Invasión rusa de Ucrania

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62%
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38%
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Hay 39 votos. La encuesta terminó el 12 nov 2024 20:55.
Soviético de la URSS, claro A la Vanguardia del trasnochismo.

Que banda de petardos este diario, solo puedes reírte.
VEGASFII escribió:Hace meses que no escribo aquí y me limito a leer. Pero dejo esta joya de la prensa española.

Noticia de la Vanguardia:

El Grupo Wagner, la organización paramilitar rusa que participa en la guerra de Ucrania en apoyo del ejército soviético, afirmó haberse hecho con el control del poblado de Blahodatne, en la región oriental de Donetsk, lo que concedería una ventaja a las fuerzas de Moscú en la batalla por el bastión de Bajmut, mientras Kyiv aseguró repeler los ataques rusos en esa zona.

Lo de Kyiv podría tener un pase. Como si me dices Beijing o London. ¿Pero "soviético"? ¿Esta gente fue al colegio? ¿Y han estudiado periodismo?

https://www.lavanguardia.com/internacio ... niega.html

https://www.msn.com/es-es/noticias/inte ... 4cd1478990


Se ven que las fuentes del redactor eran los Simpsons XD

https://www.elconfidencial.com/mundo/2023-01-29/israel-ucrania-iran-eeuu-guerra-rusia-arsenal-nuclear_3566316/

Se confirma que el ataque a Irán ha sido por parte de Israel y de los USA, por si faltaba alguna duda [carcajad]
VEGASFII escribió:Hace meses que no escribo aquí y me limito a leer. Pero dejo esta joya de la prensa española.

Noticia de la Vanguardia:

El Grupo Wagner, la organización paramilitar rusa que participa en la guerra de Ucrania en apoyo del ejército soviético, afirmó haberse hecho con el control del poblado de Blahodatne, en la región oriental de Donetsk, lo que concedería una ventaja a las fuerzas de Moscú en la batalla por el bastión de Bajmut, mientras Kyiv aseguró repeler los ataques rusos en esa zona.

Lo de Kyiv podría tener un pase. Como si me dices Beijing o London. ¿Pero "soviético"? ¿Esta gente fue al colegio? ¿Y han estudiado periodismo?

https://www.lavanguardia.com/internacio ... niega.html

https://www.msn.com/es-es/noticias/inte ... 4cd1478990


Y da gracias a que no han dicho los comunistas [+risas]

FEATHIL escribió:https://www.elconfidencial.com/mundo/2023-01-29/israel-ucrania-iran-eeuu-guerra-rusia-arsenal-nuclear_3566316/

Se confirma que el ataque a Irán ha sido por parte de Israel y de los USA, por si faltaba alguna duda [carcajad]


Pues vaya mierda de ataque se han marcado, no han conseguido más que dañar un techo :-?
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FEATHIL escribió:https://www.elconfidencial.com/mundo/2023-01-29/israel-ucrania-iran-eeuu-guerra-rusia-arsenal-nuclear_3566316/

Se confirma que el ataque a Irán ha sido por parte de Israel y de los USA, por si faltaba alguna duda [carcajad]


De resultar cierto sería una declaración de guerra no, aunque Irán parece que no va responder y lo dejara pasar.
@DonutsNeverDie Irán suministra drones a Rusia para atacar a Ucrania. Ucrania pide ayuda militar a Israel, e Israel le dice que nanai, que ellos tienen sus intereses y lo harán a su manera. Israel ataca a Irán para ayudar de forma indirecta a Ucrania bajo sus propios intereses. Se llama geopolítica, y todo amparado por EEUU.

Solo es una advertencia, no es un ataque serio. Es un juego que llevan jugando hace años en esa zona, sin entrar en guerra directa. Irán ha dicho que la mayoría de ataques los han parado y no ha causado casi daños. Un farolazo en toda regla, porque les dieron hasta en la cocina con unos drones baratuchos del todo a 100. Es un momento de debilidad del régimen iraní con las protestas que han sufrido, geopolíticamente es una buena oportunidad atacar ahora mismo a Irán, y no me extrañaría que todo fuera a más. Pero aún así, a día de hoy se siguen viendo vuelos de Teherán a Moscú con equipo militar e ir a más podría desencadenar una reacción negativa internacionalmente. Pero desde el punto de vista de Israel, esta dentro de la ventana para atacar a Irán antes de que sea poseedor de armamento nuclear. Irán tragará todos los sapos que haga falta hasta que un día anuncie la bomba nuclear y sea "intocable", el mundo por desgracia funciona así.
Va a empezar la charla del Coronel Baños.
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@Soul Assassin

Lo que hay entre Irán y Israel no lo puedes simplificar en una fábrica de drones, aparte que a Israel le da igual ucrania.

Y según se informa la fábrica era de misiles y no de drones.
@BloodBlack Lo sé, pero es lo único que tiene relación con el hilo. Sino caeremos en el offtopic.
Yo lo veo como una llamada de atención a Irán para que deje de suministrar a Rusia. Útil? Pues no lo creo, todo va a seguir igual pero así todos quedan bien de cara a la galería; si de verdad quisieran hacer daño ya lo habrían hecho (no solo con 4 cohetes) y más conforme está el país de debil
(mensaje borrado)
Pues parece que han vuelto a haber varios ataques en Irán y el la frontera entre Irak y Siria por parte de "aeronaves desconocidas"



Parece que Israel, con Netanyahu, está llevando una ofensiva contra Irán, a eso hay que sumar permitir más armas para la población civil, se vienen unos años difíciles en Israel, veremos cómo afecta a la invasión de Ucrania.
Yo lo que digo, es que a Israel se le presupone que tiene capacidad más que de sobra para si ataca unas fábricas de esas, dejarlas hechas fosfatina. Ves el ataque que han hecho y menuda cutrez, y ¿para qué? ¿Advertencia? ¿Ayudar a Ucrania? Pues vaya ayuda más rácana. Para eso mejor no hacer nada. A no ser que ahora, a continuación, lo enmienden.
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FEATHIL escribió:https://www.elconfidencial.com/mundo/2023-01-29/israel-ucrania-iran-eeuu-guerra-rusia-arsenal-nuclear_3566316/

Se confirma que el ataque a Irán ha sido por parte de Israel y de los USA, por si faltaba alguna duda [carcajad]


@DonutsNeverDie Imagino que para tantear y probar las defensas. Tampoco estoy seguro del todo, pero parecen estar tocando los huevos y provocando.
No hay que olvidar que Irán puede cerrar Ormuz en cualquier momento.
Y Estados Unidos abrirlo que para eso tiene la 5ª Flota cerca... Otra cosa es el precio al que se pondría el barril de petróleo y si compensa buscar jaleo en esa zona, porque Rusia saldría beneficiada y el resto del mundo perjudicado. En cambio un ataque de escasa repercusión en su propio territorio puede hacer pensar a Irán que mejor guardar para sí los drones por si hacen falta en caso de conflicto que venderlos al Kremlin, y quien sabe si dar un empujón a la contestación interna que parece haber perdido fuelle últimamente ante la dura represión.
Para el ciudadano de a pie y considerando que no es la tercera guerra ni mucho menos, en qué puede perjudicarle el tema de Irán?, supongo que tendrá algo que ver en el tema del petróleo que de por sí puede estar ya tocado por el tema de Rusia, pero sería esa la consecuencia directa?
@Pararegistros es que había gente aquí apuntando a historias muy raras [carcajad]
Boris Johnson revela que Putin lo amenazó con atacar Inglaterra con misiles
El Kremlin por su parte lo desmiente.

https://www.bbc.com/news/uk-64397745
https://twitter.com/nexta_tv/status/1620001504483741696

El presentador ruso Vladimir Solovyov pide "quemar Madrid" por ser "capital de un país nazi" tras la entrega de tanques a Ucrania

https://www.20minutos.es/noticia/509654 ... a-ucrania/

Polonia está lista para transferir sus cazas F-16 a Ucrania en "total coordinación" con los países de la OTAN, según el primer ministro Mateusz Morawiecki.

https://twitter.com/nexta_tv/status/1620018515943260165
Soul Assassin escribió:
El presentador ruso Vladimir Solovyov pide "quemar Madrid" por ser "capital de un país nazi" tras la entrega de tanques a Ucrania

https://www.20minutos.es/noticia/509654 ... a-ucrania/


Quemar Madrid? Sanchez feliz matando dos pajaros de un tiro [qmparto]
KnightSolaire escribió:
Soul Assassin escribió:
El presentador ruso Vladimir Solovyov pide "quemar Madrid" por ser "capital de un país nazi" tras la entrega de tanques a Ucrania

https://www.20minutos.es/noticia/509654 ... a-ucrania/


Quemar Madrid? Sanchez feliz matando dos pajaros de un tiro [qmparto]


En realidad todas las capitales de los paises que van a suministrar Leopard [carcajad]
Me parece estupendo los ataques de Israel a las fábricas de los drones que Irán está vendiendo a Rusia para atacar Ucrania, se creían los ayatolás que podrían vender armamento a un país invasor sin ninguna consecuencia?
Kiev llama al Comité Olímpico Internacional "promotor de la guerra" después de que el organismo deportivo dijera que estaba considerando formas para que los atletas rusos compitan.

https://news.yahoo.com/kyiv-calls-inter ... 15945.html

Stoltenberg dice que Corea del Norte suministra misiles y cohetes a Rusia

https://www.nato.int/cps/en/natohq/opinions_211298.htm

Jens Stoltenberg, instó a Corea del Sur a ayudar a Ucrania a repeler la invasión de Rusia revisando su regla que le impide exportar armas a países en conflicto.

https://www.washingtontimes.com/news/20 ... hould-pro/
Soul Assassin escribió:Kiev llama al Comité Olímpico Internacional "promotor de la guerra" después de que el organismo deportivo dijera que estaba considerando formas para que los atletas rusos compitan.

https://news.yahoo.com/kyiv-calls-inter ... 15945.html

Stoltenberg dice que Corea del Norte suministra misiles y cohetes a Rusia

https://www.nato.int/cps/en/natohq/opinions_211298.htm

Jens Stoltenberg, instó a Corea del Sur a ayudar a Ucrania a repeler la invasión de Rusia revisando su regla que le impide exportar armas a países en conflicto.

https://www.washingtontimes.com/news/20 ... hould-pro/


Lo de Corea me parece lo mismo que se ha hecho con Alemania, si ellos tienen una manera de actuar con lo de vender sus armas, no se porque habría que presionarles para que las cedan.

Y lo de Kiev llamando al comité olímpico de esa manera solo por buscar alternativas a gente que no tiene nada que ver con la guerra, y que no puede participar en eventos de atletas solo por haber nacido en un país.. es un poco chiste en mi opinión.
A ver Corea del Sur ya hace tiempo que esta indirectamente involucrada en el conflicto pues se ha convertido en el mayor proveedor de armas de Polonia, la cual se está armando hasta las cejas y es una de las principales patas en las que se apoya Ucrania junto con los USA.

Os dejo un video al respecto:

encarcelan joven rusa por criticar guerra

Igualito que aquí, si España actuara como la dictadura rusa medio foro estaría en la cárcel [qmparto] :Ð
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Soul Assassin escribió:El presentador ruso Vladimir Solovyov pide "quemar Madrid" por ser "capital de un país nazi" tras la entrega de tanques a Ucrania

https://www.20minutos.es/noticia/509654 ... a-ucrania/


Sí... aquí hay extractos de su último programa y de Ms. Kremlin.

FEATHIL escribió:A ver Corea del Sur ya hace tiempo que esta indirectamente involucrada en el conflicto pues se ha convertido en el mayor proveedor de armas de Polonia, la cual se está armando hasta las cejas y es una de las principales patas en las que se apoya Ucrania junto con los USA.

Os dejo un video al respecto:



El gobierno actual de Corea del Sur (muy de derechas) ha tomado una actitud bastante belicista en sus relaciones con sus hermanos del Norte, y todo lo que sea hacer de contrapeso a lo que envíen éstos a Rusia lo hará , de éso estoy seguro. Y más aún cuando ya lo están haciendo indirectamente con Polonia
Por cierto, una cosa, en noviembre del año que viene habrá elecciones presidenciales en EEUU, y no sorprendería nada que volviera a ganar Trump, ya que la popularidad de Biden ha caído mucho desde que está en el poder. Si gana Trump, que parece gran amigo de Putin, eso supondría que dejaría abandonado a su suerte a Ucrania, y dudo mucho que Europa sigue apoyando militar y financieramente a Ucrania sin la aportación de EEUU, que debe suponer a día de hoy mas de la mitad de toda esa ayuda. Por tanto, Ucrania va con el tiempo en su contra. O gana esta guerra en estos dos años, o puede encontrarse abandonada a su suerte para entonces.

Donald Trump asegura que podría resolver la guerra de Ucrania "en 24 horas" si fuera presidente
@dinodini pero no ha dicho Trump que se presente el otro candidato republicano y que lo apoyen? De hecho fue a raíz de las recientes elecciones en USA dondels republicanos se han pegado una ostia muy fuerte...así que no veo ni a los republicanos ganando y mucho menos Trump de presidente...conforme está el panorama hoy, dentro de un año y pico a saber si estamos vivos!
Lo mismo dentro de un año y medio el que no está es Putin ....
Yo tenía entendido que aún ganando Trump en estos temas geopolíticos, estratégicos o como los queráis llamar USA tiene una línea marcada que va más allá de quién esté en la presidencia. Eso por un lado. Y por el otro que Trump lo tenía jodido para ganar por todas las tramas que tiene montadas a nivel personal con el tema de los archivos reservados y a nivel de partido le habían comida ya la tostada.
Lula vetó el envío a Alemania de municiones para los tanques que se entregarán a Ucrania

https://www.infobae.com/america/america ... a-ucrania/

Lula propone crear un grupo de países que medien la paz entre Rusia y Ucrania

https://www.swissinfo.ch/spa/brasil-ale ... a/48245966

Ucrania afirma que Polonia está en conversaciones para transferir sus F-16

https://www.thedrive.com/the-war-zone/u ... -its-f-16s

Rusia ha trasladado fuerzas y equipos adicionales a la región de Kursk en la frontera con Ucrania para "proteger la frontera y garantizar la seguridad", según el gobernador regional.

https://www.reuters.com/world/europe/mo ... 023-01-30/

Biden rechaza de momento la solicitud de enviar F-16 estadounidenses a Ucrania

https://www.politico.com/news/2023/01/3 ... e-00080276
Video de Biden: https://twitter.com/NOELreports/status/ ... 3679496194

Hay menos de 10.000 soldados rusos presentes actualmente en Bielorrusia

https://www.yahoo.com/lifestyle/fewer-1 ... 00702.html

Francia considerará entrenar pilotos de aviones de combate ucranianos

https://www.politico.eu/article/france- ... pillot-war

Francia y Holanda no descartan enviar aviones de combate a Ucrania

https://www.lavanguardia.com/internacio ... rania.html

La OTAN ve a Rusia preparándose para una nueva ofensiva, con el objetivo de capturar toda Ucrania.

Stoltenberg: “Vemos que los rusos se están preparando para una nueva ofensiva, que están movilizando más soldados, más de 200.000 personas y posiblemente incluso más. Que están construyendo activamente armas y municiones. Y lo más importante, no vemos ninguna señal de que el presidente Putin haya cambiado su objetivo general de esta invasión, que es controlar toda Ucrania”


https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/sta ... 8523486209

Rusia tiene 150 000 soldados en reserva para una nueva ofensiva en Ucrania. La situación ahora es mucho más difícil de lo que era el 24 de febrero de 2022". -Secretario del Consejo Nacional de Seguridad y Defensa, Olexiy Danilov

https://twitter.com/AZgeopolitics/statu ... 4802422786


Considero que seria necesaria una retirada estratégica a las zonas más fortificadas de Bakhmut y dejar las periferias a los Wagner, tal como plantea este video:

Me da la mala sensación que en la próxima ofensiva de Rusia no fallará, se está preparando a conciencia , muchos creen que Rusia no puede hacer mucho más, pero eso es subestimar demasiado a Rusia , demasiado

Me da la sensación que en esta guerra solo ha quemado su armamento más antiguo, vamos que no ha desplegado todo su potencial y que esconde mucho más de lo que aparenta y sabemos

obvio que si tenías pensado invadir un País has preparado toda tu industria de armamento mucho antes, años antes y luego haces el paripé de que vas justo para que el enemigo se confíe

Nunca muestras todas tus cartas al oponente, e incluso si puedes engañarlo lo engañas

Ucrania ha perdió una oportunidad de oro para conseguir un pacto beneficioso aunque tuviera que ceder Crimea y otros territorios, ahora Rusia va a por todas, sólo está esperando el momento adecuado

y me temo que Europa y EEUU al final no podrá hacer nada más por Ucrania y la dejarán caer
@ZACKO yo creo que andas algo errado en el análisis. No digo que Rusia no vaya a a hacer una segunda ofensiva y sea peor que la primera (de hecho todos los datos así lo apuntan) sino en todo lo demás.

La economía Rusa ha sufrido muchísimo y las bajas humanas ni te cuento...y todo por hacer algo fake para ahora ir en serio? Mas bien diría que subestimaron muchísimo a Ucrania al mismo tiempo que tuvieron algo de mala suerte al inicio (porque si en las primeras semanas caen Kiev y Zelensky se habría acabado todo) Ahora, con la lección aprendida, se lo van a tomar mucho más en serio; empieza un conflicto diferente desde mi punto de vista.
Pararegistros está baneado del subforo por "Faltas de respeto y flames continuados"
ZACKO escribió:Me da la mala sensación que en la próxima ofensiva de Rusia no fallará, se está preparando a conciencia , muchos creen que Rusia no puede hacer mucho más, pero eso es subestimar demasiado a Rusia , demasiado

Me da la sensación que en esta guerra solo ha quemado su armamento más antiguo, vamos que no ha desplegado todo su potencial y que esconde mucho más de lo que aparenta y sabemos

obvio que si tenías pensado invadir un País has preparado toda tu industria de armamento mucho antes, años antes y luego haces el paripé de que vas justo para que el enemigo se confíe

Nunca muestras todas tus cartas al oponente, e incluso si puedes engañarlo lo engañas

Ucrania ha perdió una oportunidad de oro para conseguir un pacto beneficioso aunque tuviera que ceder Crimea y otros territorios, ahora Rusia va a por todas, sólo está esperando el momento adecuado

y me temo que Europa y EEUU al final no podrá hacer nada más por Ucrania y la dejarán caer


Entonces, ¿por qué el ritmo de bombardeos se ha reducido en un 75%?

https://edition.cnn.com/2023/01/10/poli ... index.html

Y con la "visita" que hizo Israel antes de ayer a las fabricas de drones Sahed, ya puedes ir atando cabos de lo que puede pasar.

Eso sin sumar los "entrenamientos de tiro" sin usar munición, el usar misiles de crucero nucleares sin ojiva, tener que comprar armas a Irán y Corea del norte... ¿De verdad te crees que tienen muchos más recursos?
@ZACKO eres de los del vaso medio vacío y creo que quitando lo muy negativo que es cualquier conflicto, te equivocas.
@FEATHIL Efectivamente, Rusia subestimo las capacidades del pueblo ucraniano al inicio de la invasión. Resultando como un fracaso el intento de tomar Kiev y decapitar al gobierno de Zelensky. El problema es que ahora ya no es una operación militar quirúrgica para decapitar el gobierno, ahora es una guerra total de desgaste contra Ucrania para invadirla al completo, los rusos ya no se conforma con las zonas del Donbas y Crimea. Que tenga éxito es cuestionable, habrá que ver la calidad de las tropas entrenadas (llevan como 4 entrenando no?) y la cantidad de material. El problema de fondo es que han gastado mucho material bueno al inicio de la operación, y ahora están tirando de almacenes y fábricas. Se especulaba que están adecuando/fabricando entre unos 800/1200 tanques al año, y llevamos ya casi un año. Pero vaya que yo creo que invadir toda Ucrania es casi imposible, ahora mismo solo les veo capaces de quedarse el Donbas y un poco más, y si hacen las cosas muy bien desde el punto de vista militar quizás toda la zona este del rio Dnieper, lo que es sorprendente a estas alturas es que no han destruido los puentes sobre le rio Dnieper para dificultar la logística ucraniana al Donbas. Es que es un desastre total lo mires por donde lo mires, esos puentes EEUU en los primeros días los habría destruido.

EDITO:

El ISW también se hace eco de la ofensiva rusa, apuntando en el oblást de Lugansk:

https://www.understandingwar.org/backgr ... ry-30-2023
Soul Assassin escribió:lo que es sorprendente a estas alturas es que no han destruido los puentes sobre le rio Dnieper para dificultar la logística ucraniana al Donbas. Es que es un desastre total lo mires por donde lo mires, esos puentes EEUU en los primeros días los habría destruido.


Puede que realmente sea parte de su plan original. Si quieren controlar Ucrania puede que piensen que necesitan esos puentes para realizar sus avances, vamos que supondrían que pueden evitar que Ucrania los inutilizase.

Soul Assassin escribió:Se especulaba que están adecuando/fabricando entre unos 800/1200 tanques al año, y llevamos ya casi un año. Pero vaya que yo creo que invadir toda Ucrania es casi imposible


La cuestión es que pueden intentarlo, saben que Ucrania no tiene suficientes carros. Por lo que se está viendo, se puede decir que los rusos son bastantes tolerantes a perder cientos de carros y miles de soldados.

Soul Assassin escribió:Lula vetó el envío a Alemania de municiones para los tanques que se entregarán a Ucrania

https://www.infobae.com/america/america ... a-ucrania/


Muy importante de ser cierto. Actualmente Ucrania tiene muy pocos carros de 105mm, los M-55S a los que se les ha puesto blindaje extra.

En la noticia hablan de Leopard 1 que pudiese enviar Alemania, pero realmente podría ser de otros carros de 105 como el M60 o M48 modernizados, hay rumores, poco fundados, sobre entregas de Grecia.
FEATHIL escribió:@ZACKO yo creo que andas algo errado en el análisis. No digo que Rusia no vaya a a hacer una segunda ofensiva y sea peor que la primera (de hecho todos los datos así lo apuntan) sino en todo lo demás.

La economía Rusa ha sufrido muchísimo y las bajas humanas ni te cuento...y todo por hacer algo fake para ahora ir en serio? Mas bien diría que subestimaron muchísimo a Ucrania al mismo tiempo que tuvieron algo de mala suerte al inicio (porque si en las primeras semanas caen Kiev y Zelensky se habría acabado todo) Ahora, con la lección aprendida, se lo van a tomar mucho más en serio; empieza un conflicto diferente desde mi punto de vista.


ojala me equivoque, pero no me fio nada de Rusia, me da muy mala espina, no creo que vuelvan a repetir lo mismo de la primera ofensiva, harán algo diferente mucho más estudiado y calculado
Nuevo video de Caspian Report (me encanta este canal) sobre si Ucranía debe y puede retomar Crimea así como debería de hacerlo en caso de llevarse a cabo:



@ZACKO No no, está claro que Rusia va a volver y lo harán con la lección bien aprendida del año pasado. Lo que me refería es que no creo que todo lo hecho hasta ahora, o gran parte, haya sido "fake" sino mas bien incapacidad del ejercito ruso debido a una serie de combinaciones que han jugado en su contra:
-Subestimación de Ucrania
-Sobreestimación de su propio ejercito
-Mala suerte
-Subestimación de la respuesta internacional
-Ect etc...

Rusia va a volver con la lección aprendida en muchos puntos, o por lo menos por su bien eso espero [+risas]
Yo creo que hay que darle tiempo, al tiempo... No hay más.

Rusia no es capaz de retroceder y reconocer que se equivocó y por mucho que alguno allí quiera vender que hay que hacer arder Madrid y que somos unos nazis por enviar carros de combate para que se defiendan los ucranianos de la agresión rusa, saben perfectamente que son ellos los que están atacando territorio ucraniano y no al revés.

Y la OTAN de forma remolona, poco a poco, va enviando cosas: Zelenski pedía tanques y no se los enviaban para "evitar una tercera guerra mundial". Ahora no hay problema y levantamos veto. Zelenski pide F16 y Alemania dice que no, que donde vas loco... Y ya veremos al final porque algunos si están dispuestos a darselo.

Es un poco dar una de cal y otra de arena, para hacer entender a Rusia que no se les va a dejar atacar libremente, pero tampoco se quiere una guerra directa. Dejarlos que se ahoguen en la mierda que han creado, que otro tipo de medidas mas lentas hagan su efecto.

También darle el mensaje a Rusia de que cuanto más fuerte golpeen, mas material para Ucrania se desbloquea: son los que obligan a esa "escalada" con su insistencia, no la OTAN.

Pero como digo hay que darle tiempo al tiempo para ver que consecuencias tiene todo esto
Soul Assassin escribió:@FEATHIL Efectivamente, Rusia subestimo las capacidades del pueblo ucraniano al inicio de la invasión. Resultando como un fracaso el intento de tomar Kiev y decapitar al gobierno de Zelensky. El problema es que ahora ya no es una operación militar quirúrgica para decapitar el gobierno, ahora es una guerra total de desgaste contra Ucrania para invadirla al completo, los rusos ya no se conforma con las zonas del Donbas y Crimea. Que tenga éxito es cuestionable, habrá que ver la calidad de las tropas entrenadas (llevan como 4 entrenando no?) y la cantidad de material. El problema de fondo es que han gastado mucho material bueno al inicio de la operación, y ahora están tirando de almacenes y fábricas. Se especulaba que están adecuando/fabricando entre unos 800/1200 tanques al año, y llevamos ya casi un año. Pero vaya que yo creo que invadir toda Ucrania es casi imposible, ahora mismo solo les veo capaces de quedarse el Donbas y un poco más, y si hacen las cosas muy bien desde el punto de vista militar quizás toda la zona este del rio Dnieper, lo que es sorprendente a estas alturas es que no han destruido los puentes sobre le rio Dnieper para dificultar la logística ucraniana al Donbas. Es que es un desastre total lo mires por donde lo mires, esos puentes EEUU en los primeros días los habría destruido.


Pero como va a ser una invasión total de Ucrania si para conquistar Soledar que son 10 kilómetros cuadrados se han tirado dos meses??!!

Lo único que pretende Rusia ahora mismo es recuperar lo que se ha adjudicado como propio y sobre todo desgastar tanto a Ucrania que al final acepten negociar y ceder territorio como le pasó a Finlandia...

Esta ya no es una guerra de invasión total, dejó de serlo hace mucho, es una guerra de desgaste donde lo único que está en debate es saber si Ucrania será capaz de recuperar territorio perdido con lo que la OTAN le va a suministrar. Los avances de los rusos son ridículos, muy inferiores a cuando iniciaron la ofensiva en el Donbas y fácilmente recuperables como ocurrió en ese caso si el desgaste ruso es muy grande.

La clave de la guerra es exclusivamente saber hasta donde puede llegar Ucrania para recuperar terreno antes de sentarse en una mesa a negociar. Puede perder un 20% de su territorio como ahora, 0 territorio o solo Crimea.
ZACKO escribió:
Me da la sensación que en esta guerra solo ha quemado su armamento más antiguo, vamos que no ha desplegado todo su potencial y que esconde mucho más de lo que aparenta y sabemos



En base a qué? Si han tenido que incluso sacar a gente de la cárcel para tirarlos a la picadora. Por no hablar de la movilización parcial. Yo pensaba que lo de que solo habían mandado lo que tenían por ahí viejo había quedado ya en el recuerdo pero veo que no sois capaces de bajaros de la burra.
BloodBlack está baneado por "clon de usuario baneado"
FEATHIL escribió:@ZACKO yo creo que andas algo errado en el análisis. No digo que Rusia no vaya a a hacer una segunda ofensiva y sea peor que la primera (de hecho todos los datos así lo apuntan) sino en todo lo demás.

La economía Rusa ha sufrido muchísimo y las bajas humanas ni te cuento...y todo por hacer algo fake para ahora ir en serio? Mas bien diría que subestimaron muchísimo a Ucrania al mismo tiempo que tuvieron algo de mala suerte al inicio (porque si en las primeras semanas caen Kiev y Zelensky se habría acabado todo) Ahora, con la lección aprendida, se lo van a tomar mucho más en serio; empieza un conflicto diferente desde mi punto de vista.


El error de cálculo de rusia y aquien subestimaron fue la OTAN, nunca pensaron que se involucrarian al 100%.

Ucrania desde el 2014 se armó muy bien se estima que tenía unos 900-1000 tanques, mucho blindado, artillería etc era de los ejércitos más potente de europa. Pero aún así desde hace varios meses lo que mantiene a flote a ucrania es la ayuda de la OTAN, y algo muy importante como la inteligencia de USA y sus satélites starlink fue vital desde el principio.

Si la OTAN no hubiera intervenido, la invasión no se lo hubiera alargado tanto a Rusia.
@FEATHIL No quiero ser muy negativo, pero a priori se ve una meta demasiado ambiciosa y casi imposible en estos momentos. Es como pensar que Rusia va a invadir toda Ucrania. Para mi ambos ejércitos están desgastados y ya no avanzarán mucho más.


HRW acusa a Ucrania de colocar minas antipersona en Izium

https://www.europapress.es/internaciona ... 73624.html
En cuanto a lo de los aviones F-16 se dice que en realidad Ucrania necesitaría Saab JAS 39 "Gripen" porque los F-16 requerirían reformar sus pistas que se podrían ver mermadas con los misilazos rusos. De hecho Zelenski fue lo primero que pidió, aviones Gripen que son más baratos de operar y pueden despegar de casi cualquier pista de al menos 600 metros y además tienen los trenes de aterrizaje reforzados como los cazas de herencia soviética que opera Ucrania, a diferencia del F-16, que requieren pistas lisas y limpias.

Imagen
https://www.elconfidencial.com/tecnolog ... a_3566848/

https://www.huffingtonpost.es/global/sa ... uesta.html

https://www.aviacionline.com/2022/11/th ... nto-antes/
Yo lo que me pregunto es si estas armas que envían Estados Unidos y Occidente a Ucrania al cómico les salen gratis.

Porque no entiendo como un país en guerra con una economía rota por todos los lados puede comprar armamento de última generación.
Soul Assassin escribió:@FEATHIL No quiero ser muy negativo, pero a priori se ve una meta demasiado ambiciosa y casi imposible en estos momentos. Es como pensar que Rusia va a invadir toda Ucrania. Para mi ambos ejércitos están desgastados y ya no avanzarán mucho más.


HRW acusa a Ucrania de colocar minas antipersona en Izium

https://www.europapress.es/internaciona ... 73624.html


Para mi que el video tenia mas sentido en Sept-Octubre que ahora la verdad. Aún así, el escenario que plantea es que ocurriría si se llevara a cabo la operación.

Por otro lado, el video sugiere una opción para la vía diplomática que seria ceder Crimea (por parte de Rusia) a cambio de no tener que pagar reparaciones de guerra. No creo que suceda pues, para ello, Rusia debería de estar muy jodida y Putin fuera del poder pero creo que sería un buen compromiso para ambas partes llegados a un punto.

@John_Dilinger Porque, al final, todo esto no deja de ser un negocio para todos. La de millones que van a caer en contratos para reconstruir ....
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