[HO] Discriminación contra los hombres

MistGun escribió:
dinodini escribió:
MistGun escribió:
Puedes aportar más casos como ese? El 15% supone más de 10000 casos. Te faltan otros cuantos como ese para establecer una correlación.

Además, sois vosotros los fans de "son casos aislados". No debería avergonzaros usar casos aislados tan claramente?

PD: tenemos otro caso del "aliado cycle": viene furioso con su panfleto sjw, pidiendo pruebas y se le dan, se hace loco, las esquiva y cuando se le piden a el, desaparece, hasta que pocas semanas después aparece otro haciendo exactamente lo mismo.

Además este creo que repite hazaña.


Pero si con solo leer un caso ya os he pillado la trampa, ja ja. Venga, ahora a sumar también las denuncias retiradas como denuncias falsas.


Que trampa? Nos la explicas?

Nos gustaría que el mismo nivel de exigencia que tienes con el resto lo tuvieras contigo mismo.

Por si no nos ha quedado claro. Para ti todos los casos que exponemos con claras evidencias no son válidos y el 0.00001 sigue siendo tal. Sin embargo para ti un solo caso es suficiente estadística para demostrar que el resto de casos no son denuncias falsas. Me equivoco?

Sí o no. Es fácil.


Yo no he dicho que todos los casos sean falsos, digo que eso de que el 15% de denuncias por viogen son falsas no es verdad, pues los datos que aportáis caen por su propio peso, ya que echando un simple vistazo he visto 2 de los 30 casos que no son denuncia falsa porque si meteis en el saco los casos en los que el acusado es exculpado porque la demandante se acoje a su derecho a no declarar, meted también los casos de denuncias retiradas, que eso tambien es mentir, ya que si pones una denuncia y la retiras es que la denuncia era falsa, o no?. Y no digo que no hay denuncias falsas, porque las hay, sino que eso del 15% os lo sacáis de la manga.
dinodini escribió:
MistGun escribió:
dinodini escribió:
Pero si con solo leer un caso ya os he pillado la trampa, ja ja. Venga, ahora a sumar también las denuncias retiradas como denuncias falsas.


Que trampa? Nos la explicas?

Nos gustaría que el mismo nivel de exigencia que tienes con el resto lo tuvieras contigo mismo.

Por si no nos ha quedado claro. Para ti todos los casos que exponemos con claras evidencias no son válidos y el 0.00001 sigue siendo tal. Sin embargo para ti un solo caso es suficiente estadística para demostrar que el resto de casos no son denuncias falsas. Me equivoco?

Sí o no. Es fácil.


Yo no he dicho que todos los casos sean falsos, digo que eso de que el 15% de denuncias por viogen son falsas no es verdad, pues los datos que aportáis caen por su propio peso, ya que echando un simple vistazo he visto 2 de los 30 casos que no son denuncia falsa porque si meteis en el saco los casos en los que el acusado es exculpado porque la demandante se acoje a su derecho a no declarar, meted también los casos de denuncias retiradas, que eso tambien es mentir, ya que si pones una denuncia y la retiras es que la denuncia era falsa, o no?. Y no digo que no hay denuncias falsas, porque las hay, sino que eso del 15% os lo sacáis de la manga.


Has leído bien los casos? Puedes asegurar que toda esa casuística no son denuncias falsas? Nos explicas en que te basas para tal conclusión?

Lo digo porque de momento solo veo tu opinión y ninguna prueba.
dinodini escribió:Caso nº 11 es ya de risa. El acusado es absuelvo porque no hay testigos de los hechos denunciados, y la denunciante así como su hija, se han acogido al derecho a no declarar.


En el caso que nombras, los profesionales consultados (los psicólogos forenses y la trabajadora social especializada) desmienten su versión:

Hemos de destacar las periciales practicadas, tanto por los psicólogos forenses como por la trabajadora social adscrita la unidad de valoración de violencia de género, concluyen que no se detectan en la denunciante indicadores de maltrato, presentando desde el punto de vista psíquico un desajuste a nivel emocional en relación con vivencias traumáticas como consecuencia de una no resolución de conflictos con su pareja, el procesado, de una manera adecuada, debiéndose los conflictos de pareja a la existencia de problemas económicos, junto con la ausencia de estrategias de resolución de dichos conflictos, por ausencia de motivación.


El hecho de que una mujer diga haber sido violada y amenazada de muerte, y que todos los especialistas digan que no presenta síntomas de maltrato y que sus problemas son económicos, ¿para ti no supone un indicio de falsedad?

dinodini escribió:meted también los casos de denuncias retiradas


Cuando meta uno de esos te lo avisaré. De momento, en los dos casos que has citado, en uno de ellos la propia denunciante dice que la denuncia es falsa y en el otro los especialistas dicen que no es una mujer maltratada.
seaman escribió:
Metempsicosis escribió:@dark_hunter

Sí, me lo han aclarado los compañeros. Yo me limito a suponer el argumento que han esgrimido para expedientarlos aquí en España.

Al final es lo de siempre:
-¿Se permite usar el cuerpo como reclamo?
-En caso afirmativo, ¿se permite en todos los ámbitos o solo en algunos? ¿Cómo trazar la línea divisoria?
-En caso negativo, ¿por qué en otros ámbitos sí se permite y no se expedienta a nadie?

Me lo pregunto desde el punto de vista legal, desconozco las respuestas. Desde el punto de vista moral, yo prefiero que cada cual pueda hacer lo que quiera. Eso sí, siempre que las personas contratadas sean conscientes de que están como reclamo carnal, no apoyaría que en un trabajo donde esa no es la función se exija actuar como cebo humano (sea mediante el uniforme a vestir o mediante labores a realizar).


¿Y donde pones el límite?
¿Un club de striptease está amparado legalmente?


¿?

Si lo primero que he hecho es decir que desconozco las respuestas a todo eso, incluyendo el segundo supuesto.

@supermuto

Efectivamente, es todo un lío. Pero algo tendrán que hacer, no pueden llevarse las manos a la cabeza de manera arbitraria. Bueno, sí pueden, pero lo veo bastante absurdo :p
No se por que intentais convencer a alguien de que el fuego quema cuando es una persona que tiene la mano en llamas consumiendose y sigue diciendo que el fuego no quema, si no que moja.

Este tipo de gente tiene el cerebro lavado, sin mas, niegan su propio razocinio por que aceptar esa verdad es demasiado "duro" ya que implica, no solo cambiar su modo de ver el mundo completo, si no empezar a cuestionarse tantas creencias e ideologias que tiene metidas dentro, fagocitadas normalmente, que el simple hecho de pensar en toda la energia que eso requeriria les deben de dar mareos. Sencillamente es una accion inutil, es el tipo de gente que, con el ejemplo del fuego, hasta que no han perdido la mano entera quedandoles un muñon carbonizado no empiezan a pensar, y con este tema, hasta que no se ven denunciados falsamente y de repente ven el "otro lado" de la situacion.
Nuku nuku escribió:No se por que intentais convencer a alguien de que el fuego quema cuando es una persona que tiene la mano en llamas consumiendose y sigue diciendo que el fuego no quema, si no que moja.


Para ver hasta donde llega, y para que los demás veáis cuáles son los datos exactamente.
dinodini escribió:
Bostonboss escribió:
dinodini escribió:
Pero si no han puesto ningún enlace sobre la fuente de esos datos.


Seguimos esperando tus datos sobre privilegios de los hombres...

No olvides citar artículos, código al que pertenecen y legislaciones pertinentes.


Te podría poner un solo ejemplo. Poder pasear tranquilamente a la 1 de la noche sin tener que buscar un taxi para ir a casa. A ver cuantas mujeres se atreven a eso.

Me voy a pillar la licencia de taxi. Joder que chollo, es un no parar todas las noches llevando a mujeres y más mujeres a su casa.
En menos de un año amortizo los más de 200.000€ que cuesta la licencia, 10 añitos de taxista y luego a vivir de las rentas.
Bou escribió:
dinodini escribió:Caso nº 11 es ya de risa. El acusado es absuelvo porque no hay testigos de los hechos denunciados, y la denunciante así como su hija, se han acogido al derecho a no declarar.


En el caso que nombras, los profesionales consultados (los psicólogos forenses y la trabajadora social especializada) desmienten su versión:

Hemos de destacar las periciales practicadas, tanto por los psicólogos forenses como por la trabajadora social adscrita la unidad de valoración de violencia de género, concluyen que no se detectan en la denunciante indicadores de maltrato, presentando desde el punto de vista psíquico un desajuste a nivel emocional en relación con vivencias traumáticas como consecuencia de una no resolución de conflictos con su pareja, el procesado, de una manera adecuada, debiéndose los conflictos de pareja a la existencia de problemas económicos, junto con la ausencia de estrategias de resolución de dichos conflictos, por ausencia de motivación.


El hecho de que una mujer diga haber sido violada y amenazada de muerte, y que todos los especialistas digan que no presenta síntomas de maltrato y que sus problemas son económicos, ¿para ti no supone un indicio de falsedad?

dinodini escribió:meted también los casos de denuncias retiradas


Cuando meta uno de esos te lo avisaré. De momento, en los dos casos que has citado, en uno de ellos la propia denunciante dice que la denuncia es falsa y en el otro los especialistas dicen que no es una mujer maltratada.


Que no lo vean no significa que no lo sea, y menos lo van a ver si ella ha retornado la relación y (por ahora) vives feliz de nuevo con el acusado.
dinodini escribió:Que no lo vean no significa que no lo sea, y menos lo van a ver si ella ha retornado la relación y (por ahora) vives feliz de nuevo con el acusado.


Vale, entonces quedamos en que:

1. En un caso donde la denunciante decía que todo era falso, no ves indicios de falsedad.
2. En un caso donde los profesionales dicen que la denunciante no les parece una mujer maltratada, y además ella "vive felizmente" con el acusado, tampoco ves indicios de falsedad.

De los 30 casos que he enlazado, ¿hay algún otro donde tampoco veas indicios de falsedad?
Pero tío razona un poco y deja tus ideas políticas a un lado. Que parece que no ves nada malo en esos casos como si fueran normales.
dinodini escribió:Te podría poner un solo ejemplo. Poder pasear tranquilamente a la 1 de la noche sin tener que buscar un taxi para ir a casa. A ver cuantas mujeres se atreven a eso.

Abusos sexuales a menores:


Abusar sexualmente de un menor no es un privilegio, no es algo de lo que se haya tenido derecho alguna vez, ni es algo que ninguna ley haya especificado nunca.

Y pasear a la 1 de la madrugada tiene para los varones un riesgo muchísimo mayor de ser asesinados o agredidos que para las mujeres. Y hay muchos mas asesinatos y agresiones que violaciones, así que estadísticamente los hombres tienen mas peligro a esas horas que las mujeres, pero además tampoco es un privilegio salir a la calle, es algo que puede hacer todo el mundo.

¿Puedes explicarnos a que cosas tienen derecho los hombres, y las mujeres no?, ¿cuales son esos privilegios?.
dinodini escribió: Por suerte la ley que va a salir adelante por el que las bajas por maternidad y paternidad serán iguales e intrasferibles, va a ser una ayuda para acabar con esta discriminación que sufren las mujeres en el mercado laboral, porque la brecha salarial son los hijos, y eso te lo dirán todos los expertos en el tema.


Pues a esta feminista no le agrada la idea
Imagen
Nuku nuku escribió:No se por que intentais convencer a alguien de que el fuego quema cuando es una persona que tiene la mano en llamas consumiendose y sigue diciendo que el fuego no quema, si no que moja.

Este tipo de gente tiene el cerebro lavado, sin mas, niegan su propio razocinio por que aceptar esa verdad es demasiado "duro" ya que implica, no solo cambiar su modo de ver el mundo completo, si no empezar a cuestionarse tantas creencias e ideologias que tiene metidas dentro, fagocitadas normalmente, que el simple hecho de pensar en toda la energia que eso requeriria les deben de dar mareos. Sencillamente es una accion inutil, es el tipo de gente que, con el ejemplo del fuego, hasta que no han perdido la mano entera quedandoles un muñon carbonizado no empiezan a pensar, y con este tema, hasta que no se ven denunciados falsamente y de repente ven el "otro lado" de la situacion.

Mejor no se puede definir.

Es lo que se conoce por Sesgo Cognitivo y dentro de este más concretamente por Disonancia Cognitiva

Delnegado escribió:
dinodini escribió: Por suerte la ley que va a salir adelante por el que las bajas por maternidad y paternidad serán iguales e intrasferibles, va a ser una ayuda para acabar con esta discriminación que sufren las mujeres en el mercado laboral, porque la brecha salarial son los hijos, y eso te lo dirán todos los expertos en el tema.


Pues a esta feminista no le agrada la idea
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Pues ya me van diciendo unas cuantas mujeres a las que les he preguntado por el postparto que te recuperas bien rápido, me han llegado a decir que no es nada y todo...
En unos días a una semana totalmente recuperadas y haciendo vida normal, más allá de lo que te pueda dejar el crío, claro. :-|

Muchas de estas que tiran espumarrajos por la boca lo hacen por revanchismo, hasta mi madre, que anda ya por los 65 años, hace meses hablando de este tema me dijo que los hombres queríamos el permiso de paternidad por envidia...
Añadió además que nosotros no teníamos porqué tener ni un día de permiso ya que la que ha parido es la madre, repitiendo de nuevo que era todo envidia y que demasiado poco tiempo de permiso se daba a las mujeres, y bla, bla, bla,
Recuerdo que dijo alguna burrada más, de esas que te dejan helado, no tenía ni pies ni cabeza, lástima que no me acuerde exactamente de lo que dijo.
Delnegado escribió:Imagen


Yo puedo estar de acuerdo con sintomas que dice. Pero lo realmente curioso es que discuta por quitarle un derecho que se le ha dado al hombre, que a ella más que perjudicarle o algo, le beneficia que su pareja tambien esté en esos primeros dias de locura bebina, al mismo tiempo que el hombre pasa tiempo con su reciente hijo (algo que antiguamente, por su rol, impensable). Es decir, todos somos los mismos ciudadanos en esto, y beneficia a todos, para que discutir? para quitarselo?

No se si me explico.
Delnegado escribió:Pues a esta feminista no le agrada la idea
Imagen


Pues nada, de acuerdo.

Mañana mismo a la puta mina, a pescar cangrejos en alaska, a la guerra, y en primerita línea, guapa, o a limpiar cristales a 140 metros del suelo, o a conducir camiones durante 16 horas al día... o al bar, pero no solo para poner las cañitas, los barriles de cerveza que hay que cambiar cuando se acaban, te los cargas tu solita, no pidas ayudas... o a descargar camiones pero ya... o al pozo petrolífero, pero de cabeza...

Ah, no. eso que lo hagan los hombres, para que yo y mi coño tengamos un coche, gasolina cuando vaya con mi prius a repostar, para tener pescadito fresco que viene solo al super mercado, y para tener una garantía de seguridad que por lo visto debe proporcionarse sola, además de para que en mi trabajo pueda tener la opción de declinar hacer las tareas mas duras, que para eso tengo a mis compis.

Eso si, esto no suena mas a privilegio que a igualdad, ¿no?.

Si no están dispuestas a ceder igualdad cuando son ellas quienes sacrifican algo, ¿que piden recibir entonces del sacrificio de los demás?. Una sociedad igualitaria es una sociedad igualtaria, no es "lo mío es mío y lo tuyo es mío".
Pues a mí me parece estupendo que se igualen los permisos, el hijo es de ambos. El permiso de maternidad no tiene como única finalidad recuperarse del parto, sino poder estar con un bebé que te necesita.
Además, la discriminación laboral se elimina si tanto la madre como el padre pueden disfrutar de las mismas ventajas. Que no es lógico protestar de que la mujer sea la que se tiene que encargar siempre de los niños y luego criticar medidas que permiten el reparto equitativo de responsabilidades en la crianza.

Pero vamos... que en las redes sociales cualquiera se queja y rabia por cualquier cosa, lo raro sería no encontrar gente protestando. Y mucha lástima me da si duda de que su pareja vaya a cuidarla y a ayudarla durante ese periodo de paternidad, porque mi marido me ha cuidado y se ha encargado de todas las tareas del hogar cuando yo lo he necesitado (y sin hijos de por medio).
Rock v3 escribió:
Delnegado escribió:Imagen


Yo puedo estar de acuerdo con sintomas que dice. Pero lo realmente curioso es que discuta por quitarle un derecho que se le ha dado al hombre, que a ella más que perjudicarle o algo, le beneficia que su pareja tambien esté en esos primeros dias de locura bebina, al mismo tiempo que el hombre pasa tiempo con su reciente hijo (algo que antiguamente, por su rol, impensable). Es decir, todos somos los mismos ciudadanos en esto, y beneficia a todos, para que discutir? para quitarselo?

No se si me explico.


El principal objetivo de la obligación de la baja por paternidad es impedir que un empresario favorezca la contratación de un hombre sobre una mujer, debido a que el hombre no suele coger este tipo de permisos. No tiene nada que ver con los derechos del hombre, en lo último que piensan es en nuestros derechos, recuerda, ya tenemos muchísimos privilegios debido al heteropatriarcado, iglesia, capitalismo y todo lo demás...
Bou escribió:
dinodini escribió:Que no lo vean no significa que no lo sea, y menos lo van a ver si ella ha retornado la relación y (por ahora) vives feliz de nuevo con el acusado.


Vale, entonces quedamos en que:

1. En un caso donde la denunciante decía que todo era falso, no ves indicios de falsedad.
2. En un caso donde los profesionales dicen que la denunciante no les parece una mujer maltratada, y además ella "vive felizmente" con el acusado, tampoco ves indicios de falsedad.

De los 30 casos que he enlazado, ¿hay algún otro donde tampoco veas indicios de falsedad?


¿Al final no has encontrado ningún otro caso donde pudieras decir que no ves indicios de falsedad, @dinodini?
Lord_Link está baneado del subforo por "Troll"
Estaba interesante el debate, justo se ha cortado en lo mas interesante cuando iba a encontrar un tercer caso sin indicios
El ciclo del aliado: ahora es la fase de tirar la bomba de humo.
joseee24 está baneado por "flames y troleos"
Aquí os dejo un artículo muy interesante sobre la ''liberación de la mujer'' y como fue todo orquestado por los Rockefeller.

http://www.alertadigital.com/2013/03/09 ... -su-padre/

@HANNIBAL SMITH mi madre tiene también la edad de la tuya y yo igual que tú no puedo hablar con ella de nada absolutamente, ya que es una persona que piensa ''si lo dicen por la tele es que es verdad'' y se pasa el día viendo tele5 y la sexta, así que imagínate como tiene ahora mi madre la cabeza de comida, y que no hay quién la haga entrar en razón, la das con la realidad en la cara y mira para otro lado, eso sí, si es JJ.Vazquez el que diga exactamente mis palabras y le cree sin rechistar además se pone de su lado, La tv es veneno hoy día, mi madre ha perdido completamente la cabeza por culpa de ésta basura.
Metempsicosis escribió:Pues a mí me parece estupendo que se igualen los permisos, el hijo es de ambos. El permiso de maternidad no tiene como única finalidad recuperarse del parto, sino poder estar con un bebé que te necesita.
Además, la discriminación laboral se elimina si tanto la madre como el padre pueden disfrutar de las mismas ventajas. Que no es lógico protestar de que la mujer sea la que se tiene que encargar siempre de los niños y luego criticar medidas que permiten el reparto equitativo de responsabilidades en la crianza.

Pero vamos... que en las redes sociales cualquiera se queja y rabia por cualquier cosa, lo raro sería no encontrar gente protestando. Y mucha lástima me da si duda de que su pareja vaya a cuidarla y a ayudarla durante ese periodo de paternidad, porque mi marido me ha cuidado y se ha encargado de todas las tareas del hogar cuando yo lo he necesitado (y sin hijos de por medio).

Yo lo ampliaria a 6 o 7 meses de todos modos.
Somos constructos sociales pero para los primeros meses del bebé la figura de la madre es clave.

Feminismo posmoderno, biólogos a demanda.
Metempsicosis escribió:Pues a mí me parece estupendo que se igualen los permisos, el hijo es de ambos. El permiso de maternidad no tiene como única finalidad recuperarse del parto, sino poder estar con un bebé que te necesita.
Además, la discriminación laboral se elimina si tanto la madre como el padre pueden disfrutar de las mismas ventajas. Que no es lógico protestar de que la mujer sea la que se tiene que encargar siempre de los niños y luego criticar medidas que permiten el reparto equitativo de responsabilidades en la crianza.

Pero vamos... que en las redes sociales cualquiera se queja y rabia por cualquier cosa, lo raro sería no encontrar gente protestando. Y mucha lástima me da si duda de que su pareja vaya a cuidarla y a ayudarla durante ese periodo de paternidad, porque mi marido me ha cuidado y se ha encargado de todas las tareas del hogar cuando yo lo he necesitado (y sin hijos de por medio).


De todos modos es absurdo quejarse por esto, ya que el permiso de la madre no sufre modificación alguna. Es algo parecido a las protestas de los conservadores cuando el matrimonio homosexual: no se está quitando el derecho a los demás, se está extendiendo el mismo a otros colectivos. En este caso se extiende el mismo tipo de permiso al padre, nada más. La queja es totalmente absurda y propia de alguien incapaz de razonar de la manera más básica.
Señor Ventura escribió:
Y pasear a la 1 de la madrugada tiene para los varones un riesgo muchísimo mayor de ser asesinados o agredidos que para las mujeres. Y hay muchos mas asesinatos y agresiones que violaciones, así que estadísticamente los hombres tienen mas peligro a esas horas que las mujeres, pero además tampoco es un privilegio salir a la calle, es algo que puede hacer todo el mundo.


Toda aquella larga y tediosa conversación no sirvió para nada. Ameisin [+risas]
HANNIBAL SMITH escribió:[

Me voy a pillar la licencia de taxi. Joder que chollo, es un no parar todas las noches llevando a mujeres y más mujeres a su casa.
En menos de un año amortizo los más de 200.000€ que cuesta la licencia, 10 añitos de taxista y luego a vivir de las rentas.


¿Pero los taxistas tienen prohibido violar o algo?
¿sólo se puede violar si vas a pie?

No sé a mí todo esto cada día me parece más ridículo.
@Delnegado

Ya, lo ideal es que se pareciese más a otros países donde el permiso dura más, pero qué le vamos a hacer.

@Falkiño

Hace tiempo (antes de esta reforma) vi que quienes estaban en contra de añadir un permiso intransferible al padre argumentaban que ese dinero extra debería dedicarse a extender el periodo de la madre y no a tener a otra persona más. Pero lo dicho, si se defiende mayor tiempo de baja en la mujer es normal que perdure la discriminación a la hora de contratar mujeres. Los empresarios van a preferir a la persona que menos tiempo va a estar de baja, no van de altruistas por la vida. Así que toca elegir entre una cosa u otra, no se puede tener todo.
Bou escribió:
dinodini escribió:Que no lo vean no significa que no lo sea, y menos lo van a ver si ella ha retornado la relación y (por ahora) vives feliz de nuevo con el acusado.


Vale, entonces quedamos en que:

1. En un caso donde la denunciante decía que todo era falso, no ves indicios de falsedad.
2. En un caso donde los profesionales dicen que la denunciante no les parece una mujer maltratada, y además ella "vive felizmente" con el acusado, tampoco ves indicios de falsedad.

De los 30 casos que he enlazado, ¿hay algún otro donde tampoco veas indicios de falsedad?


¿Lo dejamos, @dinodini?
joseee24 está baneado por "flames y troleos"
Una manifestación feminista pide la pena de muerte en Pamplona: "Un violador muerto ya no viola"
El grupo recorrido por la noche las calles de Pamplona entre el Casco Antiguo de la ciudad hasta llegar hasta la Audiencia de Navarra en el barrio de San Juan.

https://navarra.elespanol.com/album/nav ... ml#photo-1
Piden 11 años de cárcel para la que se pegó el coño con loctite hace cosa de un año y así denunciar otra vez más en falso al marido, marido que por cierto se pasó 3 meses en la cárcel.
No creo que ni pise la cárcel, como siempre suele pasar.

http://cadenaser.com/emisora/2018/06/24 ... 20171.html
Dead-Man escribió:
Señor Ventura escribió:
Y pasear a la 1 de la madrugada tiene para los varones un riesgo muchísimo mayor de ser asesinados o agredidos que para las mujeres. Y hay muchos mas asesinatos y agresiones que violaciones, así que estadísticamente los hombres tienen mas peligro a esas horas que las mujeres, pero además tampoco es un privilegio salir a la calle, es algo que puede hacer todo el mundo.


Toda aquella larga y tediosa conversación no sirvió para nada. Ameisin [+risas]


Para ser una conversación en la que se te dejó bien en tu sitio, tengo que decir que si que es sorprendente ver como lo desechaste para seguir creyendo lo que quieras.

Para ti la violación de una mujer es un crimen mayor que el de una agresión a un hombre, y aunque te equivocas, por mucho que nigues que un asesinato no es mas importante que una violación, lo que si no puedes negar son las estadísticas, en la que los hombres son mucho mas asaltados que las mujeres, y con desenlaces fatales.
Señor Ventura escribió:
Dead-Man escribió:
Señor Ventura escribió:
Y pasear a la 1 de la madrugada tiene para los varones un riesgo muchísimo mayor de ser asesinados o agredidos que para las mujeres. Y hay muchos mas asesinatos y agresiones que violaciones, así que estadísticamente los hombres tienen mas peligro a esas horas que las mujeres, pero además tampoco es un privilegio salir a la calle, es algo que puede hacer todo el mundo.


Toda aquella larga y tediosa conversación no sirvió para nada. Ameisin [+risas]


Para ser una conversación en la que se te dejó bien en tu sitio, tengo que decir que si que es sorprendente ver como lo desechaste para seguir creyendo lo que quieras.

Para ti la violación de una mujer es un crimen mayor que el de una agresión a un hombre, y aunque te equivocas, por mucho que nigues que un asesinato no es mas importante que una violación, lo que si no puedes negar son las estadísticas, en la que los hombres son mucho mas asaltados que las mujeres, y con desenlaces fatales.


Que se me dejó en mi sitio dice [qmparto]
Perdona pero varios de tu "bando" entendieron lo que quería decir y me dieron la razón. La mayoría cayaron, y creeme, si llegan a creer que estaba equivocado no habrían perdido la oportunidad de discutirmelo XD
Está todo escrito, lo puedes comprobar.

Otra cosa es que tú no fueses capaz o no quisieras entenderlo, en fin, si alguien se empeña en querer ver algo, es difícil sacarle de su visión. No hay más ciego que el que no quiere ver como se suele decir.

Lo del segundo párrafo directamente te lo has inventado, porque yo jamás he dicho eso. Y si lo he dicho cítame (ahora es cuando ignoras esta parte del mensaje jeje). Pero bueno, si tienes que recurrir a inventarte cosas para intentar tener algo de razón, dice más de ti que de mí, así está el nivel.

Yo lo dejo aquí porque veo que no va a llegar a ninguna parte, un saludo! [bye]
Bou escribió:Vale, entonces quedamos en que:

1. En un caso donde la denunciante decía que todo era falso, no ves indicios de falsedad.
2. En un caso donde los profesionales dicen que la denunciante no les parece una mujer maltratada, y además ella "vive felizmente" con el acusado, tampoco ves indicios de falsedad.

De los 30 casos que he enlazado, ¿hay algún otro donde tampoco veas indicios de falsedad?


Bueno, @dinodini, pues entiendo que no quieres seguir con la discusión y que mejor lo dejamos ahí.

Pero tengo que darte las gracias, ya que gracias a este debate contigo me ha dado por repasar las absoluciones y he encontrado bastantes casos que no había incluido en mi artículo y que tienen indicios de falsedad muy claros, como por ejemplo este. Pongo unos pocos párrafos:

Lo cierto es que no hay ningún elemento objetivo que permita apoyar su testimonio. Y, sin embargo, hay algunos elementos que contribuyen a dudar de su
verosimilitud.

Así, en primer lugar, pese a que Lina reitera en sus declaraciones que empujó con todas sus fuerzas, que golpeó y que pataleó reiteradamente para evitar la agresión, lo cierto es que Carlos Antonio no presentó más lesión que unos arañazos en la espalda (no relacionados con esos empujones, golpes y patadas), y que ella atribuye a otro momento posterior, en que pensó hacerle esa marca para ver si haciéndole daño se separaba.

En segundo lugar, resulta extraño que cuando supuestamente quiso hacerle daño pudo hacerlo, marcándole la espalda con unos arañazos, y que sin embargo ninguno de los restantes golpes y patadas alcanzara su objetivo, pese a que Carlos Antonio al parecer la soltó y en una ocasión se paró y se separó.

En tercer lugar, pese a que Lina fue sujetada por Carlos Antonio con una sola mano durante un largo rato por las muñecas y los antebrazos, y a que estuvo forcejeando todo este tiempo para liberarse, Lina no presentó la más mínima lesión ni rastro físico de tal coerción física en muñecas o antebrazos, pese a que debió ser muy violenta para conseguir mantenerla sujeta contra la cama agarrándola por ambas muñecas. La explicación de que tenía un jersey de manga larga y que por eso no quedaron marcas ni rastros resulta extraordinariamente endeble habida cuenta la fuerza física que debió ser empleada y la duración de la coerción.

En cuarto lugar, también contribuye a generar algunas dudas el hecho de que al mismo tiempo que Carlos Antonio la sujetaba con una mano pudiera con la otra arrebatarle los pantalones mientras Lina pataleaba sin que ello tampoco le causara señal alguna a ninguno de los dos. De hecho describe los hechos de forma francamente difícil de creer, atribuyendo al procesado la cuádruple acción de sujetarla por las muñecas por
encima de la cabeza (afirma que salvo un momento todo el tiempo la tenía cogida), quitarle el pantalón mientras pataleaba, bajarse el suyo propio y colocarse el preservativo.

(...)

La declaración del procesado resultó coherente y justificativa de cada uno de los pasos que fue dando en el episodio que tuvo lugar en su dormitorio, explicando elementos que justifican que la víctima no tuviera ninguna clase de señal o lesión de clase alguna en las muñecas ni antebrazos, ni tampoco en las piernas, o que él mismo únicamente presentara un arañazo en la espalda pese a los empujones, golpes y patadas que Lina iba propinándole. Y que tienen que ver con que la relación, como las mantenidas en fechas anteriores pese la relación sentimental ya había terminado, fue consentida.


Este caso, como decía, es un ejemplo pero hay más. Así que gracias, tío. Gracias de corazón.
animally escribió:Aquí tenemos a esta amiga haciendo honor a Cammy de Street Fighter
https://twitter.com/Monteverdy_/status/ ... 92642?s=19

es eso denunciable?


En esto se esta dando la vuelta a los topicos sexistas: "A ver si es tan valiente de enfrentarse a otra mujer, no a un hombre que sabe que si la toca se arruina la vida".

No lo digo yo, me refiero a que va a ser nuevo topico, ya vereis. Cobardia humana, de toda la vida, sea el genero que sea.
Leed este artículo, anonadado me hallo al verlo en elmundo, últimamente he visto algunos artículos así, o al menos donde se pone en duda el dogma feminista sobre el maltrato:


José Antonio, el primer maltratado con sosa cáustica

http://www.elmundo.es/cronica/2018/07/0 ... b45e0.html
Bou escribió:
Bou escribió:Vale, entonces quedamos en que:

1. En un caso donde la denunciante decía que todo era falso, no ves indicios de falsedad.
2. En un caso donde los profesionales dicen que la denunciante no les parece una mujer maltratada, y además ella "vive felizmente" con el acusado, tampoco ves indicios de falsedad.

De los 30 casos que he enlazado, ¿hay algún otro donde tampoco veas indicios de falsedad?


Bueno, @dinodini, pues entiendo que no quieres seguir con la discusión y que mejor lo dejamos ahí.

Pero tengo que darte las gracias, ya que gracias a este debate contigo me ha dado por repasar las absoluciones y he encontrado bastantes casos que no había incluido en mi artículo y que tienen indicios de falsedad muy claros, como por ejemplo este. Pongo unos pocos párrafos:

Lo cierto es que no hay ningún elemento objetivo que permita apoyar su testimonio. Y, sin embargo, hay algunos elementos que contribuyen a dudar de su
verosimilitud.

Así, en primer lugar, pese a que Lina reitera en sus declaraciones que empujó con todas sus fuerzas, que golpeó y que pataleó reiteradamente para evitar la agresión, lo cierto es que Carlos Antonio no presentó más lesión que unos arañazos en la espalda (no relacionados con esos empujones, golpes y patadas), y que ella atribuye a otro momento posterior, en que pensó hacerle esa marca para ver si haciéndole daño se separaba.

En segundo lugar, resulta extraño que cuando supuestamente quiso hacerle daño pudo hacerlo, marcándole la espalda con unos arañazos, y que sin embargo ninguno de los restantes golpes y patadas alcanzara su objetivo, pese a que Carlos Antonio al parecer la soltó y en una ocasión se paró y se separó.

En tercer lugar, pese a que Lina fue sujetada por Carlos Antonio con una sola mano durante un largo rato por las muñecas y los antebrazos, y a que estuvo forcejeando todo este tiempo para liberarse, Lina no presentó la más mínima lesión ni rastro físico de tal coerción física en muñecas o antebrazos, pese a que debió ser muy violenta para conseguir mantenerla sujeta contra la cama agarrándola por ambas muñecas. La explicación de que tenía un jersey de manga larga y que por eso no quedaron marcas ni rastros resulta extraordinariamente endeble habida cuenta la fuerza física que debió ser empleada y la duración de la coerción.

En cuarto lugar, también contribuye a generar algunas dudas el hecho de que al mismo tiempo que Carlos Antonio la sujetaba con una mano pudiera con la otra arrebatarle los pantalones mientras Lina pataleaba sin que ello tampoco le causara señal alguna a ninguno de los dos. De hecho describe los hechos de forma francamente difícil de creer, atribuyendo al procesado la cuádruple acción de sujetarla por las muñecas por
encima de la cabeza (afirma que salvo un momento todo el tiempo la tenía cogida), quitarle el pantalón mientras pataleaba, bajarse el suyo propio y colocarse el preservativo.

(...)

La declaración del procesado resultó coherente y justificativa de cada uno de los pasos que fue dando en el episodio que tuvo lugar en su dormitorio, explicando elementos que justifican que la víctima no tuviera ninguna clase de señal o lesión de clase alguna en las muñecas ni antebrazos, ni tampoco en las piernas, o que él mismo únicamente presentara un arañazo en la espalda pese a los empujones, golpes y patadas que Lina iba propinándole. Y que tienen que ver con que la relación, como las mantenidas en fechas anteriores pese la relación sentimental ya había terminado, fue consentida.


Este caso, como decía, es un ejemplo pero hay más. Así que gracias, tío. Gracias de corazón.


Hostia, este último caso que pones, Bou, es buenísimo. La tipa dice que el hombre la agarró con una mano las dos muñecas por encima de su cabeza, mientras que con la otra mano le bajaba los pantalones a ella (que estaba pataleando), se bajaba los suyos, se ponía el preservativo y se la tiraba. Todo eso mientras ella se revolvía y sin dejar marca alguna en nadie!!!!!!!!!!!!!!!!! [qmparto] [qmparto] [qmparto]
0.00001% de denuncias falsas. [buaaj]


Azulmeth escribió:Leed este artículo, anonadado me hallo al verlo en elmundo, últimamente he visto algunos artículos así, o al menos donde se pone en duda el dogma feminista sobre el maltrato:


José Antonio, el primer maltratado con sosa cáustica

http://www.elmundo.es/cronica/2018/07/0 ... b45e0.html

Lo de "primer maltratado con sosa cáustica" también da mucha risa. Como si alguien le importara y llevara la cuenta.
@is2ms

Y aun siendo con sosa cáustica, dudo que sea el primero.
animally escribió:Aquí tenemos a esta amiga haciendo honor a Cammy de Street Fighter
https://twitter.com/Monteverdy_/status/ ... 92642?s=19

es eso denunciable?


Es lo que decía camille paglia cuando definía al hembrismo de hoy en día como el de un movimiento de mujeres que pretenden hacer del mundo una extensión de su sala de estar.

No es buena idea que piensen que pueden empezar a hacer este tipo de cosas, porque el mundo no es un lugar agradable que se pueda modificar al gusto de nadie, y si una muchacha cree que tiene derecho a liarse a hostias con un hombre porque no le gusta su cara, puede llegar el día en que le revienten la suya contra un muro.

¿Y luego que?, ¿lloramos?. No se puede ir por el mundo provocando, porque no es suyo, ni de nadie. Hay que tener mucho cuidadito con lo que uno va haciendo por ahí, o a lo mejor ni lo cuenta.

Dead-Man escribió:Que se me dejó en mi sitio dice [qmparto]
Perdona pero varios de tu "bando" entendieron lo que quería decir y me dieron la razón. La mayoría cayaron, y creeme, si llegan a creer que estaba equivocado no habrían perdido la oportunidad de discutirmelo XD
Está todo escrito, lo puedes comprobar.

Otra cosa es que tú no fueses capaz o no quisieras entenderlo, en fin, si alguien se empeña en querer ver algo, es difícil sacarle de su visión. No hay más ciego que el que no quiere ver como se suele decir.

Lo del segundo párrafo directamente te lo has inventado, porque yo jamás he dicho eso. Y si lo he dicho cítame (ahora es cuando ignoras esta parte del mensaje jeje). Pero bueno, si tienes que recurrir a inventarte cosas para intentar tener algo de razón, dice más de ti que de mí, así está el nivel.

Yo lo dejo aquí porque veo que no va a llegar a ninguna parte, un saludo! [bye]


No es que ahora es cuando ignoro esa parte del mensaje, es que no me voy a poner a buscar.

Tu postura fué la que fué, y es que las mujeres son mas violadas que los hombres, ignorando a propósito el hecho de que son menos asaltadas que los hombres. Y ante eso tu salida era siempre la misma, que si, pero que las mujeres son mas violadas.

Cuando se habla con una persona que no quiere ver que un navajazo no es salir mejor parado que ser violado, lo que faltaba ya es que esa persona te diga que eres tu el que no quiere ver las cosas.

Por mi no lo dejes ahí. Puedes seguir con ese discurso todo lo que quieras, pero estás equivocado, por el simple hecho de que en una sociedad igualitaria que algunos decís defender, hacer diferencias según el sexo tiene de todo menos de igualitario.

Tu verás.
Señor Ventura escribió:No es que ahora es cuando ignoro esa parte del mensaje, es que no me voy a poner a buscar.

Tu postura fué la que fué, y es que las mujeres son mas violadas que los hombres, ignorando a propósito el hecho de que son menos asaltadas que los hombres. Y ante eso tu salida era siempre la misma, que si, pero que las mujeres son mas violadas.

Cuando se habla con una persona que no quiere ver que un navajazo no es salir mejor parado que ser violado, lo que faltaba ya es que esa persona te diga que eres tu el que no quiere ver las cosas.

Por mi no lo dejes ahí. Puedes seguir con ese discurso todo lo que quieras, pero estás equivocado, por el simple hecho de que en una sociedad igualitaria que algunos decís defender, hacer diferencias según el sexo tiene de todo menos de igualitario.

Tu verás.


Vamos, que te lo has inventado y por eso no vas a buscar, lo que yo decía. Lo otro no sé si te lo inventas también o no has entendido nada.

Un saludito! [bye]
Dead-Man escribió:Vamos, que te lo has inventado y por eso no vas a buscar, lo que yo decía. Lo otro no sé si te lo inventas también o no has entendido nada.

Un saludito! [bye]


No voy a buscar porque llevaría demasiado tiempo encontrar nada, que es lo perfectamente entendible.

Dijiste lo que dijiste, y lo sabes.

¿Niegas que de las estadísticas que reflejan que los hombres son mas asaltados, agredidos, y asesinados, te empecinaste en reducirlo todo a las violaciones, como si el resto no existiese?.
TeFaltaTefal está baneado por "Troll miserable"
Señor Ventura escribió:
Dead-Man escribió:Vamos, que te lo has inventado y por eso no vas a buscar, lo que yo decía. Lo otro no sé si te lo inventas también o no has entendido nada.

Un saludito! [bye]


No voy a buscar porque llevaría demasiado tiempo encontrar nada, que es lo perfectamente entendible.

Dijiste lo que dijiste, y lo sabes.

¿Niegas que de las estadísticas que reflejan que los hombres son mas asaltados, agredidos, y asesinados, te empecinaste en reducirlo todo a las violaciones, como si el resto no existiese?.


No quiero meterle leña al fuego, pero llevo un tiempo ya leyendo el hilo y me quiere sonar bastante lo que dices. ein?

Esa suele ser la tónica general de las feministas y los aliados, así que no sería nada fuera de lo corriente. [reojillo]
Azulmeth escribió:@is2ms

Y aun siendo con sosa cáustica, dudo que sea el primero.

Pues después de ver algunos comentarios en El Mundo, al parecer el titular original era aún peor, "El primer hombre maltratado", despues de las quejas añadieron al parecer lo de la sosa caustica... [facepalm]
Señor Ventura escribió:
Dead-Man escribió:Vamos, que te lo has inventado y por eso no vas a buscar, lo que yo decía. Lo otro no sé si te lo inventas también o no has entendido nada.

Un saludito! [bye]


No voy a buscar porque llevaría demasiado tiempo encontrar nada, que es lo perfectamente entendible.

Dijiste lo que dijiste, y lo sabes.

¿Niegas que de las estadísticas que reflejan que los hombres son mas asaltados, agredidos, y asesinados, te empecinaste en reducirlo todo a las violaciones, como si el resto no existiese?.


Mira, no me cites para decirme chorradas y poner argumentos en mi boca que puedas tumbar ahora porque aquella vez no pudiste, si según tú dije eso, cítame y lo vemos, pero como es mentira no puedes, sé más honesto.

La última pregunta no sé si me estas vacilando, pero si de toda aquella conversación recuerdas eso, creo que deberías revisar tu memoria o tu comprensión lectora, porque te juro que pienso que me estás vacilando [sonrisa]
Dead-Man escribió:Mira, no me cites para decirme chorradas y poner argumentos en mi boca que puedas tumbar ahora porque aquella vez no pudiste, si según tú dije eso, cítame y lo vemos, pero como es mentira no puedes, sé más honesto.

La última pregunta no sé si me estas vacilando, pero si de toda aquella conversación recuerdas eso, creo que deberías revisar tu memoria o tu comprensión lectora, porque te juro que pienso que me estás vacilando [sonrisa]


Pues si piensas que te estoy vacilando a lo mejor tu también deberías vigilar ser mas coherente la próxima vez que abras esa boca de buzón ;)
Señor Ventura escribió:
Dead-Man escribió:Mira, no me cites para decirme chorradas y poner argumentos en mi boca que puedas tumbar ahora porque aquella vez no pudiste, si según tú dije eso, cítame y lo vemos, pero como es mentira no puedes, sé más honesto.

La última pregunta no sé si me estas vacilando, pero si de toda aquella conversación recuerdas eso, creo que deberías revisar tu memoria o tu comprensión lectora, porque te juro que pienso que me estás vacilando [sonrisa]


Pues si piensas que te estoy vacilando a lo mejor tu también deberías vigilar ser mas coherente la próxima vez que abras esa boca de buzón ;)


Yo soy coherente, ni siquiera me hace falta mentir :D
Dead-Man escribió:Yo soy coherente, ni siquiera me hace falta mentir :D


Bueno, no necesariamente tengo que tener mala memoria, o estar mintiendo solo porque lo digas tu. Es lo que tiene que la gente lea lo que se escribe, que no es tonta y se acuerda de las cosas.
Señor Ventura escribió:
Dead-Man escribió:Yo soy coherente, ni siquiera me hace falta mentir :D


Bueno, no necesariamente tengo que tener mala memoria, o estar mintiendo solo porque lo digas tu. Es lo que tiene que la gente lea lo que se escribe, que no es tonta y se acuerda de las cosas.


Porque lo diga yo no, porque es así, si no estás mintiendo no sé que te cuesta buscar el mensaje donde digo eso, con lo fácil que sería mediante palabras clave XD

Pero en fin, parece que te gusta tener la última palabra, sigue sigue que con cada mensaje que leo me echo unas risas [qmparto] "que la gente no es tonta y se acuerda de las cosas" [plas]
Aquí dejo el mensaje con las estadísticas y donde se empieza a sacar conclusiones del primer debate

viewtopic.php?p=1745588376

Aquí el inicio del segundo debate

viewtopic.php?p=1745676142

Así todos (nuevos y viejos) pueden leer lo que se escribió en su dia
animally escribió:Aquí tenemos a esta amiga haciendo honor a Cammy de Street Fighter
https://twitter.com/Monteverdy_/status/ ... 92642?s=19

es eso denunciable?

¿Que cojones paso para que le pegase? Por que el tio no parece estar haciendo nada.
¿A lo mejor le echo un piropo como el aficionado español entrevistado por la periodista en rusia?
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