Invasión rusa de Ucrania

¿Y la CIA no puede dar soporte y pagar unos cuantos millones de dólares a algunos francotiradores rusos para extirpar el cáncer?

BeRReKà 23 sep 2022 07:47

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A ver si por lo menos las mentiras sirven para que se movilicen, aunque viendo la manifestación en Moscu... Da pena, parecen Minions esperando a la maquina de gancho que les va a llevar al Dombas, ni siquiera dificultan la detención cuando muchos no van a volver a casa. Para que esto sirva de algo la actitud aún tiene que cambiar bastante.

zibergazte 23 sep 2022 07:48

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DonutsNeverDie escribió:¿Y la CIA no puede dar soporte y pagar unos cuantos millones de dólares a algunos francotiradores rusos para extirpar el cáncer?

1º Dejad de ver tantas películas de Bourne

2º ¿Cómo sabes que matando a Putin no viene luego otro peor? Y más si se lo limpia la CIA...

Pegcaero de barrio 23 sep 2022 07:53 *

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Editado 2 veces. Última: 23/09/2022 - 07:57:35 por Pegcaero de barrio.

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DonutsNeverDie escribió:¿Y la CIA no puede dar soporte y pagar unos cuantos millones de dólares a algunos francotiradores rusos para extirpar el cáncer?

El problema es que inteligencia tienen todos los países, y la KGB (mal llamada hoy día) tiene el país completamente vigilado, y sobretodo, el círculo cercano a Putin. No es sencillo cargarse a este tío salvo que se produzca una rebelión interna y se levante el ejército contra el dictador. Los cual, podría pasar, dadas las circunstancias.

Dudo que quieran extinguirse como sociedad, llegará un momento en que explote.

Lo que se puede hacer a través de inteligencia son tareas de espionaje, hackeo e incluso análisis satelital geoestratégico … pero lo de meterse en el país y darle un tiro es muy de Hollywood.

Además, si a Putin lo asesina un sniper y se descubre que es pagado por la inteligencia americana creo que es motivo de uso de bombas nucleares… aquí hay finas líneas y hay que tejer con cuidado.

Y suma a esto lo que han dicho… si se ventilan a Putin de esa forma cualquier general va a subir al poder con ansias de venganza. Esto es mejor dejarlo que explote ello solo… va por el camino.

Para mi la inteligencia americana está haciendo un trabajo formidable; espionaje satelital geo estratégico para apoyar a sus socios ucranianos. Gran parte de los avances de la guerra son por la información que provee USA a Ucrania sobre la situación de silos de munición, campamentos, líderes rusos…

dinodini 23 sep 2022 08:02 *

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Editado 2 veces. Última: 23/09/2022 - 08:08:01 por dinodini.

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El problema está en que Putin, tal y como ha dicho ya públicamente, no reconoce las fronteras que se establecieron hace 30 años, en 1991, cuando cayó la Urss. Quiere volver a, la situación de 1990, y eso es imposible. Como además hay minorías rusas en esos países, el coctel es explosivo, y nos recuerda al caso del nacionalismo de Milosevic y las guerras de Yugoslavia. Pero ahora la cosa es mucho peor, porque el Milosevic del XXI tiene armas nucleares.

Ya ha dicho Putin que plantea una unión definitiva entre Rusia y Bielorrusia como primer paso, pero a ver qué dice Lukashenko, porque no es lo mismo ser dictador de un país, que ser dictador de una región. El problena de Putin es que no solo no reconoce a Ucrania como estadó soberano, sino que ni siquiera lo reconoce como pueblo, pues dice que los ucranianos son solamente los rusos del oeste. Sólo le falto decir que el idioma ucraniano es un idioma inventado por la CIA.

Con alguien con esta mentalidad, ¿como vamos a poder negociar una paz?

La esperanza, que tengo es que sus únicos dos grandes aliados, China e India, que en verdad son más bien medio aliados, le paren los pies, porque si pierde estos apoyos, el país se va a la ruina total por el bloqueo económico de occidente. Yo creo que la frase que más repiten los dirigentes chinos e indues estos meses es: "este idiota nos está jodiendo a todos", porque la economía mundial se está deteriorando, y mucho, por una guerra que nadie quería ni nadie pedía.

Pegcaero de barrio 23 sep 2022 08:05

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dinodini escribió:El problema está en que Putin, tal y como ha dicho ya públicamente, no reconoce las fronteras que se establecieron hace 30 años, en 1991, cuando cayó la Urss. Quiere volver a, la situación de 1990, y eso es imposible. Como además hay minorías rusas en esos países, el coctel es explosivo, y nos recuerda al caso del nacionalismo de Milosevic y las guerras de Yugoslavia. Pero ahora la cosa es mucho peor, porque el Milosevic del XXI tiene armas nucleares.

Ya ha dicho Putin que plantea una unión definitiva entre Rusia y Bielorrusia como primer paso, pero a ver qué dice Lukashenko, porque no es lo mismo ser dictador de un país, que ser dictador de una región. El problena de Putin es que no solo no reconoce a Ucrania como estadó soberano, sino que ni siquiera lo reconoce como pueblo, pues dice que los ucranianos son solamente los rusos del oeste. Sólo le falto decir que el idioma ucraniano es un idioma inventado por la CIA.

Con alguien con esta mentalidad, ¿como vamos a poder negociar una paz?

Negociar paz no es viable salvo que se quiten del medio a Putin, acceda el ejército al poder, y dicten un alto el fuego.

O Dae_soo 23 sep 2022 08:32

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Si Rusia deja de luchar la guerra se acaba. Sí Ucrania deja de luchar Ucrania se acaba.

Dicho ayer en la ONU

ErisMorn 23 sep 2022 08:52

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dinodini escribió:El problema está en que Putin, tal y como ha dicho ya públicamente, no reconoce las fronteras que se establecieron hace 30 años, en 1991, cuando cayó la Urss. Quiere volver a, la situación de 1990, y eso es imposible. Como además hay minorías rusas en esos países, el coctel es explosivo, y nos recuerda al caso del nacionalismo de Milosevic y las guerras de Yugoslavia. Pero ahora la cosa es mucho peor, porque el Milosevic del XXI tiene armas nucleares.

Ya ha dicho Putin que plantea una unión definitiva entre Rusia y Bielorrusia como primer paso, pero a ver qué dice Lukashenko, porque no es lo mismo ser dictador de un país, que ser dictador de una región. El problena de Putin es que no solo no reconoce a Ucrania como estadó soberano, sino que ni siquiera lo reconoce como pueblo, pues dice que los ucranianos son solamente los rusos del oeste. Sólo le falto decir que el idioma ucraniano es un idioma inventado por la CIA.

Con alguien con esta mentalidad, ¿como vamos a poder negociar una paz?

La esperanza, que tengo es que sus únicos dos grandes aliados, China e India, que en verdad son más bien medio aliados, le paren los pies, porque si pierde estos apoyos, el país se va a la ruina total por el bloqueo económico de occidente. Yo creo que la frase que más repiten los dirigentes chinos e indues estos meses es: "este idiota nos está jodiendo a todos", porque la economía mundial se está deteriorando, y mucho, por una guerra que nadie quería ni nadie pedía.

Exacto. Es un fascista, nada diferente a Hitler que tampoco consideraba que Polonia, Austria o Checoslovaquia fueran países sino regiones perdidas por Alemania.

Cuando tienes en frente a un tipo como éste la única posibilidad de que la guerra acabe es que ese dictador muera o sea derrocado.

[erick] adm 23 sep 2022 09:04

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zibergazte escribió:
DonutsNeverDie escribió:¿Y la CIA no puede dar soporte y pagar unos cuantos millones de dólares a algunos francotiradores rusos para extirpar el cáncer?

1º Dejad de ver tantas películas de Bourne

2º ¿Cómo sabes que matando a Putin no viene luego otro peor? Y más si se lo limpia la CIA...

Además de lo que has dicho, que estoy de acuerdo, si los rusos no han podido acabar con el presidente de Ucrania no tiene que ser fácil, además de las repercusiones políticas e inmediatas que son totalmente impredecibles.

Lo que si tenía que pasar es que el pueblo ruso parara la guerra.

Soul Assassin 23 sep 2022 09:16 *

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Editado 2 veces. Última: 23/09/2022 - 09:24:58 por Soul Assassin.

Los referendums han empezado hoy a las 8:00 h peninsular y se extenderán hasta las 16:00..... como sabemos es un referendum de chinchinabo sin garantias. Oficialmente Rusia hoy o mañana (no lo sé) se anexará los territorios ucranianos de Donetsk, Lugansk, Jersón y Zaporiyia.

El portavoz del Consejo de Seguridad Nacional, John Kirby, dice que Estados Unidos se está tomando en serio las amenazas de Rusia de utilizar armas nucleares para defender los territorios en Ucrania.

https://twitter.com/Political_Room/stat ... 4815182848

EDITO: Por ampliar información, los colegios electorales tambien se abrirán en Rusia para que los refugiados ucranianos voten.

ZACKO 23 sep 2022 09:29

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Estoy leyendo historias de rusos que esta huyendo de Rusia por quieren una vida en paz y tranquilidad, y
cuanto dolor y sufrimiento está provocando Putin también a los propios rusos, que clase de conciencia debe tener este ser que no es capaz de entender que sus retorcidas ideas y paranoias no traen nada bueno para nadie.

Triste que no sea capaz de entender que el bien común del planeta está por encima de él y su megalomanía.

smaz 23 sep 2022 09:29

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Creo que van a empezar los atentados en suelo ruso

Es lo que tiene tensar la cuerda, más de un ucraniano que lo haya perdido todo necesitara venganza

[erick] adm 23 sep 2022 09:40

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Soul Assassin escribió:Los referendums han empezado hoy a las 8:00 h peninsular y se extenderán hasta las 16:00..... como sabemos es un referendum de chinchinabo sin garantias. Oficialmente Rusia hoy o mañana (no lo sé) se anexará los territorios ucranianos de Donetsk, Lugansk, Jersón y Zaporiyia.

El portavoz del Consejo de Seguridad Nacional, John Kirby, dice que Estados Unidos se está tomando en serio las amenazas de Rusia de utilizar armas nucleares para defender los territorios en Ucrania.

https://twitter.com/Political_Room/stat ... 4815182848

EDITO: Por ampliar información, los colegios electorales tambien se abrirán en Rusia para que los refugiados ucranianos voten.

Y en el hipotético caso que pierdan?

Igual es una solución buena para todos y le permite a Putin dar marcha atrás

LLioncurt 23 sep 2022 09:50

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[erick] escribió:
Soul Assassin escribió:Los referendums han empezado hoy a las 8:00 h peninsular y se extenderán hasta las 16:00..... como sabemos es un referendum de chinchinabo sin garantias. Oficialmente Rusia hoy o mañana (no lo sé) se anexará los territorios ucranianos de Donetsk, Lugansk, Jersón y Zaporiyia.

El portavoz del Consejo de Seguridad Nacional, John Kirby, dice que Estados Unidos se está tomando en serio las amenazas de Rusia de utilizar armas nucleares para defender los territorios en Ucrania.

https://twitter.com/Political_Room/stat ... 4815182848

EDITO: Por ampliar información, los colegios electorales tambien se abrirán en Rusia para que los refugiados ucranianos voten.

Y en el hipotético caso que pierdan?

Igual es una solución buena para todos y le permite a Putin dar marcha atrás

¿Really?

zibergazte 23 sep 2022 09:57

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[erick] escribió:Y en el hipotético caso que pierdan?

Igual es una solución buena para todos y le permite a Putin dar marcha atrás

Aun dando por hecho que se hiciera bien (que ya es decir) ¿Quién se la iba a jugar a no votar a favor de la anexión? Es que no tienen alternativa... Además de que la mayoría preferirá porque los que quedan serán casi todos pro-rusos..

tioguay_68 23 sep 2022 10:02 *

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Editado 2 veces. Última: 23/09/2022 - 11:20:09 por tioguay_68.

Pegcaero de barrio escribió:
tioguay_68 escribió:
Pegcaero de barrio escribió:Bueno Putin también dice que Ucrania quiere conseguir armas nucleares y que hay laboratorios secretos americanos …

Un apunte,lo de los laboratorios en ucrania financiado por eeuu se ha demostrado que es verdad

Has visto esos laboratorios? Llevaban sello americano o qué? Tendrás fuentes supongo.

No sé si será verdad o no. Pero como lo sea… viven completamente alienados por el régimen. Les han venido la moto más que a los de Corea del Norte. Qué lástima de gente…

Miras los comentarios y todo lleno de latinoamericanos defendiendo a Putin. Nada nuevo bajo el sol.

Has ido a ucrania para ver lo que esta pasando? pues eso,me parece estupido ese argumento

https://ua.usembassy.gov/embassy/kyiv/s ... n-program/
Pero esto no es nuevo,se sabe de hace meses,es mas se hablo por aquí,ahora ¿para que se usan? no me voy a meter solo decir que la onu ya dijo hace meses a ucrania que eliminara sus patogenos hace meses por si se destruyen no se contagie la gente

StrayWolf16 23 sep 2022 10:04

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[erick] escribió:
Soul Assassin escribió:Los referendums han empezado hoy a las 8:00 h peninsular y se extenderán hasta las 16:00..... como sabemos es un referendum de chinchinabo sin garantias. Oficialmente Rusia hoy o mañana (no lo sé) se anexará los territorios ucranianos de Donetsk, Lugansk, Jersón y Zaporiyia.

El portavoz del Consejo de Seguridad Nacional, John Kirby, dice que Estados Unidos se está tomando en serio las amenazas de Rusia de utilizar armas nucleares para defender los territorios en Ucrania.

https://twitter.com/Political_Room/stat ... 4815182848

EDITO: Por ampliar información, los colegios electorales tambien se abrirán en Rusia para que los refugiados ucranianos voten.

Y en el hipotético caso que pierdan?

Igual es una solución buena para todos y le permite a Putin dar marcha atrás

La verdad es que no había pensado en este escenario. Pero igual podría ser la única forma en que el genocida dictador diera marcha atrás. Sigo pensando que los resultados que muestren serán lo que ellos quieran mostrar. Pero si muestran que el pueblo invadido no quiere formar parte del invasor, Rusia podría decir que acoge a todo pro-ruso de Ucrania y terminar su "operación especial".

Sinceramente lo veo muy poco probable, por todo el orgullo Ruso, y que seguramente hagan lo contrario. Aunque pierdan esas "elecciones" que digan que las han ganado y si Ucrania sigue recuperando su territorio lancen una nuclear táctica como penúltimo recurso ya de su locura.

Pero teniendo en cuenta como está respondiéndole el pueblo con las huidas, las autolesiones y todo lo que se les ocurra con tal de no seguirle a la muerte(Que sí, que siguen sin salir todos a las calles y exigir que pare con este sinsentido, pero si continua así lo va a conseguir), que China e India ya le han dicho que pare ya con esto que no es nada bueno para sus negocios y que si sigue como hasta ahora su operación relámpago de 3 días se le queda en una derrota de un año. Pues igual lo ve como un plan B y salir del paso. En plan "no hemos podido desnazificar Ucrania pero hemos salvado a todos nuestros compatriotas víctimas que hemos podido". "Occidente malo, Madre Rusia buena." y a sobrevivir de sus "aliados" hasta que se levanten las sanciones, si es que algún día se las levantan...

Es que sino ya solo queda que se levante el pueblo ruso y lo detengan para que no se marque una escalada nuclear porque es lo único con lo que puede hacer músculo.

Soul Assassin 23 sep 2022 10:08

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[erick] escribió:Y en el hipotético caso que pierdan?

Esa es una opción para una democracia, pero no para un dictador. Putin no puede perder ni a las canicas. El referendum de por si ya es un fraude ante la legalidad internacional, simplemente usa esa supuesta opción democratica para atacar a las democracias reales. Putin se esta burlando de los paises democraticos, y aplicando sus politicas imperialistas y expansionistas en Ucrania. (más atrás puse sus escritos, y lo que piensa de Ucrania no es nada bueno, niega su existencia)

Yo creo que hacen esos referendumos porque claramente estan perdiendo terreno ante las ofensivas ucraninias, y la forma de parar el avance es anexarse los territorios y movilizar reservistas. La ley que han hecho es una movilización total que la han ocultado diciendo que es una movilización parcial para no enfadar a la población rusa. Rusia dispone de 2 millones de reservistas y más de 25 millones de hombres en edad militar. La única forma de que en Rusia se produzcan protestas masivas es que esa gente vea que empiezan a llegar decenas de miles de muertos a casa. Pero antes de que suceda este escenario, este hombre que es muy malvado, salvará los muebles del regimen y usará el arsenal nuclear para intimidar a los ucranianos y si no consigue intimidarlos vendrán las represalias y la guerra en su máximo explendor.

Personalmente no auguro nada bueno de este conflicto si sigue alargandose. Luego de perder tantas vidas y material la retirada no es una opción. Si ya le están recriminando el intercambio de 200 prisioneros "nazis" por el oligarca que tenia Ucrania en cautiverio, imaginate lo radicales que son.

ZACKO 23 sep 2022 10:13 *

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Editado 1 vez. Última: 23/09/2022 - 10:14:06 por ZACKO.

[erick] escribió:
Soul Assassin escribió:Los referendums han empezado hoy a las 8:00 h peninsular y se extenderán hasta las 16:00..... como sabemos es un referendum de chinchinabo sin garantias. Oficialmente Rusia hoy o mañana (no lo sé) se anexará los territorios ucranianos de Donetsk, Lugansk, Jersón y Zaporiyia.

El portavoz del Consejo de Seguridad Nacional, John Kirby, dice que Estados Unidos se está tomando en serio las amenazas de Rusia de utilizar armas nucleares para defender los territorios en Ucrania.

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Y en el hipotético caso que pierdan?

Igual es una solución buena para todos y le permite a Putin dar marcha atrás

con millones de desplazados es más que obvio que estos referendums están totalmente amañados, que la mayoria de todos los que quedan allí son prorusos o incluso colonos rusos enviados por el Sr.Putin, imagino que lo harán disimulado y pondrán un porcentaje que parezca creíble...

mekkon 23 sep 2022 10:14

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Parece que a la OTAN le empiezan a crecer los enanos...

https://www.google.es/search?q=china+se ... +la+guerra

tendra algo que ver con lo que ocurre en ucraina y la reciente reunión con Putin? [fiu]

sambalter 23 sep 2022 10:17 *

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Editado 1 vez. Última: 23/09/2022 - 10:20:14 por sambalter.

[erick] escribió:
Soul Assassin escribió:Los referendums han empezado hoy a las 8:00 h peninsular y se extenderán hasta las 16:00..... como sabemos es un referendum de chinchinabo sin garantias. Oficialmente Rusia hoy o mañana (no lo sé) se anexará los territorios ucranianos de Donetsk, Lugansk, Jersón y Zaporiyia.

El portavoz del Consejo de Seguridad Nacional, John Kirby, dice que Estados Unidos se está tomando en serio las amenazas de Rusia de utilizar armas nucleares para defender los territorios en Ucrania.

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Y en el hipotético caso que pierdan?

Igual es una solución buena para todos y le permite a Putin dar marcha atrás

El resultado será alterado muy abultadamente a favor de Rusia. Llevan mintiendo durante todo el puñetero conflicto, no van a faltar a la mentira precisamente en este paripé. Pero ojalá sucediera eso solo por ver la cara de imbecil al gnomo supremo.

StrayWolf16 23 sep 2022 10:18

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@Soul Assassin

Desde luego la semana que viene va a ser clave para ver que sucede. Si Rusia se anexiona los territorios rusos con los "referendum" y Ucrania ataca a esa "Nueva Rusia", me da que lanzaran una nuclear táctica como mínimo. Y entonces habría que ver la respuesta de occidente.

Si encima, como dices, la movilización es de 1Millón (Con otra mentira más del genocida y van...) está claro que no van a parar hasta conseguir recuperar todo terreno de la USSR. Pero tienen capacidad militar para ello? Entre el material bélico que han llevado a Ucrania había de hace décadas. Se estaban guardando el material moderno o simplemente va a llevar toda la carne de cañon que puedan? Cada vez parecen más kamikazes y ese pensamiento con las nucleares no es nada bueno.

O Dae_soo 23 sep 2022 10:20

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[erick] escribió:
Y en el hipotético caso que pierdan?

Hipotéticamente hablando , es más probable que le dé un infarto a Putin a una derrota en los referendums

[erick] adm 23 sep 2022 10:24

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ZACKO escribió:
con millones de desplazados es más que obvio que estos referéndums están totalmente amañados, que la mayoría de todos los que quedan allí son prorusos o incluso colonos rusos enviados por el Sr.Putin, imagino que lo harán disimulado y pondrán un porcentaje que parezca creíble...

Eso me imagino que sea así, pero si pierden el referéndum no tendría ninguna razón para seguir en Ucrania.

Solo por eso, quizás a Putin le interese perder las elecciones y dar por zanjada "la campaña militar". Es política ficción, lo sé. Y está más dentro de las conspiranoias.

Pero en el improbable caso que pierdan se tendrían que ir.

kolombo 23 sep 2022 10:26

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Pues yo creo que el pucherazo no va a ser disimulado, va a arrasar el SI con el 90 o 99% de los votos, Al HDP se la suda la opinión publica mundial, y va a ganar la votación por "sus santos cojones".

Kikokage 23 sep 2022 10:29 *

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Editado 1 vez. Última: 23/09/2022 - 10:33:21 por Kikokage.

[erick] escribió:
ZACKO escribió:
con millones de desplazados es más que obvio que estos referéndums están totalmente amañados, que la mayoría de todos los que quedan allí son prorusos o incluso colonos rusos enviados por el Sr.Putin, imagino que lo harán disimulado y pondrán un porcentaje que parezca creíble...

Eso me imagino que sea así, pero si pierden el referéndum no tendría ninguna razón para seguir en Ucrania.

Solo por eso, quizás a Putin le interese perder las elecciones y dar por zanjada "la campaña militar". Es política ficción, lo sé. Y está más dentro de las conspiranoias.

Pero en el improbable caso que pierdan se tendrían que ir.

No le puedes vender a tu población que has ido a recuperar ciertos territorios pro-rusos y que luego estos territorios digan que ya no quieren saber nada de ti, sería como decirles que todo el pifostio no ha servido de nada. [+risas]

Que ojalá pero yo creo que no se van a montar ese teatro y van bastante en serio.

ZACKO 23 sep 2022 10:31

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[erick] escribió:
ZACKO escribió:
con millones de desplazados es más que obvio que estos referéndums están totalmente amañados, que la mayoría de todos los que quedan allí son prorusos o incluso colonos rusos enviados por el Sr.Putin, imagino que lo harán disimulado y pondrán un porcentaje que parezca creíble...

Eso me imagino que sea así, pero si pierden el referéndum no tendría ninguna razón para seguir en Ucrania.

Solo por eso, quizás a Putin le interese perder las elecciones y dar por zanjada "la campaña militar". Es política ficción, lo sé. Y está más dentro de las conspiranoias.

Pero en el improbable caso que pierdan se tendrían que ir.

ah vale! ya entiendo! como una forma de retirarse de una forma honrosa

pues ojala fuera así, pero lo dudo

zibergazte 23 sep 2022 10:33

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kolombo escribió:Pues yo creo que el pucherazo no va a ser disimulado, va a arrasar el SI con el 90 o 99% de los votos, Al HDP se la suda la opinión publica mundial, y va a ganar la votación por "sus santos cojones".

Es que no hace falta que hagan pucherazo.. Irán a votar quienes quieran de verdad la anexión o al menos aparentarlo.. Quien no quiera anexionarse no irá a votar, por miedo o porque no está ya en la zona...

dinodini 23 sep 2022 10:34

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StrayWolf16 escribió:@Soul Assassin

Desde luego la semana que viene va a ser clave para ver que sucede. Si Rusia se anexiona los territorios rusos con los "referendum" y Ucrania ataca a esa "Nueva Rusia", me da que lanzaran una nuclear táctica como mínimo. Y entonces habría que ver la respuesta de occidente.
.

Ucrania ya ha bombardeado zonas de Crimea, que se anexionó a Rusia en el 2014, y no ha pasado nada.

Soul Assassin 23 sep 2022 10:38

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No confundamos nuestros deseos de que se retiren con los deseos de un dictador que ha invadido un pais vecino, distan mucho de los nuestros.

Pegcaero de barrio 23 sep 2022 10:40 *

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Editado 4 veces. Última: 23/09/2022 - 10:48:40 por Pegcaero de barrio.

Pegcaero de barrio está baneado por "Troll"

[erick] escribió:
Soul Assassin escribió:Los referendums han empezado hoy a las 8:00 h peninsular y se extenderán hasta las 16:00..... como sabemos es un referendum de chinchinabo sin garantias. Oficialmente Rusia hoy o mañana (no lo sé) se anexará los territorios ucranianos de Donetsk, Lugansk, Jersón y Zaporiyia.

El portavoz del Consejo de Seguridad Nacional, John Kirby, dice que Estados Unidos se está tomando en serio las amenazas de Rusia de utilizar armas nucleares para defender los territorios en Ucrania.

https://twitter.com/Political_Room/stat ... 4815182848

EDITO: Por ampliar información, los colegios electorales tambien se abrirán en Rusia para que los refugiados ucranianos voten.

Y en el hipotético caso que pierdan?

Igual es una solución buena para todos y le permite a Putin dar marcha atrás

Ni por lo más remoto. Esos referéndum son completamente ilegítimos y van a estar adulterados por el régimen. Seguramente salgan porcentajes sin sentido, dando a entender al mundo, que la causa de Putin es justa y esa gente quiere formar parte de Rusia.

Estos referéndum no son más que retórica política para justificar ante su pueblo la invasión, para purificar la vileza de sus actos ante los oligarcas (ya cansados de todo esto) y, sobretodo, para tener el apoyo empresarial en la guerra.

Putin necesita transformar su industria privada en industria de guerra, necesita el apoyo de las productoras nacionales, y la forma más sencilla de acceder a todos estos aspectos es “demostrando” que la guerra es “necesaria” y es un acto de justicia.

No te creas nada de todo esto… los referéndums “triunfarán” y Putin lo usará en la televisión pública como blanqueo de guerra.

Piensa que se necesitan cerca de 500T de comida diaria para alimentar a esa cantidad de hombres, se necesita ropa, protectores, armas, municiones, muchas medicinas, logística variada de todo tipo… y Putin se tiene que agarrar COMO SEA a la industria nacional, ya que la industria internacional no le va a facilitar estos bienes. Probablemente en Rusia empiecen a escasear productos básicos en los próximos meses, desde antibióticos hasta ciertos tipos de comida preparada… y la población tendrá que pagar un alto precio para alimentar a la guerra.

Por eso Putin busca blanquear la guerra o sabe que terminará siendo asesinado.

En el hipotético caso de que los referéndums fuesen “reales” y arrojasen un resultado negativo para el régimen, simplemente, manipularían los datos. Pero te aseguro que en cualquier caso, es IMPOSIBLE, que esos referéndums salgan así. Putin sabe que si ahora se retira de la guerra arde Rusia por todas partes, ¿crees que la sociedad y el ejército perdonaría ese acto de auto destrucción como nación por… “nada”? ¿Para terminar en retirada? Ahora solamente queda avanzar hacia adelante y que sea lo que dios quiera. Y si hay que ir con todo se va pero mirar atrás es humillarse como país y ceder de rodillas ante lo que ellos siempre se han vanagloriado: el capitalismo americano.

O Dae_soo 23 sep 2022 10:43

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[erick] escribió:
ZACKO escribió:
con millones de desplazados es más que obvio que estos referéndums están totalmente amañados, que la mayoría de todos los que quedan allí son prorusos o incluso colonos rusos enviados por el Sr.Putin, imagino que lo harán disimulado y pondrán un porcentaje que parezca creíble...

Eso me imagino que sea así, pero si pierden el referéndum no tendría ninguna razón para seguir en Ucrania.

Solo por eso, quizás a Putin le interese perder las elecciones y dar por zanjada "la campaña militar". Es política ficción, lo sé. Y está más dentro de las conspiranoias.

Pero en el improbable caso que pierdan se tendrían que ir.

Querer retirarse no es compatible con movilizar a más 300.000 personas para ir a la guerra, ¿no crees?

seaman 23 sep 2022 11:03

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Soul Assassin escribió:Los referendums han empezado hoy a las 8:00 h peninsular y se extenderán hasta las 16:00..... como sabemos es un referendum de chinchinabo sin garantias. Oficialmente Rusia hoy o mañana (no lo sé) se anexará los territorios ucranianos de Donetsk, Lugansk, Jersón y Zaporiyia.

El portavoz del Consejo de Seguridad Nacional, John Kirby, dice que Estados Unidos se está tomando en serio las amenazas de Rusia de utilizar armas nucleares para defender los territorios en Ucrania.

https://twitter.com/Political_Room/stat ... 4815182848

EDITO: Por ampliar información, los colegios electorales tambien se abrirán en Rusia para que los refugiados ucranianos voten.

Voy a dar el resultado del porcentaje.
Entre un 90% y un 99% de si a pertenecer a Rusia.

Eaniel Kashal 23 sep 2022 11:16

2° Oleada al 99%

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O Dae_soo escribió:
[erick] escribió:
ZACKO escribió:
con millones de desplazados es más que obvio que estos referéndums están totalmente amañados, que la mayoría de todos los que quedan allí son prorusos o incluso colonos rusos enviados por el Sr.Putin, imagino que lo harán disimulado y pondrán un porcentaje que parezca creíble...

Eso me imagino que sea así, pero si pierden el referéndum no tendría ninguna razón para seguir en Ucrania.

Solo por eso, quizás a Putin le interese perder las elecciones y dar por zanjada "la campaña militar". Es política ficción, lo sé. Y está más dentro de las conspiranoias.

Pero en el improbable caso que pierdan se tendrían que ir.

Querer retirarse no es compatible con movilizar a más 300.000 personas para ir a la guerra, ¿no crees?

Pues puestos a soñar ... Yo si lo veo una opción muy remota.

Volvemos a sacar el guión de ibamos a ayudar, pero nos desprecian, hemos vertido nuestra sangre por nuestros hermanos... Y así nos lo pagan, bla,bla,bla.

Y todo esto último ha sido en plan :

"Ojito que no os hemos reventado porque no hemos querido, que ya había terminado el calentamiento"

Rollo Dragon ball cuando se quitaban lo que fuera que pesaba mucho.

En fin, la esperanza es esa puta que va de verde dicen ...

tioguay_68 23 sep 2022 11:27 *

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Editado 3 veces. Última: 23/09/2022 - 11:41:07 por tioguay_68.

Hungría, Meloni, Grecia y Chipre se rebelan contra Europa por los topes y el castigo húngaro

En cuanto lo de meloni (se supone que la proxima presidenta de italia este domingo sin gana las elecciones)
https://www.youtube.com/watch?v=Vr1fA9UaxHo

Patchanka 23 sep 2022 11:29

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Pegcaero de barrio escribió:
[erick] escribió:
Soul Assassin escribió:Los referendums han empezado hoy a las 8:00 h peninsular y se extenderán hasta las 16:00..... como sabemos es un referendum de chinchinabo sin garantias. Oficialmente Rusia hoy o mañana (no lo sé) se anexará los territorios ucranianos de Donetsk, Lugansk, Jersón y Zaporiyia.

El portavoz del Consejo de Seguridad Nacional, John Kirby, dice que Estados Unidos se está tomando en serio las amenazas de Rusia de utilizar armas nucleares para defender los territorios en Ucrania.

https://twitter.com/Political_Room/stat ... 4815182848

EDITO: Por ampliar información, los colegios electorales tambien se abrirán en Rusia para que los refugiados ucranianos voten.

Y en el hipotético caso que pierdan?

Igual es una solución buena para todos y le permite a Putin dar marcha atrás

Ni por lo más remoto. Esos referéndum son completamente ilegítimos y van a estar adulterados por el régimen. Seguramente salgan porcentajes sin sentido, dando a entender al mundo, que la causa de Putin es justa y esa gente quiere formar parte de Rusia.

Si Putin quiere una salida honrosa, pues va a adulterarlo para dar un resultado a favor de Ucrania.

Pero ahora, con la presión de los ultras rusos, Putin no puede irse de Ucrania sin la victoria, porque si lo hace, pierde literalmente la cabeza.

zgotenz 23 sep 2022 11:52

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[erick] escribió:
Soul Assassin escribió:Los referendums han empezado hoy a las 8:00 h peninsular y se extenderán hasta las 16:00..... como sabemos es un referendum de chinchinabo sin garantias. Oficialmente Rusia hoy o mañana (no lo sé) se anexará los territorios ucranianos de Donetsk, Lugansk, Jersón y Zaporiyia.

El portavoz del Consejo de Seguridad Nacional, John Kirby, dice que Estados Unidos se está tomando en serio las amenazas de Rusia de utilizar armas nucleares para defender los territorios en Ucrania.

https://twitter.com/Political_Room/stat ... 4815182848

EDITO: Por ampliar información, los colegios electorales tambien se abrirán en Rusia para que los refugiados ucranianos voten.

Y en el hipotético caso que pierdan?

Igual es una solución buena para todos y le permite a Putin dar marcha atrás

Con este mensaje he sacado tres cosas en claro:

- que aunque no comparto muchas cosas de las que dices en otros hilos, algunas me resultan hasta vomitivas (es lo q hay), aquí demuestras gran inteligencia.

- que el 80% de la gente que te ha contestado no ha leído las dos líneas.. porque parece que sólo hayan leído la primera

- podría ser una opción, pero me da que sus ganas de unir Crimea con Rusia son mayores que las ganas de salir airoso de la guerra. Me quedo con lo que comentó Yago en el vídeo de ayer, tiene pinta que la movilización va a ser para defender lo que les queda, poder tener un corredor hasta Crimea, y a ver si con eso se llega a algo negociado, y para bien o para mal, no es mala opción. Crimea no la van a perder nunca me temo, son 8 años desde que se la anexionaron con Europa y Usa mirando de reojo.. y quieren ese corredor como sea. Eso sí, después de firmar algo.. ucrania para la OTAN o UE de cabeza para tener protección a futuro. (<-- todo esto es opinión, lo que me parece q puede ocurrir con cierta probabilidad, no estoy diciendo "esto es así y punto", como hacen algunos).

zibergazte 23 sep 2022 11:56

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@zgotenz Pero vamos a ver... ¿No te das cuenta de que lo que dices no tiene ningún sentido?

Si mañana sale que no ganan los referéndum, el ridículo es aun mayor que retirarse asumiendo una derrota... Que habrían estado diciendo que iban a liberar unos territorios y estos no lo querían... Y a ver cómo asumes eso en tu propio país.. Miles de muertos, una gran crisis etc.. Para ir a ayudar a los pro-rusos oprimidos que luego resulta que no querían tu ayuda...

Como bien se ha dicho por arriba, el resultado va a ser del 90% para arriba... Si quieren disimular, en algún lado será del 80%...

[erick] adm 23 sep 2022 11:59

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Opino como todos 😅

Digo que el escenario que pierdan la votación estará en algún sitio contemplado, aunque sea por disimular, y que si alguien sabe cual es.

Pegcaero de barrio 23 sep 2022 12:01 *

Fatui

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Editado 1 vez. Última: 23/09/2022 - 12:02:01 por Pegcaero de barrio.

Pegcaero de barrio está baneado por "Troll"

zgotenz escribió:
[erick] escribió:
Soul Assassin escribió:Los referendums han empezado hoy a las 8:00 h peninsular y se extenderán hasta las 16:00..... como sabemos es un referendum de chinchinabo sin garantias. Oficialmente Rusia hoy o mañana (no lo sé) se anexará los territorios ucranianos de Donetsk, Lugansk, Jersón y Zaporiyia.

El portavoz del Consejo de Seguridad Nacional, John Kirby, dice que Estados Unidos se está tomando en serio las amenazas de Rusia de utilizar armas nucleares para defender los territorios en Ucrania.

https://twitter.com/Political_Room/stat ... 4815182848

EDITO: Por ampliar información, los colegios electorales tambien se abrirán en Rusia para que los refugiados ucranianos voten.

Y en el hipotético caso que pierdan?

Igual es una solución buena para todos y le permite a Putin dar marcha atrás

Con este mensaje he sacado tres cosas en claro:

- que aunque no comparto muchas cosas de las que dices en otros hilos, algunas me resultan hasta vomitivas (es lo q hay), aquí demuestras gran inteligencia.

- que el 80% de la gente que te ha contestado no ha leído las dos líneas.. porque parece que sólo hayan leído la primera

- podría ser una opción, pero me da que sus ganas de unir Crimea con Rusia son mayores que las ganas de salir airoso de la guerra. Me quedo con lo que comentó Yago en el vídeo de ayer, tiene pinta que la movilización va a ser para defender lo que les queda, poder tener un corredor hasta Crimea, y a ver si con eso se llega a algo negociado, y para bien o para mal, no es mala opción. Crimea no la van a perder nunca me temo, son 8 años desde que se la anexionaron con Europa y Usa mirando de reojo.. y quieren ese corredor como sea. Eso sí, después de firmar algo.. ucrania para la OTAN o UE de cabeza para tener protección a futuro. (<-- todo esto es opinión, lo que me parece q puede ocurrir con cierta probabilidad, no estoy diciendo "esto es así y punto", como hacen algunos).

Lo de ir de flipado menospreciando al resto, ¿bien no? Joder macho. Que joya de comentario… para decir eso no digas nada.

La gente que ha respondido a Erick lo ha hecho de forma muy decente. Quizás el que tiene que mejorar la comprensión lectora eres tú.

zgotenz 23 sep 2022 12:01 *

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Editado 1 vez. Última: 23/09/2022 - 12:05:44 por zgotenz.

zibergazte escribió:@zgotenz Pero vamos a ver... ¿No te das cuenta de que lo que dices no tiene ningún sentido?

Si mañana sale que no ganan los referéndum, el ridículo es aun mayor que retirarse asumiendo una derrota... Que habrían estado diciendo que iban a liberar unos territorios y estos no lo querían... Y a ver cómo asumes eso en tu propio país.. Miles de muertos, una gran crisis etc.. Para ir a ayudar a los pro-rusos oprimidos que luego resulta que no querían tu ayuda...

Como bien se ha dicho por arriba, el resultado va a ser del 90% para arriba... Si quieren disimular, en algún lado será del 80%...

Lo que dice erick es que tal vez a Rusia le interese que salga menor del 50% y con ello justificar la retirada. No nos vamos porque hemos perdido, nos vamos porque estos territorios no quieren unirse a Rusia, les hemos dado la opción de decidir su futuro y han decidido seguir con los nazis ucranianos, lo hicimos por ellos, no quieren, pues nos retiramos, pero porque nosotros queremos, que os recuerdo que hemos tenido cinco mil bajas (heridos todos, muertos hubo 12 y porque se cayeron del barco, los demás progresan adecuadamente y están ya casi recuperados). Queríamos ayudar a nuestros queridos vecinos ucranianos, pero ellos no quieren, pues nos vamos.

Que va a pasar? No lo creo, que podría pasar? Pues es una opción..

---

Pegcaero de barrio escribió:
zgotenz escribió:
[erick] escribió:
Y en el hipotético caso que pierdan?

Igual es una solución buena para todos y le permite a Putin dar marcha atrás

Con este mensaje he sacado tres cosas en claro:

- que aunque no comparto muchas cosas de las que dices en otros hilos, algunas me resultan hasta vomitivas (es lo q hay), aquí demuestras gran inteligencia.

- que el 80% de la gente que te ha contestado no ha leído las dos líneas.. porque parece que sólo hayan leído la primera

- podría ser una opción, pero me da que sus ganas de unir Crimea con Rusia son mayores que las ganas de salir airoso de la guerra. Me quedo con lo que comentó Yago en el vídeo de ayer, tiene pinta que la movilización va a ser para defender lo que les queda, poder tener un corredor hasta Crimea, y a ver si con eso se llega a algo negociado, y para bien o para mal, no es mala opción. Crimea no la van a perder nunca me temo, son 8 años desde que se la anexionaron con Europa y Usa mirando de reojo.. y quieren ese corredor como sea. Eso sí, después de firmar algo.. ucrania para la OTAN o UE de cabeza para tener protección a futuro. (<-- todo esto es opinión, lo que me parece q puede ocurrir con cierta probabilidad, no estoy diciendo "esto es así y punto", como hacen algunos).

Lo de ir de flipado menospreciando al resto, ¿bien no? Joder macho. Que joya de comentario… para decir eso no digas nada.

En primer lugar, aplícate lo que has dicho de mí a ti mismo, que joya de comentario, que forma de menospreciar al resto, para decir eso no digas nada.

Yo he puesto 3 puntos.. uno elogiando a erick cuando no suelo compartir su ideología, ha respondido y no se lo ha tomado a mal, es la diferencia entre los que meto en ignore y los que no, erick tiene su opinión, y la expresa de forma educada y argumentada, la comparto? muchas veces no, alguna sí. La segunda puedes repasar las respuestas que han hecho al comentario de erick, la gran mayoría sólo dicen que eso es imposible, cuando lo que está comentando erick es que aunque es poco probable se puede dar ese resultado ADREDE como excusa para retirada. Y el punto tres entiendo que no entra en tu comentario, y si entra, vete al psicólogo.

[erick] adm 23 sep 2022 12:04

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@zgotenz (supongo que) gracias por pensar que algunos comentarios míos son vomitivos [hallow]

Evil_sukoide 23 sep 2022 12:05

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PSN ID: fulminator

Esto cada vez pinta peor, yo no me tomaría las amenazas de Putin tan a la ligera, por lo pronto va enviar 300.000 soldados ( como poco) para ucrania, sinceramente creo que esto va marcar un antes y un despues, ya veremos si no recurre a armas mas contundentes que dejen ucrania devastada, pero si esta dinámica sigue escalando es cuestión de tiempo que los pepinazos empiecen a caer aquí, espero y deseo estar equivocado pero veo el panorama bastante negro.

Unos que no van parar hasta desmilitarizar Ucrania y otros enviando armas a tutiplén, que puede salir mal?

Pegcaero de barrio 23 sep 2022 12:07 *

Fatui

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Editado 2 veces. Última: 23/09/2022 - 12:12:14 por Pegcaero de barrio.

Pegcaero de barrio está baneado por "Troll"

zgotenz escribió:
zibergazte escribió:@zgotenz Pero vamos a ver... ¿No te das cuenta de que lo que dices no tiene ningún sentido?

Si mañana sale que no ganan los referéndum, el ridículo es aun mayor que retirarse asumiendo una derrota... Que habrían estado diciendo que iban a liberar unos territorios y estos no lo querían... Y a ver cómo asumes eso en tu propio país.. Miles de muertos, una gran crisis etc.. Para ir a ayudar a los pro-rusos oprimidos que luego resulta que no querían tu ayuda...

Como bien se ha dicho por arriba, el resultado va a ser del 90% para arriba... Si quieren disimular, en algún lado será del 80%...

Lo que dice erick es que tal vez a Rusia le interese que salga menor del 50% y con ello justificar la retirada. No nos vamos porque hemos perdido, nos vamos porque estos territorios no quieren unirse a Rusia, les hemos dado la opción de decidir su futuro y han decidido seguir con los nazis ucranianos, lo hicimos por ellos, no quieren, pues nos retiramos, pero porque nosotros queremos, que os recuerdo que hemos tenido cinco mil bajas (heridos todos, muertos hubo 12 y porque se cayeron del barco, los demás progresan adecuadamente y están ya casi recuperados). Queríamos ayudar a nuestros queridos vecinos ucranianos, pero ellos no quieren, pues nos vamos.

Que va a pasar? No lo creo, que podría pasar? Pues es una opción..

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Pegcaero de barrio escribió:
zgotenz escribió:
Con este mensaje he sacado tres cosas en claro:

- que aunque no comparto muchas cosas de las que dices en otros hilos, algunas me resultan hasta vomitivas (es lo q hay), aquí demuestras gran inteligencia.

- que el 80% de la gente que te ha contestado no ha leído las dos líneas.. porque parece que sólo hayan leído la primera

- podría ser una opción, pero me da que sus ganas de unir Crimea con Rusia son mayores que las ganas de salir airoso de la guerra. Me quedo con lo que comentó Yago en el vídeo de ayer, tiene pinta que la movilización va a ser para defender lo que les queda, poder tener un corredor hasta Crimea, y a ver si con eso se llega a algo negociado, y para bien o para mal, no es mala opción. Crimea no la van a perder nunca me temo, son 8 años desde que se la anexionaron con Europa y Usa mirando de reojo.. y quieren ese corredor como sea. Eso sí, después de firmar algo.. ucrania para la OTAN o UE de cabeza para tener protección a futuro. (<-- todo esto es opinión, lo que me parece q puede ocurrir con cierta probabilidad, no estoy diciendo "esto es así y punto", como hacen algunos).

Lo de ir de flipado menospreciando al resto, ¿bien no? Joder macho. Que joya de comentario… para decir eso no digas nada.

En primer lugar, aplícate lo que has dicho de mí a ti mismo, que joya de comentario, que forma de menospreciar al resto, para decir eso no digas nada.

Yo he puesto 3 puntos.. uno elogiando a erick cuando no suelo compartir su ideología, ha respondido y no se lo ha tomado a mal, es la diferencia entre los que meto en ignore y los que no, erick tiene su opinión, y la expresa de forma educada y argumentada, la comparto? muchas veces no, alguna sí. La segunda puedes repasar las respuestas que han hecho al comentario de erick, la gran mayoría sólo dicen que eso es imposible, cuando lo que está comentando erick es que aunque es poco probable se puede dar ese resultado ADREDE como excusa para retirada. Y el punto tres entiendo que no entra en tu comentario, y si entra, vete al psicólogo.

Es que es imposible. No hay más. Los referéndums saldrán adelante.

Por eso le han respondido tajantemente.

Si después de más de 50.000 muertos, el régimen va a hacer unos referéndum democráticos y justos para humillarse ante el mundo entero, entonces es que tienes esperanza en la humanidad y tienes poca idea del devenir de la guerra. A empaparse con noticias compañero.

zgotenz 23 sep 2022 12:07 *

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Editado 1 vez. Última: 23/09/2022 - 12:12:09 por zgotenz.

[erick] escribió:@zgotenz (supongo que) gracias por pensar que algunos comentarios míos son vomitivos

Ya sabes, para gustos colores, comentarios en otros temas, que no comparto para nada, que la opinión me resulta vomitiva.. es lo que hay, no opino igual, pero no te he metido en ignorados (supongo que se podrá aunque seas admin), porque ignoro a los que no saben argumentar, no los que no opinan como yo. [beer]

Pegcaero de barrio escribió:Es que es imposible. No hay más. Los referéndums saldrán adelante.

Por eso le han respondido tajantemente.

Si después de más de 50.000 muertos, el régimen va a hacer unos referéndum democráticos y justos, entonces es que tienes esperanza en la humanidad y tienes poca idea del devenir de la guerra. A empaparse con noticias compañero.

Sigues sin entender el argumento. No se trata de referéndum democrático y justo, se trata de que quieran que salga que NO se quieren anexionar, como excusa para salir por patas y mantener la cabeza alta diciendo que ha sido porque así lo ha querido la gente. Y los 50.000 muertos es lo que creemos (y yo me sumo) que llevan en occidente, al menos bajas, pero Rusia que dice? Ellos reconocen 6k bajas me suena haber leído ayer, la mayoria heridos.

No se trata de empaparse de noticias, se trata de compresión lectora.

Pegcaero de barrio 23 sep 2022 12:13 *

Fatui

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Editado 2 veces. Última: 23/09/2022 - 12:16:51 por Pegcaero de barrio.