Invasión rusa de Ucrania

DonutsNeverDie escribió:

Soul Assassin escribió:Que opinais de esto?

Rusia promete una respuesta tras vincular al Reino Unido en los ataques de Nord Stream y Sebastopol

https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b45c3.html

Por ejemplo en el dailymail se hacen eco de que la primera ministra Lizz Truss envio un mensaje de texto al secretario de estado Antony Blinken con el mensaje de texto 'It's done' tras la voladura del NS1 y NS2, y parece que el móvil personal fue hackeado por rusos (un iphone).

https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... sions.html

Luego podriamos analizar la renuncia de Liz Truss en el hilo de conspiraciones y ver si encaja o no con esto.

Pues que no aportan ni una sola prueba.

Es irrisorio. Como todo lo que rodea al Kremlin.

Miedo me da ver cómo se van definiendo los bloques.

Por otra parte, curioso me hallo para saber qué línea/discurso le están compartiendo a los prorusos de foros para compartir a partir de ahora, aunque tengo la sospecha de que lo sabremos más temprano que tarde

@FEATHIL Ojo con Arabia Saudi e Irán.

https://israelnoticias.com/medio-orient ... s-a-ee-uu/

EDITO:

Para no caer en offtopic, se especula que los mercenarios Wagner estan contratando iranies y afganos para luchar en Ucrania. 1500$ al mes y terrenos para establecerse con su familia en Ucrania.

https://twitter.com/markito0171/status/ ... 9823305729

Galicha escribió: pero no te preocupes por mí, hago buen servicio al camarada desnazificando, desmariconando, etc y él es un tipo muy pragmático que sabe pagar los favores...

@[erick] imagino que se tomarán las medidas oportunas con un usuario que hace una afirmación como la que cito…
Me parece suficientemente grave como para que se tomen medidas, ya no a nivel del foro que me parece algo irrisorio.

El nivel de los comentarios de este usuario, ha traspasado todos los límites, afirmando que “colabora con Putin en desnazificar y contra los homosexuales”…

Código penal en España en lo referente a los delitos de odio:

@TasserTwo ya lo han baneado por flamer y por troll, a ver si ahora lo banean definitivamente para no tener que leerlo más (lo tengo ignorado tho)

Creo que tanto la onu como por supuesto, la otan deben empezar a moverse en ucrania. Esto no puede seguir así.

Wence-Kun escribió:Miedo me da ver cómo se van definiendo los bloques.

Por otra parte, curioso me hallo para saber qué línea/discurso le están compartiendo a los prorusos de foros para compartir a partir de ahora, aunque tengo la sospecha de que lo sabremos más temprano que tarde

Y respecto a latinoamérica, que sentimiento se tiene por allí? la mayoría de paises están en el bloque de la OTAN? o hay diferencias entre países? supongo que es una guerra que os pilla tan ajena que tampoco se tendrá muy en cuenta

_osiris_ escribió:

Wence-Kun escribió:Miedo me da ver cómo se van definiendo los bloques.

Por otra parte, curioso me hallo para saber qué línea/discurso le están compartiendo a los prorusos de foros para compartir a partir de ahora, aunque tengo la sospecha de que lo sabremos más temprano que tarde

Y respecto a latinoamérica, que sentimiento se tiene por allí? la mayoría de paises están en el bloque de la OTAN? o hay diferencias entre países? supongo que es una guerra que os pilla tan ajena que tampoco se tendrá muy en cuenta

Oficialmente salvo países como Venezuela la posición oficial suele ser en contra de la invasión de Rusia.

Lamentablemente la distancia hace que mucha gente no se interese tanto en el tema al creer que no les afecta. Diría que al menos en México la mayoría estamos de acuerdo en reprobar las acciones de Rusia, pero muchos con tal de soltar un discurso ANTI-USA los he visto justificar a Rusia, entre ellos maestros de universidad y gente que pensé más preparada.

Hubo cuatro tontos en la cámara de diputados que quisieron hacer una "comisión de amistad" con Rusia en plena invasión, Estados Unidos les retiró sus visas de visita a su país y se les quitó la tontería.

Sinceramente me gustaría que la gente se involucrara más, la crisis de cereales nos puede afectar a todos, ya ni qué decir de los estragos de la guerra en sí, recibir refugiados, hacer donaciones, hay tantas cosas que se pueden hacer pero la gente no le interesa informarse, lamentablemente también hablo desde un país que creía parte de su población que en la vacuna les iban a inyectar un chip 5G así que....

O Dae_soo escribió:@Galicha
Yo también soy de EGB pero mi nivel de inglés me da para deducir que flamear viene de "flame" = "llama"(de fuego). Se usa en foros para referirse a personas o mensajes cuya intención principal es calentar el ambiente, provocar...en español castizo :"tocar los cojones al personal".
Espero haberte servido de ayuda

Pues sí que me ha sido de ayuda, no te acostarás sin saber una cosa más, porque no domino ese lenguaje. Por otra parte tampoco pretendo "tocar los cojones", básicamente defiendo otro punto de vista y denuncia las groseras mentiras fruto simplemente del desconomiento de países que nos son muy lejanos, salvo para 4 frikis que por lo que sea fuimos a dar con los huesos por allí. Si "toco los cojones" es una cuestión colateral y, por otra parte, subjetiva de cada cual.

RealChrono escribió:Es que el amigo tiene ese tufillo de persona de 50-60 años que se cree que es más listo que tú y que sabe más que tú, porque ha vivido más tiempo que tú y es más viejo tu.

Bueno estoy por el rango bajo pero la edad no es tan determinante, ahora en cuanto a horas de vuelo, por aventuras, trabajo, experiencias vitales, seguramente sume más de las que tú y toda la banda sumáis entre todos (y sumaréis seguramente).
En cuanto a "ir de objetivo" ni lo pretendo ni lo he pretendido como ya he escrito. No juego a esa estupidez ni tengo ese esquema mental vuestro. Vosotros supuestamente pretendéis esa objetividad que no es tal, sino simplemente el establishment occidental fruto de la babosa propaganda oficialista que nos sirven a diario y tener ese sentimiento de grupo, que te den "me gusta" en el foro, la objetividad es otra cosa.

RealChrono escribió:Ah, y por supuesto, la única opción de que acabe la guerra es que occidente ceda, porque lo del dictador de tres al cuarto de Putin (que amenaza constantemente con su armamento nuclear porque acaba de descubrir que su ejército es una mierda), como que no. El tiene todo el derecho a seguir matando, invadiendo y a anexionarse lo que le salga de la entrepierna, que para eso esta malvada guerra ha sido provocada por USA, la OTAN, los nazis ucranianos o los reptilianos.

Otra burda burda manipulación, estáis todos cortados por el mismo patrón.
Yo no he dicho que la única opción sea que occidente ceda, de hecho cuando he mencionado el tema siempre me pregunto qué muñecos se dejará perder Rusia, qué cartas se habrá dejado para cambiar para una hipotética paz. Lo único que tengo claro es que, tal como están las cosas, el único escenario REALISTA de paz no pasa porque Ucrania sea la de 2013 ni seguramente la de 2021 y es evidente que la anexión no tiene base jurídica ninguna pero el tema está como está. Vosotros lo enfocáis desde un punto de vista MORAL, que está muy bien pero no sirve más que para calmar la indignación pero con eso no se va a firmar una paz.
Analizáis todo como un partido de fútbol, supongo que os indigna que plantee ese escenario realista, pues lo siento mucho pero creo que lo demás son sueños húmedos de la lógica futbolística en la que estáis metidos.

Escorpio_28 escribió:¿Que tiene Putin que sea mejor que las democracias occidentales?

1 - Yo no he dicho que Putin sea mejor que las democracias occidentales, otro ignorante o manipulador, sino que su nivel es superior al de nuestros mediocres políticos (ejemplos que puse: Von der Leyen, Scholz, Sánchez o Biden).
2 - Su nivel cultural es muy superior a la media, sólo hay que verle citar autores, hablar en otros idiomas, empaparse de las culturas cuando recibe o viaja a un país (esto no lo veréis en nuestra tele). Tiene conferencias que, antes de que empezara este conflicto, se consideraban memorables, entrevistas muy interesantes.
No es el típico politicucho occidental (salvo honrosas excepciones) que sabes que va a soltar parrafadas preparadas por otro en las que no se dice nada, éste dice y dice mucho, y tiene respuestas a periodistas brillantísimas.
Rusia es un país complicado y él ha sabido llevarlo: a nivel interno tiene muy controladas a las facciones más radicales, a las oligarquías y los conflictos territoriales regionales, 3 de los problemas más gordos que arrastraban y las 2 últimas décadas han mejorado la situación económica aunque les queda mucho camino por recorrer (supongo que cada vez mirando más al este). A nivel exterior le ha vuelto a dar orgullo a Rusia (Yeltsin nos caía muy bien a nosotros pero era humillante para los rusos) y es evidente que en el nuevo orden mundial van a estar ahí, ya veremos.

Soul Assassin escribió:Pero a que se deben estas acusaciones públicas? es que ni se cortan ahora con UK en acusarla.
De momento no he visto que nadie haya presentado pruebas oficiales para culpar a otro.

Si hubiera que apostar que USA/UK no andan lejos, por ahí andará el tema, otra cosa es que Rusia pueda demostarlo y otra (no menos importante) es que, no nos engañemos, por muchas pruebas que presentase Rusia, los mass media o no lo publicarían, o no le darían crédito o se inventarían cualquier rollo (no olvidemos el estúpido relato especulando que seguramente habrían sido los propios rusos).
De hecho, creo recordar que los países de la zona le negaron a Rusia colaboración para investigarlo...

Wence-Kun escribió:Miedo me da ver cómo se van definiendo los bloques.

Por otra parte, curioso me hallo para saber qué línea/discurso le están compartiendo a los prorusos de foros para compartir a partir de ahora, aunque tengo la sospecha de que lo sabremos más temprano que tarde

¿Miedo por qué? El mundo es un lugar muy grande y no todos comparten nuestro punto de vista ni tienen por qué comer hamburguesas y hot dogs, y no pasa nada. La anomalía histórica es lo de los últimos 30 años: una única potencia además en la época de la globalización e internet sin ningún contrapeso paseándose por el globo.
Esta es la opinión del prroruso Nº1 del foro, lógicamente recién transmitida por el Kremlin.

TasserTwo escribió:@[erick] imagino que se tomarán las medidas oportunas con un usuario que hace una afirmación como la que cito…
Me parece suficientemente grave como para que se tomen medidas, ya no a nivel del foro que me parece algo irrisorio.

El nivel de los comentarios de este usuario, ha traspasado todos los límites, afirmando que “colabora con Putin en desnazificar y contra los homosexuales”…

Tienes razón, es un asunto de extreme gravedad, creo que habría que llamar a la TIA por lo menos, en serio, qué mediocridad la tuya amigo, deja de ponerte en ridículo por el amor de dios jaja con la ley de delitos de odio la madre que te parió jaja.
La ironía, que es más vieja que tus supuestas canas, es de personas inteligentes y lo de "desnazificar, desmariconar" y demás gilipolleces es alusión directa a un comentario (también irónico) de un forero, creo recordar que @Llioncurt que me hizo bastante gracia y utilizo con guasa, de hecho no son términos que yo utilizaría nunca en serio. Anda que...

Pues con Corea se sigue tensando la cuerda.

https://www.google.com/amp/s/www.eldiar ... 4.amp.html

@Galicha
Cuando dices que todos estamos influenciados por la "babosa propaganda occidental" me recuerdas al que iba por la autopista recriminando a todos los conductores con los que se cruzaba porque le iban echando las luces...sin darse cuenta que el que se había metido en sentido contrario era él mismo.
Piénsalo

O Dae_soo escribió:@Galicha
Cuando dices que todos estamos influenciados por la "babosa propaganda occidental" me recuerdas al que iba por la autopista recriminando a todos los conductores con los que se cruzaba porque le iban echando las luces...sin darse cuenta que el que se había metido en sentido contrario era él mismo.
Piénsalo

Lo pienso a menudo no creas. Y tu comentario, aparte de ingenioso, sería muy apropiado si no fuera porque a ti, a mí y a todos los que escribimos por aquí (y a unos cientos de millones más) la única propaganda que nos llega y, por tanto, nos influye en el pensamiento, es la occidental. La rusa ni nos llega ni nos puede llegar (salvo las 4 caricaturizaciones que nos vende la propaganda occidental), entre otras cosas porque se censuraron cadenas prorrusas que veían 4 frikis, por cierto.

DonutsNeverDie escribió:Pues con Corea se sigue tensando la cuerda.

https://www.google.com/amp/s/www.eldiar ... 4.amp.html

Esta guerra (oficialmente siguen en guerra) no va en éste hilo. Pero solo diré que lo que hay ahora es simplemente una escalada en las habituales amenazas que se hacen entre ambos. Es normal, el Sur ha hecho un ejercicio militar con EEUU en la zona y el norte enseña sus garras como respuesta. No pasarán de ahí.Llevan décadas así.
El gobierno actual del Sur es de derechas con un presidente pelín "Trump' que ha llegado al poder entre otras cosas agitando la beligerancia contra el Norte. Al final todo se enfriará. A ninguno le interesa que se pase de las amenazas a la confrontación directa

DonutsNeverDie escribió:Pues con Corea se sigue tensando la cuerda.

https://www.google.com/amp/s/www.eldiar ... 4.amp.html

Como si en korea del norte estuvieran para echar cohetes (tu, tun, chassss... ya salgo)

Líderes militares rusos discutieron el uso de armas nucleares, dicen funcionarios estadounidenses.
Altos líderes militares rusos recientemente tuvieron conversaciones para discutir cuándo y cómo Moscú podría usar un arma nuclear táctica en Ucrania, lo que contribuye a aumentar la preocupación en Washington y las capitales aliadas, según varios altos funcionarios estadounidenses.

https://www.nytimes.com/2022/11/02/us/p ... apons.html

El ministro español de Exteriores viaja a Kiev para rendir homenaje a los caídos en la guerra con Rusia y entregar 30 ambulancias

https://www.20minutos.es/noticia/507327 ... cranianos/

La presidenta moldava reconoce "riesgo" de golpe de Estado orquestado por Rusia

https://andaluciainformacion.es/torremo ... por-rusia/

Galicha escribió:por muchas pruebas que presentase Rusia, los mass media o no lo publicarían, o no le darían crédito o se inventarían cualquier rollo (no olvidemos el estúpido relato especulando que seguramente habrían sido los propios rusos).
De hecho, creo recordar que los países de la zona le negaron a Rusia colaboración para investigarlo...

También hay que recordar los numerosos fakes rusos de sus "pruebas".

También hay que recordar que no van a compartir toda la información por motivos militares. Se cree que detectaron movimientos y no quieren compartir información.

Galicha escribió:la única propaganda que nos llega y, por tanto, nos influye en el pensamiento, es la occidental. La rusa ni nos llega ni nos puede llegar (salvo las 4 caricaturizaciones que nos vende la propaganda occidental), entre otras cosas porque se censuraron cadenas prorrusas que veían 4 frikis, por cierto.

La propaganda rusa está por toda la red. Mira Twitter. Con mis poderes adivinatorios, preveo otra campaña de desinformación rusa, dentro de muy poco, sobre el MH17.

Soul Assassin escribió:@FEATHIL Ojo con Arabia Saudi e Irán.

https://israelnoticias.com/medio-orient ... s-a-ee-uu/

Supongo que no será off-topic por las armas de Irán que hay en ambos bandos y los millones que ha comprometido Arabia Saudí para ayudar a Ucrania.

La situación para el régimen iraní sigue mal, están intentando culpar a Arabia Saudí, no sería raro que intenten un conflicto externo para "solucionar" el interno.

Irán tiene grandes capacidades para atacar barcos civiles cercanos a sus costas, el precio del petróleo se puede disparar. Obviamente fortalece la postura rusa.

Luego tenemos las elecciones en Israel, que podrían modificar la postura con Ucrania y si la situación se complica en Irán, es posible que intenten destruir el programa nuclear militar iraní, miles de civiles podrían morir por la radiacción. Irak tiene muy pocas capacidades para parar un ataque, F-16 con pocas piezas, pocos pilotos y con misiles viejos, el JF-17 que tardará en estar completamente operativo, y luego está la voluntad.

Rusia anuncia que reanuda el acuerdo para la exportación de cereales desde Ucrania

https://www.eldiario.es/internacional/r ... 74807.html

Victoria turca sin lugar a dudas, además parece que se están aprovechando tanto unos como otros de elevar el precio del grano....

@LCD Soundsystem https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b457d.html

Netanyahu ha vuelto al poder, y este dijo que iba a cancelar el acuerdo con Libano sobre los yacimientos de petroleo y gas, también es quién esta en contra de Irán y queria atacarlos para evitar el programa nuclear (con apoyo de EEUU), y es favorable a suministrar armas a Ucrania. El problema de todo esto, que una guerra y con el estrecho de ormuz bloqueado, el petroleo se dispararia por las nubes, el mundial de Qatar suspendido y consecuencias mucho peores a nivel mundial.....es una locura.

@Soul Assassin el estrecho de Ormuz no creo que se bloqueé pues allí está estacionada una armada de EEUU a tiempo completo. Irán no tiene capacidad para lidiar con eso.

Sobre los fake rusos...

"It's done", la 'fake new' difundida por el Kremlin para acusar al Reino Unido de la voladura del gasoducto Nord Stream

Las noticias falsas y la desinformación son también un arma utilizada por el Kremlin y sus medios afines en la guerra de Ucrania. Y el último bulo lanzado desde Moscú apunta al Reino Unido como responsable del sabotaje a los gasoductos Nord Stream el pasado 26 de septiembre.

Se trata de una fake new que circula por internet que asegura que la ex primera ministra británica Liz Truss envió un mensaje de texto al secretario de Estado norteamericano, Antony Blinken, minutos después de producirse la explosión del Nord Stream en el que se podía leer "it's done" (está hecho).

Dotcom fue el primero en lanzar esa fake new basándose en la información sí contrastada de que el teléfono móvil de Liz Truss fue hackeado el pasado verano, cuando todavía era ministra de Exteriores, presumiblemente por hackers rusos.

El Daily Mail insiste en que Dotcom lanzó esa información "sin aportar ningún tipo de prueba", pero la simple mención a esa fake new por parte de un periódico británico es gasolina para los propagandistas del Kremlin en las redes sociales, que se hacen eco de la noticia citando como fuente al tabloide londinense.

Se trata de una forma de proceder habitual en la propagación de las fake news rusas en internet. Primero un medio o personaje afín al Kremlin lanza el bulo (en este caso Kim Dotcom), después algún medio de comunicación occidental se hace eco del rumor (en este caso el Daily Mail); y finalmente miles de cuentas prorrusas difunden masivamente la noticia en las redes sociales citando como fuente original al medio occidental.
...

https://www.20minutos.es/noticia/507326 ... rd-stream/

Lo que es increíble es que un occidental pueda creer nada que llegue del lado ruso, sabiendo que mienten en todo y que lo que buscan es tratar de desestabilizar nuestros países. Porque aquí podemos salir miles a manifestarnos o cambiar el resultado de unas elecciones. Cosa que allí no va a pasar porque son básicamente una dictadura represiva, encarcelan a los manifestantes, a la oposición (y si no muere en "extrañas circunstancias") y se inventan los resultados de las votaciones de chiste que hacen, como con el referendum de hace poco.

LCD Soundsystem escribió:

Galicha escribió:la única propaganda que nos llega y, por tanto, nos influye en el pensamiento, es la occidental. La rusa ni nos llega ni nos puede llegar (salvo las 4 caricaturizaciones que nos vende la propaganda occidental), entre otras cosas porque se censuraron cadenas prorrusas que veían 4 frikis, por cierto.

La propaganda rusa está por toda la red. Mira Twitter. Con mis poderes adivinatorios, preveo otra campaña de desinformación rusa, dentro de muy poco, sobre el MH17.

Ojo a la pirueta mental. La propaganda rusa que nos llega es lo que occidente quiere que nos llegue, por lo que por arte de magia pasa a ser también propaganda occidental. Todo lo que veas en Twitter, el chiringuito nuclear, declaraciones del propio gobierno ruso, etc. Todo está orquestado por occidente para hacer quedar a los rusos como unos inútiles. Y lo peor es que los propios rusos son incapaces de traspasar ese filtro y hacernos llegar su propaganda.

Y queréis que lo baneen para perdernos estas perlas.

Kuouz escribió:
Ojo a la pirueta mental. La propaganda rusa que nos llega es lo que la que occidente quiere que nos llegue, por lo que por arte de magia pasa a ser también propaganda occidental. Todo lo que veas en Twitter, el chiringuito nuclear, declaraciones del propio gobierno ruso, etc. Todo está orquestado por occidente para hacer quedar a los rusos como unos inútiles. Y lo peor es que los propios rusos son incapaces de traspasar ese filtro y hacernos llegar su propaganda.

Y queréis que lo baneen para perdernos estas perlas.

Como diría Rajoy: todo es propaganda Occidental, salvo alguna cosa

Zelensky cree que no se debe temer a Rusia, aunque no descarta un ataque nuclear

https://www.ukrinform.net/rubric-ato/36 ... ttack.html

Moscú prepara refugios antiaéreos en escuelas y hospitales ante un posible ataque nuclear

https://www.epe.es/es/internacional/202 ... r-78020124

Kiev tiene 425 ‘refugios especiales’ listos en caso de un ataque nuclear ruso

https://eldiariony.com/2022/11/01/kiev- ... lear-ruso/

Suecia permitirá el despliegue de misiles nucleares en su suelo si se une a la OTAN

https://euroweeklynews.com/2022/11/01/s ... oins-nato/

Galicha escribió:

O Dae_soo escribió:@Galicha
Cuando dices que todos estamos influenciados por la "babosa propaganda occidental" me recuerdas al que iba por la autopista recriminando a todos los conductores con los que se cruzaba porque le iban echando las luces...sin darse cuenta que el que se había metido en sentido contrario era él mismo.
Piénsalo

Lo pienso a menudo no creas. Y tu comentario, aparte de ingenioso, sería muy apropiado si no fuera porque a ti, a mí y a todos los que escribimos por aquí (y a unos cientos de millones más) la única propaganda que nos llega y, por tanto, nos influye en el pensamiento, es la occidental. La rusa ni nos llega ni nos puede llegar (salvo las 4 caricaturizaciones que nos vende la propaganda occidental), entre otras cosas porque se censuraron cadenas prorrusas que veían 4 frikis, por cierto.

Que mentira de Putin te gusta mas (una pequeña selección de las muchas que dice), la de no voy a invadir Ucrania y va luego y la invade, la de voy a salvar a los ucranianos de los malvados nazis, y está matando a la población directamente o dejándolos sin luz ni agua o sin casa, para que sufran este invierno, o la de sus "referéndums legales" esos que se han sacado de la manga

hombreeeee!!! si tengo que elegir, me creo mas a EEUU cuando dijo que Rusia tenía intención de atacar a Ucrania, porque acertó de pleno, o será que EEUU obligó a Rusia no? claro claro

Galicha escribió:

Wence-Kun escribió:Miedo me da ver cómo se van definiendo los bloques.

Por otra parte, curioso me hallo para saber qué línea/discurso le están compartiendo a los prorusos de foros para compartir a partir de ahora, aunque tengo la sospecha de que lo sabremos más temprano que tarde

¿Miedo por qué? El mundo es un lugar muy grande y no todos comparten nuestro punto de vista ni tienen por qué comer hamburguesas y hot dogs, y no pasa nada. La anomalía histórica es lo de los últimos 30 años: una única potencia además en la época de la globalización e internet sin ningún contrapeso paseándose por el globo.
Esta es la opinión del prroruso Nº1 del foro, lógicamente recién transmitida por el Kremlin.

Miedo porque el posicionamiento de diversos países (o la necesidad de posicionarse) nos puede dar una vista al escenario que tendríamos en caso de que se escale el conflicto por la necedad rusa de invasión. No me tranquiliza que se estén anunciando bandos o alianzas que no estaban anunciadas y no puedo evitar verlo como una posición potencial ante un eventual crecimiento del conflicto.

Soul Assassin escribió:Zelensky cree que no se debe temer a Rusia, aunque no descarta un ataque nuclear

https://www.ukrinform.net/rubric-ato/36 ... ttack.html

Moscú prepara refugios antiaéreos en escuelas y hospitales ante un posible ataque nuclear

https://www.epe.es/es/internacional/202 ... r-78020124

Kiev tiene 425 ‘refugios especiales’ listos en caso de un ataque nuclear ruso

https://eldiariony.com/2022/11/01/kiev- ... lear-ruso/

Suecia permitirá el despliegue de misiles nucleares en su suelo si se une a la OTAN

https://euroweeklynews.com/2022/11/01/s ... oins-nato/

Cuando el río suena, agua lleva, y ese río suena muchísimo a nuclear.

que pesados que son por dios.

Estwald escribió:Sobre los fake rusos...

"It's done", la 'fake new' difundida por el Kremlin para acusar al Reino Unido de la voladura del gasoducto Nord Stream

Las noticias falsas y la desinformación son también un arma utilizada por el Kremlin y sus medios afines en la guerra de Ucrania. Y el último bulo lanzado desde Moscú apunta al Reino Unido como responsable del sabotaje a los gasoductos Nord Stream el pasado 26 de septiembre.

Se trata de una fake new que circula por internet que asegura que la ex primera ministra británica Liz Truss envió un mensaje de texto al secretario de Estado norteamericano, Antony Blinken, minutos después de producirse la explosión del Nord Stream en el que se podía leer "it's done" (está hecho).

Dotcom fue el primero en lanzar esa fake new basándose en la información sí contrastada de que el teléfono móvil de Liz Truss fue hackeado el pasado verano, cuando todavía era ministra de Exteriores, presumiblemente por hackers rusos.

El Daily Mail insiste en que Dotcom lanzó esa información "sin aportar ningún tipo de prueba", pero la simple mención a esa fake new por parte de un periódico británico es gasolina para los propagandistas del Kremlin en las redes sociales, que se hacen eco de la noticia citando como fuente al tabloide londinense.

Se trata de una forma de proceder habitual en la propagación de las fake news rusas en internet. Primero un medio o personaje afín al Kremlin lanza el bulo (en este caso Kim Dotcom), después algún medio de comunicación occidental se hace eco del rumor (en este caso el Daily Mail); y finalmente miles de cuentas prorrusas difunden masivamente la noticia en las redes sociales citando como fuente original al medio occidental.
...

https://www.20minutos.es/noticia/507326 ... rd-stream/

Lo que es increíble es que un occidental pueda creer nada que llegue del lado ruso, sabiendo que mienten en todo y que lo que buscan es tratar de desestabilizar nuestros países. Porque aquí podemos salir miles a manifestarnos o cambiar el resultado de unas elecciones. Cosa que allí no va a pasar porque son básicamente una dictadura represiva, encarcelan a los manifestantes, a la oposición (y si no muere en "extrañas circunstancias") y se inventan los resultados de las votaciones de chiste que hacen, como con el referendum de hace poco.

¡¡Pero qué decís, ignorantes !! no es fake, aquí aporto una prueba verficada personalmente por Vladimir Putin.

Soul Assassin escribió:Netanyahu ha vuelto al poder, y este dijo que iba a cancelar el acuerdo con Libano sobre los yacimientos de petroleo y gas, también es quién esta en contra de Irán y queria atacarlos para evitar el programa nuclear (con apoyo de EEUU), y es favorable a suministrar armas a Ucrania. El problema de todo esto, que una guerra y con el estrecho de ormuz bloqueado, el petroleo se dispararia por las nubes, el mundial de Qatar suspendido y consecuencias mucho peores a nivel mundial.....es una locura.

Veremos si se limitan a permitir entregas de armas de diseño de Israel por parte de terceros o deciden algo más.

Soul Assassin escribió:El ministro español de Exteriores viaja a Kiev para rendir homenaje a los caídos en la guerra con Rusia y entregar 30 ambulancias

No he encontrado nada concreto en la prensa española, además ya creo que todos sabemos cómo son los periodistas con cosas militares y puede que mezclen deseos con realidad pero:

Se entregarían nuevos paquetes de armas contracarro, cañones y munición. El traductor dice concretamente misiles antitanque

Imposible! Si según los prorrusos del hilo Rusia no estaba notando las sanciones económicas

Rusia entra en recesión tras contraerse su PIB un 4,4 % en el tercer trimestre

Rusia entró en el tercer trimestre en recesión técnica tras caer su PIB un 4,4% entre julio y septiembre, en medio de sanciones sin precedentes por su campaña militar en Ucrania, según los datos preliminares difundidos hoy por el Ministerio de Desarrollo Económico.

Entre abril y junio la economía rusa se había contraído un 4,1%, con lo que encadena dos trimestres consecutivos de contracción.

@LCD Soundsystem

https://twitter.com/nexta_tv/status/1587852435783122948

Se refieren a estos sistemas que ya publique hace unos dias. Además de armamento anticarro y otros.

hilo_guerra-de-ucrania_2446022_s21050#p1753161351

https://www.huffingtonpost.es/entry/com ... f89f5409c9

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Estados Unidos despliega en Europa su más avanzada bomba nuclear de caída libre, la B61-12

https://www.defensa.com/otan-y-europa/e ... lear-caida

Por otro lado parece que Rusia esta sacando a la gente de sus casas en la franja naranja para crear una linea defensiva al otro lado de la orilla. Podria ser que abandonen la cabeza de puente del otro lado de Jersón?

Acaba de empezar el programa especial de La Sexta “Las 3 Guerras de Putin”

Soul Assassin escribió:Se refieren a estos sistemas que ya publique hace unos dias. Además de armamento anticarro y otros.

Sí, los sistemas antiaéreos era una cosa ya conocida que ya comenté. Lo que puede ser "interesante" es si realmente vamos a mandar misiles contracarro.

Si realmente mandamos misiles, lo más seguro es que serían algún Milan o TOW, pero podrían ser Spike de diseño israelí, vamos que se habría desvelado un acuerdo grande antes de tiempo. Si nosotros mandamos Spike, muchos más países lo harían.

También será curioso saber lo que serían esos cañones.

Que malos son los gobiernos occidentales, que bloquearon medios como RT. Medios con periodistas que salen en la tv pública rusa pidiendo quemar niños y violar ancianas.

Maldita censura occidental.

De verdad, desde Marzo con la matraca de las bombas nucleares ¿no se cansan los medios? solo hacen que alimentar a la gente apocalíptica que vive de esparcir el miedo por ahí, según estos ya hace meses que todo estaría bajo una nube verde radiactiva y aquí seguimos, no habrá ninguna guerra nuclear, cada semana es lo mismo, se podría hacer un libro enorme.

Si alguno tiene tanto miedo, que se encierre en un búnker y viva ahí para siempre.

LCD Soundsystem escribió:También hay que recordar los numerosos fakes rusos de sus "pruebas".

Sí, está claro que el nivel de propaganda, fakes y mierda por ambos lados es apabullante por eso yo paso de "informarme", tan sólo me entero por gente que ha estado de corresponsal en aquellos países, analistas, etc pero la rabiosa actualidad es basura porque está funcionando bajo la lógica bélica, es un frente más.
En cualquier caso, también es verdad que tú, yo, y cualquiera de los que escribimos por aquí sabemos que, aunque apareciera Rusia con un vídeo donde apareciera el mismo Biden a las 3 de la mañana en un barco accionando el detonador de las bombas y certificado ante notario (estadounidense), nuestros medios nos dirían que estaban pescando atunes, o directamente no nos lo mostrarían. Nunca sabremos la verdad, no es un valor en sí mismo.

LCD Soundsystem escribió:También hay que recordar que no van a compartir toda la información por motivos militares. Se cree que detectaron movimientos y no quieren compartir información.

Sí, tiene lógica. Yo lo único que tengo más claro en este asunto es que los rusos no han sido (absurdo) y la Europa continental probablemente tampoco...

LCD Soundsystem escribió: La propaganda rusa está por toda la red. Mira Twitter. Con mis poderes adivinatorios, preveo otra campaña de desinformación rusa, dentro de muy poco, sobre el MH17.

Eso sí que no macho. La propaganda rusa al español medio es imposible que le llegue, para ello tendría que ver RT o Sputnik que a día de hoy están censurados y antes de esto lo veían 4 frikis o estar muy muy implicado en el conflicto (algún chaval de los que escribe por aquí) que disfruta con estos temas y se mete muy a fondo en cuentas de twitter y rollos de esos (y que sepa ruso claro) y aún así tendrá una versión muy sesgada porque él mismo está yendo a buscar cuentas de los más estrafalarios, de esos chalaos que dicen que hay que barrer Ucrania y demás lindezas.
El gran público español (y occidental) se informa por los medios generalistas donde se repite la misma versión día y noche, cocida además por las 3 o 4 agencias de noticias, todas anglosajonas, por cierto.

ZACKO escribió:Que mentira de Putin te gusta mas (una pequeña selección de las muchas que dice), la de no voy a invadir Ucrania y va luego y la invade, la de voy a salvar a los ucranianos de los malvados nazis, y está matando a la población directamente o dejándolos sin luz ni agua o sin casa, para que sufran este invierno, o la de sus "referéndums legales" esos que se han sacado de la manga

Como te pongas a buscar mentiras de cualquier político y más en un ambiente bélico no vas a dar abasto macho. Hay que intentar leer entre líneas y analizar incentivos para intuir por dónde va cada uno en un mundo donde todos están jugando al despiste, coño que somos adultos.
Por otra parte, las dotes adivinatorias de la administración estadounidense son maravillosas, acertaron de pleno con la invasión, claro no te jode porque ellos mismos la tenían en su tejado: te llega Putin con la misma matraca que lleva décadas defendiendo de que no le metas la OTAN hasta la cocina, te ha subido el tono movilizando tropas a la frontera y te tira la pelota a tu tejado con dichas exigencias (como se ha sabido a posteriori) y tú sabes con un alto porcentaje de probabilidad que, si les haces un deplante no considerando siquiera esas exigencias, se va a montar el cristo, así adivino yo también no te jode.

Wence-Kun escribió:Miedo porque el posicionamiento de diversos países (o la necesidad de posicionarse) nos puede dar una vista al escenario que tendríamos en caso de que se escale el conflicto por la necedad rusa de invasión. No me tranquiliza que se estén anunciando bandos o alianzas que no estaban anunciadas y no puedo evitar verlo como una posición potencial ante un eventual crecimiento del conflicto.

Yo quiero pensar que este conflicto se terminará o bajará mucho de intensidad, no creo que nadie quiera una guerra mundial por un país que, no nos engañemos, a nadie importaba mucho más allá de para medirse las pollas y que el gran público no sabía ni poner en el mapa. Mal futuro tienen los pobres ucranianos...en cualquier caso se estudiará en el futuro como el conflicto (esperemos que no haya más) de un cambio de paradigma del orden mundial: la decadencia de la potencia del siglo XX y un nuevo escenario donde hay varios actores a tener en cuenta.
Tenemos que entender y sobre todo los más jóvenes que lo de los últimos 30 años no es precisamente lo normal, la regla en la historia de la humanidad: que una única potencia se pasee por el mundo sin contrapeso ninguno, sin verse en la necesidad de tener en cuenta los intereses de los demás, de negociar nada, nunca ha sido así y esto no tiene vuelta atrás. Igual si hubiera habido contrapesos estos últimos 30 años, no se hubieran producido las barrabasadas en Oriente Medio que han costado millones de vidas (Irak, Libia, Afganistán, Siria, etc).
Y eso no significa que vayamos a comer arroz 3 delicias con vodka todos los días pero la influencia (política, económica, militar, etc) de "nuestro bloque" en el resto del mundo está en decadencia y, repito, no pasa nada.
Como ya dije, entiendo que la OTAN nos brinda una buenísima cobertura militar y barata pero también entiendo que no mola tanto si estás enfrente y que hay millones y millones de personas en el mundo que están hasta los mismos cojones de la injerencia estadounidense y aunque sólo sea por eso Rusia les provoca simpatía y estoy pensando en nuestros hermanos latinoamericanos, en África y en Asia. Os recuerdo que el país más temido del mundo para la gran mayoría de países del mundo no es ni Rusia, ni Irán ni Corea del Norte sino Estados Unidos (incluso para Australia).

RealChrono escribió:Que malos son los gobiernos occidentales, que bloquearon medios como RT. Medios con periodistas que salen en la tv pública rusa pidiendo quemar niños y violar ancianas.
Maldita censura occidental.

Lo grave no es eso (por cierto lo poco que he visto yo RT no salían salvajadas de esas aunque la línea estaba clara), lo grave es que un país democrático traiciona sus propios supuestos principios (este y muchos más) aplicando la censura a unos medios que, por otra parte, veían 4 frikis. Sería bastante ridículo e inútil sino fuera gravísimo que los supuestos defensores de los valores occidentales aplaudáis con las orejas estas burradas. Lo mismo con el COVID.
Y no tengáis ninguna duda que los tipos que mandan están tomando nota de cómo reacciona el populacho y os están midiendo las tragaderas.

@Galicha

Eso sí que no macho. La propaganda rusa al español medio es imposible que le llegue, para ello tendría que ver RT o Sputnik que a día de hoy están censurados y antes de esto lo veían 4 frikis o estar muy muy implicado en el conflicto (algún chaval de los que escribe por aquí) que disfruta con estos temas y se mete muy a fondo en cuentas de twitter y rollos de esos (y que sepa ruso claro) y aún así tendrá una versión muy sesgada porque él mismo está yendo a buscar cuentas de los más estrafalarios, de esos chalaos que dicen que hay que barrer Ucrania y demás lindezas.

Cualquiera diría que no has entrado en tu vida en Twitter o en Youtube. Tienes canales y cuentas en castellano y en inglés repartiendo volquetes de propaganda. El problema es que desde tu punto de vista no es propaganda porque su discurso es muy parecido al tuyo, pero no deja de ser información falsa.

Y repito lo que dije ayer, siendo la desinformación una de las armas preferidas de Rusia no iba a dejar de usarla porque le cierren un par de canales, sobre todo en una época en la que cada vez se ven menos los medios tradicionales y tienes medios de todo tipo para poder influir.

RealChrono escribió:Que malos son los gobiernos occidentales, que bloquearon medios como RT. Medios con periodistas que salen en la tv pública rusa pidiendo quemar niños y violar ancianas.

Maldita censura occidental.

El canteo de RT, era maravilloso. .

La línea editorial era;

- Mira que inseguro/malvado es USA.
- Avances y noticias positivas de Rusia y aliados.
- Europa hace cosas malas, y de vez en cuando, algo bien.

Rusia tiene que cambiar mucho, para poder considerarse un país avanzado socialmente. A estas alturas, es como pedirle a una persona de 70 años, que cambie su carácter. O se da una revolución grande (Que va a ser que no), o seguirán en su isla, dependiendo de combustibles que en breve no valdrán, ni para encender barriles debajo de un puente. Les tendrán que dar nuevos usos a esas fuentes.
Les salva que tienen otras industrias potentes, aunque no se reflejen en el PIB, ni en el bien estar general del país.

Lo triste es que, en unos años, esto se habrá "olvidado", y vuelta a los negocios.

Putin reclama la modernización del armamento del ejército ruso

Quizás debería haber pensado en eso antes de invadir Ucrania, no después.

Odioregistrarme escribió:Putin reclama la modernización del armamento del ejército ruso

Quizás debería haber pensado en eso antes de invadir Ucrania, no después.

A ver si se cae por las escaleras de una vez...que en invierno se hielan los escalones y se producen accidentes

Odioregistrarme escribió:Putin reclama la modernización del armamento del ejército ruso

Quizás debería haber pensado en eso antes de invadir Ucrania, no después.

Antes se creía que estaba modernizado ahora se ha dado cuenta de que no.

Es lo que pasa cuando tienes un líder totalitario que nadie tiene valor de decirte la verdad.

ErisMorn escribió:

Odioregistrarme escribió:Putin reclama la modernización del armamento del ejército ruso

Quizás debería haber pensado en eso antes de invadir Ucrania, no después.

Antes se creía que estaba modernizado ahora se ha dado cuenta de que no.

Es lo que pasa cuando tienes un líder totalitario que nadie tiene valor de decirte la verdad.

no me creo que pensara que era moderno semejante chatarra, es demasiado mortadelo y filemon todo.

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Poco va modernizar con la brutal fuga de cerebros que tuvo Rusia incluso antes de que empezara la guerra, que algunos ya pudieron vaticinar lo que se avecinaba y salieron escopetados, y cuando empezó huyeron en manadas, si alguien podía modernizar algo allí, ya no está y es evidente que los que tiene no son los mas adecuados o no se estaría quejando del tema xD

Galicha escribió:Eso sí que no macho. La propaganda rusa al español medio es imposible que le llegue...
.

Fíjate si es facil que nos llegue la propaganda rusa que está presente hasta en foros de videojuegos

O Dae_soo escribió:

Galicha escribió:Eso sí que no macho. La propaganda rusa al español medio es imposible que le llegue...
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Fíjate si es facil que nos llegue la propaganda rusa que está presente hasta en foros de videojuegos

Ojo cuidao que @Galicha tiene más mundo que todos juntos y solo nos regala su conocimiento a nosotros, tristes mortales.

Vdevendettas escribió:

O Dae_soo escribió:

Galicha escribió:Eso sí que no macho. La propaganda rusa al español medio es imposible que le llegue...
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Fíjate si es facil que nos llegue la propaganda rusa que está presente hasta en foros de videojuegos

Ojo cuidao que @Galicha tiene más mundo que todos juntos y solo nos regala su conocimiento a nosotros, tristes mortales.

Y si no, te cita en un bar para enseñártelo a hostias.

@Galicha

Qué opinión tienes de Liu Sivaya? Te parece que pasa el corte propagandístico?

_osiris_ escribió:

Odioregistrarme escribió:Putin reclama la modernización del armamento del ejército ruso

Quizás debería haber pensado en eso antes de invadir Ucrania, no después.

A ver si se cae por las escaleras de una vez...que en invierno se hielan los escalones y se producen accidentes

Tranquilo, con la enfermedad terminal que padecía hace 8 meses según nuestra propa.. digo nuestros medios de ''comunicacion'' no creo que le quede mucho.

Ayer en un discurso sleepy Joe confundía la guerra de Irak con Ucrania. Estamos en buenas manos

Pues parece que Rusia se está retirando de Jerson:

Ucrania dice que ha retirado bandera rusa de sede administrativa de Jersón
Las autoridades ucranianas aseguraron este jueves que las tropas de su país han logrado recuperar la sede administrativa regional de Jersón, en el sur de Ucrania y ocupada por Rusia, de la que han retirado la bandera rusa.

El hecho fue confirmado en su cuenta de Telegram por el alcalde de Oleshky, Yevhen Ryshchuk, una población cercana a Jersón, al otro lado del río Dnieper y que es la capital de esta región que fue anexionada por Rusia tras ocuparla militarmente.

"Los lugareños de la parte derecha de la región de Jersón informan de que las tropas rusas han abandonado los puestos de control en los asentamientos de Chornobaivka, Stepanivka y Bilozerka. En la propia ciudad de Jersón, el número de personal militar (ruso) ha disminuido visualmente", escribió Ryshchuk, informa Efe.

Todos estos puestos de control se ubican en los alrededores de Jersón, un importante puerto fluvial ucraniano a orillas del río Dniéper.

La región de Jersón, junto a Zaporiyia, ambas en el sur ucraniano, así como Lugansk y Donetsk, en el este del país, fueron anexionadas por Rusia y son los puntos donde se registran los mayores combates entre ambos bandos.

Pues parece que el camino a Crimea empieza a despejarse con la toma de Jerson. Con suerte esto para antes del verano que viene termina...de una forma u otra

@FEATHIL Ya puse ayer un mapa, que cambiarian la linea defensiva al otro lado del rio. Y probablemente abandonarian Jersón. Ese rio tiene entre 300 y 400 metros de anchura las zonas más estrechas, y de varios kilometros algunos tramos.