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aaalexxx escribió:Como algún día Israel empiece a trabajar junto al servicio de inteligencia de Ucrania, ya pueden meterse en un buen búnker los peces gordos de la Estepa Rusa.
@DonutsNeverDie 300 gramos, si fuesen kg se desintegra hasta el coche de la cámara.
Eaniel Kashal escribió:Mi opinión sobre la guerra la dejé clara hace mucho. (Digo esto por si alguno se confunde, que yo por aquí escribo poco).
Pero también hay que pensar que alguna de las amenazas cumplirá, aunque sea como lo del reloj roto que da bien la hora dos veces ...
Atacará a hospitales, o residencias de ancianos, o al suministro eléctrico ... Esa suele ser su forma de vengarse, machacando un poco más a los más débiles...
....que me pongo en spoiler que va con ironía, pero en este hilo y con ciertos personajes ya uno no puede estar seguro.
Eaniel Kashal escribió:Mi opinión sobre la guerra la dejé clara hace mucho. (Digo esto por si alguno se confunde, que yo por aquí escribo poco).
Pero también hay que pensar que alguna de las amenazas cumplirá, aunque sea como lo del reloj roto que da bien la hora dos veces ...
Atacará a hospitales, o residencias de ancianos, o al suministro eléctrico ... Esa suele ser su forma de vengarse, machacando un poco más a los más débiles...
Zona de Kursk - Los rusos estarían empezando una ofensiva donde hay la implicación de tropas norcoreanas, las ofensivas se están dando sobretodo por la zona norte del saliente:
Zona sur de Kupiansk - Los ucranianos recuperan las localidades de Zhyvotivka y Kolisnykivka:
Zona de Terny - Tras varias semanas de inactividad en la zona los rusos están comenzando a realizar nuevos movimientos por la zona:
Batalla de Toretsk - Los rusos realizan una serie de avances por los distritos noreste de la ciudad, la ciudad esta completamente arrasada:
Zona de Selydove - Movimientos rusos sin mucha importancia durante los últimos dos días en la zona:
16/12
17/12
Zona de Kurajove - Los rusos estarían llegando a la localidad Zelenivka por el sur y al norte desde Stari Terny a la zona de Shevchenko:
16/12
17/12
Zona de Velyka Novosilka - Los ucranianos se estarían retirando de Makarivka, mas al norte los rusos estarían volviendo a entrar en la localidad de Novyi Komar:
Zona de Robotyne - Ampliación de la zona de control alrededor de la localidad de Nesteryanka por parte de los rusos:
Soul Assassin escribió:, pero yo creo que el tema es que hasta ahora se estaban respetando en ese sentido, y la guerra se quedaba en el terreno sin llegar a los asesinatos selectivos de personalidades, esta acción abre el melón de asesinatos selectivos a personalidades ucranianas.
Soul Assassin escribió:Hasta el mismo Putin sabe que el puede sufrir un asesinato por parte de Ucrania, pero yo creo que el tema es que hasta ahora se estaban respetando en ese sentido, y la guerra se quedaba en el terreno sin llegar a los asesinatos selectivos de personalidades, esta acción abre el melón de asesinatos selectivos a personalidades ucranianas.
654321 escribió:Soul Assassin escribió:Hasta el mismo Putin sabe que el puede sufrir un asesinato por parte de Ucrania, pero yo creo que el tema es que hasta ahora se estaban respetando en ese sentido, y la guerra se quedaba en el terreno sin llegar a los asesinatos selectivos de personalidades, esta acción abre el melón de asesinatos selectivos a personalidades ucranianas.
Nah, a Putin se le da mejor bombardear objetivos civiles aleatorios no estrategicos, simplemente causar bajas civiles ... pero de abrir el melón, debería ser a militares, que son los que hacen la guerra.
Y Putin sabe de sobra que es un objetivo, y por eso no se acerca al frente.
O Dae_soo escribió:O a sus líderes militares , que tienen la mala suerte de coger vuelos que se estrellan por vete tú a saber por qué.
El Periódico - Juan José Fernández - Madrid 18 DIC 2024 10:18 Actualizada 18 DIC 2024 10:24
Entre los pasados 21 de noviembre y 15 de diciembre, Rusia ha llevado a cabo 74 ataques de artillería sobre objetivos civiles ucranianos. Es una de las más intensas campañas de erosión de la moral ciudadana del país invadido desde febrero de 2022. Se salda de momento con 33 muertos y 170 heridos, ocho de ellos niños, pero en estos bombardeos no se ha buscado tanto a los seres humanos como a los más de 600 bienes públicos total o parcialmente destruidos, con especial incidencia en las redes eléctricas, las de gas y las viviendas.
De nuevo el cóctel invernal ruso como estrategia militar: primero bombas y misiles, después frío y oscuridad por falta de energía. Sin precedentes desde la II Guerra Mundial, la destrucción de infraestructuras civiles críticas ha devenido en clave de la estrategia militar en la guerra de desgaste de Ucrania, en una nueva oleada de ataques como los que ya investigaron equipos policiales de la Unión Europea el año pasado como supuestos crímenes de guerra.
En los 74 ataques artilleros rusos registrados en 25 dias han sido destruidas total o parcialmente 53 instalaciones eléctricas (entre generadores, transformadores, subestaciones y redes), 50 placas solares, tres plantas térmicas de generación de electricidad y 23 depósitos o conducciones de gas, según datos de un informe de recuento de daños elaborado por el gobierno ucraniano. En diez de esos casos, la artillería, rusa consiguió dejar a la población sin luz.
Un patrón de ataque
De los 25 días de erosión a base de bombazos, ha habido dos de especial intensidad. El 28 de noviembre, fueron 12 ataques artilleros simultáneos en regiones dispares, como Mykolaiv, Lviv (Leópolis) o Korivohrad. En todos los casos, los proyectiles cayeron ese día sobre subestaciones eléctricas.
El 13 de diciembre se registraron 11 ataques, centrándose esta vez sobre depósitos y conducciones de gas o gasoil, y, de nuevo, con dispersión de los objetivos, a veces con los 1.100 kilómetros que separan la región de Ivano-Frankivsk de la de Kharkiv (Jarkov)-
Esta oleada de bombardeos que tratan de dejar a la población ucraniana sin defensa ante el frío del invierno tuvo un arranque sangriento. El 21 de noviembre, jueves, cayeron los proyectiles sobre 18 apartamentos y tres edificios del pueblo de Kryvy, en la región de Dnipropetrovsk, hiriendo a 29 adultos y dos niños.
Esa región, que triangula con las muy golpeadas Dontesk y Zaporiya, ha sido el punto de ataque mayoritario en esta campaña, con 16 bombardeos en los 25 días contados por el informe del gobienro ucraniano.
En la retaguardia, Leópolis y su provincia han sido objeto de diez ataques, nueve la de Zaporiya, siete Donetsk y cinco Ternopil. Los bombardeos se han repartido también por otras 15 demarcaciones de Ucrania.
Sin techo
Los disparos de los cañones y lanzamisiles rusos no solo han buscado instalaciones energéticas. Como en los ataques israelís sobre Gaza, se han cebado con especial crudeza con los edificios residenciales. Son 209 los que han sufrido daños, con un número de personas afectadas 20 veces superior que se ven obligadas a buscar otro techo o desescombrar y reparar como pueden la destrucción de ventanas, puertas o paredes.
Y además de las viviendas, esta oleada ha buscado también el daño en los suministros a la población: 99 tiendas, oficinas y negocios de todo tipo han sido objetivo de los bombardeos. Nueve de esas instalaciones han quedado destruidas por completo.
Entre el resto de infraestructuras públicas críticas atacadas hay 21 de diversa consideración. Desde un puente en el distrito de Kramatorsk hasta decenas de aulas colegiales y consultorios médicos por todo el país.
Estos disparos han tenido también especial acierto sobre un bien dramáticamente necesario en un país en guerra: el coche familiar o la furgoneta de trabajo. Cerca de dos centenares de estos vehículos particulares han sido destruidos en poco más de tres semanas.
Según uno de los periódicos informes de “daños derivados de la agresión armada contra Ucrania” que realizan las autoridades de Kiev, este tipo de bombardeos suelen también ajustarse a un patrón horario, dos franjas del día en las que extender el miedo en la población: primera hora de la mañana, cuando la gente sale a sus quehaceres, y la medianoche, cuando las familias, juntas en sus casas, tratan de conciliar el sueño.
Hay una medianoche que se ha quedado grabada en la memoria que los ucranianos van edificando de esta guerra: en la nochevieja de 2023, un bombardeo ruso con 90 drones Shahed de patente irani se extendió durante 11 horas sobre diversas provincias ucranianas. La evolución de esta última oleada de ataques selectivos a civiles hace temer a los ucranianos que el ejército ruso vuelva a felicitarles el año nuevo de esta atroz manera.
Una mujer retira cristales rotos de una ventana de su vivienda en Odesa. / IGOR TKACHENKO EFE
Zona de Kursk - Los rusos siguen recuperando territorio por la zona norte del saliente, con la ayuda de tropas norcoreanas.
Zona sur de Pokrovsk - Los rusos estarían entrando en Dachenske y se aproximan a Novovasylivka:
Zona norte de Kurajove - Los rusos capturan al completo Sontivska y se acercan a Petropavlivka:
Zona sur de Kurajove - Los rusos avanzan en dirección a Kostyantynopil, se hacen con el control de Kostiantynopolske y acechan Zelenivka:
Zona de Velyka Novosilka - Se confirma que los ucranianos han abandonado Makarivka y los rusos presionan hacia Storozheve:
aaalexxx escribió:Realmente es al contrario de lo que dice, lo "inteligente" es aprovechar este mes de Diciembre/Enero para ejecutar todas las operaciones ofensivas que se puedan por parte de Ucrania.
Luego, si el Zanahorio cumple su palabra y los encobartados de la UE agachan la cabeza como corderitos, poco podrán hacer más que aguantar a duras penas hasta que se congele el conflicto con las nuevas fronteras.
Me parece que esto se acaba en 2025 por falta de apoyo con Zelensky obligado a firmar lo que le pongan delante. Espero equivocarme, pero ahora mismo lo veo negro.
TasserTwo escribió:Me da rabia que en otros lugares la defensa no sea tan eficaz…me gustaría saber el motivo.
segrexarcanus escribió:TasserTwo escribió:Me da rabia que en otros lugares la defensa no sea tan eficaz…me gustaría saber el motivo.
Este es el motivo: cuando se está reclutando a gente de manera forzosa (gente a la que literalmente están secuestrando en la calle) y que se les está mandando al frente tras unas semanas de instrucción es bastante esperable que en primer lugar no sean muy eficientes debido a su escasa formación y que muchos de ellos se rindan o deserten a la mínima oportunidad, no se le puede pedir una defensa numantina a gente que no quiere combatir.
segrexarcanus escribió:TasserTwo escribió:Me da rabia que en otros lugares la defensa no sea tan eficaz…me gustaría saber el motivo.
Este es el motivo: cuando se está reclutando a gente de manera forzosa (gente a la que literalmente están secuestrando en la calle) y que se les está mandando al frente tras unas semanas de instrucción es bastante esperable que en primer lugar no sean muy eficientes debido a su escasa formación y que muchos de ellos se rindan o deserten a la mínima oportunidad, no se le puede pedir una defensa numantina a gente que no quiere combatir.
segrexarcanus escribió:TasserTwo escribió:Me da rabia que en otros lugares la defensa no sea tan eficaz…me gustaría saber el motivo.
Este es el motivo: cuando se está reclutando a gente de manera forzosa (gente a la que literalmente están secuestrando en la calle) y que se les está mandando al frente tras unas semanas de instrucción es bastante esperable que en primer lugar no sean muy eficientes debido a su escasa formación y que muchos de ellos se rindan o deserten a la mínima oportunidad, no se le puede pedir una defensa numantina a gente que no quiere combatir.
Gartxia escribió:segrexarcanus escribió:
Este es el motivo: cuando se está reclutando a gente de manera forzosa (gente a la que literalmente están secuestrando en la calle) y que se les está mandando al frente tras unas semanas de instrucción es bastante esperable que en primer lugar no sean muy eficientes debido a su escasa formación y que muchos de ellos se rindan o deserten a la mínima oportunidad, no se le puede pedir una defensa numantina a gente que no quiere combatir.
Son meses de instruccion, no semanas o igual te refieres a lo que hacen los rusos? que encima luego les ordenan avanzar en ordas.
Por lo menos unos estan defendiendo su pais otros invaden poniendo excusas sin sentido.
Putin ya ha jodido la gran rusia para los proximos 30 años por lo menos, sea cual sea el resultado de la guerra. Esta claro que ha hecho historia y que le van a recordar.
SirAzraelGrotesque escribió:Gartxia escribió:segrexarcanus escribió:
Este es el motivo: cuando se está reclutando a gente de manera forzosa (gente a la que literalmente están secuestrando en la calle) y que se les está mandando al frente tras unas semanas de instrucción es bastante esperable que en primer lugar no sean muy eficientes debido a su escasa formación y que muchos de ellos se rindan o deserten a la mínima oportunidad, no se le puede pedir una defensa numantina a gente que no quiere combatir.
Son meses de instruccion, no semanas o igual te refieres a lo que hacen los rusos? que encima luego les ordenan avanzar en ordas.
Por lo menos unos estan defendiendo su pais otros invaden poniendo excusas sin sentido.
Putin ya ha jodido la gran rusia para los proximos 30 años por lo menos, sea cual sea el resultado de la guerra. Esta claro que ha hecho historia y que le van a recordar.
Lo harán todos. Todos se aprovechan de la gente, del pueblo. Quién lo haga resulta irrelevante, está mal siempre. Es inadmisible que se obligue a alguien a ir a morir y a matar "por su país". Que dejen que cada cual escoja si quiere hacerlo o no.
SirAzraelGrotesque escribió:Gartxia escribió:segrexarcanus escribió:
Este es el motivo: cuando se está reclutando a gente de manera forzosa (gente a la que literalmente están secuestrando en la calle) y que se les está mandando al frente tras unas semanas de instrucción es bastante esperable que en primer lugar no sean muy eficientes debido a su escasa formación y que muchos de ellos se rindan o deserten a la mínima oportunidad, no se le puede pedir una defensa numantina a gente que no quiere combatir.
Son meses de instruccion, no semanas o igual te refieres a lo que hacen los rusos? que encima luego les ordenan avanzar en ordas.
Por lo menos unos estan defendiendo su pais otros invaden poniendo excusas sin sentido.
Putin ya ha jodido la gran rusia para los proximos 30 años por lo menos, sea cual sea el resultado de la guerra. Esta claro que ha hecho historia y que le van a recordar.
Lo harán todos. Todos se aprovechan de la gente, del pueblo. Quién lo haga resulta irrelevante, está mal siempre. Es inadmisible que se obligue a alguien a ir a morir y a matar "por su país". Que dejen que cada cual escoja si quiere hacerlo o no.
SirAzraelGrotesque escribió:@Gartxia Tiene menos sentido defender que obliguen a otros a ir a que los maten y no ir tú mismo.
Gartxia escribió:SirAzraelGrotesque escribió:@Gartxia Tiene menos sentido defender que obliguen a otros a ir a que los maten y no ir tú mismo.
Van a defender su casa. Lo que te he dicho, que vayan a invadir tu casa y tu decides.
Si no sabes vivir en comunidad, vete al monte tu solo.
SirAzraelGrotesque escribió:Gartxia escribió:SirAzraelGrotesque escribió:@Gartxia Tiene menos sentido defender que obliguen a otros a ir a que los maten y no ir tú mismo.
Van a defender su casa. Lo que te he dicho, que vayan a invadir tu casa y tu decides.
Si no sabes vivir en comunidad, vete al monte tu solo.
No es su casa lo que defienden principalmente. No es algo tan simple y directo. Aunque eso tú ya lo sabes. Pero de todos modos, aunque así fuera, deben tener derecho a tomar su propia decisión. La vida en sí misma es más importante y si alguien decide hacerlo, lo justo es que le dejen hacerlo. Si no conservan la vida, ¿de qué sirve la casa?
SirAzraelGrotesque escribió:Gartxia escribió:SirAzraelGrotesque escribió:@Gartxia Tiene menos sentido defender que obliguen a otros a ir a que los maten y no ir tú mismo.
Van a defender su casa. Lo que te he dicho, que vayan a invadir tu casa y tu decides.
Si no sabes vivir en comunidad, vete al monte tu solo.
No es su casa lo que defienden principalmente. No es algo tan simple y directo. Aunque eso tú ya lo sabes. Pero de todos modos, aunque así fuera, deben tener derecho a tomar su propia decisión. La vida en sí misma es más importante y si alguien decide hacerlo, lo justo es que le dejen hacerlo. Si no conservan la vida, ¿de qué sirve la casa?
SirAzraelGrotesque escribió:@Gartxia Tiene menos sentido defender que obliguen a otros a ir a que los maten y no ir tú mismo.
Alex_nar3 escribió:SirAzraelGrotesque escribió:Gartxia escribió:
Van a defender su casa. Lo que te he dicho, que vayan a invadir tu casa y tu decides.
Si no sabes vivir en comunidad, vete al monte tu solo.
No es su casa lo que defienden principalmente. No es algo tan simple y directo. Aunque eso tú ya lo sabes. Pero de todos modos, aunque así fuera, deben tener derecho a tomar su propia decisión. La vida en sí misma es más importante y si alguien decide hacerlo, lo justo es que le dejen hacerlo. Si no conservan la vida, ¿de qué sirve la casa?
Tú igual conservas la vida, pero tú vecino anciano en silla de ruedas que no puede huir acaba colgado del campanario, a tu vecina que tiene una bebé que llora al escapar, acaban siendo violadas por los soldados invasores, etc....vale, que en tu planeta todas las personas puedan montar en sus unicornios y salir cabalgando a un lugar donde la armas disparan bombones de chocolate...pero como no es el caso lo logico es proteger a la sociedad en la que vives y no un salve quien pueda. Es tan asqueroso, cobarde y vil tu punto de vista, que es vergonzoso que lo intentes pasar como libertad de elección.
Alex_nar3 escribió:SirAzraelGrotesque escribió:Gartxia escribió:
Van a defender su casa. Lo que te he dicho, que vayan a invadir tu casa y tu decides.
Si no sabes vivir en comunidad, vete al monte tu solo.
No es su casa lo que defienden principalmente. No es algo tan simple y directo. Aunque eso tú ya lo sabes. Pero de todos modos, aunque así fuera, deben tener derecho a tomar su propia decisión. La vida en sí misma es más importante y si alguien decide hacerlo, lo justo es que le dejen hacerlo. Si no conservan la vida, ¿de qué sirve la casa?
Tú igual conservas la vida, pero tú vecino anciano en silla de ruedas que no puede huir acaba colgado del campanario, a tu vecina que tiene una bebé que llora al escapar, acaban siendo violadas por los soldados invasores, etc....vale, que en tu planeta todas las personas puedan montar en sus unicornios y salir cabalgando a un lugar donde la armas disparan bombones de chocolate...pero como no es el caso lo logico es proteger a la sociedad en la que vives y no un salve quien pueda. Es tan asqueroso, cobarde y vil tu punto de vista, que es vergonzoso que lo intentes pasar como libertad de elección.
SirAzraelGrotesque escribió:Gartxia escribió:SirAzraelGrotesque escribió:@Gartxia Tiene menos sentido defender que obliguen a otros a ir a que los maten y no ir tú mismo.
Van a defender su casa. Lo que te he dicho, que vayan a invadir tu casa y tu decides.
Si no sabes vivir en comunidad, vete al monte tu solo.
No es su casa lo que defienden principalmente. No es algo tan simple y directo. Aunque eso tú ya lo sabes. Pero de todos modos, aunque así fuera, deben tener derecho a tomar su propia decisión. La vida en sí misma es más importante y si alguien decide hacerlo, lo justo es que le dejen hacerlo. Si no conservan la vida, ¿de qué sirve la casa?
P.D.: Deja de insistir en tratar de personificarlo en mí o en lo que presupones de mí.
Alex_nar3 escribió:SirAzraelGrotesque escribió:Gartxia escribió:
Van a defender su casa. Lo que te he dicho, que vayan a invadir tu casa y tu decides.
Si no sabes vivir en comunidad, vete al monte tu solo.
No es su casa lo que defienden principalmente. No es algo tan simple y directo. Aunque eso tú ya lo sabes. Pero de todos modos, aunque así fuera, deben tener derecho a tomar su propia decisión. La vida en sí misma es más importante y si alguien decide hacerlo, lo justo es que le dejen hacerlo. Si no conservan la vida, ¿de qué sirve la casa?
Tú igual conservas la vida, pero tú vecino anciano en silla de ruedas que no puede huir acaba colgado del campanario, a tu vecina que tiene una bebé que llora al escapar, acaban siendo violadas por los soldados invasores, etc....vale, que en tu planeta todas las personas puedan montar en sus unicornios y salir cabalgando a un lugar donde la armas disparan bombones de chocolate...pero como no es el caso lo logico es proteger a la sociedad en la que vives y no un salve quien pueda. Es tan asqueroso, cobarde y vil tu punto de vista, que es vergonzoso que lo intentes pasar como libertad de elección.
SirAzraelGrotesque escribió:Alex_nar3 escribió:SirAzraelGrotesque escribió:
No es su casa lo que defienden principalmente. No es algo tan simple y directo. Aunque eso tú ya lo sabes. Pero de todos modos, aunque así fuera, deben tener derecho a tomar su propia decisión. La vida en sí misma es más importante y si alguien decide hacerlo, lo justo es que le dejen hacerlo. Si no conservan la vida, ¿de qué sirve la casa?
Tú igual conservas la vida, pero tú vecino anciano en silla de ruedas que no puede huir acaba colgado del campanario, a tu vecina que tiene una bebé que llora al escapar, acaban siendo violadas por los soldados invasores, etc....vale, que en tu planeta todas las personas puedan montar en sus unicornios y salir cabalgando a un lugar donde la armas disparan bombones de chocolate...pero como no es el caso lo logico es proteger a la sociedad en la que vives y no un salve quien pueda. Es tan asqueroso, cobarde y vil tu punto de vista, que es vergonzoso que lo intentes pasar como libertad de elección.
Para eso se supone que ya está el ejército, el de verdad. Que se dediquen a proteger y a darle una escapatoria a esas personas. Esa debería ser la prioridad.
gojesusga escribió:Alex_nar3 escribió:SirAzraelGrotesque escribió:
No es su casa lo que defienden principalmente. No es algo tan simple y directo. Aunque eso tú ya lo sabes. Pero de todos modos, aunque así fuera, deben tener derecho a tomar su propia decisión. La vida en sí misma es más importante y si alguien decide hacerlo, lo justo es que le dejen hacerlo. Si no conservan la vida, ¿de qué sirve la casa?
Tú igual conservas la vida, pero tú vecino anciano en silla de ruedas que no puede huir acaba colgado del campanario, a tu vecina que tiene una bebé que llora al escapar, acaban siendo violadas por los soldados invasores, etc....vale, que en tu planeta todas las personas puedan montar en sus unicornios y salir cabalgando a un lugar donde la armas disparan bombones de chocolate...pero como no es el caso lo logico es proteger a la sociedad en la que vives y no un salve quien pueda. Es tan asqueroso, cobarde y vil tu punto de vista, que es vergonzoso que lo intentes pasar como libertad de elección.
Entiendo que estas escribiendo desde Ucrania no? O desde el sofá en España calentito? Te ha faltado añadir a tu argumento niños llorando y cachorros de perros.
Si alguien quiere defender lo que quiera que lo haga pero obligar la cosa cambia.
SirAzraelGrotesque escribió:
Para eso se supone que ya está el ejército, el de verdad. Que se dediquen a proteger y a darle una escapatoria a esas personas. Esa debería ser la prioridad.
TasserTwo escribió:Como ciudadano tienes unos deberes. Unos deberes hacia el país. Y el país no es una bandera. Es una comunidad, un grupo de personas que viven en sociedad y cuyo modelo de vida pretende ser exterminado por un país extranjero.
En ese caso, para proteger tu libertad, todos estamos obligados a aportar de una u otra manera. A ver si van a ir unos al frente y tú te vas a quedar sentadito en casa mientras otros dan su vida para que tú puedas seguir escribiendo libremente en el foro en lugar de que te saquen de tu casa soldados extranjeros, te torturen, violen y luego te ejecuten.