD: y además, algún año han metido algún requisito extra como que la deducción de testimonio se diera el mismo año que investiga la fiscalía, si se cumplieran todos los requisitos, pero dedujeran testimonio al año siguiente, tampoco cuenta.

PD: Aunque quizá no te refieres al recuento, sino a cómo puedes probar que es una denuncia falsa. Pues ahí los mecanismos sobre el proceso judicial de la LIVG desaparecen, por lo que se vuelve casi imposible, primero la denuncia que te haya puesto ella tiene que llegar a juicio para poder iniciar una causa por denuncia falsa. La realidad es que al final casi siempre que se decreta denuncia falsa es porque han grabado al tío a 500 km de allí ese día a esa hora, o estaba en otro juicio, o estaba en comisaría o en general cosas así.

Olvidaba comentar que además hay que probar el dolo, así que aunque se dé el caso que he comentado de que estabas a 5000km del lugar de los hechos, si no eres capaz de probar que lo hizo a mala fe, no se admite como denuncia falsa. Y eso es realmente difícil.

Eso continua asi???

Por otro lado

srkarakol escribió:Acerca del dato de 2020 que tanto se ha usado (aunque alguno ahora lo niegue), lo que dice es que de las casi 160.000 denuncias, no se ha podido probar que ninguna sea falsa. Quiere esto decir que no hubieron denuncias falsas?? NO

Pero es que esto que tu pones aqui, no es lo que se da a entender cuando en el Congreso o en una rueda de prensa o en los medios sale la ministra a decir que la denuncias falsas en cuestion de VG son cero, ya que entonces, evidentemente pq no le interesa aclararlo, no hace ese matiz ni se preocupa en explicar porque esa cifra es 0.

Saludos

srkarakol escribió:

retro-ton escribió:@kopperpot exacto y ahí donde podeis entrar vosotros, frente al desaliento acción legal y no palabras vacuas, denunciad las denuncias falsas. La propaganda en twitter y foros solo genera más fustración (a la vista está) sed constructivos y trabajad de verdad por vuestra causa. Y la disculpa no puede ser el dinero, lo hay a expuertas alrededor de este tema, basta mirar en youtube lo que genera la peña que se dedica a hacer demagogia con la discriminación del hombre blanco hetero como UTBH y tantos otros.

Correcto, con la cantidad de denuncias falsas que dicen que hay, alguien con la carrera de derecho y colegiado debería ver una oportunidad de negocio en este tema. Se podría ganar mucha pasta.

Unos dirán que es todo una conspiración del gobierno, las instituciones a las ordenes de Irene Montero. Y otros dirán que todo el rollo de la discriminación del hombre blanco hetero es un invento sacado de quicio para sacar tajada política. Cada cual con su copla. Pero si realmente se cree en lo de las denuncias falsas se debería actuar legalmente y a ese juez llevarlo a los tribunales por dejación de su deber, no?

Rh4psody escribió:cuando en el Congreso o en una rueda de prensa o en los medios sale la ministra a decir que la denuncias falsas en cuestion de VG son cero

@Rey Tomberi Ahora si que se ha dicho o vuelvo a malinterpretar??

retro-ton escribió:Unos dirán que es todo una conspiración del gobierno, las instituciones a las ordenes de Irene Montero. Y otros dirán que todo el rollo de la discriminación del hombre blanco hetero es un invento sacado de quicio para sacar tajada política. Cada cual con su copla. Pero si realmente se cree en lo de las denuncias falsas se debería actuar legalmente y a ese juez llevarlo a los tribunales por dejación de su deber, no?

Eso o querer ser solo cyberactivista y quejarte en un foro pero no actuar... lo que no se qué es peor.

srkarakol escribió:Correcto, con la cantidad de denuncias falsas que dicen que hay, alguien con la carrera de derecho y colegiado debería ver una oportunidad de negocio en este tema. Se podría ganar mucha pasta.

En USA igual, mira el juicio del Johnny Depp, aquí... poca cosa... pero joder, si te indemnizan con 60000 cochinos euros de mierda por tenerte DOS años en la cárcel por acusarte FALSAMENTE (denuncia falsa por cierto SIN condena) de abusos sexuales a una menor que encima es tu hija, que después de eso por mucha absolución que tengas ya te han jodido la vida, vas a ser el abusador para siempre, algo que nunca se valora por cierto, como el daño que están haciendo ahora al padre de Olivia.

¿En serio lo ves lucrativo?, porque yo lo veo un negocio ruinoso a todos los niveles.

retro-ton escribió:Unos dirán que es todo una conspiración del gobierno, las instituciones a las ordenes de Irene Montero. Y otros dirán que todo el rollo de la discriminación del hombre blanco hetero es un invento sacado de quicio para sacar tajada política. Cada cual con su copla. Pero si realmente se cree en lo de las denuncias falsas se debería actuar legalmente y a ese juez llevarlo a los tribunales por dejación de su deber, no?

Debería ser su deber, es lo que apuntaba @Bou en la conversación, pero no se hace.
Y yo siempre he defendido que todo esto es un relato, un relato para vender una realidad (que no es cierta) para que no cuestiones lo infalible de las denuncias por VG, fin.

srkarakol escribió: @Rey Tomberi Ahora si que se ha dicho o vuelvo a malinterpretar??

Mira, en serio, dos segundos de buscar en Google:



¿Está en el gobierno esa persona?, ¿se parece la cifra que da a la que estamos discutiendo?, ¿especifica que son denuncias falsas CON CONDENA o dice únicamente "denuncias falsas"?
Eso sin mencionar la pedazo falacia y demagogia a juego que se marca en plan "hablar de esto" == "no hacer esto otro"... como si fuera algo relacionado... ¿dónde he visto esto antes?, ah sí, "no pongas en duda la palabra del altísimo... los caminos del señor son inescrutables..." y esas cosas.

srkarakol escribió:

Rh4psody escribió:cuando en el Congreso o en una rueda de prensa o en los medios sale la ministra a decir que la denuncias falsas en cuestion de VG son cero

@Rey Tomberi Ahora si que se ha dicho o vuelvo a malinterpretar??

Lo he dicho YO desde mi mas firme creencia de que en alguna ocasion Irene Montero ha hecho mencion a ese 0% de denuncias falsas. Evidentemente puedo estar equivocado pero me parece haberla visto hacer mención a ello con un papelito y todo.

Saludos

EDIT: Asi de primers he ido a ver si veia algo y

https://twitter.com/IreneMontero/status ... sagoEiW8EQ

Asi que es verdad no decia q eran 0% sino un 0.01% fallo mío

Aunque bueno siempre habrá quien argumente que ella no dice ahí que haya ese porcentaje, sino que esta haciendo referencia a lo que otros dicen y tal....

EDIT2: Justo encima ya lo habian puesto...

Rh4psody escribió:Lo he dicho YO desde mi mas firme creencia de que en alguna ocasion Irene Montero ha hecho mencion a ese 0% de denuncias falsas.

El 0% YO no lo recuerdo, pero arriba he puesto el 0,01%

Lo mismo buscando más de 5 segundos llego a un 0% en alguna declaración, pero es que no entiendo qué cambiaría eso nada o por qué es relevante, está claro que las cifras las sacan de ahí

srkarakol escribió:

Rh4psody escribió:cuando en el Congreso o en una rueda de prensa o en los medios sale la ministra a decir que la denuncias falsas en cuestion de VG son cero

@Rey Tomberi Ahora si que se ha dicho o vuelvo a malinterpretar??

Sí, se ha dicho, ¿pero lo ha dicho Bou?

srkarakol escribió:Correcto, con la cantidad de denuncias falsas que dicen que hay, alguien con la carrera de derecho y colegiado debería ver una oportunidad de negocio en este tema. Se podría ganar mucha pasta.

Eso significa que se necesita mucha pasta para denunciarlas...

Rh4psody escribió:Pero si todo lo de porque ese porcentaje es tan ridiculo está explicado en el primer post del hilo cuando se dice que para que una denuncia cuente como falsa tienes que ser

"Una denuncia de un hecho que constituye delito cuyos hechos no han ocurrido, que se ha retirado la acusación al hombre durante el juicio oral (en cualquier otra fase del proceso no contaría), que ha iniciado el proceso la fiscalía de oficio, siempre en el caso de que el fiscal decida incoar por denuncia falsa y no por falso testimonio o simulación de delito (si lo hiciera por alguno de esos dos delitos, no contaría) y que la deducción de testimonio sea en el mismo año que la retirada de la acusación.

En otras palabras, un unicornio

Como he dicho, si la mayoría de los fiscales ni siquiera piden que se deduzca testimonio y la mayoría de los jueces ni lo acuerdan a pesar de que lo pida la defensa y de que la ley les obligue a hacerlo de oficio, como le reconoció el juez a @bou , ya me dirás tú que visos de prosperabilidad tiene que el afectado inicie un procedimiento de denuncia falsa, salvo que se tenga la suerte de que se haya podido “pillar” a la propia denunciante confesando que es mentira.

O también como el de la agresion grupal falsa de la playa de la Malagueta, en la que los acusados que estaba en prisión provisional tuvieron la enorme suerte de que un amigo de la denunciante aportara unos audios en que reconocía que se había inventado la denuncia de violación para regularizar su situación como inmigrante y poder pedir una ayuda:

Libres los detenidos por la violación en una playa de Málaga tras reconocer la víctima en unos audios que la inventó

”Ahora la instrucción deberá aclarar las dudas que se han cernido sobre el caso por unos supuestos audios de Whatsapp de la víctima a un amigo . El testigo acudió a la Policía Local de Málaga para decir que todo era un montaje y entregó su teléfono con los audios a la Policía Nacional, que los detalló en una ampliación del atestado.”

“Los audios, que están siendo analizados para ver su veracidad, reseñarían que la mujer habría usado la denuncia de una violación y la amenaza de una agresión grupal para conseguir la residencia legal en España y para poder obtener ayudas económicas como víctima.”

Pues si que ha dado de si el hilo en esta mañana .

No me ha dado tiempo a leer todo, pero la conclusión que estoy sacando es que como en un hilo, donde el juez le contradice en todo al que pregunta, caso de Olivia y denuncias falsas, luego lo pegan en este hilo y la gente empieza a opinar que el hilo es esclarecedor

@retro-ton ha dado en el clavo, clickbait de manual

Rey Tomberi escribió:Sí, se ha dicho, ¿pero lo ha dicho Bou?

Si, aunque con otras palabras... no te preocupes, nuestros ídolos son de carne y hueso y se equivocan, no pasa nada.

@DNKROZ @Rh4psody Irene Montero puso un Tuit donde hablaba en respuesta a alguien que habló de la flasedad de las denuncias falsas y su mensaje era que había que perseguir mas a los agresores y no fijarse tanto en las denuncias falsas. Como dato secundario en el mensaje, puso el dato que de la fiscalía, no uno que se inventara ella. Otra cosa es que vosotros no os creáis ese dato, pero no es un dato que dio Irene Montero... sino la fiscalía.

La cosa cambia un poco a decir:

Rh4psody escribió:cuando en el Congreso o en una rueda de prensa o en los medios sale la ministra a decir que la denuncias falsas en cuestion de VG son cero

En ningún momento se ha salido a decir eso. Se ha hablado de otra cosa y se ha aportado un dato oficial que no maneja ni ella ni su ministerio.

Pero bueno, como soy yo el que pone en boca de los demás cosas que no han dicho, qué sabré yo... Luego vamos de dignos y literales.

Lalilulelu escribió:No me ha dado tiempo a leer todo, pero la conclusión que estoy sacando es que como en un hilo, donde el juez le contradice en todo al que pregunta, caso de Olivia y denuncias falsas, luego lo pegan en este hilo y la gente empieza a opinar que el hilo es esclarecedor

Sesgado: Dicho de una determinada información o interpretación tendenciosa, parcial, que no dice la verdad completa.

srkarakol escribió: @DNKROZ @Rh4psody Irene Montero puso un Tuit donde hablaba en respuesta a alguien que habló de la flasedad de las denuncias falsas y su mensaje era que había que perseguir mas a los agresores y no fijarse tanto en las denuncias falsas. Como dato secundario en el mensaje, puso el dato que de la fiscalía, no uno que se inventara ella. Otra cosa es que vosotros no os creáis ese dato, pero no es un dato que dio Irene Montero... sino la fiscalía.

Efectivamente, de eso hablaba, efectivamente esa cifra daba como el total de denuncias falsas (algo falso, sin matizar y a sabiendas) y efectivamente soltó la pata de banco que soltó con "en vez de hablar de esto deberíais hacer esto otro", vamos, siendo una boca chancla como casi siempre, porque podía haber salido del paso en plan "es un tema que nos preocupa y tomaremos medidas para garantizar la salvaguarda de los derechos de bla bla bla" (y luego no hacer nada como siempre) en lugar de patalear como niña en colegio y soltar un "pero no mires a eso, mírame a mí, jo"

Pero vamos, es una persona del gobierno, es un medio reconocido... no sé, tu preguntabas que cuándo habían dicho algo así, se te ha facilitado la respuesta en literalmente 2 segundos de búsqueda, como ya dije antes, no soy vuestro papá, estoy harto de haceros los deberes, esto lo puedes buscar tú perfectamente y no dudar de la palabra del resto de entrada, especialmente cuando siempre os ponen datos que van parejos a sus declaraciones.

srkarakol escribió: La cosa cambia un poco a decir:

Rh4psody escribió:cuando en el Congreso o en una rueda de prensa o en los medios sale la ministra a decir que la denuncias falsas en cuestion de VG son cero

Sí, pero es que el problema es que es sobre TU afirmación, no sobre la de @Rh4psody, que has preguntado cuándo había dicho el gobierno eso.. ¿estamos de acuerdo en que has recibido respuesta?, ¿quieres abrir el melón de que nos pongamos a buscar cuándo han sacado esas cifras en el congreso?, porque estoy seguro que como nos apostemos algo seguro que encontramos... tampoco sé qué es lo que esperas ¿qué sea mentira lo que decimos y el gobierno NUNCA ha mencionado esas cifras?... ya has visto que no, asúmelo.

Rh4psody escribió:Pero bueno, como soy yo el que pone en boca de los demás cosas que no han dicho, qué sabré yo... Luego vamos de dignos y literales.

¿Vas a poner la cita de @Bou donde dice lo que afirmas que dice?, porque esa es la definición de "poner cosas en boca de los demás", y sí, dado que yo no lo encuentro por ningún lado, y dado que lo he sufrido, creo sinceramente que es justo lo que has hecho.

kopperpot escribió:

Lalilulelu escribió:No me ha dado tiempo a leer todo, pero la conclusión que estoy sacando es que como en un hilo, donde el juez le contradice en todo al que pregunta, caso de Olivia y denuncias falsas, luego lo pegan en este hilo y la gente empieza a opinar que el hilo es esclarecedor

Sesgado: Dicho de una determinada información o interpretación tendenciosa, parcial, que no dice la verdad completa.

Pero vamos, de canteo, porque hay ocasiones en que no solo no le "contradice en todo", sino que encima le da la razón

@kopperpot

srkarakol escribió:En ningún momento se ha salido a decir eso. Se ha hablado de otra cosa y se ha aportado un dato oficial que no maneja ni ella ni su ministerio.

Pero bueno, como soy yo el que pone en boca de los demás cosas que no han dicho, qué sabré yo... Luego vamos de dignos y literales.

Pero vamos a ver... si literalmente da esa cifra y, además, acusa a quien hable del tema de "desproteger a las mujeres, culpabilizarlas y perpetuar el machismo" y hasta le produce "vergüenza" que puntualicen ese dato.
Es que no es solo que asegure ese porcentaje, es que acusa e insulta al que matice algo



Pero sí, vamos, que somos los demás los que no sabemos leer lo que dicen "nuestros ídolos"

retro-ton escribió:@kopperpot

falta de apoyo que se manda al afectado es bastante desalentador

Esta frase tuya me llevó a contestarte lo que es bastante desalentador es tu recurso ad hominem, pero mi idea ahí queda.

No es un ad hominem, es que es evidente que no has entendido nada de lo que te he dicho, y aún así, me contestas diciendo: “exacto”, y luego sigues “vendiendo tu libro”.

Eso no es debatir.

@kopperpot te respondí antes de que editaras y se entendía perfectamente, ahora queda raro.

Era un exacto a lo de la "falta de apoyo que se manda al afectado es bastante desalentador" que era como terminaba tu mensaje antes de la edición.

srkarakol escribió:
@DNKROZ @Rh4psody Irene Montero puso un Tuit donde hablaba en respuesta a alguien que habló de la flasedad de las denuncias falsas y su mensaje era que había que perseguir mas a los agresores y no fijarse tanto en las denuncias falsas. Como dato secundario en el mensaje, puso el dato que de la fiscalía, no uno que se inventara ella. Otra cosa es que vosotros no os creáis ese dato, pero no es un dato que dio Irene Montero... sino la fiscalía.

Mmmmm... claro, claro, ella ahí no esta viniendo a decir que con ese porcentaje de denuncias falsas tan ridiculo hablar de las mismas es contraproducente... vaaaale, o sea ella no está dando como correcto ese porcentaje irrisorio, lo pillo... ella no quiere dar a entender que como apenas existen esas denuncias falsas es tonteria hablar de ellas, total como apenas se dan.... si, si, tiene lógica... ella sólo da un dato, ni afirma que sea cierto ni dice que no.. visto así...

Nada, nada, rectificar es de sabios, me desdigo de lo dicho, la ministra (esos ídolos de carne y hueso que has mencionado) nunca ha usado lo del 0% en favor de su discurso.. fallo mio

Saludos

Rh4psody escribió:la ministra (esos ídolos de carne y hueso que has mencionado) nunca ha usado lo del 0% en favor de su discurso.. fallo mio

Te equivocas en esto y lo he dicho mil veces... no me gusta como política ni como persona. No es de mi cuerda, pero al César lo que es del César.

Lalilulelu escribió:Pues si que ha dado de si el hilo en esta mañana .

No me ha dado tiempo a leer todo, pero la conclusión que estoy sacando es que como en un hilo, donde el juez le contradice en todo al que pregunta, caso de Olivia y denuncias falsas, luego lo pegan en este hilo y la gente empieza a opinar que el hilo es esclarecedor

@retro-ton ha dado en el clavo, clickbait de manual

De toda la conversación, tu conclusión es "click bait de maual".

Que pena... eso si que es vomitivo.

Lalilulelu escribió:@kopperpot

Normal que te rías, ya te digo que no te esfuerces en releer las últimas páginas. Te lo resumo yo: estamos hablando de una conversación casual de twitter donde a un supuesto juez un tío lo busca intencionadamente hasta retorcerle el argumento y echarle en cara un peliculón por una frase. Que realmente nada tiene que ver con la supuesta discriminación contra el hombre blanco hetero.

retro-ton escribió:Normal que te rías, ya te digo que no te esfuerces en releer las últimas páginas. Te lo resumo yo: estamos hablando de una conversación casual de twitter donde a un supuesto juez un tío lo busca intencionadamente hasta retorcerle el argumento y echarle en cara un peliculón por una frase. Que realmente nada tiene que ver con la supuesta discriminación contra el hombre blanco hetero.

Muy bien recortadita la imagen. Espera, que vamos a ver entera esa parte de la conversación:




Ya ves que Borja me contesta claramente en cuanto le pregunto por el tema: aunque haya grandes indicios de falsedad los jueces casi nunca actúan de oficio, pese a que el artículo 456 del CP los obliga a ello.

Ni es un supuesto juez, ni le retuerzo nada.

Gracias por darme la oportunidad de volver a compartir la captura.

retro-ton escribió:

Lalilulelu escribió:@kopperpot

Normal que te rías, ya te digo que no te esfuerces en releer las últimas páginas. Te lo resumo yo: estamos hablando de una conversación casual de twitter donde a un supuesto juez un tío lo busca intencionadamente hasta retorcerle el argumento y echarle en cara un peliculón por una frase. Que realmente nada tiene que ver con la supuesta discriminación contra el hombre blanco hetero.

Exacto, asi ha sido, y luego @Legardien dice que solo saco en claro que es un click bait, cuando justo esto conteste ayer por la noche

@Bou pega toda la conversacion, si es clarisimo, tu le preguntas por la VG para intentar sacar tu titular, a lo que el te dice que es normal en cualquier proceso no solo en VG. De ahi que tu info que trajiste aqui es sesgada. Mejor traer la idea a este hilo que desde el gobierno se ocultan datos y alehop ya tenemos la manipulación correspondiente

Lalilulelu escribió:

retro-ton escribió:

Lalilulelu escribió:@kopperpot

Normal que te rías, ya te digo que no te esfuerces en releer las últimas páginas. Te lo resumo yo: estamos hablando de una conversación casual de twitter donde a un supuesto juez un tío lo busca intencionadamente hasta retorcerle el argumento y echarle en cara un peliculón por una frase. Que realmente nada tiene que ver con la supuesta discriminación contra el hombre blanco hetero.

Exacto, asi ha sido, y luego @Legardien dice que solo saco en claro que es un click bait, cuando justo esto conteste ayer por la noche

@Bou pega toda la conversacion, si es clarisimo, tu le preguntas por la VG para intentar sacar tu titular, a lo que el te dice que es normal en cualquier proceso no solo en VG. De ahi que tu info que trajiste aqui es sesgada. Mejor traer la idea a este hilo que desde el gobierno se ocultan datos y alehop ya tenemos la manipulación correspondiente

Y volvemos otra vez a lo mismo, con vosotros cualquier debate es una eterna rotonda

Es algo bastante evidente, pero dado que partes de tu animosidad personal hacia él, igual no te has dado cuenta de un detalle bastante notorio.

La diferencia fundamental entre las denuncias falsas en VG y en el resto de delitos es que, en el resto de delitos, no hay un mensaje institucional que repite machaconamente que su procentaje con respecto al total de denuncias es tan ridículo que prácticamente no existen.

Por eso es tan grave que un juez esté reconociendo que si practicamente no existen, es sencillamente porque no se investigan, a pesar de que la ley obliga a que se haga de oficio.

Lo que demuestra que, en todo caso, lo que sí estaría claramente sesgado porque hace una interpretación tendenciosa, parcial, que no dice la verdad completa (por no decir que es una burda mentira) es ese mensaje institucional que dice que las denuncias falsas en VG son un porcentaje ridículo del total de denuncias.

kopperpot escribió:Y volvemos otra vez a lo mismo, con vosotros cualquier debate es una eterna rotonda

El día de la marmota. Dentro de unas horas tendréis otra vez a su amiguete contándoos que el juez no ha dicho lo que ha dicho.

Yo miro el "debate" con el morbo del que mira un accidente de tren.

kopperpot escribió:

Lalilulelu escribió:

retro-ton escribió:
Normal que te rías, ya te digo que no te esfuerces en releer las últimas páginas. Te lo resumo yo: estamos hablando de una conversación casual de twitter donde a un supuesto juez un tío lo busca intencionadamente hasta retorcerle el argumento y echarle en cara un peliculón por una frase. Que realmente nada tiene que ver con la supuesta discriminación contra el hombre blanco hetero.

Exacto, asi ha sido, y luego @Legardien dice que solo saco en claro que es un click bait, cuando justo esto conteste ayer por la noche

@Bou pega toda la conversacion, si es clarisimo, tu le preguntas por la VG para intentar sacar tu titular, a lo que el te dice que es normal en cualquier proceso no solo en VG. De ahi que tu info que trajiste aqui es sesgada. Mejor traer la idea a este hilo que desde el gobierno se ocultan datos y alehop ya tenemos la manipulación correspondiente

Y volvemos otra vez a lo mismo, con vosotros cualquier debate es una eterna rotonda

Es algo bastante evidente, pero dado que partes de tu animosidad personal hacia él, igual no te has dado cuenta de un detalle bastante notorio.

La diferencia fundamental entre las denuncias falsas en VG y en el resto de delitos es que, en el resto de delitos, no hay un mensaje institucional que repite machaconamente que su procentaje con respecto al total de denuncias es tan ridículo que prácticamente no existen.

Por eso es tan grave que un juez esté reconociendo que si practicamente no existen, es sencillamente porque no se investigan, a pesar de que la ley obliga a que se haga de oficio.

Lo que demuestra que, en todo caso, lo que sí estaría claramente sesgado porque hace una interpretación tendenciosa, parcial, que no dice la verdad completa (por no decir que es una burda mentira) es ese mensaje institucional que dice que las denuncias falsas en VG son un porcentaje ridículo del total de denuncias.

Al contrario, aqui siempre habeis criticado como funciona la justicia respecto a los casos de VG, y vemos que funciona igual para todos los delitos.

Que el problema es lo que opine un gobierno que no es de tu cuerda respecto a VG? Pues mira, en eso no voy a perder tiempo en rebatirte nada, ya que cualquier palabra que suelte Montero de su boca, automaticamente tu no estas de acuerdo, y la verdad que me da absolutamente igual lo que opines.

Aqui hablamos de si la justicia es discriminatoria respecto a los hombres, y vemos que no.

Lalilulelu escribió:Al contrario, aqui siempre habeis criticado como funciona la justicia respecto a los casos de VG, y vemos que funciona igual para todos los delitos.

De momento tú nos contabas que la denuncia falsa se castiga. Mira, vamos a leerte:

Señor Ventura escribió:Ni se te pasa por la cabeza que denunciar en falso es una traba para quienes no denuncian en falso, y debería castigarse.

Lalilulelu escribió:No es que se deberia castigar, es que se castiga:

El artículo 456 del Código Penal recoge el delito de denuncia falsa:

«Los que, con conocimiento de su falsedad o temerario desprecio hacia la verdad, imputaren a alguna persona hechos que, de ser ciertos, constituirían infracción penal, si esta imputación se hiciera ante funcionario judicial o administrativo que tenga el deber de proceder a su averiguación»

La pena que se impone en este delito es:

1.º Con la pena de prisión de seis meses a dos años y multa de doce a veinticuatro meses, si se imputara un delito grave.
2.º Con la pena de multa de doce a veinticuatro meses, si se imputara un delito menos grave.
3.º Con la pena de multa de tres a seis meses, si se imputara un delito leve.

¿Vas a seguir diciendo que las denuncias falsas se persiguen? ¿O la nueva versión es que no se persiguen, pero que eso no es discriminatorio?

Venga, que te leo.

Lalilulelu escribió:Al contrario, aqui siempre habeis criticado como funciona la justicia respecto a los casos de VG, y vemos que funciona igual para todos los delitos.

No, si funcionara igual la VG aplicaría indistintamente del sexo que tuvieras, y vemos que no es así, luego "igual" no es.
Funciona también mal, pero no igual, y por supuesto la solución no es aceptarlo de buen grado como parece que hacen algunos "ah, como todo funciona mal... pues es lo que hay", sino hacerlo patente y pedir su corrección.

De todas formas me permito recordar que este hilo versa sobre lo que es discriminatorio, que es (de momento) únicamente la ley de VG.

Lalilulelu escribió:Que el problema es lo que opine un gobierno que no es de tu cuerda respecto a VG?

No, el problema es que opinen chorradas, sea de mi cuerda o sea de otra cuerda, porque los unos diciendo que las denuncias falsas no existen o son los padres y los otros diciendo que la mayoría son falsas me parece el mismo problema de sesgo en sus dos vertientes, entiende que los hay que no nos encasillamos ni en un lado ni en otro.

Lalilulelu escribió:Pues mira, en eso no voy a perder tiempo en rebatirte nada, ya que cualquier palabra que suelte Montero de su boca, automaticamente tu no estas de acuerdo, y la verdad que me da absolutamente igual lo que opines.

Tranquilo, que no hay riesgo, no veo mucho debate que se diga, y menos rebate... y estaríamos de acuerdo con la sra. Montero si alguna vez dijera algo coherente y no gilipolleces, por ejemplo cuando (aún en la oposición) pedía la rebaja de la luz (esa que parece que ahora no importa) ahí estaba completamente de acuerdo con ella al 100%, o cuando pedía acceso a la vivienda social... cosas así...

Mi conformidad o no se mide por lo que dice, no por quién es.

Lalilulelu escribió:Aqui hablamos de si la justicia es discriminatoria respecto a los hombres, y vemos que no.

No, pero uno tenía 28 denuncias (falsas), el otro se ha tirado 2 años en la cárcel únicamente con un testimonio falso, otro se ha comido calabozo por intentar defender su nombre... claro que no discrimina no... dime ¿cuándo fue la última vez que viste una noticia en la que fuera una mujer la protagonista de una injusticia y un esperpento legal como ese?, es por curiosidad.

@Bou tu crees que yo pienso que una denuncia falsa no se debería castigar?

DNKROZ escribió:No, si funcionara igual la VG aplicaría indistintamente del sexo que tuvieras, y vemos que no es así, luego "igual" no es.
Funciona también mal, pero no igual, y por supuesto la solución no es aceptarlo de buen grado como parece que hacen algunos "ah, como todo funciona mal... pues es lo que hay", sino hacerlo patente y pedir su corrección.

De todas formas me permito recordar que este hilo versa sobre lo que es discriminatorio, que es (de momento) únicamente la ley de VG.

Al contrario, yo se que no funciona bien. Pero no tiene cabida en este hilo, porque pienso que no funciona bien por muchos aspectos, no porque se sea injusto con los hombres respecto a las falsas denuncias como haces tu.

Lalilulelu escribió:@Bou tu crees que yo pienso que una denuncia falsa no se debería castigar?

En la cita de arriba no dices que se debería castigar, dices que SE CASTIGA. Mira, mira:

Lalilulelu escribió:No es que se deberia castigar, es que se castiga

Pero ya has visto que no se persigue ni siquiera cuando hay indicios sobrados, aunque lo ordene la ley.

¿Vas a rectificar?

Bou escribió:

Lalilulelu escribió:@Bou tu crees que yo pienso que una denuncia falsa no se debería castigar?

En la cita de arriba no dices que se debería castigar, dices que SE CASTIGA. Mira, mira:

Lalilulelu escribió:No es que se deberia castigar, es que se castiga

Pero ya has visto que no se persigue ni siquiera cuando hay indicios sobrados, aunque lo ordene la ley.

¿Vas a rectificar?

No tiene que rectificar nada. Ha dicho que la denuncia falta se castiga con prisión y ha puesto el artículo del código penal que dice que se castiga con prisión y multa.

Avestruz escribió:No tiene que rectificar nada. Ha dicho que la denuncia falta se castiga con prisión y ha puesto el artículo del código penal que dice que se castiga con prisión y multa.

Ah, OK. Pues que nos confirme que cuando dice que "se castiga" solo quiere decir que aparece en el CP. Yo encantado de saberlo y de echarme unas risas.

Bou escribió:

Avestruz escribió:No tiene que rectificar nada. Ha dicho que la denuncia falta se castiga con prisión y ha puesto el artículo del código penal que dice que se castiga con prisión y multa.

Ah, OK. Pues que nos confirme que cuando dice que "se castiga" solo quiere decir que aparece en el CP. Yo encantado de saberlo y de echarme unas risas.

¿Y qué cojones va a querer decir si no?

Avestruz escribió:¿Y qué cojones va a querer decir si no?

¿Que ese delito se persigue de oficio, tal como manda la ley?

Bou escribió:

Avestruz escribió:No tiene que rectificar nada. Ha dicho que la denuncia falta se castiga con prisión y ha puesto el artículo del código penal que dice que se castiga con prisión y multa.

Ah, OK. Pues que nos confirme que cuando dice que "se castiga" solo quiere decir que aparece en el CP. Yo encantado de saberlo y de echarme unas risas.

Acaso a alguien condenado por denuncia falsa no se le "castiga"?

Yo estoy de acuerdo que se persiga al que denuncie falsamente. Sea mujer u hombre, lo que no entiendo que tu solo veas el problema en la viogen, bou, porque tienes tan entre ceja y ceja esta ley? No crees que estas actuando discriminadamente contra algo que existe en tantos delitos?

Bou escribió:

Avestruz escribió:¿Y qué cojones va a querer decir si no?

¿Que ese delito se persigue de oficio, tal como manda la ley?

Entonces lo lógico sería copiar el apartado de la ley que dice eso, no el que indica la pena.

Lalilulelu escribió:Al contrario, yo se que no funciona bien. Pero no tiene cabida en este hilo, porque pienso que no funciona bien por muchos aspectos, no porque se sea injusto con los hombres respecto a las falsas denuncias como haces tu.

Si crees que no tiene cabida en el hilo puedes reportarlo, en mi opinión el que esa deficiencia se encuentre presente en nuestro actual sistema como algo aceptado y de facto es grave, a todos los niveles, pero si mezclas esa realidad y esa deficiencia con una situación de indefensión y asimetría que deriva del caso particular de la ley de VG... es un cóctel para el desastre.

A ver, seamos serios, yo mismo si fuera mujer ... o mejor dicho, CUANDO decida ser mujer (que no le estoy viendo inconvenientes al cambio) usaría el tema en mi beneficio, idiota sería hacer otra cosa...
Además dado que tu condición de víctima de violencia de género (y las ventajas que ello supone) no se pierde si la denuncia después no resulta en condena o incluso si se demuestra falsa... todo son ventajas... qué coño, corregidme si me equivoco pero ahora mismo la asesina de Olivia (su madre) sigue teniendo la condición de víctima de violencia de género, ¿qué cosas eh?, porque lo de que sea una asesina no lo veo mucho (o nada para ser justos) pero lo de que el susodicho estaba condenado, que ella era una víctima, etc... unas cuantas veces, será cosa del discurso de la turboderecha que lo esté viendo por todos lados.

Avestruz escribió:No tiene que rectificar nada. Ha dicho que la denuncia falta se castiga con prisión y ha puesto el artículo del código penal que dice que se castiga con prisión y multa.

Claro, pero para eso haría falta que alguien juzgase tal hecho, y reconociendo esas parte que no se hace... ¿se castiga en la realidad?

Vamos a verlo con una pregunta simple, ¿está en la cárcel o va a estar la persona que denunció por abusos sexuales falsamente y condenó solo con eso a un hombre a ... unos cuantos años pero de los que "solo" cumplió dos de cárcel?, ¿están en la cárcel las personas que fueron tildadas de "organización criminal" que falsificaron informes psiquiátricos de una menor y fueron cómplices de dicho delito?.

¿NO lo están?, vamos a hacer la pregunta de nuevo, ¿se castiga (en la práctica) o se castiga únicamente en pura teoría?

Lalilulelu escribió:Acaso a alguien condenado por denuncia falsa no se le "castiga"?

Casi nadie cumple ni la mínima pena que figura en el CP, es la realidad, ni incluso en las denuncias falsas con condena... que son como unicornios blancos.

Ojo, que otro gallo nos cantaría si se persiguiera el delito y se aplicase el CP, lo mismo ni estábamos discutiendo esto... peeeeeeeeeero....

Lalilulelu escribió:Acaso a alguien condenado por denuncia falsa no se le "castiga"?

A los pocos que acaban condenados, sí. A todos los que quedan impunes porque el delito casi nunca se persigue, no.

¿Es eso lo que querías decir cuando nos contabas que "se castiga"?