markel898 escribió:Tengo una duda sobre las cifras del universo de No Man's Sky, Han dicho cuantos planetas habrá, pero ¿cuantas estrellas habrá? ¿y cuantas galaxias?
El prosas escribió:@Remufrasio Efectivamente, lo que ocurre es que este se está vendiendo en un sentido de "masas" y va a ver gente que se va a llevar decepción y aburrimiento, otra gente no desde luego.
fonso86 escribió:markel898 escribió:Tengo una duda sobre las cifras del universo de No Man's Sky, Han dicho cuantos planetas habrá, pero ¿cuantas estrellas habrá? ¿y cuantas galaxias?
En el video que pusieron hace unos días
https://www.youtube.com/watch?v=VZD_yD0l0-s
Se comenta que cada sistema solar tiene unos 5 planetas los cuales estará relativamente cerca unos de otros, supongo que para que los iajes entre ellos no se hagan pesados, y para que desde la superficie de un planeta se vean las tipicas estampas en el horizontes de otros planetas gigantes en el cielo
Y que en total habrán unos 9 millones de galaxias.
RedGear escribió:Yo me pregunto si podra darse el caso de que se estrellen meteoritos en los planetas.Molaria ver,(de muy lejos ),un asteroide de 5 km de diametro,estrellarse en un planeta,y llegar a cargarse todo lo que viva en el.
D0NV1T0 escribió:Yo lo unico que espero es que cuando saquen el juego, sigan metiendo contenido y actualizandolo, pero contenido de verdad, no skins guarras para las naves, si no añadidos serios, como armas nuevas, naves nuevas, meteoritos que se cargan planetas enteros, etc etc.
DinozzoESP escribió:Claro, es que es para eso.
Podrás entrar, ver paisajes mucho más exóticos y difíciles de sobrevivir, y encontrar materiales raros que te sirvan para mejorar tus cosas.
fonso86 escribió:Como han comentado algunos compañeros antes, el juego va destinado a un target muy especifico de jugador, y por eso creo que van a haber muchas decepciones el dia del lanzamiento. Y creo que la tremenda publicidad que le esta dando Sony puede incluso resultar contraproducente para el juego.
El juego basicamente es un arcade de exploracion espacial. Ya se ha visto que el manejo de la nave no va a ser tipo Star Citizen / Elite. Y que la finalidad de la parte de combate y mineria en los planetas es la mejora de las armas y naves para explorar más lejos y más rapido.
El combate, el crafteo y el comercio, a pesar del bombo que le estan dando ultimamente, creo que van a ser temas secundarios en el juego.
fonso86 escribió:Llevo un tiempo preguntándome lo tipico de que juegas offline, haces descubrimientos de planetas o especies, se te guarda todo de forma local, y muchos meses depués te da por sincronizarlo en el servidor. Pero da la casualidad de que alguien ya ha descubierto ese planeta y subido al servidor antes que tú ¿Qué pasaría?
Aunque luego me he puesto a hacer números, y si el universo del juego tiene 18,446,744,073,709,551,616 planetas ¿que posibilidades hay de que dos jugadores aterricen en el mismo planeta? Vamos, no hablo de coincidir en el tiempo, sino de que yo descubro un planeta hoy, y dentro de 10 años alguien aterrice en el mismo sitio.
silfredo escribió:fonso86 escribió:Llevo un tiempo preguntándome lo tipico de que juegas offline, haces descubrimientos de planetas o especies, se te guarda todo de forma local, y muchos meses depués te da por sincronizarlo en el servidor. Pero da la casualidad de que alguien ya ha descubierto ese planeta y subido al servidor antes que tú ¿Qué pasaría?
Aunque luego me he puesto a hacer números, y si el universo del juego tiene 18,446,744,073,709,551,616 planetas ¿que posibilidades hay de que dos jugadores aterricen en el mismo planeta? Vamos, no hablo de coincidir en el tiempo, sino de que yo descubro un planeta hoy, y dentro de 10 años alguien aterrice en el mismo sitio.
Yo de hecho jugare los primeros dias para hacer las risas metiendo ciertos nombres (acepto ideas), ahi un ejemplo: planeta Chochon, planeta Mojino escocio...
angelillo732 escribió:silfredo escribió:fonso86 escribió:Llevo un tiempo preguntándome lo tipico de que juegas offline, haces descubrimientos de planetas o especies, se te guarda todo de forma local, y muchos meses depués te da por sincronizarlo en el servidor. Pero da la casualidad de que alguien ya ha descubierto ese planeta y subido al servidor antes que tú ¿Qué pasaría?
Aunque luego me he puesto a hacer números, y si el universo del juego tiene 18,446,744,073,709,551,616 planetas ¿que posibilidades hay de que dos jugadores aterricen en el mismo planeta? Vamos, no hablo de coincidir en el tiempo, sino de que yo descubro un planeta hoy, y dentro de 10 años alguien aterrice en el mismo sitio.
Yo de hecho jugare los primeros dias para hacer las risas metiendo ciertos nombres (acepto ideas), ahi un ejemplo: planeta Chochon, planeta Mojino escocio...
Pero se puede poner un nombre? Por que si es como en élite, el planeta tiene su nombre, lo que se graba el el nombre del primer descubridor.
fonso86 escribió:Por lo que se sabe, nada tiene nombre. EL primero que descubre un planeta o animal, lo abutiza. Lo que no se si esto mismo es aplicable a las naves (que también se generan de forma procedural) y a las galaxias.
angelillo732 escribió:fonso86 escribió:Por lo que se sabe, nada tiene nombre. EL primero que descubre un planeta o animal, lo abutiza. Lo que no se si esto mismo es aplicable a las naves (que también se generan de forma procedural) y a las galaxias.
Es que en este vídeo me da a entender que los planetas ya tienen nombre (lo he visto sin audio, desconozco si lo explica).
https://www.youtube.com/watch?v=ytPJWfrsU0g
angelillo732 escribió:silfredo escribió:fonso86 escribió:Llevo un tiempo preguntándome lo tipico de que juegas offline, haces descubrimientos de planetas o especies, se te guarda todo de forma local, y muchos meses depués te da por sincronizarlo en el servidor. Pero da la casualidad de que alguien ya ha descubierto ese planeta y subido al servidor antes que tú ¿Qué pasaría?
Aunque luego me he puesto a hacer números, y si el universo del juego tiene 18,446,744,073,709,551,616 planetas ¿que posibilidades hay de que dos jugadores aterricen en el mismo planeta? Vamos, no hablo de coincidir en el tiempo, sino de que yo descubro un planeta hoy, y dentro de 10 años alguien aterrice en el mismo sitio.
Yo de hecho jugare los primeros dias para hacer las risas metiendo ciertos nombres (acepto ideas), ahi un ejemplo: planeta Chochon, planeta Mojino escocio...
Pero se puede poner un nombre? Por que si es como en élite, el planeta tiene su nombre, lo que se graba el el nombre del primer descubridor.
gokudera escribió:He visto el video del comercio y vale aunque sea 1:10 de video y no de tiempo de enseñar todo me escama que practicamente en todo el video curiosamente no salga nada de comercio si no solo recoleccion de recursos que la verdad poco tiene que ver porque ya sabemos que en todos los juegos los recursos basicos nunca valen dinero solo lo que tiene un ratio de drop muy bajito o es un recurso muy escaso, tampoco se ve si por ejemplo puedes dedicarte a la compra/venta de objetos a traves de estaciones espaciales (que me imagino que esto si o si tendria que estar) vamos que para mi gusto si yo tuviera que decidir la compra con estos ultimos videos han hecho todo lo contrario.
DAR DE COMER A LOS ANIMALES!!!
El prosas escribió:
Pero si el mismo dijo hace tiempo que había agarrado dicha ecucación, de una publicación en 2003 del genetista de plantas( creador de la superfórmula) para luego exportarla al uso de algortimos para generación procedural xD. Voy a hacer un video con todo este tema, por que en tema de patentes algo sé, y hay cada lio por la red que tela.
Eso que lo hubiera dicho hace 3 dias o 4 que es cuando se enteró de las acusaciones, habrá hablado con el abogado,y se habrán puesto las pilas de ciertos temas.
joseee24 escribió:A mi hay una cosa que no me imagino como será el online, y más el coop, es decir, en un universo tan enorme como el que se plantea en este juego si no se cumplen ciertos requisitos no veo posible jugar con un amigo, aunque el pvp si sería interesante.
No sé como se supone que se ''forma'' el espacio de juego, no se si es igual para todos o se forma aleatoriamente para cada uno de diferente manera, tampoco sé si fuera el caso de que a todos se nos forma el mismo universo pero de forma procedural, si tenemos el mismo punto de partida, porque como digo antes, si hasta el punto de partida es aleatorio para cada uno y el universo que tienes delante se forma aleatoriamente ¿como narices te encuentras con alguien??
No se si me explico xD
DinozzoESP escribió:joseee24 escribió:A mi hay una cosa que no me imagino como será el online, y más el coop, es decir, en un universo tan enorme como el que se plantea en este juego si no se cumplen ciertos requisitos no veo posible jugar con un amigo, aunque el pvp si sería interesante.
No sé como se supone que se ''forma'' el espacio de juego, no se si es igual para todos o se forma aleatoriamente para cada uno de diferente manera, tampoco sé si fuera el caso de que a todos se nos forma el mismo universo pero de forma procedural, si tenemos el mismo punto de partida, porque como digo antes, si hasta el punto de partida es aleatorio para cada uno y el universo que tienes delante se forma aleatoriamente ¿como narices te encuentras con alguien??
No se si me explico xD
A ver, el universo en teoría está predefinido con una formula matemática, por eso es que hay un número de planetas finitos, aunque tantos, que se considera para una persona casi infinito, ya que no te los vas a acabar ni en 1 millón de años como ya han dicho.
Por lo que cuando tu visites un planeta que esté en tal posición, cualquiera puede ir a esa posición y encontrar el mismo planeta que tu has visto, que según han explicado, una vez se genera, se guarda el código que ha usado el programa para generar dicho planeta entero, con lo cual eso son unas cuantas lineas de código que generan ese planeta, que no ocuparán más de unos kB, por lo cual, en un servidor online (El Atlas, supongo), se almacenan dichos códigos, así que cuando tu vayas, volverás a ver el mismo planeta ya que el juego coge el código ya almacenado en el servidor y lo ejecuta, que es diferente de cuando encuentras uno nuevo, que genera primero el código para generar el planeta, y luego lo almacena.
Creo que me he explicado bien, si hubiera algún error o algo que alguien me corrija.
Un saludo!
Sublimación escribió:@dani_el
La semilla podría denominarse al resultado numérico, por ejemplo, de una de las variables en la ecuación, sabiendo que todos los demás serán variables dependientes. Sin embargo, suele ser al revés, en juegos de creación aleatoria, se usa una semilla como X que configurará el universo, aquí se genera al azar, podrías llamarlo semilla, X, o coordenada -que no GPS, claro-.
Sublimación escribió:@dani_el
El juego se genera al azar, pero es igual para todos. Y no, la fórmula para nada es básica. Y no es que a cada jugador le va a dar el mismo resultado...
Ejemplo:
Voy con mi nave y encuentro un planeta, se genera a partir de la fórmula -supongamos ahora que da un resultado de línea de código que podría ser WAOIWDU0Q2U2PR3CJR2U3KR3`R9QW3H`RCW3RWB. Pues se guarda la información como antes ha dicho el compañero en el server, y ya está, cada vez que pases por ahí, te saldrá el resultado asignado a ese dato.
xDarkPeTruSx escribió:
No hay una semilla para cada planeta, eso sería imposible de sobrellevar en el juego.
xDarkPeTruSx escribió:A ver a ver a ver a ver.... Que os estáis confundiendo más que Dinio al atardecer...
Si yo en Minecraft pongo de semilla "Putilla", se genera "aleatoriamente" (que no es aleatorio porque se genera a partir de esa semilla con una ecuación super larga de la ostia copón) un mundo.
Si mi amigo "Juan", pone la misma semilla, tendrá exactamente el mismo resultado, sin necesidad de consultar una base de datos de ninguna parte.
El Universo de No Man's Sky, es prácticamente lo mismo, pero con una complejidad bastante mayor. Me explico (expliqué algo similar en este post, pero hago un resumen):
El "plano o mapa estelar del universo" ya existe. Sería algo así:
Tenemos el universo en 3 dimensiones, ahora faltaría "plantar" cada planeta en su sitio... Fácil (no tanto, pero bueno), con la fórmula matemática ya tuvieron en cuenta esto, ya que utilizaron el número de teléfono de un empleado de Hello Games.
Así que, lo que nosotros consideramos "aleatorio", nunca lo fue, es decir, por mucho que dos personas estando desconectadas jueguen al juego y de la "casualidad" vayan al mismo planeta, no se generará aleatoriamente, si no que a las 2 personas les aparecerá exactamente el mismo planeta.
No hay una semilla para cada planeta, eso sería imposible de sobrellevar en el juego.
En vez de eso, hay una única semilla que conforma el universo entero; el número de teléfono.
Quiero decir, el mundo fue aleatorio cuando lo crearon, pero ahora ese universo ya esta definido y será el mismo para todos. Todos los planetas ya existen y no van a ser distintos, no hay aleatoriedad, porque los patrones ya están definidos por las fórmulas matemáticas, pero si que son aleatorios para nosotros y para sus creadores porque es imposible saber como esta formada la galaxia 3587, si no la visitas y la ves.
Para mostrarnos lo que nos han mostrado, los creadores han tenido que explorar ellos mismos su propio universo porque no sabían que cojones es lo que habían creado.
Por ese motivo podemos considerar que es aleatorio, porque no podemos calcular todas las variables, se nos escapan datos.
Otra cosa es que sea un universo "procedural", que no es lo mismo que aleatorio, si no que el universo ya existe por si mismo pero hace falta alguien que este mirando para que se genere o renderice.
No se si me explico bien, porque es algo que yo creo que es bastante complejo de entender.
Pensad que es como una bolsa de manzanas. Las manzanas las metemos en un camión enorme, junto con otras bolsas de manzanas.
Cuando yo vaya a mirar las manzanas, serán esas mismas manzanas que hemos metido y aunque yo me vaya, si viene otra persona a mirarlas, serán las mismas manzanas. Yo les puedo poner etiquetas a cada manzana y a la bolsa que las contiene y cuando alguien venga, verá que les he puesto una etiqueta, pero las manzanas serán exactamente las mismas.
No es un buen ejemplo porque las manzanas se maduran y se pudren con el paso del tiempo, pero creo que ha quedado claro el concepto. ¿No? Si el camión fuera lo suficientemente grande, y yo solo le pongo etiqueta a una manzana, otra persona tardaría bastante tiempo en encontrarla o podría encontrarla en 3 segundos. Eso ya sería cuestión de azar y probabilidades.
Es la misma idea. Los creadores encontraron la manera de crear 18 quintillones de planetas, con unos parámetros específicos, galaxias, asteroides, bla bla bla y las planetas en sí ya existen. Los han metido en una "caja" o universo y ahora nos van a soltar a nosotros dentro para etiquetar y mostrarles a ellos lo que han creado, porque ni ellos mismos saben lo que hay en esa "caja".
Imaginad que en la vida real creamos miles de millones de robots de tamaño medio y los soltamos a explorar el universo entero. Nuestro universo ya existe, pero no tenemos ni puta idea de lo que hay ahí fuera.
Eso es No Man's Sky.