Invasión rusa de Ucrania

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Hay 39 votos. La encuesta terminó el 12 nov 2024 20:55.
FEATHIL escribió:Nuevo video de Caspian Report (me encanta este canal) sobre si Ucranía debe y puede retomar Crimea así como debería de hacerlo en caso de llevarse a cabo:



@ZACKO No no, está claro que Rusia va a volver y lo harán con la lección bien aprendida del año pasado. Lo que me refería es que no creo que todo lo hecho hasta ahora, o gran parte, haya sido "fake" sino mas bien incapacidad del ejercito ruso debido a una serie de combinaciones que han jugado en su contra:
-Subestimación de Ucrania
-Sobreestimación de su propio ejercito
-Mala suerte
-Subestimación de la respuesta internacional
-Ect etc...

Rusia va a volver con la lección aprendida en muchos puntos, o por lo menos por su bien eso espero [+risas]


No digo que fuera fake, simplemente que no fue con todo el potencial, cuando digo lo de hacer el paripé es utilizar sólo lo antiguo como si solo tuvieran eso cuando realmente guardan muchas más cosas, y está claro que Rusia subestimo a Ucrania, por eso precisamente digo que el próximo intento no se parecerá mucho al primero, no creo que tropiecen dos veces con la misma piedra
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Nadie se ha preguntado que hace el secretario de la OTAN en Asia amenazando a China?, Estamos hablando de una Alianza Militar de Atlántico Norte, en Asia Pacífico.

La situación geopolítica mundial estaba bastante clara en cuanto bandos ,roles de ciertas organizaciónes y intereses.
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ZACKO escribió:
FEATHIL escribió:Nuevo video de Caspian Report (me encanta este canal) sobre si Ucranía debe y puede retomar Crimea así como debería de hacerlo en caso de llevarse a cabo:



@ZACKO No no, está claro que Rusia va a volver y lo harán con la lección bien aprendida del año pasado. Lo que me refería es que no creo que todo lo hecho hasta ahora, o gran parte, haya sido "fake" sino mas bien incapacidad del ejercito ruso debido a una serie de combinaciones que han jugado en su contra:
-Subestimación de Ucrania
-Sobreestimación de su propio ejercito
-Mala suerte
-Subestimación de la respuesta internacional
-Ect etc...

Rusia va a volver con la lección aprendida en muchos puntos, o por lo menos por su bien eso espero [+risas]


No digo que fuera fake, simplemente que no fue con todo el potencial, cuando digo lo de hacer el paripé es utilizar sólo lo antiguo como si solo tuvieran eso cuando realmente guardan muchas más cosas, y está claro que Rusia subestimo a Ucrania, por eso precisamente digo que el próximo intento no se parecerá mucho al primero, no creo que tropiecen dos veces con la misma piedra


Al grueso de los paracas spetsnaz se los cepillaron en un par de días en Hostomel. Antes del 28 de febrero estaban despanzurrados por el aeródromo. Suma pilotos, marines, técnicos de navegación... y se sube la cosa a 900.

https://www.themoscowtimes.com/2022/09/ ... ort-a78697

Ahora, reemplaza eso que son años de entrenamiento.
BloodBlack escribió:Nadie se ha preguntado que hace el secretario de la OTAN en Asia amenazando a China?, Estamos hablando de una Alianza Militar de Atlántico Norte, en Asia Pacífico.

La situación geopolítica mundial estaba bastante clara en cuanto bandos ,roles de ciertas organizaciónes y intereses.

Supongo que va de parte de Estados Unidos para encender aún más el tema de Taiwán.
Atenas descarta suministrar tanques Leopard a Ucrania para no alterar la "estrategia defensiva" griega.

https://www.europapress.es/internaciona ... 82450.html

Austria y Hungría acuerdan no enviar armas a Ucrania.

https://www.euractiv.com/section/politi ... o-ukraine/

El canciller lituano dice que todos los países de la UE deberían expulsar a los embajadores rusos.

https://www.lrt.lt/en/news-in-english/1 ... mbassadors

El intento de retomar Crimea desencadenará una guerra nuclear, advierte un funcionario de Sebastopol.

https://www.newsweek.com/ukraine-retake ... ia-1777804

EE. UU. prepara un paquete de ayuda a Ucrania de más de 2.000 millones de dólares incluyendo armas de largo alcance.

https://www.reuters.com/world/us-readie ... 023-01-31/

Estados Unidos ha determinado que Rusia no está cumpliendo con sus obligaciones en virtud del último tratado de control de armas nucleares al no permitir las inspecciones requeridas y negarse a participar en las reuniones de cumplimiento.

https://twitter.com/Political_Room/stat ... 2931870720

Ucrania se está preparando para una gran escalada por parte de Rusia, posiblemente incluso en las próximas dos o tres semanas, dijo el principal funcionario de seguridad del presidente ucraniano.

https://news.sky.com/story/ukraine-prep ... s-12800187
Soul Assassin escribió:El canciller lituano dice que todos los países de la UE deberían expulsar a los embajadores rusos.

https://www.lrt.lt/en/news-in-english/1 ... mbassadors


Cosas como esta me fastidian porque demuestran que algunos no tienen ni la más mínima intención de plantearse el estudiar cómo parar esto sino empeorarlo, simplemente odio visceral irracional que no soluciona nada y empeora todo.

Las demás noticias pues bueno, lo normal, cada uno acaba mirando por lo suyo (como Grecia, Austria, etc). Está claro que estos piensas que si envían los tanques tienen que reponerlos de alguna manera y eso les va a costar sus buenas morteradas de dólares que no se pueden permitir.
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Viendo que la la propia ucrania lo alerta y la OTAN esta en modo urgente con el envío de armamento inuso de primera línea, se habla de un paquete de EEUU con misiles de largo alcance. Y también Biden se reunirá con zelensky en Polonia.

Pues a lo mejor Rusia si este preparando una ofensiva gorda, si hay un nuevo cambio a lo mejor aprovecharán el 24 de febrero que se cumple un año de la invasión para dar conocer un nuevo enfoque.
BloodBlack escribió:Viendo que la la propia ucrania lo alerta y la OTAN esta en modo urgente con el envío de armamento inuso de primera línea, se habla de un paquete de EEUU con misiles de largo alcance. Y también Biden se reunirá con zelensky en Polonia.

Pues a lo mejor Rusia si este preparando una ofensiva gorda, si hay un nuevo cambio a lo mejor aprovecharán el 24 de febrero que se cumple un año de la invasión para dar conocer un nuevo enfoque.


Sí, estratégicamente sería muy acertado esperar al día 24 de febrero. Es más, sería más chulo si lo anuncian antes [sonrisa]
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Bueno, para los que tenían dudas de que los ruZoZ cometían crímenes de guerra y perfidia por usar uniformes ucranianos en los ataques q Bakhmut, aquí tenéis.

(Aviso de Imágenes algo sensibles -emborronadas-).

https://t.me/c/1453715591/579181


https://es.m.wikipedia.org/wiki/Leyes_d ... %20rehenes.
@Pararegistros El telegram que enlazas es de un grupo privado, no deja leerlo.
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@BeRReKà

Disculpa, pensaba que dejaba verlo. Es de SupernovaElit. Busca el canal y prueba a unirte.

De todas formas describo la escena: soldados ucranianos toman una posición de los invasores donde unos cuantos están muertos y otros heridos. Las imágenes de los invasores están emborronadas. Se ve que llevan uniformes ucranianos y tienen otros colgados por el campamento. Hay mochilas con cinta aislante amarilla como las que usan los soldados ucranianos..

Ahora se entiende mejor el vídeo que colgó @Soul Assassin donde un ruZo ejecuta a dos soldados ucranianos cogidos por sorpresa. [+furioso]
Pararegistros escribió:@BeRReKà

Disculpa, pensaba que dejaba verlo. Es de SupernovaElit. Busca el canal y prueba a unirte.

De todas formas describo la escena: soldados ucranianos toman una posición de los invasores donde unos cuantos están muertos y otros heridos. Las imágenes de los invasores están emborronadas. Se ve que llevan uniformes ucranianos y tienen otros colgados por el campamento. Hay mochilas con cinta aislante amarilla como las que usan los soldados ucranianos..

Ahora se entiende mejor el vídeo que colgó @Soul Assassin donde un ruZo ejecuta a dos soldados ucranianos cogidos por sorpresa. [+furioso]


Debe ser este: Ojo!! NSFW
Pararegistros escribió:Bueno, para los que tenían dudas de que los ruZoZ cometían crímenes de guerra y perfidia por usar uniformes ucranianos en los ataques q Bakhmut, aquí tenéis.

(Aviso de Imágenes algo sensibles -emborronadas-).

https://t.me/c/1453715591/579181


https://es.m.wikipedia.org/wiki/Leyes_d ... %20rehenes.


Hacerse pasar por el enemigo es una táctica completamente legal. Perfidia es hacerse pasar por un colectivo que goza de especial protección durante una guerra, como puede ser Cruz Roja, periodistas, o enarbolar una bandera blanca, para engañar al enemigo y atacarle.

Constituirán perfidia los actos que, apelando a la buena fe de un adversario con intención de traicionarla, den a entender a éste que tiene derecho a protección, o que está obligado a concederla, de conformidad con las normas de derecho internacional aplicables en los conflictos armados. Son ejemplos de perfidia los actos siguientes: a) simular la intención de negociar bajo bandera de parlamento o de rendición; b) simular una incapacitación por heridas o enfermedad; c) simular el estatuto de persona civil, no combatiente; y d) simular que se posee un estatuto de protección, mediante el uso de signos, emblemas o uniformes de las Naciones Unidas o de Estados neutrales o de otros Estados que no sean Partes en el conflicto
Israel está planteándose dar ayuda militar a Ucrania:

Netanyahu está "considerando" proveer ayuda militar a Ucrania y servir como mediador
El primer ministro israelí, Benjamin Netanyahu, ha dicho en una entrevista emitida este martes que está considerando entregar ayuda militar a Ucrania y servir como mediador, después de que Estados Unidos pidiera un compromiso más activo.

Netanyahu no ha hecho compromisos firmes con Ucrania e Israel mantiene su relación con Rusia, que controla los cielos en la vecina Siria y ha ignorado los ataques israelíes contra objetivos de su archienemigo Irán.
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@LLioncurt

Sí, pero lo que yo he leído indica que NO PUEDES COMBATIR con uniforme enemigo. Sí llevarlo pero no usarlo para combatir. De todas formas, por tu trabajo, no voy a discutirte lo que dices. Donde sí patiné fue al aplicar el término "perfidia". Mis disculpas. 😅

Pero lo de los uniformes... ¿sabes que es ésto, no?

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Pararegistros escribió:@LLioncurt

Sí, pero lo que yo he leído indica que NO PUEDES COMBATIR con uniforme enemigo. Sí llevarlo pero no usarlo para combatir. De todas formas, por tu trabajo, no voy a discutirte lo que dices. Donde sí patiné fue al aplicar el término "perfidia". Mis disculpas. 😅

Pero lo de los uniformes... ¿sabes que es ésto, no?

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Si no me equivoco si pueden usarse para combatir mientras no lleven los distintivos del ejercito (vamos que en teoría tienen que quitarlos).


PD: Y cómo os va el morbo siempre poniendo el mismo tipo de imágenes sensibles XD
Pararegistros escribió:@LLioncurt

Sí, pero lo que yo he leído indica que NO PUEDES COMBATIR con uniforme enemigo. Sí llevarlo pero no usarlo para combatir. De todas formas, por tu trabajo, no voy a discutirte lo que dices. Donde sí patiné fue al aplicar el término "perfidia". Mis disculpas. 😅

Pero lo de los uniformes... ¿sabes que es ésto, no?

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Una cosa es que sea legal, otra cosa es que desde el momento en que no vistes el uniforme de tu país estás renunciando a la protección legal que te da como combatiente y te puedan tratar de espía (y con razón).
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@LorK

No es morbo. Es ilustrar las argucias a las que recurren.

Como se ve, llevan enseñas e identificativos (las cintas).
España planea un primer envío a Ucrania de entre cuatro y seis tanques Leopard rehabilitados

https://elpais.com/espana/2023-02-01/es ... tados.html

El primer ministro de Polonia advierte de otra ofensiva rusa a Kiev

https://www.focus.de/politik/ausland/uk ... 85571.html

España envía los 20 blindados M113 prometidos a Ucrania tras su puesta a punto

https://www.infodefensa.com/texto-diari ... esta-punto

Wagner ha tomado un pequeño asentamiento en el norte de Soledar llamado Sakko y Vanzetti.

https://twitter.com/sentdefender/status ... 7330806784

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En Kremina se esta viendo acumulación de fuerzas rusas

https://twitter.com/GirkinGirkin/status ... 0058163200

La zona que más me preocupa ahora mismo es Svatove-Kremina, donde parece que los rusos quieren volver a tener la iniciativa estratégica que tiene Ucrania en esa zona. ISW también ha comentado de la esperada gran ofensiva rusa por el norte de Lugansk como plausible.
Pararegistros escribió:De todas formas describo la escena: soldados ucranianos toman una posición de los invasores donde unos cuantos están muertos y otros heridos. Las imágenes de los invasores están emborronadas. Se ve que llevan uniformes ucranianos y tienen otros colgados por el campamento. Hay mochilas con cinta aislante amarilla como las que usan los soldados ucranianos..

@Pararegistros Los Ucranianos ahora llevan cintas verdes o de un color que imagino que irán cambiando cada día (tras ponerse de acuerdo):



En el vídeo: Soldados ucranianos graban un intenso combate en una trinchera de Bajmut

P.D.: Echo de menos tus enlaces a noticias y a vídeos como ese... :(
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@Toni300

Las usan amarillas, azules y verdes (las menos). De la elección de color, no sé el motivo concreto.

Gracias por lo de las noticias pero ya dije que la labor de recuperarlas no me rentaba en el momento que la moderación te borra de un plumazo un post que te ha costado cerca de una hora ver y enlazar. No sé si cambiaré de opinión alguna vez... pero gracias. Un saludo. Si queréis estar más al día, aparte de Twitter, en Telegram tienes canales como United24media, LiveUkraine, SupernovaElit y algún otro que os pueden dar actualizaciones a diario de la situación (aunque el de Supernova puede pecar de exceso de optimismo en algunos momentos y ni todo es tan claro ni tan oscuro como venden unos y otros). Si logras expurgar la información ves por ejemplo resistencia exitosa en el sur de Bakhmut y no tan exitosa en el norte.
@Pararegistros Estaría bien que volvieras a publicar noticias. [beer]



Un articulo en el diario alemán Welt:

Tan amargo como es, una victoria para Ucrania es cada vez menos probable. El ejército de Kiev se está quedando sin hombres y material, el enemigo se está adaptando mejor y tiene suministros masivos. No es de extrañar que los diplomáticos occidentales hablen cada vez más de un alto el fuego.

https://www.welt.de/debatte/kommentare/ ... siegt.html

El Daily NK informa que Corea del Norte enviará policías y personal militar a las regiones de Lugansk y Donetsk para participar en los trabajos de restauración, reparación de edificios y carreteras destruidas por las hostilidades.

https://www.dailynk.com/english/north-k ... d-ukraine/

Según la inteligencia ucraniana Putin ha ordenado a las tropas rusas que tomen Donetsk y Lugansk para marzo.

https://www.kyivpost.com/post/11732

Dieciséis comisarios de la UE visitan Ucrania para reunirse con el gobierno ucraniano. Mañana tendrá lugar una cumbre UE-Ucrania para tratar una mayor integración europea.

https://www.politico.eu/newsletter/brus ... itiveness/

Austria declara "persona non grata" y expulsa a 4 diplomáticos rusos

https://www.swissinfo.ch/spa/austria-ru ... s/48253010

Rusia promete responder a expulsión de cuatro diplomáticos de Austria

https://www.swissinfo.ch/spa/austria-ru ... a/48253444

El jefe de la autoridad fiscal de Kiev es acusado de fraude multimillonario

https://www.theguardian.com/world/2023/ ... ion-dollar

La compañía militar privada estadounidense Mozart se retira de Bakhmut y abandona Ucrania

https://spanish.almanar.com.lb/719688
https://twitter.com/andymilburn8/status ... 7370769408
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Para mí es novedad lo que USA tenía a su propia compañía privada de mercenarios luchando en ucrania, esto sería una muestra más de lo implicando que están en la guerra.

Si tenía conocimiento de los mercenarios de la Legión que lo conformaban varios países de Europa entre ellos británicos, estadounidenses,polacos etc.
@Soul Assassin es que los números juegan a favor de Rusia y cuánto más dure el conflicto peor.
@BloodBlack Es una compañía privada de EEUU, no es el gobierno de EEUU.

@FEATHIL Tenia razón Yago, Ucrania tenia que apretar lo máximo posible en recuperar todo el territorio posible. Ahora todo apunta a que la urgencia de los aliados a enviar tanques es por las informaciones que manejan de una posible ofensiva rusa, quizás exageren o quién sabe... pero el presidente polaco, que esta muy implicado en este asunto dice que la próxima ofensiva rusa será mucho peor que la del año pasado. La mayoría de apoyos llegarán en marzo-abril, que es cuando se estima una ofensiva rusa, aunque el mando ucraniano dice que será a finales de febrero o principios de marzo.
FEATHIL escribió:@Soul Assassin es que los números juegan a favor de Rusia y cuánto más dure el conflicto peor.


En esta Guerra de desgaste Rusia tiene las de ganar, Ucrania se queda sin hombres según la noticia que ha publicado @Soul Assassin y Rusia debido a su tamaño aún puede movilizar a mucha gente

Sigo pensando que Ucrania desperdició una oportunidad de oro en su momento y ahora veremos si es capaz de aguantar la nueva ofensiva

Leí una noticia que decía que si Ucrania no tiene apoyo aéreo para los tanques que está recibiendo, estos no van a servir para recuperar terreno, como mucho para aguantar y defender
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@Soul Assassin

Estas compañías privadas de militares estan conectadas o financiadas por los gobiernos, en tu misma noticia comentan que se retiran por preciones del gobierno a no escalar más.

Estas compañías las respaldan lo gobiernos de turnos porque es una forma sigilosa de tener presencia militar en muchos países sin que el propio gobierno se vea involucrado directamente lo típico de " Es una compañía privada, nosotros no tenemos nada que ver".

Pero en el fondo se entienden que son compañías militares de los gobiernos para poder operar sigilosamente en muchos escenarios y al ser privada ellos se lavan las manos.
BloodBlack escribió:@Soul Assassin

Estas compañías privadas de militares estan conectadas o financiadas por los gobiernos, en tu misma noticia comentan que se retiran por preciones del gobierno a no escalar más.

Estas compañías las respaldan lo gobiernos de turnos porque es una forma sigilosa de tener presencia militar en muchos países sin que el propio gobierno se vea involucrado directamente lo típico de " Es una compañía privada, nosotros no tenemos nada que ver".

Pero en el fondo se entienden que son compañías militares de los gobiernos para poder operar sigilosamente en muchos escenarios y al ser privada ellos se lavan las manos.


Yo a todas estas empresas militares privadas de mercenarios las prohibía todas, me da igual que sean los Wagner que las que pueda tener USA a su disposición.
@ZACKO @Soul Assassin @BloodBlack @FEATHIL @Pararegistros

Y yo os digo que no os comáis el tarro [oki]
La logística de aprovisionamiento Rusa es totalmente dependiente de las vías ferroviarias (a más de 60Km de una vía ferroviaria la logística Rusa no existe no tiene capacidades de despliegue).

Ademas recordad lo que os dije hace meses
El ejercito Ruso no suele usar palets (no tienen esa mentalidad logística) esto implica que la carga de un cambió se hace manualmente (con ayuda de carretillas y todo lo que quieras pero la carga es individualizada (no hay "PALETS")
EJEMPLOS DE LO QUE DIGO
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EJEMPLOS DE RUSIA
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Poneros en situación (SOY TRANSPORTISTA RUSO)

Estoy en el frente y veo que los Ucranianos están avanzando y mis compañeros están fundiendo las municiones y me llegan ordenes de
"Coge el camión corre el deposito de municiones más cercano (que esta a 12Km) y tráenos 400 municiones de mortero, 12.000 balas de calibre 14, munición X, Y y Z ect...... y hazlo rápido porque "estos malditos Nazis Ucranianos nos van a dar por cuelo en 3h"

Cojo mi camión y rápidamente esquivando fuego de artillería llego al almacén de municiones más cercano me reciben 6 tíos de retaguardia y les digo:
"Dadme tanto de X, Y y Z que nuestros camaradas están muriendo rápido rápido........"

¿Veis que en estos almacenes del frente no hay PALETS de material? ¿donde veis las carretillas elevadoras?

Pues imaginaros a 6 tíos cogiendo eso a mano 1 a 1 e intentando cargar mi camión manualmente de forma lo más rápidamente posible con lo que les he pedido
Tardan 3h en cargarme el camión..........ya es tarde los Ucranianos han tomado esa posición y mis compañeros están muertos

Lo que quiero que entandáis es que los RUSOS tienen esa "mentalidad logística" esa "DOCTRINA"
La doctrina soviética era tener miles de almacenes de municiones pequeñitos y cercanos al frente y avanzar usando artillería y las vías férreas hasta la siguiente cuidad y volverlo a llenar de pequeños almacenes cercanos.

Esa doctrina tiene 3 problemas:
1) Rusia no es la URSS (ya no tiene tanta capacidad le escasean las municiones eso ya lo hemos visto)
2) Los tiempos cambian (ahora los depósitos se pueden localizar y destruir con un único misil de 4.000 dolares, dores vigilancia satelital ect....)
3) Que te atacan la retaguardia (ese camión logístico en movimiento) puede quedar neutralizado por un Dron kamicaze de 200$) ni siquiera tienes que hacer saltar por los aires el camión con romperle el motor o el eje de trasmisión (estamparelo de frente o de lateral) ya ese camión queda fuera de servicio

¿Que creo que va a pasar aquí?

Creo que Rusia hará una ofensiva para intentar avanzar y quedarse el Donbas (que es la parte de Ucrania más cercana a la frontera Rusa) volveremos básicamente a la situación de Mayo-Junio y todos sabemos como acabo aquello (avance lento que se acabo parándose totalmente en Septiembre)

Básicamente "echaran el resto" para intentar quedarse el Donbass y se acabo ya esta

Así que no os comáis el tarro esto ya no es Marzo de 2022 Ucrania no va a caer (en el peor de los casos yo estimo que volveros Agosto con Ucrania perdiendo lo ganado (el terreno que le han quitado a los Rusos desde Septiembre en el Donbass)

Y ya esta y se volverán a estancar agotados

Saludos
@Perfect Ardamax Y los ucranianos que sistema logístico emplean?
BloodBlack está baneado por "clon de usuario baneado"
Mi opinión personal es que el panorama de Ucrania no pinta bien para ellos, hay dos factores cruciales que Rusia rompa la mejor linea defensiva del donbass que es Bajmut y toda esa línea, y que Rusia les comience abrir varios ejes o frentes de ataques, actualmente Ucrania todavía puede reforzar 1 o 2 ejes donde ataquen los rusos con mayor fuerza, pero si te comienzan abrir más tendrán que diluir más sus fuerzas con lo que con lleva eso.

Otro factor importante que veo, es que Rusia le está dejando el trabajo más duro y desgaste a sus mercenarios, y no su ejercito principal y movilizados, la táctica que especuló que están haciendo, es que los mercenarios se encarguen de romper la línea fortificada y una vez el boquete comenzar mandar su ejército y movilizados para comenzar atacar atrás las líneas que estarán menos defendidas.

Otra opción es que los mercenarios se encarguen del donbas, a lo mejor con refuerzos de las RPD mas adelante y que los chechenos juntos a los movilizados comiencen abrir ejes en la zona de jarkov /liman. Eso si la zona de Jerson la veo congelada con la retirada de los rusos.

En fin es mi especulacion, pero como han puesto aquí, hay varios indicativos que Rusia esta planeando varias ofensivas y hay una urgencia evidente de la OTAN en enviar armamento.
Soul Assassin escribió:@Perfect Ardamax Y los ucranianos que sistema logístico emplean?


La misma que los rusos (mentira) lo correcto seria decir que es la misma pero ligeramente alterada por la influencia de la doctrina Occidental (la doctrina no se cambia en 2 días) y ahora con el material occidental lo que estamos consiguiendo es inyectarle esteroides (mejor material y más preciso = más pupa a los rusos) pero en esencia su doctrina operativa sigue siendo la misma que la Rusa aun no la han cambiado (para eso se tardan años).

Pero la cosa es ellos están a la defensiva es que en cualquier momento si el frente Ucraniano se desmorona siempre pueden volar las vías férreas y los HUB logístico y puentes y acabas de ganar con la tontería 6 meses de frente estancado donde reponerte mientras Rusia repara el desaguisado

Si esto aun no se ha hecho es porque:
1) Ucrania quiere recuperar lo perdido
2) Rusia quiere seguir avanzando

En el momento de que realmente un bando sea vea realmente en peligro ten por seguro que las vías logísticas saltan en pedazos y acabas de conseguir unos meses de frente estancado donde poder recomponerte y crear nuevas lineas de trincheras fortificadas.

Yo ya no veo (los datos que manejo ahora mismo) que Ucrania pueda perder esta guerra.

Yo no dudo que Rusia pueda volver a tomar la iniciativa y seguir empujando y avanzar calle a calle e incluso siendo optimistas "echando el hígado" poder tomar el donbass de aquí a a lo que resta de año o 2024

Pero yo a Ucrania ya no la veo perdiendo la guerra y cayendo en manos Rusas yo a Ucrania en el peor de los casos la veo perdiendo territorio en el Este pero ya FIN DEL ASUNTO

Por eso digo que no os montéis pajas mentales de "Gran ofensiva Rusa sera peor que en Marzo" porque el ejercito Ruso quemo a todo su ejercito profesional con años de formación y entrenamiento (años en plural) y por tanto no tiene ya esa capacidad de invadir Ucrania o tomar Kiev ect.......

A lo sumo la veo abriendo un frente posicional para distraer fuerzas Ucranianas en otra parte de Ucrania (de producirse yo diría que sera Járkov o una parte de la fronrtera que este relativamente cerca de territorio Ruso por el tema de la logística)

Fijate que según las informaciones de libre acceso del ultimo mes el numero de tropas Rusas en Bielorrusia ha disminuido un 80%
¿Por qué?

Pues porque muy seguramente allí se estarían entrenando estos "los reclutas de esta nueva ofensiva que esta próxima" porque en Bielorrusia están seguros (Ucrania no puede atacar Bielorrusia porque esta no le ha declarado la guerra) así que es un territorio seguro para entrenamiento.

Polonia ya le dejo claro en Noviembre a Bielorrusia que si volvían a entrar en Ucrania a través de su frontera Polonia entraba a darse de ostias (y aunque esto es opinión mía no creo que lo dicho por Polonia fuera un simple farol yo creo que hubieron llamadas y contactos diplomáticos por parte de la OTAN en ese sentido).

Eso explicaría porque Rusia han trasladado sus tropas (reclutas) de Bielorrusia a su frontera Este (en la ciudad Rusa de Bélgorod (a 30Km de la frontera Ucraniana) esta habiendo una acumulación de tropas) y esto ultimo también explicaría el porque los Ucranianos piensan que la ofensiva Rusa puede ser inminente porque ven como se empiezan a acumular las tropas que estaban en Bielorrusia en su frotera Este.

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Saludos
Las dudas cuestan vidas. Y Alemania ha sido un mar de ellas.
Si de verdad querían que ganase Ucrania, le han puesto poquitas ganas.
@Perfect Ardamax A Bielorrusia la han usado para formar tropas por falta de centros de formación en Rusia. Y si, efectivamente no creo que Rusia pueda tomar toda Ucrania. El máximo que yo contemplo es un poco más que el de tus previsiones del Donbas, en mi opinión podrían llegar a tomar toda la zona este del rio Dnieper siendo muy muy optimistas, y si destrozan los puentes del rio. Creo que se puede llegar a la conclusión de que Rusia aún cree ilusamente que podrá cruzarlos tranquilamente para tomar toda Ucrania y por eso no los destruye, sino no lo entiendo.

De hecho creo que puse una noticia relacionada con Kursk, y creo que entre esa región y la de Belgorod anda la acumulación de efectivos rusos. De momento descarto la zona de Kiev desde Bielorrusia porque no hay indicios claros de acumulación de tropas, y también es muy posible que las alarmas de Polonia vengan para dar más material a Ucrania y sobre-alertar de una amenaza que no existe ahora mismo para darle visibilidad al conflicto. ISW pero parece que suele acertar más sobre las estrategias rusas y ellos hicieron una previsión de ofensiva por el norte de Lugansk y la zona de Jarkov.

Al parecer estos días están retomando posiciones perdidas en Kremina y es una mala noticia para Ucrania, porque han estado a nada de derrumbar todo el frente norte de los rusos en Lugansk.

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Por otra parte en Bakhmut al norte están teniendo más éxito los Wagner que en el sur.

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Aún así todo esta muy estancado, a pie tardarán meses para llegar a Sloviansk y Kramatorsk XD
Perfect Ardamax escribió:@ZACKO @Soul Assassin @BloodBlack @FEATHIL @Pararegistros

Y yo os digo que no os comáis el tarro [oki]
La logística de aprovisionamiento Rusa es totalmente dependiente de las vías ferroviarias (a más de 60Km de una vía ferroviaria la logística Rusa no existe no tiene capacidades de despliegue).

Ademas recordad lo que os dije hace meses
El ejercito Ruso no suele usar palets (no tienen esa mentalidad logística) esto implica que la carga de un cambió se hace manualmente (con ayuda de carretillas y todo lo que quieras pero la carga es individualizada (no hay "PALETS")
EJEMPLOS DE LO QUE DIGO
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EJEMPLOS DE RUSIA
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Poneros en situación (SOY TRANSPORTISTA RUSO)

Estoy en el frente y veo que los Ucranianos están avanzando y mis compañeros están fundiendo las municiones y me llegan ordenes de
"Coge el camión corre el deposito de municiones más cercano (que esta a 12Km) y tráenos 400 municiones de mortero, 12.000 balas de calibre 14, munición X, Y y Z ect...... y hazlo rápido porque "estos malditos Nazis Ucranianos nos van a dar por cuelo en 3h"

Cojo mi camión y rápidamente esquivando fuego de artillería llego al almacén de municiones más cercano me reciben 6 tíos de retaguardia y les digo:
"Dadme tanto de X, Y y Z que nuestros camaradas están muriendo rápido rápido........"

¿Veis que en estos almacenes del frente no hay PALETS de material? ¿donde veis las carretillas elevadoras?

Pues imaginaros a 6 tíos cogiendo eso a mano 1 a 1 e intentando cargar mi camión manualmente de forma lo más rápidamente posible con lo que les he pedido
Tardan 3h en cargarme el camión..........ya es tarde los Ucranianos han tomado esa posición y mis compañeros están muertos

Lo que quiero que entandáis es que los RUSOS tienen esa "mentalidad logística" esa "DOCTRINA"
La doctrina soviética era tener miles de almacenes de municiones pequeñitos y cercanos al frente y avanzar usando artillería y las vías férreas hasta la siguiente cuidad y volverlo a llenar de pequeños almacenes cercanos.

Esa doctrina tiene 3 problemas:
1) Rusia no es la URSS (ya no tiene tanta capacidad le escasean las municiones eso ya lo hemos visto)
2) Los tiempos cambian (ahora los depósitos se pueden localizar y destruir con un único misil de 4.000 dolares, dores vigilancia satelital ect....)
3) Que te atacan la retaguardia (ese camión logístico en movimiento) puede quedar neutralizado por un Dron kamicaze de 200$) ni siquiera tienes que hacer saltar por los aires el camión con romperle el motor o el eje de trasmisión (estamparelo de frente o de lateral) ya ese camión queda fuera de servicio

¿Que creo que va a pasar aquí?

Creo que Rusia hará una ofensiva para intentar avanzar y quedarse el Donbas (que es la parte de Ucrania más cercana a la frontera Rusa) volveremos básicamente a la situación de Mayo-Junio y todos sabemos como acabo aquello (avance lento que se acabo parándose totalmente en Septiembre)

Básicamente "echaran el resto" para intentar quedarse el Donbass y se acabo ya esta

Así que no os comáis el tarro esto ya no es Marzo de 2022 Ucrania no va a caer (en el peor de los casos yo estimo que volveros Agosto con Ucrania perdiendo lo ganado (el terreno que le han quitado a los Rusos desde Septiembre en el Donbass)

Y ya esta y se volverán a estancar agotados

Saludos


Estas diciendo que pueden estancarse en la guerra por no usar palets? [flipa]

vamos digo yo que algo habrán aprendido de logística

es un poco de locos tener armas nucleares y no usar palets, cargando todo a mano no?

no creo que sean tan cenutrios , creo que estamos subestimando a Rusia
@ZACKO
ZACKO escribió:es un poco de locos tener armas nucleares y no usar palets, cargando todo a mano no?


WHAT? :-? :-? (vuelvelo a leer despacito) [sonrisa] [poraki] [poraki]

Me refiero a los depósitos de municiones del frente (los que usas para llevar armamento y municiones a la linea del frente)
Las fotos que he puesto son de almacenes capturados a los Rusos donde podéis apreciar que no hay palets ni carretillas elevadoras "lo hacen a pelo manualmente" y eso al ser depósitos de "primera linea" (8-12Km del frente de batalla) es una sentencia si cuando tengo que cargar el camion que lleva esas municiones al frente tardo 2h porque tengo a 6 tíos de retaguardia que tiene que hacerlo a mano.

Saludos
Perfect Ardamax escribió:@ZACKO
ZACKO escribió:es un poco de locos tener armas nucleares y no usar palets, cargando todo a mano no?


WHAT? :-? :-? (vuelvelo a leer despacito) [sonrisa] [poraki] [poraki]

Me refiero a los depósitos de municiones del frente (los que usas para llevar armamento y municiones a la linea del frente)
Las fotos que he puesto son de almacenes capturados a los Rusos donde podéis apreciar que no hay palets ni carretillas elevadoras "lo hacen a pelo manualmente" y eso al ser depósitos de "primera linea" (8-12Km del frente de batalla) es una sentencia si cuando tengo que cargar el camion que lleva esas municiones al frente tardo 2h porque tengo a 6 tíos de retaguardia que tiene que hacerlo a mano.

Saludos

Me cuesta trabajo creer que en el año que estamos y con la tecnología no ya que existe, sino, la que ellos mismo tienen... carguen a mano por norma general

por supuesto que habrá excepciones por algún motivo, pero que por regla general no usen palets o similares...

No he trabajado en Rusia, pero si en Finlandia, Estonia y Polonia y todos usan palets, me cuesta creer esto de los rusos
@prueba_hola
Como ya dije en el mensaje de la pagina anterior es "mentalidad doctrinal"

La doctrina soviética era tener miles de almacenes de municiones pequeñitos y cercanos al frente y avanzar usando artillería y las vías férreas hasta la siguiente ciudad y volverlo a llenar de pequeños almacenes cercanos.


En la doctrina soviética usar palets donde se acumule material es contra producente pues:
1) Al ser pesados requieren maquinaria = maquinaria que puede quedar inutilizada por un ataque enemigo (pulso electromagnético de una bomba táctica de área)
2) Un golpe enemigo al centro de municiones no solo generaría mas perdidas si no también la posibilidad de un "robo rápido de materiales" antes de poder dar un contra golpe de mano.

Esa doctrina funcionaba en 1970 ,porque no existían las armas de precisión (la idea Rusa era vencer por numeros) esa doctrina no esta pensada para que un Dron Kamicaze te entre por la puerta lanzado desde 20Km de distancia deposito, esa doctrina no esta pensada para que una salva de artilleria guiada por imágenes desde un dron aéreo te de directamente en el almacén.

Y ese es el problema que están Doctrinalmente siguen atascados en la doctrina de la era soviética (y a los depósitos de munición capturados me remito).......es sub realista pero efectivamente las municiones en el frente se cargan a mano.

Por supuesto que se están intentando adaptar (no son idiotas) pero tambien los Ucranianos los obligan cada vez más a tener los almacenes más alejados del frente (estirar sus lineas) ¿Resultado? que se hace lo que se puede y la mayoría siguen sin tener una puta carretilla y la munición organizada en palets.

Saludos
@prueba_hola Lo que dice el compañero es cierto. Léete este hilo donde lo explican al detalle.

https://twitter.com/noclador/status/1528024733983424512

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Alemania enviará 88 tanques Leopard 1 a Ucrania

https://www.politico.eu/article/germany ... einmetall/

En las redes hay polémica, porque el gobierno alemán ha prometido 14 Leopards 2 y 88 Leopards 1. Los más conspiranoicos especulan con el 14/88 como simbolismo nazi, para más información del significado:

https://es.wikipedia.org/wiki/S%C3%ADmb ... s_neonazis

Ucrania advierte que una nueva ofensiva rusa es inminente mientras las tropas se acumulan en la frontera
(en esta noticia hablan de hasta 500.000 tropas rusas)

https://www.nbcnews.com/news/world/ukra ... -rcna68751

La Casa Blanca niega que Joe Biden se haya ofrecido a dar territorio ucraniano a Putin

https://www.newsweek.com/white-house-jo ... in-1778611

Estados Unidos aumenta la presión sobre Turquía y los Emiratos Árabes Unidos para frenar los lazos comerciales con Rusia

https://www.bloomberg.com/news/articles ... #xj4y7vzkg
Perfect Ardamax escribió:@ZACKO
ZACKO escribió:es un poco de locos tener armas nucleares y no usar palets, cargando todo a mano no?


WHAT? :-? :-? (vuelvelo a leer despacito) [sonrisa] [poraki] [poraki]

Me refiero a los depósitos de municiones del frente (los que usas para llevar armamento y municiones a la linea del frente)
Las fotos que he puesto son de almacenes capturados a los Rusos donde podéis apreciar que no hay palets ni carretillas elevadoras "lo hacen a pelo manualmente" y eso al ser depósitos de "primera linea" (8-12Km del frente de batalla) es una sentencia si cuando tengo que cargar el camion que lleva esas municiones al frente tardo 2h porque tengo a 6 tíos de retaguardia que tiene que hacerlo a mano.

Saludos

que siii que te entendí perfectamente [poraki]

que no estoy diciendo que carguen las armas nucleares a mano [poraki] estamos locos o que? [poraki] , que se que hablas de la munición [poraki] con la comparación me refiero a que tienen tecnología nuclear y para otras cosas andan en la edad media [poraki]
que no tiene lógica ninguna que vayan cargando a mano [poraki]
cualquier tonto como tú o como yo [poraki] puede ver las ventajas de cargar con palets , por eso me sorprende que no optimicen la logística [poraki]
@ZACKO
1) En Rusia los mandos no tiene libertad de acción (la cadena de mando es rígida)
2) Los que están en los puestos altos son viejos "Gerifaltes" de la era Soviética (nacieron y crecieron en la URSS de 1960-1980)

Con esas 2 cosas presentes pregúntate
¿El pringao de "abajo" quien esta en primera linea puede hacer llegar una propuesta a sus superiores?

Piensa que estamos hablando de cambiar el método organizativo de la logística (no es un asunto trivial precisamente) sobre como deben entregarse las armas organizadas en palets y lo que es necesario para ello (almacenes más anchos, y con el suelo más compactado (que la carretilla pueda moverse sin dificultad) y la munición tenga suficiente espacio para poder ser separada por "tipos" (y no una en cima de otra que dificulte su rapidez de entrega).

No es trivial que "los pringaos a cargo del almacén de la retaguardia" (un infante/movilizado) pueda elevar una petición de este tipo (modificación de como se estructuran los almacenes ("hay que hacerlos más anchos y más lisos jefe")

Se sincero ¿crees que aquí se puede mover y operar una carretilla cargando palets? :-| :-|

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Imagínate que eres una movilizado con 3 meses de entrenamiento express, que no quieres esta allí ¿de verdad te vas a poner a cuestionar las decisiones de la cadena de mando?

Yo tengo claro que lo único que desearía en esa situación es que:
1) No me manden a la linea de combate (prefiero ser prigao de almacén)
2) Que no me caiga ninguna misil o bomba encima
3) Que la cosa acabe pronto y pueda salir con vida y volver a mi casita

Saludos
Si se mira las donaciones que han pedido los militares rusos de la fuerza aérea para que se lo entreguen sus ciudadanos...





Soul Assassin escribió:Alemania enviará 88 tanques Leopard 1 a Ucrania

https://www.politico.eu/article/germany ... einmetall/


Han tenido casi un año para ponerlos en condiciones de combate y para adquirir munición, es más, incluso para realizar pruebas para poner nuevas torres como la Hitfact 2 para algún Leopard 1 y así compartir munición con los Leopard 2.
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Al paso que van, acabarán llegando M60 o Challenger 1 dentro de "mucho" y sin modernizar.
LCD Soundsystem escribió:Si se mira las donaciones que han pedido los militares rusos de la fuerza aérea para que se lo entreguen sus ciudadanos...





¿Me estas diciendo que estas cosas pasan también en las bases de las fuerzas aéreas Rusas que están en Rusia? [flipa]
¿No es algo exclusivo de la linea logística terrestre del frente de batalla?

De ser así entonces si que flipo y mucho (te juro que yo tenia entendido que esto pasaba solo en la linea de avance terrestre por lo comentado de la doctrina de fuegos Rusa) yo creía que en las bases permanentes del Ejercito Ruso en Rusia si que orgasnizarian su armamento más al modo occidental (almacenes con estanterías y palets separados por secciones).

¿En serio me estas diciendo que para cargar las bombas de los aviones (que poco no pesan) han tenido que pedir mediante crowdfunded dinero para comprar carretillas?

@ZACKO En vista de lo que ha puesto el compañero a lo mejor que carguen las bombas nucleares a mano "es lo normal" [qmparto] [qmparto] [qmparto]

Saludos
@LCD Soundsystem

Bueno, en esta guerra se están viendo las miserias del ejército ruso, que necesitan de crowdfunding para poder tener dos carretillas elevadoras para transportar o instalar los misiles/bombas/depósitos en sus aviones, en vez de hacerlo con varios operarios, mientras en los ejércitos occidentales tienen carretillas y medios mecánicos especializados.

Mientras tanto, también se están viendo las miserias de los países europeos, donde para ayudar se van haciendo las zancadillas unos a otros, donde los proyectos militares se retrasan debido a la burocracia e intereses de cada uno, o donde se ve que han destruido gran parte de la industria militar al sentirse protegidos de papá USA.
Perfect Ardamax escribió:¿En serio me estas diciendo que para cargar las bombas de los aviones (que poco no pesan) han tenido que pedir mediante crowdfunded dinero para comprar carretillas?


Es más, se pueden ver bombas tontas bien cerca de los Su-34.

Mulzani escribió:@LCD Soundsystem

Bueno, en esta guerra se están viendo las miserias del ejército ruso, que necesitan de crowdfunding para poder tener dos carretillas elevadoras para transportar o instalar los misiles/bombas/depósitos en sus aviones, en vez de hacerlo con varios operarios, mientras en los ejércitos occidentales tienen carretillas y medios mecánicos especializados.

Mientras tanto, también se están viendo las miserias de los países europeos, donde para ayudar se van haciendo las zancadillas unos a otros, donde los proyectos militares se retrasan debido a la burocracia e intereses de cada uno, o donde se ve que han destruido gran parte de la industria militar al sentirse protegidos de papá USA.


Sí, de miserias en Europa estamos sobrados. Por eso siempre he criticado a los que decían que la expansión de la OTAN era un peligro militar real para Rusia, ni había voluntad ni fuerzas reales para hacer algo a Rusia, y si se llegase a hacer, la respuesta nuclear rusa es algo patente.

Videos sobre la importancia de tener drones de reconocimiento junto con artillería que pueda realizar ataques precisos. Sí, son defensas aéreas pensadas para el ártico que han tenido que poner ahí.


LCD Soundsystem escribió:
Perfect Ardamax escribió:¿En serio me estas diciendo que para cargar las bombas de los aviones (que poco no pesan) han tenido que pedir mediante crowdfunded dinero para comprar carretillas?


Es más, se pueden ver bombas tontas bien cerca de los Su-34.

...

Y esta es la razón por la que en Crimea, cuando atacaron el aeródromo militar, hicieron un buen estropicio. Debido a su lógica aplastante, decidieron poner las bombas/misiles junto a los aviones, para que sea mucho más rápido y fácil instalarlos, en vez de tener que trasladarlos desde un almacén seguro.

Resultado, se ataca a un avión o uno de estos depósitos y tienes una reacción en cadena, gracias a la metralla y la deflagración, que te inutiliza unos cuantos aviones, en vez que sólo fuera un avión el afectado.
Yo diría que los Leopard 1 que quiere enviar Alemania son peores que los M60... almenos es verdad que son mas rápidos, pero el blindaje es peor.
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