Invasión rusa de Ucrania

Encuesta
¿Cambio el título del post por Invasión rusa de Ucrania?
62%
24
38%
15
Hay 39 votos. La encuesta terminó el 12 nov 2024 20:55.
RensKroos escribió:@Lord Duke

Es que te vemos tan desesperado por detener el imperio malefico de rusia que estaria bueno preguntar que pasa con israel.


Pues lo preguntas en el hilo de Israel. A mi me ves desesperado por detener el imperio maléfico? Igual de desesperado que los que estáis constantemente atizando el fantasma de la guerra nuclear.

Sabes como te vemos a ti? Como una persona desesperada en busca de atención que solo se dedica a flamear en los foros para que le den su minutito de "protagonismo" [bye]

Saludos!
txeriff escribió:Yo leí que fueron un grupo de pro rusos.
Que ganaron con derribar un avión comercial.? No fue más bien un accidente? Porque me sonaba eso.


Lo importante es: arma rusa, Girkin, intento de ocultar y campaña de desinformación rusa. Rusia no quería que se supiese que Rusia estaba atacando a Ucrania. Todo esto mucho antes de hablar de la OTAN, y vuelvo a recordar que Putin decía que los asuntos entre la OTAN y Ucrania era un asunto sólo de las dos partes.

txeriff escribió:Respecto a los misiles eso no lo saben sin la inteligencia americana.


Hay que tener en cuenta que hay soldados rusos que están en contra del régimen, sigue habiendo un número importante que desean que mueran los que les están mandando a morir en Ucrania.
Tras 1000 días de conflicto no se ve la luz al final del túnel. Una escalada usando armas nucleares la veo demasiado improbable, si ya de por sí en una guerra no hay ganadores ni perdedores, sumando armas atómicas a la ecuación la cosa se va de madre.

Trump dijo tener una solución, quizás sea la primera piedra para un acuerdo de paz. Obviamente un acuerdo implica concesiones por ambas partes, habrá que ver qué tanto está dispuesta Rusia a ceder.
LCD Soundsystem escribió:


Como dicen, es posible que sea un intento de cargarse a unos cuantos peces gordos.

Gracias por la info!
Lo traduzco, porque es interesante (12 misiles en un mismo cuartel!!):
El objetivo del bombardeo de misiles Storm Shadow era un pueblo llamado Mar'ino, a menos de 40 km de la frontera con Ucrania. Coordenadas: 51°35'12.88"N, 34°56'32.84"E En esta zona hay un sanatorio y el camarógrafo también dice que hay soldados allí. Podría ser una base de mando o de inteligencia. Hay varias de ese tipo en toda Rusia, que tienen un frente civil, pero que en realidad son utilizadas por el ejército o la inteligencia. Pero que 12 misiles hayan alcanzado sólo un cuartel, incluso cuando se trata de un CnC, es bastante notable. Debe haber sido un objetivo valioso. Parece un ataque de decapitación de algún general, agente de inteligencia o funcionario ruso o norcoreano. En cualquier caso, es interesante, pero necesitamos más información.
Ojalá estuviese Putín de visita en el cuartel.
Yoshi82 escribió:Ojalá estuviese Putín de visita en el cuartel.

Apenas sale de su búnker como para pillarle tan cerca del frente. Si para visitar Mariupol mandó un doble…
Es más, cuando Prigozin iba para Moscú, Putin salió por patas 😂😂😂
Por cierto alguien se va a sorprender si cuando llegado el momento Trump no para la guerra en 24h (no digo que vaya a suceder si no que si sucede) aparecerán los de siempre a decir "es que la culpa es de la OTAN porque a escalado el conflicto y la solución mágica de Trump ya no sirve"

Saludos!
Unos cuantos prisioneros rusos más. Vaya, parece que los ucranianos no ejecutan a los soldados rendidos y desarmados como es tradición en Rusia…

No escucharéis nada de esto a cierto sector del hilo que está activo estos días. Que mal han sentado esos misiles de mayir alcance…que mal. A alguno se le han atragantado. Y al cuartel ruso donde ha caído 12 Storm Shadow ni te cuento 😂😂😂😂
Lord Duke escribió:
RensKroos escribió:@Lord Duke

Es que te vemos tan desesperado por detener el imperio malefico de rusia que estaria bueno preguntar que pasa con israel.


Pues lo preguntas en el hilo de Israel. A mi me ves desesperado por detener el imperio maléfico? Igual de desesperado que los que estáis constantemente atizando el fantasma de la guerra nuclear.

Sabes como te vemos a ti? Como una persona desesperada en busca de atención que solo se dedica a flamear en los foros para que le den su minutito de "protagonismo" [bye]

Saludos!


Atizando el fantasma de la guerra nuclear?¿ Pero vamos a ver... [+risas]

¿Qué contienen los manuales para sobrevivir una guerra que Suecia, Finlandia y Noruega están distribuyendo entre sus ciudadanos?


https://www.bbc.com/mundo/articles/c99r53e0enyo

Todo puede ocurrir si que es cierto que si era verdad las 41 lineas rojas y se han pasado y no ha pasado nada a lo mejor a la 42 va la vencida y se acabó la fiesta... O a lo mejor no. Pero los refranes están ahí... Tanto va el cántaro a la fuente que al final se rompe. Os suena?¿
Lord Duke escribió:Por cierto alguien se va a sorprender si cuando llegado el momento Trump no para la guerra en 24h (no digo que vaya a suceder si no que si sucede) aparecerán los de siempre a decir "es que la culpa es de la OTAN porque a escalado el conflicto y la solución mágica de Trump ya no sirve"

Saludos!

Es tan probable que Trump acabe la guerra en 24h. como lo era que Putin la acabase en 72h cuando la empezó
El frente sigue bastante estancado a pesar de tanto ruido con las armas nucleares o los ATACMS.

-Rusia tiene bajo su control el 18,85% de Ucrania

-Oblast de Crimea: 100%
-Oblast de Lugansk: 99,15%
-Oblast de Jerson: 75,37%
-Oblast de Zaporiyia: 74,84%
-Oblast de Donetsk: 65,87%
-Oblast de Jarkov: 3,5%

https://en.wikipedia.org/wiki/Territori ... _territory

Por el contrario Ucrania controla el 1,99% del Oblast de Kursk y el 0,00346% de Rusia.

Gráfico con el lanzamiento de misiles por parte de Rusia hacia Ucrania durante todo el conflicto:

Imagen

Derribos de misiles y drones rusos por parte de Ucrania

51/87 drones Shahed

Imagen

0/1 S-300 misil balístico
2/5 Kh-59/69 misil de crucero
56/122 drones Shahed

Imagen
https://t.me/kpszsu
txeriff escribió:Se está diciendo que ahora planean destruir Kiev.


Entiendo...las columnas de blindados que partieron de bielorrusia a kiev el 24 de febrero de 2022 no buscaban destruir kiev.

Los bombardeos indiscriminados a kiev durante todo el conflicto no buscan destruir kiev.

AHORA es cuando si que si ya quieren destruirla, y no antes...

En fin, lo de siempre...la excusa de: rusia si quisiese podria destruir ucrania...pero prefiere perder hombres, armamento, dinero e influencia en el panorama internacional
Dylandynamo escribió:
txeriff escribió:Se está diciendo que ahora planean destruir Kiev.


Entiendo...las columnas de blindados que partieron de bielorrusia a kiev el 24 de febrero de 2022 no buscaban destruir kiev.

Los bombardeos indiscriminados a kiev durante todo el conflicto no buscan destruir kiev.

AHORA es cuando si que si ya quieren destruirla, y no antes...

En fin, lo de siempre...la excusa de: rusia si quisiese podria destruir ucrania...pero prefiere perder hombres, armamento, dinero e influencia en el panorama internacional


Misiles atómicos amigo que hay que explicarlo todo.
txeriff escribió:
Dylandynamo escribió:
txeriff escribió:Se está diciendo que ahora planean destruir Kiev.


Entiendo...las columnas de blindados que partieron de bielorrusia a kiev el 24 de febrero de 2022 no buscaban destruir kiev.

Los bombardeos indiscriminados a kiev durante todo el conflicto no buscan destruir kiev.

AHORA es cuando si que si ya quieren destruirla, y no antes...

En fin, lo de siempre...la excusa de: rusia si quisiese podria destruir ucrania...pero prefiere perder hombres, armamento, dinero e influencia en el panorama internacional


Misiles atómicos amigo que hay que explicarlo todo.



Claro, claro. Los tanques de hace 2 años eran un gesto de buena voluntad.

Los bombardeos de los ultimos dias, una finta.

ahora es cuando ya si que si.
no es una de mis fuentes habituales ni la he contrastado con reuters, se lo dejo a otros

https://x.com/NOTINAFO/status/1859037163020841364
siguiendo...

https://x.com/EsteparioTotal/status/1859128416437522743

https://x.com/nachomdeo/status/1858894855658762515

txeriff escribió:Misiles atómicos amigo que hay que explicarlo todo.

[qmparto] No querrías decir "misiles anatómicos"? atómico... es tan de los años 50-70 [qmparto]
No sé si lo sabes... pero te cuento un secreto: Toda la materia que forma las cosas "normales" es atómica (i.e: formada por átomos).
Dylandynamo escribió:
txeriff escribió:
Dylandynamo escribió:
Entiendo...las columnas de blindados que partieron de bielorrusia a kiev el 24 de febrero de 2022 no buscaban destruir kiev.

Los bombardeos indiscriminados a kiev durante todo el conflicto no buscan destruir kiev.

AHORA es cuando si que si ya quieren destruirla, y no antes...

En fin, lo de siempre...la excusa de: rusia si quisiese podria destruir ucrania...pero prefiere perder hombres, armamento, dinero e influencia en el panorama internacional


Misiles atómicos amigo que hay que explicarlo todo.



Claro, claro. Los tanques de hace 2 años eran un gesto de buena voluntad.

Los bombardeos de los ultimos dias, una finta.

ahora es cuando ya si que si.



Tu mismo.
txeriff escribió:Tu mismo.

Pase o no pase, putin no saldría indemne como muchos alegáis, estaría jodido y bien jodido.

Pero ya está bien, que parece que los que decís que "rusia va a tirar un pepino nuclear en kiev" os alegraríais de que los que dicen que no, estén equivocados.
Soul Assassin escribió:@Arvo Ya se ha atacado con misiles Storm Shadow a Rusia hace unas horas, concretamente en la región de Kursk.


Sí, acabo de leerlo y venía a enmendarme la plana a mí mismo, pero en mi defensa la noticia creo que se ha hecho pública, el menos en medios españoles, después de mi post.
gojesusga escribió:
Lord Duke escribió:
RensKroos escribió:@Lord Duke

Es que te vemos tan desesperado por detener el imperio malefico de rusia que estaria bueno preguntar que pasa con israel.


Pues lo preguntas en el hilo de Israel. A mi me ves desesperado por detener el imperio maléfico? Igual de desesperado que los que estáis constantemente atizando el fantasma de la guerra nuclear.

Sabes como te vemos a ti? Como una persona desesperada en busca de atención que solo se dedica a flamear en los foros para que le den su minutito de "protagonismo" [bye]

Saludos!


Atizando el fantasma de la guerra nuclear?¿ Pero vamos a ver... [+risas]

¿Qué contienen los manuales para sobrevivir una guerra que Suecia, Finlandia y Noruega están distribuyendo entre sus ciudadanos?


https://www.bbc.com/mundo/articles/c99r53e0enyo

Todo puede ocurrir si que es cierto que si era verdad las 41 lineas rojas y se han pasado y no ha pasado nada a lo mejor a la 42 va la vencida y se acabó la fiesta... O a lo mejor no. Pero los refranes están ahí... Tanto va el cántaro a la fuente que al final se rompe. Os suena?¿


Si, llevamos desde Febrero de 2022 con el tema del posible ataque nuclear y tras numerosas líneas rojas aquí estamos. Que oye al final alguna vez se acertara a base de repetirlo semanalmente durante 3 años casi...

Saludos!
Las Fuerzas Armadas de Ucrania tienen aproximadamente unos 50 misiles ATACMS

https://www.pravda.com.ua/eng/news/2024/11/20/7485450/
https://www.thetimes.com/article/cda4d2 ... a010d2a940

EEUU tiene una cantidad limitada de ATACMS y no está produciendo la cantidad necesaria para lograr efectos significativos en el campo de batalla.

https://x.com/shashj/status/1858941610735923368

Alemania actualiza su lista con la ayuda suministrada a Ucrania en las últimas semanas.

https://www.bundesregierung.de/breg-en/ ... ne-2054992

EEUU anuncia un nuevo paquete de ayuda militar a Ucrania por valor de 275 millones de dólares

https://www.defense.gov/News/Releases/R ... r-ukraine/

@Arvo Sobre lo que preguntaste de los ATACMS he estado buscando...pero no he encontrado algo creíble. Supongo que son datos confidenciales, pero algunos analistas dicen que EEUU cuenta con unos 2.000 misiles ATACMS, y los entregados a Ucrania serian variados (tanto con explosivo único como de fragmentación). En la noticia que he aportado, dicen que solo se les han entregado unos 50... y yo calculo que como máximo no pasaran de los 100 a 200 entregados. Seguramente me equivoque y sean mas o menos, pero aun así me parecen insuficientes para cambiar algo en el frente. Sigo pensando que hubiesen sido mucho mas útiles cuando Ucrania inicio su contraofensiva el año pasado, pero como siempre vamos mal y a destiempo en todo.

La noticia mas positiva después de todo este ruido mediático son las minas antipersonales entregados a Ucrania.

https://www.washingtonpost.com/national ... ne-russia/

En mi opinión tendrán un mayor impacto en la guerra que los misiles ATACMS.
Quark escribió:
txeriff escribió:Tu mismo.

Pase o no pase, putin no saldría indemne como muchos alegáis, estaría jodido y bien jodido.

Pero ya está bien, que parece que los que decís que "rusia va a tirar un pepino nuclear en kiev" os alegraríais de que los que dicen que no, estén equivocados.


No uses el plural, yo lo que veo es que se está escalando el tema hasta han autorizado el uso de minas que es algo que esta prohibido como las.bombas de racimo.
Cojonudo.
Eso sí, todo después de perder las elecciones.
Ya de paso que autoricen el uso de napalm y agente naranja en suelo ruso, le quedará a estados unidos excedente seguro.
txeriff escribió:No uses el plural, yo lo que veo es que se está escalando el tema hasta han autorizado el uso de minas que es algo que esta prohibido como las.bombas de racimo.
Cojonudo.
Eso sí, todo después de perder las elecciones.
Ya de paso que autoricen el uso de napalm y agente naranja en suelo ruso, le quedará a estados unidos excedente seguro.

Y? rusia lleva usando todo eso desde el inicio de la invasión. Me resulta muy simpático el alzheimer que demostráis a veces o la falta de equidistancia.
Ante una guerra nuclear, rusia tiene las de perder. El país es gigante, pero toda la población está concentrada en la zona más "europea" porque el resto del país es impracticable
Quark escribió:
txeriff escribió:No uses el plural, yo lo que veo es que se está escalando el tema hasta han autorizado el uso de minas que es algo que esta prohibido como las.bombas de racimo.
Cojonudo.
Eso sí, todo después de perder las elecciones.
Ya de paso que autoricen el uso de napalm y agente naranja en suelo ruso, le quedará a estados unidos excedente seguro.

Y? rusia lleva usando todo eso desde el inicio de la invasión. Me resulta muy simpático el alzheimer que demostráis a veces o la falta de equidistancia.


Minas y bombas de racimo?
Quienes demostramos ? Yo hablo por mi.
Seguimos en DEFCON 2 o pasamos a DEFCON 1 ?
txeriff escribió:Minas y bombas de racimo?
Quienes demostramos ? Yo hablo por mi.

Parece entonces, que hablas desde la ignorancia (y eso que que yo sepa, ucrania no ha usado bombas de racimo, rusia sí (y sobre objetivos civiles)).

Dejémoslo.
txeriff escribió:Eso sí, todo después de perder las elecciones.


Eso sí justo de que las tropas de Korea se unan al conflicto.

Saludos!
Macron ha estrechado la mano a Lavrov en la ultima cumbre del G20, no es una gran noticia, pero parece que fue el único mandatario occidental que lo hizo.

Imagen


Robles dice que el material que España envía a Ucrania no tiene capacidad para atacar Rusia

https://www.europapress.es/nacional/not ... 95039.html
@Dylandynamo
Rusia ese país que ha conseguido reducir su capacidad nuclear a un meme (es el primer país del mundo en lograrlo y eso si es 100% real no fake [+risas] )

El cuento de pedro y el lobo
Que uso mis nukes
Que uso mis nules
Que uso mis nukes
.........
.......
...
Cuando finalmente las uso tras 40 años sin mantenimiento en la cara le explotaron

Yo solo se que China gasta más de 3 veces lo que gasta Rusia en mantener su arsenal de 450 ojivas (y no como el de Rusia que supuestamente tiene 1500 en estado de lanzamiento inmediato)
Yo solo se que hace un año Xi Jinping destituyo a casi todo su alto mando de misiles estratégicos porque se descubrió que casi la mitad de sus silos balísticos no estaban operativos en condiciones que variaban entre:
1) "Falsos contratos de ejecución de obras (silos falsos)...instalaciones de silos balísticos falsas (lo pongo en negrita porque me parece increíble) eso si que es robo de dinero a manos llenas y no como aquí en el "corrupto y decadente occidente"
2) "Robo de combustible de los cohetes impulsores siendo los tanques llenados de agua" (lo que yo me pregunto es que cojones harían con todas esas toneladas de combustible usarlas en su coche no creo [+risas] ).
3) "Desvió de fondos para el "mantenimiento" a financiar proyectos empresariales de ocio nocturno (se rumorea que incluso hubo cierto oficial que "con ese desfalco de partidas de mantenimiento no realizados" se monto una cadena de casinos y puticlubs en Macao..de ser cierto es mi héroe [qmparto] [qmparto] )

Y si esto sucede en la "Gran y Prospera China" en Rusia no quiero ni imaginármelo [fiu] [fiu]

Yo creo que el que más miedo debería tener de pulsar el "botón rojo" es el propio Régimen Ruso no vaya a ser que les suceda como hace 3 años (el típico gatillazo de entrar creyéndose el 2ºmejor ejercito del mundo y tomar Kiev en 3 días)

Un segundo "gatillazo nucelar" seria mortal para Rusia (que el misil le reviente dentro del silo al intentar despegar) y te quedas sin silo de misiles (toda la base y zonas aledañas contaminadas radiactivamente) y con occidente en plan "ese cabrón nos ha atacado nuclearmente (o lo ha intentado al menos)".....ahora habrá que hacer algo serio en consecuencia.

Rusia es ese típico imbécil que va de gallito jugando con fuego y como es gilipollas no solo se acabara quemándose él mismo con su propia arma si no que a parte recibirá una ostia a mano abierta (recordad mis palabras).

Saludos
Bueno, de momento parece que el botón "atómico" sigue intacto, no me puedo creer que Putinesco se coma otra de sus líneas rojas...

aaalexxx escribió:Bueno, de momento parece que el botón "atómico" sigue intacto, no me puedo creer que Putinesco se coma otra de sus líneas rojas...


Que era broooomaaaa.
Que la próxima que occidente haga algo que no le gusta, esa sí que sí es la definitiva. 100% seguro
Normal, cada vez que Rusia intenta compensar con discurso vienen las mismas cuentas de siempre con los mismos argumentos de siempre.

Asustado estaré cuando Rusia no necesite de propagandistas en foros diciendo "oye que occidente está mal y Rusia está por tirar la bomba eh!!!".
Soul Assassin escribió:El frente sigue bastante estancado a pesar de tanto ruido con las armas nucleares o los ATACMS.

-Rusia tiene bajo su control el 18,85% de Ucrania

-Oblast de Crimea: 100%
-Oblast de Lugansk: 99,15%
-Oblast de Jerson: 75,37%
-Oblast de Zaporiyia: 74,84%
-Oblast de Donetsk: 65,87%
-Oblast de Jarkov: 3,5%

https://en.wikipedia.org/wiki/Territori ... _territory

Por el contrario Ucrania controla el 1,99% del Oblast de Kursk y el 0,00346% de Rusia.

Gráfico con el lanzamiento de misiles por parte de Rusia hacia Ucrania durante todo el conflicto:

Imagen

Derribos de misiles y drones rusos por parte de Ucrania

51/87 drones Shahed

Imagen

0/1 S-300 misil balístico
2/5 Kh-59/69 misil de crucero
56/122 drones Shahed

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https://t.me/kpszsu


Crimea no es un oblast, es una república.
Perfect Ardamax escribió:Sabéis a mí me encanta la gente que empieza a hablar de guerra nuclear invierno nuclear que si en un año todos muertos y a mí me gustaría preguntarle a toda esa gente

¿Tiene usted idea aunque sea mínima por encima de lo que es un invierno nuclear?
Porque si no lo tiene no sé tal vez convendría que se quedara calladito y quedar en ridículo.

Para empezar a definir lo que es un invierno nuclear voy a empezar hablando del impacto de Chicxulub el cual es el que mató a los dinosaurios. Este impacto provocó que el sol no pudiera calentar la tierra algunos dicen que durante una década otros dicen que durante 100 años pero el caso es que tal impacto provocó que la radiación solar que llega a la Tierra se viera extremadamente disminuida lo que provocó una caída masiva de la temperatura y al mismo tiempo el eso provocó la muerte de de los animales y de las plantas que no recibían luz solar vamos una extinción en masa.

Y ¿por qué he dicho impacto provocó este acontecimiento?
Pues esto es debido a que el impacto fue extremadamente energético tan energético que creó un terremoto de magnitud 12 que recorrió todo el planeta el caso es que tal liberación tal golpe tan liberación de energía provocó que miles de toneladas de material tanto de la corteza terrestre como del propio meteorito.

Que recordemos era una roca de diez kilómetros de diámetro aunque algunos incluso lo cifran unos 12 km de diámetro toda esa cantidad de roca quedó vaporizada cuando se dan liberaciones de tanta energía ya que como digo un impacto de tanta energía la roca se convierte en vapor y el vapor como es vapor asciende se crea como una pequeña cúpula

A ver a mí me gusta definirlo como un bizcocho cuando tú haces un bizcocho en el horno ¿verdad que el bizcocho se infla pasa de ser una la masa a ser una cosa que se infla de forma redondeada una formando una cúpula? o como una herida abierta que se forma una costra de sangre seca en forma de de cúpula.

Pues eso mismo sucede cuando hay un gran impacto toda esta roca vaporizada se eleva en la atmósfera y se enfría y el resultado no es que de repente haya una roca de miles de toneladas flotando sobre ti que cae sino que esa roca se solidifica otra vez sí es verdad pero se solidifica en forma de granos no en una roca totalmente sólida.
Es decir polvo mucho polvo y algunos pequeños trozos de roca que sí terminaron cayendo pero sobre todo polvo un montón de polvo y dicho polvo lo que crea es una niebla una niebla de de roca de arena de red como si fuera una tormenta de arena gigante que envuelve el planeta.

Esta capa de polvo disminuyo la luz solar que consigue llegar a la superficie y con ello hace que la vida vegetal que requiere la fotosíntesis pues se muera,

Ademas en los mares y océanos el fitoplancton y de las algas fotosintéticas también sufren el mismo destino y recordemos que toda la vida marina que se da en la superficie de los océanos alimenta a la vida que hay en las profundidades así que básicamente acabar con la luz solar supone una disrupción muy seria de toda la cadena alimentaria de toda la cadena trófica.

De ahí que he dicho acontecimiento conllevara una extinción masiva que efectivamente acabó con unos dinosaurios y hizo prevalecer a aquellas especies más pequeñitas como los roedores porque en aquel en aquel mundo jurásico los mamíferos más grandes tenían el tamaño de un ratón aquellas especies que requerían poco alimento para sobrevivir y aquí además podían hibernar durante largos periodos pues tuvieron una ventaja evolutiva que permitió a nuestros antepasados evolutivos sobrevivir a ese acontecimiento.

Llegados a este punto algunos de vosotros estará preguntando ¿qué tiene que ver todo esto con una guerra nuclear?

Pues básicamente que el mal llamado (digo mal porque es una palabra que a mí me parece incorrecta) invierno nuclear no es otra cosa que el hecho de que una gran liberación de energía en este caso provocada por la detonación de cientos de bombas nucleares y repito cientos de bombas (un invierno nuclear no se genera porque se detonen una o dos o veinticuatro…. no señores “para generar dicho invierno” se requieren centenares para poder generarlo.

La clave para entender esto es que en una detonación nuclear se genera una onda de radiación térmica que en su centro es decir en el centro de la de la bola de fuego junto instantes después de la detonación (se enfría rápidamente) “irradiando ese calor hacia afuera” tiene cuatro millones de grados en su centro nada más detonar.

El fogonazo de esa bola de fuego tiene esa temperatura por lo que si la haces detonar en una ciudad provocas básicamente:

Primero que todo que todo el centro de esa ciudad se convierta en ruinas

Segundo acto seguido inmediatamente después de quedar reducido a escombros literalmente prende y empieza todo a arder porque literalmente llega una onda térmica de cuatro millones de grados y cuando tú sometes a cualquier material madera, plásticos en definitiva todo todos los componentes inflamables que hay en una ciudad (que no son pocos precisamente) empieza a arder esos “cuatro millones de grados” es equivalente a a que todo empieza a arder.

Lógicamente que el centro de una ciudad arda no genera un invierno nuclear por mucho dióxido de carbono y todo tipo de gases nocivos procedentes de la quema de plásticos y demás que todo ese humo negro se eleve a la atmósfera no es suficiente para que se genere dicho “invierno nuclear”

Ahora bien durante el punto álgido de la Guerra Fría ambos bandos tenían un total en conjunto de 70.000 cabezas nucleares y hubo un grupo de científicos que se dedicó a hacer cálculos el típico What if…?
¿Qué pasaría si gran parte de este arsenal que tenemos en conjunto lo lanzáramos mutuamente a todas nuestras grandes ciudades?

Pues se puso a hacer cálculos y la conclusión a la que llegaron es que “con tal cantidad de bombas” un invierno nuclear de 2 años de penumbra (vivir con la luz equivalente a la que hay dentro de una tormenta de arena) y otra década de “recuperación progresiva” a medida que todo el hollín y polvo se fuera asentando de nuevo en el suelo.

En aquel momento estamos hablando de la década de 1960 éramos menos de cuatro mil millones de humanos en el planeta (3.000 si no estoy equivocándome la cifra). De los cuales solo en el propio bombardeo nuclear ya nos estaríamos cargando a unos 700 millones de personas más o menos. Y claro la pregunta es evidente si nuestros cultivos requieren de luz solar para sobrevivir y la tecnología para cultivarlos bajo tierra usando lámparas solares, invernaderos ect… (hablamos de 1960) y todo eso está en los países desarrollados y utilizando tecnología puntera (que no se puede producir a gran escala y aun peor en un entorno de ciudades arrasadas).

La conclusión a la que llevaron los científicos fue una conclusión un tanto aterradora y es que en el caso de un enfrentamiento nuclear masivo podríamos llegar al punto de extinguirnos pero no por la guerra nuclear en sí sino por las consecuencias que traería la guerra Persé (la sinergia negativa de acontecimientos) porque toda la población mundial se te moriría de hambre toda la cadena trófica se volvería a romper.

Y ahora que ya entendemos que es un invierno nuclear he aquí mi pregunta para todos los admiradores de Rusia del hilo que últimamente en estos últimos días han llenado el hilo de Apocalipsis nuclear bla bla bla ¿de dónde sacáis esas cifras?

¿En serio pensáis en vuestras paranoicas cabecitas que Rusia va a lanzar en cenares de bombas nucleares contra grandes ciudades?

Porque repito este efecto de “invierno nuclear” solo se provoca cuando hay incendios masivos. (hacer arder campo de girasoles no genera ese efecto :-| )

Hay incluso uno de vosotros que incluso ha dado una fecha en un año todos muertos hay un capítulo de Los Simpson que te define muy bien "la gente se inventa estadísticas con tal de demostrar algo y esto lo sabe el 14% de la gente" [sonrisa] .

¿SABÉIS CUAL ES EL PROBLEMA REAL?

1) Películas de Hollywood
2) Periodismo alarmista de mierda
3) Propaganda política de bloques (mirad que malo malisimo es el otro bando que puede eliminar la vida del planeta).
4) Propaganda Rusa moderna

Ninguno de vosotros se ha molestado en ir "al fondo del asunto"

Cuando realmente te sumerges en entender "¿que cojones es eso de un invierno nuclear y que lo provoca? ¿puede extinguir a la humanidad? te das cuenta que ya NO
1) Ya no tenemos tantas armas para generar un invierno tan largo de una década de duración y 2 años de penumbra...hemos pasado de 70.000 a 3.500 activas entre Rusia y EEUU
2) Ya no somos 3000 millones de humanos.....somos más de 8.000 millones
3) Ya no estamos en ese punto de considerar "una bombilla solar (que da una luz equivalente "imitando" a la del sol) y un invernadero para cultivar bajo tierra" tecnología puntera solo al alcance de los países más desarrollados y en cantidades limitadas.

1) Hemos reducido la cantidad de armas en un factor de 20
2) Tenemos más del doble de población
3) Tecnología de cultivo en interiores extendida

Pero recordad chicos los "sabios ProRusos" dicen que sera el fin del mundo y que en un año todos muertos si Rusia detona aunque solo sea 1 [sonrisa]

Hay una cosa buena de las ultimas paginas de este hilo.........se están cayendo muchas caretas (de quien es demócrata y quien admirador y "consentidor" de una tiranía).

Saludos


Me temo que tengo que volver a corregirte, aunque vaya por delante que no creo que estemos cerca de una guerra nuclear entre EE.UU. y Rusia, daré mi opinión al final del por qué

El estudio que mencionas es de la década de los 80, no 60, y no es uno, son varios, y los popularizó Carl Sagan al incluirlos en un libro. También Isaac Asimov mencionó las conclusiones poco después en el último capítulo (y por lo tanto, concluia que era el mas probable)de un libro dedicado a las amenazas existenciales de la humanidad, pero a diferencia del primero, no publicó los estudios.
Leí ambos libros de niño, puede que aún anden por casa de mis padres, si a alguien le interesa que lo comente y lo miro.

Lo malo es que se quedaban muy cortos en los cálculos.
estuvo
Te dejo un estudio moderno, y como puedes observar, en el escenario mas catastrófico, una guerra nuclear entre EE UU. y Rusia, solo tiene en cuenta que los objetivos pertenecen a ambos países, y eso, aunque no es una certeza, hay muchos indicios de que no sería así:

https://www.nature.com/articles/s43016-022-00573-0

Conclusión mas probable teniendo en cuenta de que caerían misiles estratégicos por todas partes, no queda ni el Tato.

Ahora bien, muy desesperada debería estar Rusia para usar armas nucleares tácticas en un país vecino cuando nada le asegura, mas bien al contrario, que las partículas radiactivas no iban a llegar a su territorio.
Para hacernos una idea, Reino Unido estuvo estudiando esa posibilidad mirando informes meteorológicos en profundidad y llegaron a la conclusión de que sería una crisis muy seria, y estan bastante mas lejos. Ni hablamos entonces de usar estratégicas.

Y ahora mismo, me temo que mucho tiene que cambiar la cosa para que Rusia pierda la guerra, con lo que el armamento nuclear por ahora lo sacaría de la ecuación.
Rusia es el pc futbol de los paises y putin el hector prats XD
Esa es la cosa de rusia. Vive de la propaganda. Lo que no pueden ganar en el campo de batalla lo ganan en internet.

En internet rusia es imbatible. Estan llegando a berlin, y todo el mundo se rinde a sus pies. Sus tanques relucientes brillan con el sol.

En la realidad...bueno, estan en el mismo punto que hace un año. Sus tanques son carritos de golf y se descuajeringan solos.

En internet rusia amenaza a londres que pronto cambiara el te por vodka.

En la realidad...bueno, londres esta a una distancia de 3 ucranias de rusia. Y cuanto equivale una ucrania en medidas que conozcamos todos? Pues 1/5 de ucrania equivale a 10 años. Podeis hacer las cuentas vosotros mismos de cuanto tiempo tiene reino unido para aprender a hablar ruso.

En 24h ha pasado lo siguiente.

-varios paises anuncian la entrega de misiles de largo alcance para ucrania
-rusia amenaza. Cambia la doctrina nuclear
-eeuu dice que esta bien. Que no les preocupa esa doctrina.
-ucrania utiliza los misiles en rusia
-rusia esconde los dientes.

Para un pais que vive propagandisticamente de mostrar lo peligroso que es, demostrar que el mundo le ignora y no le tiene miedo ni respeto debe de ser humillante. Putin debe estar el pobre con un ardor estomacal increible.
@Soul Assassin Gracias. No vas desencaminado en los datos, te lo puedo decir porque acabo de escuchar a Jesús A. Nuñez Villaverde, analista serio donde los haya, comentar el tema. Lookcheed Martin ha producido desde los 90's un total de 4.000 ATACMS, tanto para consumo interno como para exportaciones a diversos países. Es decir, se fabrican muy pocas unidades al año y están todas comprometidas. Se estima que Kiev podría haber recibido unos 150 como mucho, la mayoría de las versiones bajas, es decir, con munición de racimo. Es obvio que los misiles de corta - media distancia no van a cambiar el curso de la guerra, pero sí pueden dificultar los suministros de munición a las tropas rusas al tener que alejar entre 300 y 600 km del frente los depósitos, y logísticamente es cuanto menos un inconveniente.

En cuanto a las minas antipersona , se supone que son de un tipo que pueden activarse y desactivarse temporalmente para minimizar en lo posible los daños colaterales.

Finalmente ha descartado por completo la posibilidad del uso de armas nucleares tácticas. Hay mucho que perder por ambas partes y nada que ganar, no digamos ya con Trump a dos meses de llegar al poder. Occidente sencillamente se ha cansado de la guerra y en las cancillerías europeas ya se da por hecho que el año que viene va haber un acuerdo que básicamente consistirá en la renuncia al 20 % de Ucrania, es decir, la actual ocupación del Donbás y la tácita admisión de derrota por parte de Kiev, que deberá conformarse con unas supuestas garantías de seguridad. Garantías que, me temo, y aquí hablo ya a título personal, no hay quien vaya a creerse, entre o no Ucrania en la OTAN. Me temo que en occidente somos ya "socios" poco fiables y el mundo lo sabe ( que se lo pregunten a los afganos ). A estas alturas me conformaría con seguir estrangulando a Rusia por todos los medios económicos posibles, para evitar un nuevo intento de agresión en unos años, pero ni eso va a suceder con la esclerótica Alemania suspirando de nuevo por el crudo y el gas ruso.
Parecéis nuevos, Rusia no va a lanzar ningún ataque nuclear, al menos a gran escala. Putín y sus secuaces, lo que hacen lo hacen por dinero y poder y en todo momento están teniendo la opción tanto de ganar como de empatar a su favor, lo de perder lo tienen más complicado si sigue todo como hasta ahora. Parece bastante tonto perder 3 opciones que no les dejan nada mal.
Lanzar uno o varios bombazos nucleares, aunque sean tácticos y se limiten a Ucrania, tiene altas probabilidades de que acabe con la Otan vapuleándolos con armas convencionales, China no se va a meter, o al menos si inicia hostilidades no van a ser hacia Europa, sino más bien a posicionarse como quiere en Asia, hablando de un hipotético caso.
Que pueden responder con armas nucleares contra todos? Sí, claro, y los otros también, eso implica que de una situación en la que puedan salir bastante indemnes con una negociación, con puñados y puñados de millones de rublos del monopoly para garantizarse su tren de vida hasta que mueran de viejos, van a pasar a posiblemente fallecer en los bombardeos o malvivir hasta morir en poco tiempo, o que los cazen los nuestros o los suyos.
Personalmente, no los creo tan tontos, y a parte tienen los suficientes asesores como para que les canten las probables situaciones por cada camino.
Ellos han ido de jetas todo este tiempo y saben que solo pueden tirar adelante hasta que se acaben las ayudas a Ucrania o hasta una negociación, que les gustaría que implicara más territorio ganado, pero no les da para más sin aparentar públicamente en Rusia que están sacrificando el país para unos kilómetros de Ucrania (evidentemente si Rusia declarara una movilización general como en la 2ªGM podría desbloquear la guerra, pero la imagen a nivel nacional e internacional sería patética, si no lo es ya). Y claro con la jeta que llevan, ante el pisoteo de sus líneas rojas solo pueden agachar la cabeza, saben que no pueden exigir nada y que si lo hacen va a haber guerra.
Quién lo iba a decir, la todopoderosa Rusia, antigua URSS, vengándose de las acciones de la Otan y EEUU mediante pataletas estériles y campañas de propaganda, porque a parte de los sabotajes puntuales que no reconocen no pueden hacer más sin perderlo todo.
Y todo esto teniendo claro, supongo, que Rusia no le dura a la Otan ni un barbeque con armas convencionales, visto el desangre que han tenido en 3 años contra un ejército improvisado. Si hasta en la gloriosa invasión inicial se les quedaron las columnas de vehículos paradas porque casi ni tenían logística para abastecerlos y tuvieron que salir por patas de Kiev, como para llegar a Berlín o que se hable ruso en Londres :-|
Si os ponéis a dar predicciones... no, no va a haber guerra nuclear (ni explosión nuclear en ucrania) y zanaorio tampoco va a bailar al son de putin.

Pero el mundo no es de color de rosa y la cosa en general, pinta mal para ucrania en el punto que no creo que recupere terreno. Pero eso sí, se lo va a hacer pagar muy caro al rusito de a pié (porque a putin realmente se la suda). Y ni la invasión va a ir a más, ni va a haber bomba nuclear, ni na de na.

Para desgracia del rusito de "a pié", espero que la economía rusa se vaya a la mierda (aunque no creo que china lo permita porque le interesa rusia como monigote de distracción y "pote" de gasolina) y que muchos padezcan mucho para ver si se dan cuenta de lo equivocados que están.

Llamadme cínico o lo que queráis, pero es lo que hay.
Vergonzoso lo que ha provocado Biden y compañía antes de ceder el cargo... Para EEUU esto es perfecto, destrozan Europa y Rusia y ellos se quedan con todo a precio de saldo.. repugnante y asqueroso.

Recomiendo mucho ver el último vídeo del Coronel Baños hablando de este tema...

Lo que hace falta es que haya paz y alianza entre Europa y Rusia para frenar a EEUU y su anarcocapitalismo.
Vergonzoso es que en este hilo se permita la propaganda russki descarada, pero mira, así estamos :-|
spaizor6 escribió:
Lo que hace falta es que haya paz y alianza entre Europa y Rusia para frenar a EEUU y su anarcocapitalismo.


Elige el que quieras
Ya veo que el hilo esta lleno de OTANISTAS belicistas... (o quizás bots). Mejor paso de comentar. Disfrutar de vuestra guerra nuclear que parece que la estáis deseando.
spaizor6 escribió:Ya veo que el hilo esta lleno de OTANISTAS belicistas... (o quizás bots). Mejor paso de comentar. Disfrutar de vuestra guerra nuclear que parece que la estáis deseando.

No te vayas por favor. Necesitamos PUTINISTAS pacifistas en el hilo para compensar
spaizor6 escribió:Ya veo que el hilo esta lleno de OTANISTAS belicistas... (o quizás bots). Mejor paso de comentar. Disfrutar de vuestra guerra nuclear que parece que la estáis deseando.

Si te haces a la idea de que aquí se comentan hechos y probabilidades y que absolutamente nadie quiere una guerra nuclear, serás más feliz.
Lo que tampoco se quiere (aunque muchos usuarios sí) es que un país agresor arrample otro país por las buenas, matando a todo el que se encuentre bajo vagas excusas.
Resultará que no querer que un país sea arrasado impunemente es desear una guerra nuclear, luego que si se os llama prorrusos, pero es que repartís los mismos argumentos que el propio Putín...
Leo en el mundo que Rusia ha lanzado un Misil Balístico Intercontinental… ¿se sabe algo del tema? ¿Sería el primero?
Vdevendettas escribió:Leo en el mundo que Rusia ha lanzado un Misil Balístico Intercontinental… ¿se sabe algo del tema? ¿Sería el primero?



¿Y eso de misil Balístico intercontinental que es exactamente?
sonyfallon escribió:
Vdevendettas escribió:Leo en el mundo que Rusia ha lanzado un Misil Balístico Intercontinental… ¿se sabe algo del tema? ¿Sería el primero?



¿Y eso de misil Balístico intercontinental que es exactamente?


Un misil diseñado para alcanzar grandes distancias con una carga importante de material explosivo.

No se saben más detalles y por eso pregunto. Se puede ver en la noticia de portada del directo de la guerra en ElMundo.
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