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dinodini escribió:La OMC declara ilegales los aranceles de Estados Unidos a la aceituna española
¿Que hizo España cuando Trump aprobó esto? ¿tomo represalias? No, lo primero que hizo fue enviar tropas allí donde se lo ordenó EEUU. Eso es un imperio y unas relaciones de sumisión. Cuando otro país tomas medidas que te perjudican y tu en lugar de protestar, te callas y obedeces.
"Estados Unidos no quiere aliados, sino vasallos"
Perfect Ardamax escribió:De todas formas Actualmente con la capacidad militar de Marruecos comparada con la nuestra.....
Les íbamos a dar tantas ostias que el mero intento de tomar Ceuta y Melilla por la fuerza es un suicidio automático del Gobierno Marroquí
Shane54 escribió:Qué bien nos iría con más Merkels y menos machirulos....
Findeton escribió:largeroliker escribió:Claro, porque ha sido USA quien por cuenta y riesgo se ha metido en Ucrania, ¿verdad?
Si es que se os ve de lejos.
Eh, yo no voy a defender a la dictadura rusa. Pero, ¿qué se le ha perdido a los americanos en Ucrania? ¿Acaso ni tan siquiera es parte de la OTAN?
Soul Assassin escribió:No etiendo las palabras de la Ministra de Defensa de España, Margarita Robles: "La OTAN va a proteger y defender la soberanía de cualquier país que quiera entrar"
La OTAN no protege nuestro territorio nacional de Ceuta y Melilla, como para ahora ir a mandar a morir compatriotas nuestros por un país que ni nos va ni nos viene. Lameculismo en su expresión máxima. Conmigo que no cuenten para toda esta mierda, que vaya la ministra a morir para defender los intereses de EEUU como buena lacaya que es.
Hispanograna escribió:Soul Assassin escribió:No etiendo las palabras de la Ministra de Defensa de España, Margarita Robles: "La OTAN va a proteger y defender la soberanía de cualquier país que quiera entrar"
La OTAN no protege nuestro territorio nacional de Ceuta y Melilla, como para ahora ir a mandar a morir compatriotas nuestros por un país que ni nos va ni nos viene. Lameculismo en su expresión máxima. Conmigo que no cuenten para toda esta mierda, que vaya la ministra a morir para defender los intereses de EEUU como buena lacaya que es.
Totalmente de acuerdo. Aqui hay intereses ocultos que no nos cuentan, porque a unos si y a otros no.
Y si, los americanos tiene las narices metido en esto.
ErisMorn escribió:Hispanograna escribió:Soul Assassin escribió:No etiendo las palabras de la Ministra de Defensa de España, Margarita Robles: "La OTAN va a proteger y defender la soberanía de cualquier país que quiera entrar"
La OTAN no protege nuestro territorio nacional de Ceuta y Melilla, como para ahora ir a mandar a morir compatriotas nuestros por un país que ni nos va ni nos viene. Lameculismo en su expresión máxima. Conmigo que no cuenten para toda esta mierda, que vaya la ministra a morir para defender los intereses de EEUU como buena lacaya que es.
Totalmente de acuerdo. Aqui hay intereses ocultos que no nos cuentan, porque a unos si y a otros no.
Y si, los americanos tiene las narices metido en esto.
Porque estáis comparando higos con manzanas... En Ceuta y Melilla no hay una guerra militar entre países sino un conflicto de inmigración y de relaciones con países. La OTAN es una organización militar y de defensa, no se encarga del control de fronteras. Ahí debería actuar la UE no la OTAN...
Por favor seamos un poquito serios.
Hispanograna escribió:Osea si el otro pais abre la frontera del espigon para que pasen inmigrantes y joder al otro pais ¿no es un conflicto entre paises? osea que una guerra entre paises tampoco es un conflcito entre fronteras. Pues macho, hasta los mandos del ejercito han comparado ambos problemas, y digo yo que sabran mas que tu y que yo.
rober2501 escribió:Findeton escribió:largeroliker escribió:Claro, porque ha sido USA quien por cuenta y riesgo se ha metido en Ucrania, ¿verdad?
Si es que se os ve de lejos.
Eh, yo no voy a defender a la dictadura rusa. Pero, ¿qué se le ha perdido a los americanos en Ucrania? ¿Acaso ni tan siquiera es parte de la OTAN?
Pues probablemente que :
El hijo de Biden, director en la mayor empresa privada de gas de Ucrania,
El abogado Hunter Biden, hijo del vicepresidente de Estados Unidos, acaba de ser nombrado miembro del consejo de administración de la mayor empresa privada de petróleo y gas de Ucrania, Burisma Holdings.
Le interesa que los Rusos no se metan ahí, obviamente...asique papá haz algo
Galicha escribió:Yo en estos asuntos de geopolítica me pierdo completamente.
Yo después de muchos años lo único que tengo claro es que a Estados Unidos le gustan mucho las guerras porque todas las ven a miles de kilómetros de casa, por eso están en todos los saraos.
Si hubiera algún conflicto dentro de sus fronteras y quedaran unas cuantas ciudades devastadas, igual lo empezaban a ver de otra manera.
derribado escribió:Por si alguno quiere tener una visión mas clara y real del conflicto. Información que no te da la basura informativa de los massmedia.
https://twitter.com/OLMB14/status/14852 ... B85xA&s=19
derribado escribió:Por si alguno quiere tener una visión mas clara y real del conflicto. Información que no te da la basura informativa de los massmedia.
https://twitter.com/OLMB14/status/14852 ... B85xA&s=19
En 2010 Ucrania vota dos modelos políticos: Por un lado la corrupta y multimillonaria Yulia Timoshenko, nacionalista ucraniana de derechas. Y por otro lado al autonomista y prorruso Victor Yanukovich, también de derechas pero descentralizador.
_osiris_ escribió:@Shikamaru Pues porque no tienen ni idea que es Rusia y como la moda de los pseudo-izquierdistas es tirar mierda a la OTAN ya a USA, pues defienden a Rusia
Molonator69 escribió:Yo no es que entienda mucho de politica global, pero en mi humilde opinion, no se que pinta la OTAN a dia de hoy cuando el Pacto de Varsovia ya se fue al carajo, asi como la URSS, y desde luego lo que no entiendo es eso de ir tocando los cojones con paises de la OTAN haciendo frontera con Rusia.
GXY escribió:para cuando termino la SGM pues basicamente lo unico que se interponia entre EEUU y la dominacion mundial, era la URSS, y desde principios de los 90s, ya no hay URSS.
ErisMorn escribió:Hispanograna escribió:Osea si el otro pais abre la frontera del espigon para que pasen inmigrantes y joder al otro pais ¿no es un conflicto entre paises? osea que una guerra entre paises tampoco es un conflcito entre fronteras. Pues macho, hasta los mandos del ejercito han comparado ambos problemas, y digo yo que sabran mas que tu y que yo.
No es un conflicto militar que es lo único que interviene la OTAN. Intervino la OTAN cuando Bielorrusia empezó a llenar las fronteras de Polonia con inmigrantes acaso?
Que mandos militares en activo han dicho eso? Fuentes por favor
Hispanograna escribió:Pues en el programa Horizonte, el coronel baños habló de ceuta y melilla.
Tampoco entiendo que hacemos defendiendo un pais que no es de la otan.
Mr_Link escribió:Se puede entender la preocupacion de la union europea en todo este tema, pero alguien me explica que se le ha perdido a Estados Unidos en Ucrania...
Hispanograna escribió:
Pues en el programa Horizonte, el coronel baños habló de ceuta y melilla.
Tampoco entiendo que hacemos defendiendo un pais que no es de la otan.
Galicha escribió:Si es que los yankees son unos cantamañanas pero se venden del copón: en Rusia se escojonan de que los americanos se ponen las medallas de la Segunda Guerra Mundial cuando es evidente que la guerra la ganan los rusos con nada más y nada menos que 25 millones de muertos y que los americanos aparecen aquí en una carrera por llegar antes a Berlín, no nos engañemos. Pero claro, ellos hacen esas pelis épicas tan buenas y nos la cuelan.
Shikamaru escribió:derribado escribió:Por si alguno quiere tener una visión mas clara y real del conflicto. Información que no te da la basura informativa de los massmedia.
https://twitter.com/OLMB14/status/14852 ... B85xA&s=19
Super real:En 2010 Ucrania vota dos modelos políticos: Por un lado la corrupta y multimillonaria Yulia Timoshenko, nacionalista ucraniana de derechas. Y por otro lado al autonomista y prorruso Victor Yanukovich, también de derechas pero descentralizador.
Claro que si, lavándole la cara a Yanukovich para que parezca Pedro Sánchez.
Sigo sin entender como leches la gente (especialmente de izquierdas) puede defender a Rusia como si fuera un bastión de la izquierda, cuando es el país del primer mundo más autocrático, retrogrado y hostil a las minorías y colectivos que existe (ignorando a Bielorrusia por razones obvias). Literalmente estas jodido por ser un opositor al gobierno, por ser homosexual o por ser ateo.
Es decir, que el votante de izquierdas prototipo español está jodido.
Que yo entiendo la añoranza romántica de la URSS, pero que Rusia hoy en día es el país con el que la gente de Vox se toca por las noches.
Y joder, que invadió Georgia en 2008. Que deshizo el país. Que permitió las atrocidades que se cometieron y cometió. Que invadió Ucrania y se quedo con Crimea.
Que no es una hermanita de la caridad y que hay que entender que, teniéndolo como vecino, cualquiera quiere pertenecer a una alianza de países, no solo por la defensa sino por pertenecer a un mercado común y no a uno controlado por Putin.
Y esto no excusa las mentiras y atrocidades de Estados Unidos, pero existe la posibilidad, aunque algunos no se lo crean, de pensar que ambas cosas están mal porque lo que está mal, está mal.
derribado escribió:Shikamaru escribió:derribado escribió:Por si alguno quiere tener una visión mas clara y real del conflicto. Información que no te da la basura informativa de los massmedia.
https://twitter.com/OLMB14/status/14852 ... B85xA&s=19
Super real:En 2010 Ucrania vota dos modelos políticos: Por un lado la corrupta y multimillonaria Yulia Timoshenko, nacionalista ucraniana de derechas. Y por otro lado al autonomista y prorruso Victor Yanukovich, también de derechas pero descentralizador.
Claro que si, lavándole la cara a Yanukovich para que parezca Pedro Sánchez.
Sigo sin entender como leches la gente (especialmente de izquierdas) puede defender a Rusia como si fuera un bastión de la izquierda, cuando es el país del primer mundo más autocrático, retrogrado y hostil a las minorías y colectivos que existe (ignorando a Bielorrusia por razones obvias). Literalmente estas jodido por ser un opositor al gobierno, por ser homosexual o por ser ateo.
Es decir, que el votante de izquierdas prototipo español está jodido.
Que yo entiendo la añoranza romántica de la URSS, pero que Rusia hoy en día es el país con el que la gente de Vox se toca por las noches.
Y joder, que invadió Georgia en 2008. Que deshizo el país. Que permitió las atrocidades que se cometieron y cometió. Que invadió Ucrania y se quedo con Crimea.
Que no es una hermanita de la caridad y que hay que entender que, teniéndolo como vecino, cualquiera quiere pertenecer a una alianza de países, no solo por la defensa sino por pertenecer a un mercado común y no a uno controlado por Putin.
Y esto no excusa las mentiras y atrocidades de Estados Unidos, pero existe la posibilidad, aunque algunos no se lo crean, de pensar que ambas cosas están mal porque lo que está mal, está mal.
Y aquí tenemos un ejemplo de cómo se come la cabeza con ideas equivocadas y se monta un cacao ideológico del 15. Actualmente Rusia está gobernada por la derecha, ¿acaso alguien tiene duda sobre ello? ¿Alguien de la izquierda ha insinuado algo al respecto para que insinues que no lo saben? ¿por qué sugieres que la izquierda les tiene por izquierda? Sinceramente o no te enteras y te tragas los mantras que sueltan o tu interés es confundir. Cualquiera que haya visto esto no tendría la más mínima duda al respecto
Es un conflicto de Rusia con la derecha estadounidense. Así que el conflicto mas allá de ser un conflicto entre paises con gobiernos de derechas (por favor, dime que no consideras a Biden izquierda) es un conflicto principalmente geopolítico, un conflicto que queda patente echando un vistazo al problema energético por el que los EEUU no deja que Rusia suministre gas a Europa a través del Nord Stream 2, que no es mas que el suministro de gas directamente a Europa sin pasar por Polonia ni Ucrania. ¿Por qué? porque le haría perder el control de la energía en Europa, incluso han propuesto el cierre del grifo de energía y ser ellos los que suministren la energía a través de barcos. Fuente. Hay que ser muy lerdo para no ver que los EEUU tienen demasiado interés en que la energía de Europa pase a través de los paises de los que tiene el control si no es precisamente para eso, para tener el control. Echando otro vistazo a Siria los Rusos han sido los únicos que han ayudado a combatir a los grupos terroristas islámicos, EEUU por el contario se encargaba bien de suministrarles armamento y vehiculos. Podemos seguir con Afganistan y las donaciones de helicopteros, aviones, tanques y demás armamento militar a los talibanes. Esos que ahora parece tolerarse pero que en su momento con las torres gemelas eran lo peor del planeta tierra y ahora parece que se transige. Os mueven el foco de la noticia, las ideas y los principios dentro de vuestra cabeza como si fuese una coctelera y ni os depeinais.
También te recomiendo que no afirmes con tanta rotundidad que Rusia es de derechas como Vox. El capitalismo ha trabajado mucho en Rusia para tratar de borrar el ideario del socialismo, pero las encuestas dicen que aún conservan una fuerte base ideológica. Quizás es que los propios Rusos sepan algo mas de lo que fue y supuso la antigua URSS que lo que pueda se pueda saber en España con la información recibida por medios anticomunistas imperantes desde 1939, pero aquí somos muy de creernos que sabemos mucho mas cuando solo hemos recibido un lado de la información y en la mayoría de los paises europeos sus ciudadanos tienen conceptos muy diferentes al nuestro de lo que supuso la URSS.
Lo que si recomiendo, junto al resto de palmeros es que ante un conflicto busquéis información mas allá de la oficial/dominante occidental para al menos tener una visión mas amplia del conflicto. Ya simplemente hablando de Crimea se ve la sesgada información que hay. Algo tan básico como escuchar los argumentos de las dos partes no se hace y se escucha únicamente el punto de vista occidental y lo que el occidental dice que dice "el enemigo".
Aquí dejo otra fuente:
https://elcomun.es/2022/01/24/intentand ... l-intento/
Galicha escribió:¿por qué no se ha planteado en Europa nunca acuerdos de libre comercio con Rusia?
Galicha escribió:es evidente que la guerra la ganan los rusos con nada más y nada menos que 25 millones de muertos y que los americanos aparecen aquí en una carrera por llegar antes a Berlín, no nos engañemos. Pero claro, ellos hacen esas pelis épicas tan buenas y nos la cuelan.
Y2Aikas escribió:@derribado respecto a la idea de los Rusos sobre la URSS , pasa como en España que una parte cree que durante el franquismo se vivia mejor y es debido principalmente a la decadencia actual y a la idea de que cualquier tiempo pasado fue mejor, es algo estudiado.
Y respecto a la opinion de la URSS en otros paises en general es BASTANTE peor que la que se tiene en España, el ejercito rojo ocupó buena parte de europa y fue terrible para la poblacion local. Pregunta en polonia, alemania del este, etc etc
derribado escribió:veríamos quién miente sistemáticamente.
derribado escribió:Y2Aikas escribió:@derribado respecto a la idea de los Rusos sobre la URSS , pasa como en España que una parte cree que durante el franquismo se vivia mejor y es debido principalmente a la decadencia actual y a la idea de que cualquier tiempo pasado fue mejor, es algo estudiado.
Y respecto a la opinion de la URSS en otros paises en general es BASTANTE peor que la que se tiene en España, el ejercito rojo ocupó buena parte de europa y fue terrible para la poblacion local. Pregunta en polonia, alemania del este, etc etc
Vivis en la inopia. Nadie quería vivir en la dictadura franquista salvo los estomagos agradecidos. Era mayoría la que repudiaba a Franco y la que lo sigue haciendo. Que haya nostalgia de la paca es un hecho, claro que la hay pero son minoría. Que hay nostalgia de la URSS, claro y son mayoría. La URSS, a pesar de que la propaganda occidental la tachase de dictadura, se disolvió a si misma (inédito) en contra del resultado del referendum en el que la mayoría de sus ciudadanos apoyaban su continuación.
Curioso que te moleste mi "propaganda" pero no la que yo menciono. Quizás si viésemos un poco mas allá y nos centrasemos en pruebas y evidencias veríamos quién miente sistemáticamente.
derribado escribió:@LCD Soundsystem[/i]
Joder, ahora resulta que somos idiotas y no sabemos ni lo más básico. Cuando alguien huye no se le ocurre dejar el armamento en perfectas condiciones, se destruye. Se ha hecho y se así de toda la puta vida. De verdad que os mean y os dicen llueve y traigáis.
Al resto es que ni me molesto visto el nivel.
LCD Soundsystem escribió:Puede que porque no les interese a los oligarcas rusos cercanos al poder. Habría que analizar que sectores económicos rusos saldrían perjudicados.
LCD Soundsystem escribió:Las guerras no las ganan los que tienen más bajas, de otra forma Ucrania ganará la guerra contra Rusia sin problemas . Y ahora en serio. La guerra la ganan los aliados, punto. No hay que olvidarse de las decenas de miles de locomotoras, aviones, tanques, alimentos y demás productos que tanto Reino Unido como EEUU mandaron a Rusia, ni hay que olvidarse de las acciones de los japoneses en el Pacífico, liberando a gran parte del ejercito rojo de esa región para poder centrarse en el frente occidental.
derribado escribió:Que hay nostalgia de la URSS, claro y son mayoría.
Huchz escribió:Me parece curioso que unas fuentes se dan como verídica y otras como propaganda, cuando en general casi toda las fuentes es la propaganda de cada bando