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Adris escribió:Las nuevas políticas, solo saben prohibir, y encima perjudicando siempre al mismo género.
Avestruz escribió:Legardien escribió:Ana Rosa Quintana gana a Pablo Iglesias el juicio por la opinión vertida sobre la gestión de las residencias durante la pandemia
Ahora vendrá con lo de que los jueces son fachas...y tal...
Crees que Pablo Iglesias ha sido discriminado como hombre en ese juicio? Habría que argumentarlo 🤔
nail23 escribió:Avestruz escribió:Legardien escribió:Ana Rosa Quintana gana a Pablo Iglesias el juicio por la opinión vertida sobre la gestión de las residencias durante la pandemia
Ahora vendrá con lo de que los jueces son fachas...y tal...
Crees que Pablo Iglesias ha sido discriminado como hombre en ese juicio? Habría que argumentarlo 🤔
Pero si Iglesias es lo más machista que hay, además de bocazas.
Legardien escribió:Thalandor escribió:....hilo equivocado...?
Totalmente...pensaba que estaba en el de Actualidad política....
Sentencian a joven en Inglaterra que se autoagredió con un martillo y fingió ser víctima de una red de trata
Eleanor Williams acusó a varios hombres de violación y publicó un relato en Facebook en el que alegaba haber sido víctima de una pandilla de manipulación pederasta encabezada por hombres asiáticos
Una mujer de 22 años pasará ocho años y medio en la cárcel después de alegar falsamente que fue víctima de una pandilla de manipulación pederasta encabezada por hombres asiáticos.
Eleanor Williams, del condado de Cumbria en Inglaterra, fue sentenciada en el Tribunal de la Corona de Preston el martes después de hacer una serie de acusaciones falsas de violación.
En una publicación de Facebook de mayo del 2020, que se compartió más de 100.000 veces, describió cómo hombres asiáticos la golpearon, abusaron de ella y la traficaron.
También publicó fotos de sus heridas, pero el tribunal se enteró de que se las había causado ella misma con un martillo.
En los comentarios de sentencia que se transmitieron por televisión, el juez catedrático honorario de Preston, Robert Altham, dijo: “Es preocupante, por decir lo menos, que ella no muestra signos evidentes de remordimiento”.
Dijo que no había explicación de por qué la acusada hizo las acusaciones, que describió como “completa ficción”.
Agregó: “A menos y hasta que la acusada decida aclarar por qué dijo estas mentiras, no lo sabremos”.
Williams miró al frente y agradeció al juez después de que la sentenciara.
En declaraciones leídas ante el tribunal el lunes, tres de los hombres a los que Williams había acusado describieron intentos de quitarse la vida después de sus acusaciones.
Mohammed Ramzan, propietario de un negocio al que Williams acusó de traficarla, dijo al tribunal: “He recibido innumerables amenazas de muerte en las redes sociales de personas de todo el mundo debido a lo que pensaban que estaba involucrado”.
Williams afirmó que Ramzan, de 43 años, la había manipulado desde que tenía 12 años, la puso a trabajar en burdeles en Ámsterdam y la vendió en una subasta allí.
Pero el tribunal escuchó que, en el momento en que ella estaba en los Países Bajos, su tarjeta bancaria estaba siendo utilizada en B&Q, una tienda minorista de mejoras para el hogar en Barrow, Inglaterra.
Williams también le contó a la policía que la llevaron a Blackpool, donde dijo que Ramzan la amenazó, la llevó a diferentes direcciones y la obligó a tener relaciones sexuales con hombres.
Cuando la policía investigó, descubrió que ella había viajado sola al resort costero y se había hospedado en un hotel, donde compró fideos instantáneos en una tienda cercana y luego se quedó en su habitación viendo YouTube en su teléfono.
El superintendente Matthew Pearman, de la policía de Cumbria, dijo que las acusaciones de Williams provocaron “muestras públicas de ira masiva” en Barrow, con protestas fuera de la comisaría y en un parque comercial.
Se mostraron en la corte vídeos del fundador de la Liga de Defensa Inglesa, Tommy Robinson, en la ciudad.
En una carta leída al tribunal, Williams dijo que no había instigado nada de lo que sucedió en la comunidad y que no quería que Robinson, cuyo verdadero nombre es Stephen Yaxley-Lennon, fuera a la ciudad.
Ella dijo: “No estoy de acuerdo con sus puntos de vista u opiniones”.
En la carta al juez, ella decía: “No digo que sea culpable, pero sé que hice algo mal en algo de esto y lo siento”.
“Estoy devastada por los problemas causados en Barrow, si hubiera sabido las consecuencias que habría tenido esa publicación, nunca la habría escrito”.
Agregó: “Aparte de sus vulnerabilidades personales y su edad, no parece haber ninguna motivación en absoluto”.
Valmont escribió:Sentencian a joven en Inglaterra que se autoagredió con un martillo y fingió ser víctima de una red de trata
Eleanor Williams acusó a varios hombres de violación y publicó un relato en Facebook en el que alegaba haber sido víctima de una pandilla de manipulación pederasta encabezada por hombres asiáticos
Una mujer de 22 años pasará ocho años y medio en la cárcel después de alegar falsamente que fue víctima de una pandilla de manipulación pederasta encabezada por hombres asiáticos.
Eleanor Williams, del condado de Cumbria en Inglaterra, fue sentenciada en el Tribunal de la Corona de Preston el martes después de hacer una serie de acusaciones falsas de violación.
En una publicación de Facebook de mayo del 2020, que se compartió más de 100.000 veces, describió cómo hombres asiáticos la golpearon, abusaron de ella y la traficaron.
También publicó fotos de sus heridas, pero el tribunal se enteró de que se las había causado ella misma con un martillo.
En los comentarios de sentencia que se transmitieron por televisión, el juez catedrático honorario de Preston, Robert Altham, dijo: “Es preocupante, por decir lo menos, que ella no muestra signos evidentes de remordimiento”.
Dijo que no había explicación de por qué la acusada hizo las acusaciones, que describió como “completa ficción”.
Agregó: “A menos y hasta que la acusada decida aclarar por qué dijo estas mentiras, no lo sabremos”.
Williams miró al frente y agradeció al juez después de que la sentenciara.
En declaraciones leídas ante el tribunal el lunes, tres de los hombres a los que Williams había acusado describieron intentos de quitarse la vida después de sus acusaciones.
Mohammed Ramzan, propietario de un negocio al que Williams acusó de traficarla, dijo al tribunal: “He recibido innumerables amenazas de muerte en las redes sociales de personas de todo el mundo debido a lo que pensaban que estaba involucrado”.
Williams afirmó que Ramzan, de 43 años, la había manipulado desde que tenía 12 años, la puso a trabajar en burdeles en Ámsterdam y la vendió en una subasta allí.
Pero el tribunal escuchó que, en el momento en que ella estaba en los Países Bajos, su tarjeta bancaria estaba siendo utilizada en B&Q, una tienda minorista de mejoras para el hogar en Barrow, Inglaterra.
Williams también le contó a la policía que la llevaron a Blackpool, donde dijo que Ramzan la amenazó, la llevó a diferentes direcciones y la obligó a tener relaciones sexuales con hombres.
Cuando la policía investigó, descubrió que ella había viajado sola al resort costero y se había hospedado en un hotel, donde compró fideos instantáneos en una tienda cercana y luego se quedó en su habitación viendo YouTube en su teléfono.
El superintendente Matthew Pearman, de la policía de Cumbria, dijo que las acusaciones de Williams provocaron “muestras públicas de ira masiva” en Barrow, con protestas fuera de la comisaría y en un parque comercial.
Se mostraron en la corte vídeos del fundador de la Liga de Defensa Inglesa, Tommy Robinson, en la ciudad.
En una carta leída al tribunal, Williams dijo que no había instigado nada de lo que sucedió en la comunidad y que no quería que Robinson, cuyo verdadero nombre es Stephen Yaxley-Lennon, fuera a la ciudad.
Ella dijo: “No estoy de acuerdo con sus puntos de vista u opiniones”.
En la carta al juez, ella decía: “No digo que sea culpable, pero sé que hice algo mal en algo de esto y lo siento”.
“Estoy devastada por los problemas causados en Barrow, si hubiera sabido las consecuencias que habría tenido esa publicación, nunca la habría escrito”.
Agregó: “Aparte de sus vulnerabilidades personales y su edad, no parece haber ninguna motivación en absoluto”.
https://www.independentespanol.com/crimen/eleanor-williams-violacion-mentiras-carcel-b2300868.html
Creo que puede ser el caso de denuncia falsa más exagerado del que se tiene constancia (violación, red de pederastas...). Los acusados se tragaron tres años de amenazas, intentando suicidarse algunos de ellos. Encima se juntó el #yositecreo con la ultraderecha de la EDL, lo mejorcito de cada casa.
AkrosRockBell escribió:Artículo altamente transfobo ya que se trata a la persona en género masculino en todo momento.
nail23 escribió: Polémica por la alta nota de una persona 'trans' en las pruebas físicas para policía local
https://www.abc.es/espana/madrid/polemica-alta-nota-persona-trans-pruebas-fisicas-20230323224900-nt.html
Venga, comenzamos el circo, nunca voy a entender por qué la mujer que se apunta al mismo puesto que el hombre tiene que tener una puntuación menor, no buscan igualdad, pues toma dos tazas.
Toni300 escribió:nail23 escribió: Polémica por la alta nota de una persona 'trans' en las pruebas físicas para policía local
https://www.abc.es/espana/madrid/polemica-alta-nota-persona-trans-pruebas-fisicas-20230323224900-nt.html
Venga, comenzamos el circo, nunca voy a entender por qué la mujer que se apunta al mismo puesto que el hombre tiene que tener una puntuación menor, no buscan igualdad, pues toma dos tazas.
Interesante artículo! Por resumirlo, parece que el lío empezó cuando esta persona trans eligió el balón medicinal de 3Kg destinado a mujeres, en vez del de 5Kg, destinado a hombres. En ese momento se lió un pitostio y presentó el documento de solicitud de cambio de sexo del registro (de hombre a mujer) para justificarse. Al final decidieron hacerle todas las pruebas siguiendo ambos baremos, de hombre y de mujer, a la espera de que desde el departamento que lidera Irene Montero les digan cómo actuar.
Por aclararlo mejor, es una persona trans que no ha hecho ningún tipo de transición física. O sea, que tiene aspecto de hombre.
Cómo sólo ha pasado un mes desde la entrada en vigor de la ley, aún no ha dado tiempo a que pasen los hasta tres meses necesarios para ratificarse todos los cambios registrales solicitados hasta ahora. Debido a ello, es probable que a esta persona trans le pongan trabas. El verdadero follón vendrá de aquí a unos cuantos meses, cuando ya estén "ratificados" todos los cambios registrales y se produzcan más casos como éste.
Me ha hecho gracia ver esta noticia porque en el tiempo que llevo leyendoos creo que ya se había comentado la posibilidad de que algo así ocurriese (persona trans sin transición física haciendo pruebas físicas destinadas a su sexo registral y no a su sexo físico). Parecéis profetas!
Realmente apasionante este tema del cambio registral de sexo. Creo que es una vía muy valiosa para todos los hombres trans que quieran eliminar las discriminaciones que se comentan en este hilo...
nail23 escribió:AkrosRockBell escribió:Artículo altamente transfobo ya que se trata a la persona en género masculino en todo momento.
Pero es para lo que sirve esta ley, para favorecerte en según que cosas, que el chico se ha declarado mujer y el periódico lo tacha de hombre es por que a ojos de todos lo es, dudo que tenga intención de hormonarse, y no, no soy tránsfobo, para que te ahorres el insulto.
nail23 escribió:Toni300 escribió:nail23 escribió: Polémica por la alta nota de una persona 'trans' en las pruebas físicas para policía local
https://www.abc.es/espana/madrid/polemica-alta-nota-persona-trans-pruebas-fisicas-20230323224900-nt.html
Venga, comenzamos el circo, nunca voy a entender por qué la mujer que se apunta al mismo puesto que el hombre tiene que tener una puntuación menor, no buscan igualdad, pues toma dos tazas.
Interesante artículo! Por resumirlo, parece que el lío empezó cuando esta persona trans eligió el balón medicinal de 3Kg destinado a mujeres, en vez del de 5Kg, destinado a hombres. En ese momento se lió un pitostio y presentó el documento de solicitud de cambio de sexo del registro (de hombre a mujer) para justificarse. Al final decidieron hacerle todas las pruebas siguiendo ambos baremos, de hombre y de mujer, a la espera de que desde el departamento que lidera Irene Montero les digan cómo actuar.
Por aclararlo mejor, es una persona trans que no ha hecho ningún tipo de transición física. O sea, que tiene aspecto de hombre.
Cómo sólo ha pasado un mes desde la entrada en vigor de la ley, aún no ha dado tiempo a que pasen los hasta tres meses necesarios para ratificarse todos los cambios registrales solicitados hasta ahora. Debido a ello, es probable que a esta persona trans le pongan trabas. El verdadero follón vendrá de aquí a unos cuantos meses, cuando ya estén "ratificados" todos los cambios registrales y se produzcan más casos como éste.
Me ha hecho gracia ver esta noticia porque en el tiempo que llevo leyendoos creo que ya se había comentado la posibilidad de que algo así ocurriese (persona trans sin transición física haciendo pruebas físicas destinadas a su sexo registral y no a su sexo físico). Parecéis profetas!
Realmente apasionante este tema del cambio registral de sexo. Creo que es una vía muy valiosa para todos los hombres trans que quieran eliminar las discriminaciones que se comentan en este hilo...
Lo más gracioso del asunto es que el tío cogió y se hizo el cambio de sexo JUSTO cuando iban a hacerse las pruebas físicas.
Tampoco hace falta ser un profeta viendo quienes crean las leyes, ahí tienes la ley del solo si es si y también vaticinamos lo que iba a ocurrir, es increíble que gente supuestamente cualificada no vean el fallo enorme que hay y sigan a delante con que está bien hecha, es lamentable.
Legardien escribió:No es por molestaros, pero Erick dijo que del tema Ley Trans había que hablar en actualidad política y no aquí.
Yo no comparto su criterio y por supuesto no voy a reportar nada. Pero sabéis tan bien como yo que los hay listos con la reportadora para este tipo de ocasiones.
Schwefelgelb escribió:La ley para ciertas cosas cuenta con la fecha de la solicitud, no con la de aprobación, así que no sé cómo quedará este caso.
Está claro que si no existiera discriminación por sexo, el cambio no supondría diferencia alguna.
Lalilulelu escribió:Schwefelgelb escribió:La ley para ciertas cosas cuenta con la fecha de la solicitud, no con la de aprobación, así que no sé cómo quedará este caso.
Está claro que si no existiera discriminación por sexo, el cambio no supondría diferencia alguna.
No piensas que precisamente si hubieran pruebas fisicas con los mismos baremos hombre/mujer, precisamente seria lo que haría discriminar a la mujer?
Recuerda que el Tribunal Constitucional mantiene que "es precisamente esa diferencia biológica la que puede justificar la disparidad de trato en la calificación de las pruebas físicas necesarias para acceder al curso de capacitación".
Schwefelgelb escribió:@Lalilulelu no necesariamente. Habría que valorar si las pruebas son necesarias para desempeñar el trabajo, si lo son, deberían ser iguales para todos, pues son necesarias para hacer el trabajo, de lo contrario estarías metiendo a gente no cualificada y pueden ocurrir desgracias.
Si no lo son, no deberían hacerse directamente.
Si solo lo son para un área determinada, deberían dejarse para promoción interna, no como prueba de acceso al cuerpo, e iguales para todos.
Tal y como está, es claramente discriminatorio para el hombre.
Legardien escribió:No es por molestaros, pero Erick dijo que del tema Ley Trans había que hablar en actualidad política y no aquí.
Yo no comparto su criterio y por supuesto no voy a reportar nada. Pero sabéis tan bien como yo que los hay listos con la reportadora para este tipo de ocasiones.
Estwald escribió:Legardien escribió:No es por molestaros, pero Erick dijo que del tema Ley Trans había que hablar en actualidad política y no aquí.
Yo no comparto su criterio y por supuesto no voy a reportar nada. Pero sabéis tan bien como yo que los hay listos con la reportadora para este tipo de ocasiones.
Una cosa es hablar de la ley trans y otra cosa bien distinta es hablar de un caso donde alguien está recibiendo discriminación por tener el físico de un hombre: esto va mas con el tema del hilo.
Este caso es interesante porque técnicamente hablando, desde que la ley permite registrar ese cambio de sexo de la forma que lo hizo esta persona (parece que lo hizo una semana antes y en estas cosas cuenta la fecha de la solicitud), ponerla en cuestión y ya no solo eso, obligarle, con coacciones a hacer una prueba como hombre y como mujer, es discriminatorio.
Si se le pone en duda su sexo, Houston, tenemos un problema. Y como esto llegue a los juzgados, tiene todas las de ganar: si no querían esta ley, ¿Para qué la aprueban?. Y si es lo que querían... Pues que no se quejen.
Y luego el tema de las pruebas en si: es discriminatorio que a los hombres se les exijan mejores marcas: ese no debería ser el criterio de selección, si no superar unas pruebas mínimas que sean válidas tanto para hombres como para mujeres. Y si todos aprueban y hay que elegir, que sea por sorteo y punto.
Lo que no puede ser es que la prueba de corte para los hombres sea mas alta que para las mujeres porque estos tengan un físico mas potente: si el físico de esas mujeres es el adecuado, también lo es para los hombres y por tanto, es discriminatorio para los hombres exigirles mas que a las mujeres y el criterio de mejor marca es injusto por tanto.
Lalilulelu escribió:Estwald escribió:Legardien escribió:No es por molestaros, pero Erick dijo que del tema Ley Trans había que hablar en actualidad política y no aquí.
Yo no comparto su criterio y por supuesto no voy a reportar nada. Pero sabéis tan bien como yo que los hay listos con la reportadora para este tipo de ocasiones.
Una cosa es hablar de la ley trans y otra cosa bien distinta es hablar de un caso donde alguien está recibiendo discriminación por tener el físico de un hombre: esto va mas con el tema del hilo.
Este caso es interesante porque técnicamente hablando, desde que la ley permite registrar ese cambio de sexo de la forma que lo hizo esta persona (parece que lo hizo una semana antes y en estas cosas cuenta la fecha de la solicitud), ponerla en cuestión y ya no solo eso, obligarle, con coacciones a hacer una prueba como hombre y como mujer, es discriminatorio.
Si se le pone en duda su sexo, Houston, tenemos un problema. Y como esto llegue a los juzgados, tiene todas las de ganar: si no querían esta ley, ¿Para qué la aprueban?. Y si es lo que querían... Pues que no se quejen.
Y luego el tema de las pruebas en si: es discriminatorio que a los hombres se les exijan mejores marcas: ese no debería ser el criterio de selección, si no superar unas pruebas mínimas que sean válidas tanto para hombres como para mujeres. Y si todos aprueban y hay que elegir, que sea por sorteo y punto.
Lo que no puede ser es que la prueba de corte para los hombres sea mas alta que para las mujeres porque estos tengan un físico mas potente: si el físico de esas mujeres es el adecuado, también lo es para los hombres y por tanto, es discriminatorio para los hombres exigirles mas que a las mujeres y el criterio de mejor marca es injusto por tanto.
Lo que la administración debería es ser contundente, ver para que esta utilizando el cambio registral, e imputarle un fraude de ley.
nail23 escribió:Lalilulelu escribió:Estwald escribió:
Una cosa es hablar de la ley trans y otra cosa bien distinta es hablar de un caso donde alguien está recibiendo discriminación por tener el físico de un hombre: esto va mas con el tema del hilo.
Este caso es interesante porque técnicamente hablando, desde que la ley permite registrar ese cambio de sexo de la forma que lo hizo esta persona (parece que lo hizo una semana antes y en estas cosas cuenta la fecha de la solicitud), ponerla en cuestión y ya no solo eso, obligarle, con coacciones a hacer una prueba como hombre y como mujer, es discriminatorio.
Si se le pone en duda su sexo, Houston, tenemos un problema. Y como esto llegue a los juzgados, tiene todas las de ganar: si no querían esta ley, ¿Para qué la aprueban?. Y si es lo que querían... Pues que no se quejen.
Y luego el tema de las pruebas en si: es discriminatorio que a los hombres se les exijan mejores marcas: ese no debería ser el criterio de selección, si no superar unas pruebas mínimas que sean válidas tanto para hombres como para mujeres. Y si todos aprueban y hay que elegir, que sea por sorteo y punto.
Lo que no puede ser es que la prueba de corte para los hombres sea mas alta que para las mujeres porque estos tengan un físico mas potente: si el físico de esas mujeres es el adecuado, también lo es para los hombres y por tanto, es discriminatorio para los hombres exigirles mas que a las mujeres y el criterio de mejor marca es injusto por tanto.
Lo que la administración debería es ser contundente, ver para que esta utilizando el cambio registral, e imputarle un fraude de ley.
Te recuerdo que la ley tal y como está hecha no hay fraude que valga, es una chapuza más, habría que obligar al que la adquiere a realizarse el cambio correspondiente como se ha hecho desde antes de esta chapuza.
Lalilulelu escribió:Schwefelgelb escribió:@Lalilulelu no necesariamente. Habría que valorar si las pruebas son necesarias para desempeñar el trabajo, si lo son, deberían ser iguales para todos, pues son necesarias para hacer el trabajo, de lo contrario estarías metiendo a gente no cualificada y pueden ocurrir desgracias.
Si no lo son, no deberían hacerse directamente.
Si solo lo son para un área determinada, deberían dejarse para promoción interna, no como prueba de acceso al cuerpo, e iguales para todos.
Tal y como está, es claramente discriminatorio para el hombre.
Lo que me cuentas no explica una discriminación del hombre, ya que como he dicho, tener pruebas con diferentes baremos debido a la diferencia biologica, es precisamente tratarles en igualdad de condiciones.
Tu me argumentas que igual no es lo correcto que una mujer sea policia o bombero ya que siempre van a haber hombres con más fisico que ellas, y es lo que a ti te hace sentirte más protegido.
Lalilulelu escribió:nail23 escribió:Lalilulelu escribió:Lo que la administración debería es ser contundente, ver para que esta utilizando el cambio registral, e imputarle un fraude de ley.
Te recuerdo que la ley tal y como está hecha no hay fraude que valga, es una chapuza más, habría que obligar al que la adquiere a realizarse el cambio correspondiente como se ha hecho desde antes de esta chapuza.
Claro que lo hay. Si no se utiliza para el cometido para el que está pensada esta ley. Igual un juez, en este caso, puede interpretar que precisamente lo ha hecho para poder lanzar con un balón medicinal de 3kg en vez de porque se siente mujer.
Obelus escribió:Lalilulelu escribió:nail23 escribió:
Te recuerdo que la ley tal y como está hecha no hay fraude que valga, es una chapuza más, habría que obligar al que la adquiere a realizarse el cambio correspondiente como se ha hecho desde antes de esta chapuza.
Claro que lo hay. Si no se utiliza para el cometido para el que está pensada esta ley. Igual un juez, en este caso, puede interpretar que precisamente lo ha hecho para poder lanzar con un balón medicinal de 3kg en vez de porque se siente mujer.
¿Y exactamente como pruebas eso? Aparte que da igual, porque lo único que cuenta es el sentimiento de la persona para ser mujer y ya me dirás como desmientes ese sentimiento.
Yo que tú tendría además cuidado porque una denuncia por transfobia por estas opiniones que teneis es más probable que el fraude de ley que indicas.
Lalilulelu escribió:@kopperpot precisamente, la libre autodeterminacion de genero, no acceder a unas pruebas fisicas con baremos menores
Lalilulelu escribió:Schwefelgelb escribió:La ley para ciertas cosas cuenta con la fecha de la solicitud, no con la de aprobación, así que no sé cómo quedará este caso.
Está claro que si no existiera discriminación por sexo, el cambio no supondría diferencia alguna.
No piensas que precisamente si hubieran pruebas fisicas con los mismos baremos hombre/mujer, precisamente seria lo que haría discriminar a la mujer?
Recuerda que el Tribunal Constitucional mantiene que "es precisamente esa diferencia biológica la que puede justificar la disparidad de trato en la calificación de las pruebas físicas necesarias para acceder al curso de capacitación".
Lalilulelu escribió:Schwefelgelb escribió:La ley para ciertas cosas cuenta con la fecha de la solicitud, no con la de aprobación, así que no sé cómo quedará este caso.
Está claro que si no existiera discriminación por sexo, el cambio no supondría diferencia alguna.
No piensas que precisamente si hubieran pruebas fisicas con los mismos baremos hombre/mujer, precisamente seria lo que haría discriminar a la mujer?
Recuerda que el Tribunal Constitucional mantiene que "es precisamente esa diferencia biológica la que puede justificar la disparidad de trato en la calificación de las pruebas físicas necesarias para acceder al curso de capacitación".
Reakl escribió:Lalilulelu escribió:Schwefelgelb escribió:La ley para ciertas cosas cuenta con la fecha de la solicitud, no con la de aprobación, así que no sé cómo quedará este caso.
Está claro que si no existiera discriminación por sexo, el cambio no supondría diferencia alguna.
No piensas que precisamente si hubieran pruebas fisicas con los mismos baremos hombre/mujer, precisamente seria lo que haría discriminar a la mujer?
Recuerda que el Tribunal Constitucional mantiene que "es precisamente esa diferencia biológica la que puede justificar la disparidad de trato en la calificación de las pruebas físicas necesarias para acceder al curso de capacitación".
Si la prueba es levantar 100 kilos y no levantas 100 kilos, se te discrimina por no ser capaz de levantar 100 kilos. No por ser mujer, hombre, enano, feo o musulmán.
IvanQ escribió:Cual es el motivo por el que se pide una prueba física para esos trabajos?
kopperpot escribió:El único que habla aquí sobre si una mujer está menos preparada o es menos competente que un hombre para ser bombero eres tú.
Lalilulelu escribió:Tu me argumentas que igual no es lo correcto que una mujer sea policia o bombero
Lalilulelu escribió:si una mujer forma parte de el, estoy seguro que esta preparada para realizar las tareas que se le ha encomendado.
Lalilulelu escribió:nail23 escribió:Lalilulelu escribió:Lo que la administración debería es ser contundente, ver para que esta utilizando el cambio registral, e imputarle un fraude de ley.
Te recuerdo que la ley tal y como está hecha no hay fraude que valga, es una chapuza más, habría que obligar al que la adquiere a realizarse el cambio correspondiente como se ha hecho desde antes de esta chapuza.
Claro que lo hay. Si no se utiliza para el cometido para el que está pensada esta ley. Igual un juez, en este caso, puede interpretar que precisamente lo ha hecho para poder lanzar con un balón medicinal de 3kg en vez de porque se siente mujer.
De conformidad con el art. 6.4 del Código Civil: «Los actos realizados al amparo del texto de una norma que persigan un resultado prohibido por el ordenamiento jurídico, o contrario a él, se considerarán ejecutados en fraude de ley y no impedirán la debida aplicación de la norma que se hubiere tratado de eludir».
Se trata de una categoría jurídica que despliega sus efectos invalidantes en todos los sectores del ordenamiento jurídico y que conviene diferenciar de los actos contrarios a la ley: mientras que estos últimos determinan una violación directa de la norma que se sanciona con la nulidad, lo que caracteriza al fraude de ley es que los actos realizados tratan de eludir la aplicación de la norma, por lo que su apreciación determinaría la aplicación de la norma que se ha tratado de eludir.
¿Qué significa esto si lo trasladamos a la polémica sobre la ley trans? Pues que contrariamente a lo que algunos han pretendido hacernos creer para justificar la calidad técnica de la ley si alguien modificase la mención registral de su sexo para obtener algún beneficio legislado para el sexo contrario, la apreciación del fraude de ley no conllevaría la nulidad de la rectificación registral volviendo a la inscripción previa, sino que se le aplicaría la norma que trató de esquivar y quedarían sin efecto los beneficios de los que pudiera haber disfrutado. Pero en ningún caso esto afectaría al sexo registral rectificado, que permanecería incólume
Explicado con un ejemplo: si Paco acude al registro para cambiar su sexo de hombre a mujer con la finalidad de optar a una plaza reservada por cuota para mujeres, la consigue, y una de las mujeres que quedase fuera impugnara la adjudicación por haberse producido ésta en fraude de ley -y consiguiera probarlo- la consecuencia no sería que a Paco se le volviese a considerar un hombre a efectos registrales, sino que perdería la plaza obtenida fraudulentamente. Esto sería así para las distintas ayudas o beneficios que solicitase Paco, pues el fraude de ley sólo afecta al acto impugnado (y partiendo siempre de que sea posible recurrir al fraude de ley en estos casos, algo que ponen en duda no pocos juristas).
En cualquier caso, lo mollar radica en la dificultad de probar el fraude, la cual es causada tanto por la falta de previsión de mecanismos para hacerlo, como por la propia concepción de la identidad sexual sobre la que se construye la ley trans. Efectivamente, el artículo 3 define esta última como «la vivencia interna e individual del sexo tal y como cada persona la siente y autodefine, pudiendo o no corresponder con el sexo asignado al nacer».
Con ello, el sexo deja de ser una realidad biológica contrastable y se convierte en una autopercepción no falsable por obra y gracia del BOE. Por si esto fuera poco, el art. 44.3 de la ley, que regula el procedimiento para la rectificación registral de la mención relativa al sexo, la configura como un derecho del solicitante cuyo ejercicio no se podrá condicionar, en ningún caso, a la previa exhibición de informe médico o psicológico relativo a la disconformidad con el sexo mencionado en la inscripción de nacimiento, ni a la previa modificación de la apariencia o función corporal de la persona a través de procedimientos médicos, quirúrgicos o de otra índole. Ni siquiera es necesario cambiar el nombre. O sea, que los únicos mecanismos con los que se podría cuestionar verdaderamente la motivación de la persona que solicita la rectificación registral del sexo están vedados por la propia ley.
Por si esto no fuese bastante, cuestionar el sexo sentido registral de una persona insinuando un eventual fraude de ley podría acarrear sanciones a quien lo haga si atendemos al régimen de infracciones previsto en el artículo 79 de la ley. Y la cuantía no es nada despreciable: mientras que las leves pueden alcanzar los 2.000 euros y las graves los 10.000, las muy graves pueden llegar hasta los 150.000 euros. Como ya dije en un artículo anterior analizando la ley trans, tratándose de materia sancionadora la técnica legislativa deja mucho que desear: la falta de claridad y precisión se me antoja hasta peligrosa.
La conclusión es que, por mucho que se enfurruñen, menosprecien o hasta insulten los que defienden la norma de forma acrítica, la institucionalización de la autopercepción en materia sexual va a propiciar situaciones fraudulentas muy difíciles o imposibles de combatir, porque la propia ley trans impide que la prueba del sentimiento pueda sustentarse en otras evidencias distintas a la declaración de la persona solicitante.