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Rey Tomberi escribió:srkarakol escribió:El problema es que os creéis que el feminismo son la Rita, la Irene y la Pam... y no es así ni mucho menos.
Dejad de haceros mala sangre leyendo a esas mujeres que solo se representan a ellas mismas.
Hombre... son literalmente "representantes públicos", es decir, la gente que representa a todos los ciudadanos.
srkarakol escribió:Rey Tomberi escribió:srkarakol escribió:El problema es que os creéis que el feminismo son la Rita, la Irene y la Pam... y no es así ni mucho menos.
Dejad de haceros mala sangre leyendo a esas mujeres que solo se representan a ellas mismas.
Hombre... son literalmente "representantes públicos", es decir, la gente que representa a todos los ciudadanos.
Me puedes decir qué cargos públicos ostentan actualmente?? Que yo sepa ninguna tiene un cargo que tenga nada que ver con igualdad.
srkarakol escribió:@Schwefelgelb me puedes decir cuándo Irene Montero o alguna de las otras han sido ministras de feminismo??
Interesante viniendo de ti, que consideras que si las mujeres hacemos una u otra cosa es porque la sociedad con su machismo estructural nos condiciona como una suerte de ente que posee nuestras mentes así, en forma colectiva.srkarakol escribió:Que oye, cada uno que haga con su vida lo que quiera (lo subrayo para que no me venga nadie a decir que quién soy yo para decirle a nadie lo que tiene que hacer con su vida) pero yo, sinceramente, veo que esos comportamientos son fruto de una sociedad machista con un grave problema estructural que sigue metiendo en la cabeza de las mujeres que son ellas las que están obligadas a quedarse en casa y cuidar de niños y dependientes porque (como se ha dicho en este hilo) están biologicamente programadas para ello.
¿Puedes decirnos tú quién representa al feminismo a día de hoy según tu criterio?, porque ellas lo han dicho claramente que eran "representantes", ¿mentían acaso?srkarakol escribió:@Schwefelgelb me puedes decir cuándo Irene Montero o alguna de las otras han sido ministras de feminismo??
srkarakol escribió:Y ves normal que una mujer joven en vez de querer realizarse en un proyecto laboral o querer tener aficiones, viajar, hacer deporte y demás, prefiera quedarse en casa cuidando de la casa y su marido?
Que oye, cada uno que haga con su vida lo que quiera (lo subrayo para que no me venga nadie a decir que quién soy yo para decirle a nadie lo que tiene que hacer con su vida)
pero yo, sinceramente, veo que esos comportamientos son fruto de una sociedad machista con un grave problema estructural que sigue metiendo en la cabeza de las mujeres que son ellas las que están obligadas a quedarse en casa y cuidar de niños y dependientes porque (como se ha dicho en este hilo) están biologicamente programadas para ello.
srkarakol escribió:@Valmont OK, Tú sigue leyendo a esas mujeres si quieres. Permíteme que yo no lo haga y defienda el feminismo real y no el que proponen ellas.
Edit.-Valmont escribió:que hoy en día hay mucha gente que no es capaz de entender que una mujer joven quiera ser ama de casa.
Y ves normal que una mujer joven en vez de querer realizarse en un proyecto laboral o querer tener aficiones, viajar, hacer deporte y demás, prefiera quedarse en casa cuidando de la casa y su marido?
Que oye, cada uno que haga con su vida lo que quiera (lo subrayo para que no me venga nadie a decir que quién soy yo para decirle a nadie lo que tiene que hacer con su vida) pero yo, sinceramente, veo que esos comportamientos son fruto de una sociedad machista con un grave problema estructural que sigue metiendo en la cabeza de las mujeres que son ellas las que están obligadas a quedarse en casa y cuidar de niños y dependientes porque (como se ha dicho en este hilo) están biologicamente programadas para ello.
srkarakol escribió:@Schwefelgelb me puedes decir cuándo Irene Montero o alguna de las otras han sido ministras de feminismo??
vicodina escribió:Se van a ver más triple tirabuzones en este hilo que en Paris 2024
Schwefelgelb escribió:¿Os imagináis a alguien diciendo que el verdadero comunismo no era lo que decían Marx, Engels o Lenin?
Suena a lo mismo que suena siempre, es mucho más fácil aceptar que tu ideología es la correcta y el problema está en la implementación (en todas las implementaciones hasta la fecha) que reconocer que lo mismo tu ideal es una utopía, impracticable, o no pasa de un conjunto de buenos deseos.Schwefelgelb escribió:Así suena.
Muchas de las cosas que vemos ahora llevan mucho tiempo planteadas... Pero MUCHO tiempo.... Algunas de hace siglos... Pero cuando consigues que la gente no abra un libro de historia en su vida también consigues que no tengan memoria de la misma.... Y así poder colarles las mismas cosas (con diferente branding) una y otra vez....Schwefelgelb escribió:PD: bonus track, Engels ya planteaba la lucha de sexos.
srkarakol escribió:Rey Tomberi escribió:srkarakol escribió:El problema es que os creéis que el feminismo son la Rita, la Irene y la Pam... y no es así ni mucho menos.
Dejad de haceros mala sangre leyendo a esas mujeres que solo se representan a ellas mismas.
Hombre... son literalmente "representantes públicos", es decir, la gente que representa a todos los ciudadanos.
Me puedes decir qué cargos públicos ostentan actualmente?? Que yo sepa ninguna tiene un cargo que tenga nada que ver con igualdad.
srkarakol escribió:vicodina escribió:Se van a ver más triple tirabuzones en este hilo que en Paris 2024
Si, los que hacen algunos para atribuir el pensamiento feminista actual a 4 personas concretas.
El feminismo es un movimiento global, social y horizontal. No tiene representantes.
Rey Tomberi escribió:srkarakol escribió:Rey Tomberi escribió:
Hombre... son literalmente "representantes públicos", es decir, la gente que representa a todos los ciudadanos.
Me puedes decir qué cargos públicos ostentan actualmente?? Que yo sepa ninguna tiene un cargo que tenga nada que ver con igualdad.
Pues Rita Maestre es concejal del Ayuntamiento de Madrid, Irene es diputada del Parlamento Europeo y Pam ahora mismo no ostenta cargo pero ha sido Secretaria de Estado de Igualdad hasta hace unos meses.
Rey Tomberi escribió:Bueno, pues si nadie lo representa supongo que no se le puede achacar ninguna cagada ni nada malo, pero tampoco ningún logro ni nada bueno.
srkarakol escribió:Es decir, ninguna ostenta ningún cargo que tenga que ver con igualdad y no digamos feminismo.
Que os habéis emperrado en que el feminismo sea lo que dicen tres personas contadas... tres... una, dos y tres... y esas tres se supone que son las que definen el feminismo actual que engloba a miles de millones de mujeres y hombres... es que es absurdo solo pensarlo.
Por la misma regla de tres, el feminismo es lo que dicen Abascal, Alvise y Ortega Smith... no??
Cómo que no?? El movimiento como tal ha tenido muchísimas victorias. No hace falta una cabeza visible para avanzar en lucha social..
srkarakol escribió:Que os habéis emperrado en que el feminismo sea lo que dicen tres personas contadas... tres... una, dos y tres...
De esa chorrada en concreto creo que aún no han dicho mucho, pero por descontado no se proclaman nada del feminismo.srkarakol escribió:Por la misma regla de tres, el feminismo es lo que dicen Abascal, Alvise y Ortega Smith... no??
Lo mismo ni sabe el origen ni la razón del sufragio femenino, porque pocas cosas hay más patriarcales que el origen de eso....Rey Tomberi escribió:Pongamos por ejemplo el sufragio femenino, ¿dirías que es un triunfo del feminismo? ¿por qué? ¿acaso Clara Campoamor sí era representante del feminismo? ¿qué cargo ostentaba? ¿era Ministra de Feminismo?
DNKROZ escribió:No te confundas ni proyectes cosas, el que se ha empeñado en que el feminismo sea lo que dice UNA persona, no dos o tres, UNA (TÚ) has sido tú....
srkarakol escribió:Nunca me he proclamado representante de nada ni he dicho que lo que diga yo sea una verdad universal, solo doy mi opinión.
Yo no considero que feminismo sea eso, como no considero que cristianismo hayan sido según que barbaridades en la historia, o que comunismo hayan sido las barbaridades de la suya... etc, etc, etc... pero lo que te digo yo, y otros, es que ahora mismo la representación social (y esa es palpable, no es estructural ni mierdas etéreas, se ha traducido a leyes concretas, muchas discutidas por aquí) proviene justo de las personas e instituciones de las que parece que ¿ahora reniegas?, pero curiosamente NO lo hacías cuando SÍ tenían puestos en "igualdad" (entre comillas porque de igualdad, y te lo garantizo por experiencia propia, tiene poco o nada).srkarakol escribió:Por el contrario, vosotros si que habéis afirmado repetidamente que el feminismo es lo que dicen tres mujeres contadas.
3 parráfos te voy a hacer, los mismos que has escrito tú, creo que te da la capacidad perfectamnete para seguirlos... pero fíjate que ni siquiera para poder replicar aciertas, ¿a qué narices le he dado la vuelta?, te hice una pregunta clara... ¿quién según tú representa al feminismo actualmente en la sociedad y sus leyes?, no te valen las madres del feminismo, ni las del siglo pasado ni las de antes.... por valerte no te valen ni las de hace 6 meses (en nuestro flamante Ministerio), así pues... ¿quién te vale?srkarakol escribió:Nuevamente, le das la vuelta a las cosas para poder escribir tu relato... la verdad es que había dejado de contestarte precisamente por eso y no se ni siquiera porque me molesto en escribirte este post... ahora fraccionarás cada una de mis frases en 16 quotes y escribirás 25 líneas al respecto de cada una.
Nah, no te preocupes, tengo tiempo ahora... me da absolutamente igual que contestes o no, tengo claro que respuestas tienes siempre, incluso aunque los argumentos se te hayan acabado hace tiempo o incluso cuando todo el mundo (en un hilo concreto) te diga lo contrario a lo que estás esperando oír... vas a seguir opinando lo mismo, no tengo intención alguna de cambiar tus sesgos a estas alturas.... y dudo que se pueda.srkarakol escribió:Solo un apunte, no vas a obtener respuesta por mi parte... por si quieres obviarlo.
srkarakol escribió:El problema es que os creéis que el feminismo son la Rita, la Irene y la Pam... y no es así ni mucho menos.
Dejad de haceros mala sangre leyendo a esas mujeres que solo se representan a ellas mismas.
srkarakol escribió:Y ves normal que una mujer joven en vez de querer realizarse en un proyecto laboral o querer tener aficiones, viajar, hacer deporte y demás, prefiera quedarse en casa cuidando de la casa y su marido?
Rey Tomberi escribió:¿Qué victorias se pueden achacar al feminismo?
Pongamos por ejemplo el sufragio femenino, ¿dirías que es un triunfo del feminismo? ¿por qué? ¿acaso Clara Campoamor sí era representante del feminismo? ¿qué cargo ostentaba? ¿era Ministra de Feminismo?
DNKROZ escribió:@Schwefelgelb , me queda claro que el feminismo actual, y mucho del pasado igualmente, pide y apoya la discriminación contra el hombre, y que mide con varas diferentes según el sexo de cada cuál
En base podemos aplicar el mismo razonamiento ¨(y de hecho se aplica con frecuencia en el caso de los regímenes comunistas) a cualquier cosa, la "idea" nunca es mala, ¿qué hay de malo en exaltar los valores nacionales, el amor a la patria, ser autosuficientes, preservar la denominación étnica y lenguas propias del país (esto a día de hoy todavía se usa, pero con mucho mejor "branding") y fomentar una sociedad socialista que piensa en todos -los nuestros, obviamente-?, NADA, a ver si ahora por 3 o 4 que lo desvirtúen llevándolo a una práctica errónea y retorcida va a resultar que el ideal era malopacopolo escribió:Por supuesto, él tampoco representa al feminismo, faltaría más. Hitler tampoco era nazi, el nazismo es algo universal, transversal y oblicuo, que no está representado por 3 o 4 comandantes de las SS.
pacopolo escribió:Al feminismo no se le puede achacar nada malo porque nada ni nadie es feminismo... pero a la vez se le puede achacar todo lo bueno que haya sucedido en el mundo y en la historia, porque todo es feminismo... el feminismo es el gato de Schrödinger.
pacopolo escribió:Por supuesto, él tampoco representa al feminismo
Vdevendettas escribió:Feminismo moderno: “Libertad para las mujeres pero si hacen lo que queremos.”
Menudo chiste.
Oscarv escribió:Y quien no opine como yo....es como los hooligans de fútbol que se dedican a sacar mierda. Cuando no hay argumentos....Mira que el feminismo ha dejado claro lo que quiere, pues no, nada de eso es cierto, el feminismo solo busca la igualdad.....por eso no deja de cambiar leyes que favorecen a un solo lado y siempre perjudican al mismo. Y las denuncias falsas no existen.....sobretodo si quienes aplican la ley no tienen el más mínimo interés en condenarlas incluso en juicios en que se demuestra sin margen a la duda que son denuncias falsas, en lugar de indicar esto, se considera al acusado no culpable (que no es lo mismo que inocente y a ella culpable de una denuncia falsa) y a otra cosa.
Luego llegan barbaridades como canciones acusando a todos los hombres de ser violadores en potencia. O la tal Pam que accedió a su puesto en su día porque se lo dieron, con frases como "los hombres en España son bastante violadores" y que era ministra de "igualdad" Aunque el 90% de las denuncias no prosperen, resulta que no hay denuncias falsas. ¿Alguien se lo cree? Pues eso mismo. Evidentemente no todas se pueden demostrar, pero cuando se puede condenar incluso sin pruebas claras, que el 90% fueran absolutorias, deja claro que al menos debe haber un buen porcentaje de denuncias falsas, no un 0.03%
A pesar de la lacra social que supone la violencia de género en España, muchas son las mujeres que optan por las denuncias falsas por violencia de género para «vengarse» de sus exparejas. Una práctica que, sin embargo, no suele ser perseguida judicialmente, especialmente por la Fiscalía.
Una situación que provocaba que, en 2020, no se produjera ninguna condena por esta razón en España. y es que, según Fiscalía, de las más de 150.000 denuncias de este tipo que se producen al año, apenas un 0.03% tiene condena por denuncia falsa.
Algo que confirmaban los datos del CGPJ en 2021. Cifras en las que, según el órgano judicial, el 90% de las denuncias por violencia de género terminaron en auto de sobreseimiento o sentencia absolutoria.
Y luego tienes casos como este, no solo por la denuncia falsa, si no porque ya hemos leído esto en diversas ocasiones, sobre profesionales (que deberían ser neutrales) que "aconsejan" y condicionan como actuar de cara a un juicio para que la mujer se asegure la custodia....a costa de que ese padre no pueda volver a ver a sus hijos y pueda terminar en la cárcel:
"Mujer condenada por denuncia falsa de abuso sexual contra su ex marido en Morón de la Frontera
Un juez de Sevilla ha sentenciado a una mujer a cuatro meses de prisión y una multa de 1.440 euros por presentar una denuncia falsa contra su ex esposo, acusándolo de abusar sexualmente de su hijo de cuatro años. La sentencia también ordena a la madre indemnizar al padre con 9.000 euros por el daño moral causado debido a la estigmatización y sufrimiento innecesario. La sentencia indica que la mujer alegó haber sido inducida por el psicólogo y la pediatra que trataban al menor, pero ambos profesionales negaron rotundamente este extremo."
Falkiño escribió:Oscarv escribió:Y quien no opine como yo....es como los hooligans de fútbol que se dedican a sacar mierda. Cuando no hay argumentos....Mira que el feminismo ha dejado claro lo que quiere, pues no, nada de eso es cierto, el feminismo solo busca la igualdad.....por eso no deja de cambiar leyes que favorecen a un solo lado y siempre perjudican al mismo. Y las denuncias falsas no existen.....sobretodo si quienes aplican la ley no tienen el más mínimo interés en condenarlas incluso en juicios en que se demuestra sin margen a la duda que son denuncias falsas, en lugar de indicar esto, se considera al acusado no culpable (que no es lo mismo que inocente y a ella culpable de una denuncia falsa) y a otra cosa.
Luego llegan barbaridades como canciones acusando a todos los hombres de ser violadores en potencia. O la tal Pam que accedió a su puesto en su día porque se lo dieron, con frases como "los hombres en España son bastante violadores" y que era ministra de "igualdad" Aunque el 90% de las denuncias no prosperen, resulta que no hay denuncias falsas. ¿Alguien se lo cree? Pues eso mismo. Evidentemente no todas se pueden demostrar, pero cuando se puede condenar incluso sin pruebas claras, que el 90% fueran absolutorias, deja claro que al menos debe haber un buen porcentaje de denuncias falsas, no un 0.03%
A pesar de la lacra social que supone la violencia de género en España, muchas son las mujeres que optan por las denuncias falsas por violencia de género para «vengarse» de sus exparejas. Una práctica que, sin embargo, no suele ser perseguida judicialmente, especialmente por la Fiscalía.
Una situación que provocaba que, en 2020, no se produjera ninguna condena por esta razón en España. y es que, según Fiscalía, de las más de 150.000 denuncias de este tipo que se producen al año, apenas un 0.03% tiene condena por denuncia falsa.
Algo que confirmaban los datos del CGPJ en 2021. Cifras en las que, según el órgano judicial, el 90% de las denuncias por violencia de género terminaron en auto de sobreseimiento o sentencia absolutoria.
Y luego tienes casos como este, no solo por la denuncia falsa, si no porque ya hemos leído esto en diversas ocasiones, sobre profesionales (que deberían ser neutrales) que "aconsejan" y condicionan como actuar de cara a un juicio para que la mujer se asegure la custodia....a costa de que ese padre no pueda volver a ver a sus hijos y pueda terminar en la cárcel:
"Mujer condenada por denuncia falsa de abuso sexual contra su ex marido en Morón de la Frontera
Un juez de Sevilla ha sentenciado a una mujer a cuatro meses de prisión y una multa de 1.440 euros por presentar una denuncia falsa contra su ex esposo, acusándolo de abusar sexualmente de su hijo de cuatro años. La sentencia también ordena a la madre indemnizar al padre con 9.000 euros por el daño moral causado debido a la estigmatización y sufrimiento innecesario. La sentencia indica que la mujer alegó haber sido inducida por el psicólogo y la pediatra que trataban al menor, pero ambos profesionales negaron rotundamente este extremo."
En mi familia pasó. Mis tíos se divorciaron hace unos años, pre pandemia. El divorcio fué amistoso y de mutuo acuerdo sin mala sangre, no hubo infidelidades ni nada simplemente no se ponían de acuerdo en ciertos temas parentales con mi prima. Pues en el divorcio mí tía salió indignada de la consulta legal porque el abogado que la estaba asesorando para el acuerdo le dijo que alegase que mi tío la maltrataba aunque fuese mentira, porque eso le iba a dar muchas ventajas. Mi tía se negó ya que el divorcio como dije era amistoso y de mutuo acuerdo pero vamos, que los abogados te aconsejan mentir alegando violencia de género. Y tras varios años y comentarlo con algunas personas he conocido a varias que les ha pasado lo mismo.
Un saludo!
Vdevendettas escribió:Lo que hay que hacer en ese caso es denunciar al abogado por incitación al delito. Menudo disparate.
Oscarv escribió:Vdevendettas escribió:Lo que hay que hacer en ese caso es denunciar al abogado por incitación al delito. Menudo disparate.
"La sentencia indica que la mujer alegó haber sido inducida por el psicólogo y la pediatra que trataban al menor, pero ambos profesionales negaron rotundamente este extremo."
No serviría de nada si no puedes demostrarlo (algo obligatorio según las leyes.....hasta que se cambiaron para que la palabra de una mujer valiese más que la de un hombre) Y aún así los abogados no son tontos, ejemplo:
- ¿Ha sufrido usted violencia de género?
- No, mi marido siempre me ha tratado bien, era un cielo, pero las cosas no funcionaban.
- ¿Esta segura? Hay muchos tipos de violencia de género y en ocasiones no nos damos cuenta, un empujón al pasar, palabras agresivas que hagan que tenga miedo o etc etc
- No, mi marido siempre me ha tratado bien.
- ¿Pero está segura? En muchas ocasiones una olvida cosas, reflexione sobre ello, eso haría que usted ganase la custiodía completa de sus hijos, una ayuda económica.....la verdad es que su caso pinta complicado, pero si hubiese algún tipo de violencia de género, la cosa cambiaría radicalmente. Tomese unos días para reflexionar sobre ello.
Solo con algo así, más de una se pensaría el meter la denuncia de género. Y el abogad@ no le habría dicho que presentase una denuncia falsa (aunque ambos sepan que lo será) ¿Inducir? Si, pero eso no le importa a nadie.
Vdevendettas escribió:Oscarv escribió:Vdevendettas escribió:Lo que hay que hacer en ese caso es denunciar al abogado por incitación al delito. Menudo disparate.
"La sentencia indica que la mujer alegó haber sido inducida por el psicólogo y la pediatra que trataban al menor, pero ambos profesionales negaron rotundamente este extremo."
No serviría de nada si no puedes demostrarlo (algo obligatorio según las leyes.....hasta que se cambiaron para que la palabra de una mujer valiese más que la de un hombre) Y aún así los abogados no son tontos, ejemplo:
- ¿Ha sufrido usted violencia de género?
- No, mi marido siempre me ha tratado bien, era un cielo, pero las cosas no funcionaban.
- ¿Esta segura? Hay muchos tipos de violencia de género y en ocasiones no nos damos cuenta, un empujón al pasar, palabras agresivas que hagan que tenga miedo o etc etc
- No, mi marido siempre me ha tratado bien.
- ¿Pero está segura? En muchas ocasiones una olvida cosas, reflexione sobre ello, eso haría que usted ganase la custiodía completa de sus hijos, una ayuda económica.....la verdad es que su caso pinta complicado, pero si hubiese algún tipo de violencia de género, la cosa cambiaría radicalmente. Tomese unos días para reflexionar sobre ello.
Solo con algo así, más de una se pensaría el meter la denuncia de género. Y el abogad@ no le habría dicho que presentase una denuncia falsa (aunque ambos sepan que lo será) ¿Inducir? Si, pero eso no le importa a nadie.
Quiero pensar que la gran mayoría de abogados son profesionales y éticos y no usan esas argucias.