Joan Tardà (ERC) Expulsado del congreso por hablan en catalán

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http://www.youtube.com/watch?v=yv4NUs1qW2M

soy totalmente apolitico ,pero este tio tiene unos cojones enormes, bravo por el

Los diputados de ERC en el Congreso de los Diputados han protestado hoy contra la última sentencia del TSJC sobre el uso del catalán y el castellano en la escuela en Cataluña. Joan Tardà ha sido el primero de los tres en empezar hablando en castellano y luego pasarse al catalán en su intervención, hasta que el presidente del Congreso, Jesús Posada, lo ha expulsado de la tribuna de oradores.




Tardà ha pedido a los diputados que se pasen del castellano al catalán, después de que el Tribunal Superior de Justicia de Cataluña haya dictaminado que toda la clase debe aprender en castellano si un solo alumno así lo pide, aunque el resto de los alumnos prefieran el actual modelo lingüístico que combina el catalán y el castellano.

La protesta de los diputados de ERC recuerda que "la mayoría del PP siempre ha sostenido que lo que vale en Cataluña vale en toda España" y "en lógico paralelismo y en justa correspondencia entendemos que un solo diputado que exige en esta Cámara un cambio de lengua al catalán obliga a cambiar de idioma a la Cámara entera, de forma que hablaré en catalán". Así se ha expresado Tardà.

Tras hablar en catalán, esto ha ocasionado una rápida advertencia por parte del presidente del Congreso, Jesús Posada. Pero Tardà ha seguido hablando en catalán. "No provoque un conflicto innecesario" que "no conduce en ninguna parte", le ha advertido .

"Ven tú y me echas", le ha contestado Tardà a un diputado del Partido Popular
"Si usted se obstina en hablar (en catalán) me obliga a sacarle la palabra, y por esto le pido que reflexione, porque no conduce en ninguna parte", ha dicho Posada, que le ha pedido que "cumpla el reglamento" porque pese a que "su argumento puede ser interesante, no se puede aplicar".

Con todo, Tardà ha continuado hablando en catalán, hecho que ha provocado que Posada lo haya llamado al orden por primera vez y seguidamente por segunda vez. En este punto el presidente del Congreso ha buscado uno de los artículos del reglamento del Congreso que establece que puede expulsar de la tribuna de debate un diputado que ha sido llamdo al orden tres veces.

Al final, Tardà ha sido expulsado y ha tenido un encontronazo con un diputado del PP, que le ha emplazado a abandonar la tribunal. "Ven tú y me echas", le ha contestado el parlamentario de ERC también en catalán.


http://www.20minutos.es/noticia/1783298 ... r-catalan/
Alfred Bosch también ha hecho lo mismo......y no creo que ninguno tenga los cojones enormes.
Bravo por ser un maleducado y hablar en una lengua que no todos los presentes conocen?

Ah bueno, es verdad, que es mejor lo de gastarnos una millonada en traductores... si este tio sabe castellano y está en un sitio donde todos hablan castellano, no le va a pasar nada por hablar en castellano.

Y si le fastidia que un niño que quiera aprender en castellano pueda hacerlo.... pues que sople.
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Sí, bravo por él.

Si en una clase una persona pide que se dé en Castellano (bien porque lo prefiera o no entienda el Catalán), que se joda y el profesor dé la clase en la lengua que le salga de los cojones. Y si resulta que no sabe Catalán mejor que se joda el alumno no vaya a ser que el profesor tenga una cirrosis de tanta bilis producida.

Y en lógico paralelismo, él obliga porque así lo pide, a hablar a toda la cámara en Catalán, aun cuando bien se le olvida que todos conocen Castellano, pero no todos tienen por qué conocer Catalán, amén de decir que alguien que pida hablar en Castellano puede ser porque no entienda Catalán, y si es al contrario es porque a él le sale de los cojones siendo bilingue.

Sí, bravo por él y sus cojones, de verguenza ajena. "Ven tú y me echas." Ahí, dando ejemplo.
Antes de opinar nada me gustaria leer la sentencia del TSJC sobre el uso del catalán y el castellano en la escuela en Cataluña, porque si no es imposible saber si algo esta bien o mal
CrazyJapan escribió:
Y si le fastidia que un niño que quiera aprender en castellano pueda hacerlo.... pues que sople.

lo que fastidia es que por un niño que quiera aprender castellano, lo tenga que hacer toda la clase, de ahi viene la protesta
El tiene derecho a usar el catalán en cataluña, pero esto no es si no una muestra de usar una idioma, algo que sirve para comunicarse para todo lo contrario, aunque todos los fachas catalanes estaran dando palmadas por "sus cojones" esto no es si no otra cosa mas que deja a "los catalanes" mal frente a todo el mundo. Mal camino para que "se os deje de odiar".
yoijin escribió:
CrazyJapan escribió:
Y si le fastidia que un niño que quiera aprender en castellano pueda hacerlo.... pues que sople.

lo que fastidia es que por un niño que quiera aprender castellano, lo tenga que hacer toda la clase, de ahi viene la protesta


Pero como toda la clase conoce el castellano, no van a quedar traumatizados.
En cambio si hay niños que no son de alli y se mudan por lo que sean, no conocen el catalan y no se enterarian de nada en clase.

Si 20 niños saben castellano y catalán, y un niño solo castellano, lo mas logico es que se de en castellano, pero ya sabemos que en tema de catalán y politica la lógica no pinta mucho....
Erc sabe que necesita tensionar para tener contento a su electorado.

De bien seguro que el tal señor sabía muy bien que lo enviarían a paseo por usar el catalán, y seguro que es lo que buscaba.

Sin este tipo de cosas erc sabe que no tiene futuro.
yoijin escribió:
CrazyJapan escribió:
Y si le fastidia que un niño que quiera aprender en castellano pueda hacerlo.... pues que sople.

lo que fastidia es que por un niño que quiera aprender castellano, lo tenga que hacer toda la clase, de ahi viene la protesta


Castellano aprenden todos, el tema es que con que un "alumno" (sus padres) pida que se haga la clase en castellano, todos la tendrán que hacer en castellano.
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yoijin escribió:
CrazyJapan escribió:
Y si le fastidia que un niño que quiera aprender en castellano pueda hacerlo.... pues que sople.

lo que fastidia es que por un niño que quiera aprender castellano, lo tenga que hacer toda la clase, de ahi viene la protesta


Habría que veros a los de siempre opinando justo lo contrario.

No, espera, que ya se os ha visto, en un caso totalmente contrario somos todos unos nacionalistas nazis opresores y ladrones que impiden la libertad de que un niño quiera aprender Catalán y obligue al resto de la clase a aceptarlo, o perlitas mejores:

"Si vienes a Cataluña sin saber Catalán es tu puto problema que no entiendas algunas cosas o no encuentres ni trabajo."

A ver cuando nos enteramos que Cataluña sigue siendo territorio Español, dentro de España, y que el 99% de la gente habla Castellano y no tiene por qué hablar Catalán. Y si un alumno pide aprender en Castellano PUEDE ser porque no lo entienda, y la mayoría de las veces, nunca tiene que ver con motivos nacionalistas, cosa que no se puede decir del Catalán. Que las lenguas, mal que os pese a muchos, sirven para comunicarse, el resto con pajas mentales.

Equiparar pedir dar clases en Catalán que en Castellano es signo de profunda ignorancia, pero lo es más pensar que puede haber otro motivo para el alumno que no sea el de no entenderlo.
CrazyJapan escribió:
yoijin escribió:
CrazyJapan escribió:
Si 20 niños saben castellano y catalán, y un niño solo castellano, lo mas logico es que se de en castellano, pero ya sabemos que en tema de catalán y politica la lógica no pinta mucho....


Es complicado el tema....porque si una mayoría habla el catalán y llevan años dando clases en ese idioma lo normal sería que se siguiera dando clase en catalán, ahora viene uno de fuera de Cataluña que no conoce el idioma y TODOS tienen que dar la clase según quiera el nuevo?....

Por otra parte es lo que comentas si todos hablan y entienden un mismo idioma por qué no dar la clase en ese idioma???

El tema es mas complicado que lo que parece, en estos temas entiendo las 2 posiciones confrontadas de unos y otros.
CrazyJapan escribió:
yoijin escribió:
CrazyJapan escribió:
Y si le fastidia que un niño que quiera aprender en castellano pueda hacerlo.... pues que sople.

lo que fastidia es que por un niño que quiera aprender castellano, lo tenga que hacer toda la clase, de ahi viene la protesta


Pero como toda la clase conoce el castellano, no van a quedar traumatizados.
En cambio si hay niños que no son de alli y se mudan por lo que sean, no conocen el catalan y no se enterarian de nada en clase.

Si 20 niños saben castellano y catalán, y un niño solo castellano, lo mas logico es que se de en castellano, pero ya sabemos que en tema de catalán y politica la lógica no pinta mucho....



Almenos así actuan los profesores que me he encontrado en mi facultad (Fisica, UB), lo preguntan al principio de cada asignatura si alguien no entiende el catalán, en tal caso se hace en castellano durante todo el semestre.

Salu2
CrazyJapan escribió:Bravo por ser un maleducado y hablar en una lengua que no todos los presentes conocen?

Ah bueno, es verdad, que es mejor lo de gastarnos una millonada en traductores... si este tio sabe castellano y está en un sitio donde todos hablan castellano, no le va a pasar nada por hablar en castellano.

Y si le fastidia que un niño que quiera aprender en castellano pueda hacerlo.... pues que sople.


Antes tambien podian hacerlo. Al niño que lo necesitara se le enseñaba en castellano.

Lo que ahora se quiere hacer es forzar a todo dios a dar clase en castellano si hay alguien interesado. Eso es una injusticia.

En mi pueblo toda la vida se ha dado todo en Euskera. Y ha venido gente castellana, a la que se le ha enseñado TODO en CASTELLANO, hasta que han ido aprendiendo Euskera y entonces se han lanzado a estudiar en Euskera. Todas estas medidas son simplemente para fastidiar a los idiomas regionales, en pos del Español.
Pero a ver, entender o no... no es mas lógico que el niño se esfuerce y sepa hablar dos idiomas en vez de uno? Con las ventajas que tiene aprender Catalán, por ejemplo, que sea mucho mas fácil aprender Francés debido a que son dos idiomas muy parecidos.

Aprender lenguas abre la mente.


Baronluigi, calla calla, que ahora saltará el típico que dirá que ha venido a Catalunya o Euskadi y nos negamos a hablarle en Castellano.
Todavía no se han enterado algunos que Cataluña forma parte de España y que por tanto una alumno puede exigir que en clase se hable castellano pero no lo contrario porque un español no tiene por qué ser catalán

El circo que montan algunos y lo peor es que encima le aplauden como focas
ShadowCoatl escribió:
yoijin escribió:
CrazyJapan escribió:
Y si le fastidia que un niño que quiera aprender en castellano pueda hacerlo.... pues que sople.

lo que fastidia es que por un niño que quiera aprender castellano, lo tenga que hacer toda la clase, de ahi viene la protesta


Habría que veros a los de siempre opinando justo lo contrario.

No, espera, que ya se os ha visto, en un caso totalmente contrario somos todos unos nacionalistas nazis opresores y ladrones que impiden la libertad de que un niño quiera aprender Catalán y obligue al resto de la clase a aceptarlo, o perlitas mejores:

"Si vienes a Cataluña sin saber Catalán es tu puto problema que no entiendas algunas cosas o no encuentres ni trabajo."

A ver cuando nos enteramos que Cataluña sigue siendo territorio Español, dentro de España, y que el 99% de la gente habla Castellano y no tiene por qué hablar Catalán. Y si un alumno pide aprender en Castellano PUEDE ser porque no lo entienda, y la mayoría de las veces, nunca tiene que ver con motivos nacionalistas, cosa que no se puede decir del Catalán. Que las lenguas, mal que os pese a muchos, sirven para comunicarse, el resto con pajas mentales.

Equiparar pedir dar clases en Catalán que en Castellano es signo de profunda ignorancia, pero lo es más pensar que puede haber otro motivo para el alumno que no sea el de no entenderlo.


Has estado en catalunya? te aseguro que ese dato que das es falso a mas no poder
El pais como esta y estos capullos discutiendo POR TONTERIAS ...

Eso si,el hijo de Pujol llevandoselo calentito y algunos callados como putas,esto es mucho más importante... ¬_¬ ¬_¬ ¬_¬

Tenemos el país que nos merecemos,vaya panda estamos todos hechos ...
yoijin escribió:
soy totalmente apolitico ,

[qmparto] [qmparto] [qmparto]

vamos vamos, que esto es EOL, somos 4 y nos conocemos todos [rtfm]
NaN escribió:
yoijin escribió:
soy totalmente apolitico ,

[qmparto] [qmparto] [qmparto]

vamos vamos, que esto es EOL, somos 4 y nos conocemos todos [rtfm]



Además que es imposible ser.apolítico
ShadowCoatl está baneado por "Saltarse el ban con un clon"
yoijin escribió:
ShadowCoatl escribió:A ver cuando nos enteramos que Cataluña sigue siendo territorio Español, dentro de España, y que el 99% de la gente habla Castellano


Has estado en catalunya? te aseguro que ese dato que das es falso a mas no poder


¿Pero qué me estás contando shurmano? Salvo en pueblos de gente mayor que viva a tomar por culo de un % bastante bajo de gente (que no son chavales de instituto ni mucho menos), ¿me estás queriendo decir que existe un % considerable de gente en Cataluña que no hable Castellano?

¿Tú que fumas tío?
maponk escribió:El pais como esta y estos capullos discutiendo POR TONTERIAS ...

Eso si,el hijo de Pujol llevandoselo calentito y algunos callados como putas,esto es mucho más importante... ¬_¬ ¬_¬ ¬_¬

Tenemos el país que nos merecemos,vaya panda estamos todos hechos ...


Nada, el hijo de Pujol llevándoselo calentito y otros que se lo han llevado con los hospitales con partidas que no se sabe donde han ido a parar

y mientras la cortina de humo del independentismo para tener entretenidos a los cerebro
NaN escribió:
yoijin escribió:
soy totalmente apolitico ,

[qmparto] [qmparto] [qmparto]

vamos vamos, que esto es EOL, somos 4 y nos conocemos todos [rtfm]

entonces no me conoces bien, que sea independentista no quiere decir que simpatice con algun partido politico
El propio Jordi Pujol en una entrevista en salvados reconoce que el sistema educativo catalán no es 50% catalán y 50% español. Dice que se le da preferencia al catalán, y a eso tampoco hay derecho. Son lenguas cooficiales? Pues cooficiales hostia
ShadowCoatl está baneado por "Saltarse el ban con un clon"
[-FALCO-] escribió:El propio Jordi Pujol en una entrevista en salvados reconoce que el sistema educativo catalán no es 50% catalán y 50% español. Dice que se le da preferencia al catalán, y a eso tampoco hay derecho. Son lenguas cooficiales? Pues cooficiales hostia


Pero si ya se está diciendo aquí que lo normal es que se dé en Catalán y sólo en Castellano si alguien no lo entiende. Y no veo a ningún Catalán quejarse de esa desigualdad.

Ahora encima vienen quejas porque alumnos piden que se dé en Castellano, y claro, el alumno no lo hace porque no entienda Catalán ojo (ya sabemos que todos los que se mudan allí aprenden Catalán antes de ir) es porque el niño tiene ese capricho de tocar los cojones al resto de sus compañeros bilingues. O bueno, puede que no todos los chicos sean bilingues, puede que haya una nueva vertiente de jóvenes que sólo hablen Catalán y yo no me haya enterado.

Y mis cojones son claveles.
yoijin escribió:
NaN escribió:
yoijin escribió:
soy totalmente apolitico ,

[qmparto] [qmparto] [qmparto]

vamos vamos, que esto es EOL, somos 4 y nos conocemos todos [rtfm]

entonces no me conoces bien, que sea independentista no quiere decir que simpatice con algun partido politico


Por ende no eres apolítico
Yo lo veo así, si un chaval de fuera no sabe catalán la clase se debe de dar en español, es pura educacón y cortesía porque todos los demas conocen el idioma, eso si, el chico que no habla catalán debería esforzarse en aprender el idioma para adapatarse a los demas, también es una cuestión de educación y cortesía.

El diputado de ERC supongo lo ha hecho como forma de protesta, aunque tal vez no sea el foro mas adecuado para realizarla, sobre todo como está España y Cataluña, hay cosas mas importantes de que preocuparse, pero bueno allá ellos , solo hacen enfrentar a la sociedad catalana con el resto.

Eso si no conozco ni la sentencia de la que habla la noticia ni como estará la ley en este aspecto, veo lógico que la clase se deba dar en castellano si alguno no conoce el catalán, pero claro ¿la ley comenta algo sobre el chico hispanoparlante deba intentar conocer el idioma? Está viviendo allí, asi que debería hacer todo lo posible para adapatarse....
En Catalunya todos sabemos Castellano, pero somos muchos los que sabiendo Catalan y Castellano QUEREMOS hablar en Catalan como primera lengua, si en una clase hay 20 niños que saben Catalan y Castellano y un solo alumno solamente sabe Castellano y salta a la palestra con que quiere que las clases se den en Castellano, ¿no habría que hacer una consulta a todos los alumnos y elegir democráticamente en que se dan las clases?:

Alumnos, Fuckencio no sabe Catalan, vamos a votar con que idioma "oficial" damos las clases... ¿ok?

90% Catalan
10% Castellano = Fuckencio se jode y aprende Catalan o es practico y que se busque un colegio donde enseñen en castellano (que si, en Catalunya los hay).

vamos, me parece una burrada que por que 1 alumno no sepa Catalan los demás "por cojones" tengan que recibir clases en Castellano, cuando por ley tienen derecho a recibir su educación en cualquiera de las dos lenguas, ¿imponer una de las dos lenguas?, me parece mal si hay algun tipo de conflicto (si todos están deacuerdo o se la suda, pues adelante), dicho esto, como se trata de un derecho, se debería poder votar con que lengua se dan las clases si no todos los alumnos están conforme, no imponer ni una lengua ni la otra.

Pero claro, aquí lo que jode es que pongamos el Catalan por delante del Castellano como primera opción, por que los que sois de fuera de Catalunya no podeis digerir la posibilidad de que aquí consideremos como primera lengua el Catalan, vamos, no por que nos guste mas o menos, simplemente, somos Catalanes y es nuestra identidad y la queremos usar, ¿Qué nos consideramos mas o solo Catalanes que no Españoles? ya se vera...
ShadowCoatl está baneado por "Saltarse el ban con un clon"
En Catalunya todos sabemos Castellano, pero somos muchos los que sabiendo Catalan y Castellano QUEREMOS hablar en Catalan como primera lengua,


Coño menos mal que alguien lo admite, existe muy poca gente que sepa hablar sólo Catalán, lo que hay es gente que habla en Catalán porque le sale de los bemoles, al menos empezamos a hablar con propiedad.


si en una clase hay 20 niños que saben Catalan y Castellano y un solo alumno solamente sabe Castellano y salta a la palestra con que quiere que las clases se den en Castellano, ¿no habría que hacer una consulta a todos los alumnos y elegir democráticamente en cual de las dos lenguas "oficiales" se dan las clases?


No, porque el resto de los 19 niños saben hablar Castellano y ese alumno no sabe hablar Catalán, y si les jode, les joderá por cuestiones nacionalistas, porque entender, lo entenderán todos perfectamente. Y porque el hecho de entender las clases (véase el primer objetivo del lenguaje: comunicarse) prima por encima de la bilis de algunos padres de la tremendísima putada de que su hijo aprenda en Castellano.

, vamos, me parece una burrada que por que 1 alumno no sepa Catalan los demás "por cojones" tengan que recibir clases en Castellano, cuando por ley tienen derecho a recibir su educación en cualquiera de las dos lenguas, ¿imponer una de las dos lengua?, me parece mal si hay algun tipo de conflicto, dicho esto, como se trata de un derecho, se debería poder votar con que lengua se dan las clases, no imponer ni una ni la otra.


Es que no se trata de imponer, se trata de que un alumno no entiende el Catalán, ¿qué hacemos? ¿los ponemos en clases aparte a los que sólo sepan Castellano? ¿obligamos a la gente a aprender Catalán en las fronteras antes de entrar?

Pero claro, aquí lo que jode es que pongamos el Catalan por delante del Castellano como primera opción, por que los que sois de fuera de Catalunya no podeis digerir la posibilidad de que aquí consideremos como primera lengua el Catalan, vamos, no por que nos guste mas o menos, simplemente, somos Catalanes y es nuestra identidad y la queremos usar, ¿Qué nos consideramos mas o solo Catalanes que no Españoles? ya se vera...


Aquí hablamos de gente que sólo hable Castellano, las imposiciones, la bilis y el resto de "injusticias" siendo bilingue las sacáis vosotros.

Pero decidlo claro ya: A algunos OS DA POR EL CULO que vuestros hijos o vosotros tengáis que recibir clases en Castellano sabiendo los dos idiomas. Alto y claro. El resto de conclusiones las podemos sacar solos.
No le demos más vueltas...si la solución de todo esto se resume facilmente: [bye] adiós España! Si esto lo aplicamos en la mayoría de conflictos que tenemos España vs. Cataluña...solucionado!

Eh! Catalanes y catalanas...basta ya de justificaros! Simplemente decid: Adiós España!
Un acto de protesta que por lo menos servira para que algunos centralistas se enteren de los ataques diarios de españa al sistema educativo catalan.

Esta claro que el gobierno esta empeñado a hacer desaparecer las culturas que no son de su agrado, y para esto intentan desestabilizar el sistema educativo catalan y el buen estado línguistico que se mantiene en catalunya en el que la gran mayoria de gente sabe castellano y catalan perfectamente.

Una clara invitación a declarar la independencia, ya que no se esta respetando los derechos del pueblo catalan.
No me parece correcta la medida, pero es que tampoco se quiere poner remedio para que todo aquel que lo desee o necesite, pueda estudiar en castellano como lengua vehicular.

Si se diera la opción de elegir modelo, se acabó el problema, pero es que éso tampoco se quiere.
me encanta que defienda a ultranza el uso del catalán.

una pena que no persiga con la misma entereza la corrupción y los derechos básicos de sus ciudadanos.
chachin2007 escribió:En Catalunya todos sabemos Castellano, pero somos muchos los que sabiendo Catalan y Castellano QUEREMOS hablar en Catalan como primera lengua, si en una clase hay 20 niños que saben Catalan y Castellano y un solo alumno solamente sabe Castellano y salta a la palestra con que quiere que las clases se den en Castellano, ¿no habría que hacer una consulta a todos los alumnos y elegir democráticamente en que se dan las clases?:

Alumnos, Fuckencio no sabe Catalan, vamos a votar con que idioma "oficial" damos las clases... ¿ok?

90% Catalan
10% Castellano = Fuckencio se jode y aprende Catalan o es practico y que se busque un colegio donde enseñen en castellano (que si, en Catalunya los hay).

vamos, me parece una burrada que por que 1 alumno no sepa Catalan los demás "por cojones" tengan que recibir clases en Castellano, cuando por ley tienen derecho a recibir su educación en cualquiera de las dos lenguas, ¿imponer una de las dos lenguas?, me parece mal si hay algun tipo de conflicto (si todos están deacuerdo o se la suda, pues adelante), dicho esto, como se trata de un derecho, se debería poder votar con que lengua se dan las clases si no todos los alumnos están conforme, no imponer ni una lengua ni la otra.

Pero claro, aquí lo que jode es que pongamos el Catalan por delante del Castellano como primera opción, por que los que sois de fuera de Catalunya no podeis digerir la posibilidad de que aquí consideremos como primera lengua el Catalan, vamos, no por que nos guste mas o menos, simplemente, somos Catalanes y es nuestra identidad y la queremos usar, ¿Qué nos consideramos mas o solo Catalanes que no Españoles? ya se vera...


Mira yo entiendo que si hay 30 crios y uno no sabe catalan, ha de aprender, sino que se busque la vida. en eso estoy deacuerdo. Espero estes deacuerdo en que si en un pais 15 comunidades hablan castellano, pues el resto tengan que hacerlo tambien.

PERO esque a mi esto de la defensa politica de un idioma muerto no deja de chirriarme por todos los lados. Cuando se inventaron las neveras, el repartidor de hielos a domicilios se comia los mocos, y tubo que recliclarse, lo mismo con el fabricante de carrertas cuando vino el coche a motor.

Dictar por ley la imposicion de una lengua que de otra forma , dejaria de usarse pues no es conveniente ni economico ni eficiente, se mire por donde se mire.
Y no porque sea el catalan, es simplemente por un ambito de publico y utilizacion, se reduce a un ambito muy pequeño y muy poca poblacion, si mañana dicen que dejemos de usar el castellano y todo kiski a hablar ingles, pues lo habla el 80% del planeta, pues es lo que hay, el caso es ir para adelante y avanzar, si en el pasado no se hubiera hecho, hoy en dia tendriamos 10000000000 lenguias, pues cada aldea practicamente tenia su dialecto.

insisto, utilizar la lengua como escudo/arma, como se esta utlizando con unos tintes claramente politicos, es bastante cuestionable. Y esta claro que el vendedor de barbas postizas, defiende lo buenas que son sus barbas, aunque no lleve razon o las barbas ya no esten de moda, pero es su negocio. el independentista defiende.......pues esta claro, creo que aqui no engañamos a nadie.
Haran escribió:Simplemente decid: Adiós España!



Lo tienes superfácil, maletas ,aeropuerto y elige destino ...australia por ejemplo te vendrá bien...
Haran escribió:No le demos más vueltas...si la solución de todo esto se resume facilmente: [bye] adiós España! Si esto lo aplicamos en la mayoría de conflictos que tenemos España vs. Cataluña...solucionado!

Eh! Catalanes y catalanas...basta ya de justificaros! Simplemente decid: Adiós España!


Pues ale, a tomar por culo de aqui, ahora bien todo producto catalán que quiera pasar a nuestras fronteras 500% de recargo en la aduana, a ver el tiempo que tardan en dejaros tirados todas esas empresas de las que tanto presumís de catalanas.
Es ver "catalán" en el título e imaginar cómo va a acabar el hilo con poca probabilidad de fallo.

Saludos! [bye]
maponk escribió:
Haran escribió:Simplemente decid: Adiós España!



Lo tienes superfácil, maletas ,aeropuerto y elige destino ...australia por ejemplo te vendrá bien...


Más fácil aún, que se vaya a Andorra.
PainKiller escribió:No me parece correcta la medida, pero es que tampoco se quiere poner remedio para que todo aquel que lo desee o necesite, pueda estudiar en castellano como lengua vehicular.

Si se diera la opción de elegir modelo, se acabó el problema, pero es que éso tampoco se quiere.


No se quiere dos modelos porque quiere decir dividir la sociedad, y esto creo que es lo peor que puede pasar. Ademas un modelo, el catalan, estara en inferioridad al tener que aprender obligatoriamente tambien el castellano. Así en un encuentro entre dos personas de los dos modelos la única via para hablar sera el castellano, ergo los derechos del individuo catalanohablante quedaran en segundo plano al no poder usa su lengua.



Saffron escribió:me encanta que defienda a ultranza el uso del catalán.

una pena que no persiga con la misma entereza la corrupción y los derechos básicos de sus ciudadanos.


Son dos problema diferentes donde en Catalunya se estan tratando con igual fuerza pese a que tenga mas repercusion mediatica la primera.
Ademas ya les han dado al CNI un montón de dinero para sacar todos los drapos sucios de ciu and company, cosa que agradezco mucho de parte de todos los catalanes y ademas en tiempo de crisis.
SpitOnLinE escribió:
No se quiere dos modelos porque quiere decir dividir la sociedad, y esto creo que es lo peor que puede pasar. Ademas un modelo, el catalan, estara en inferioridad al tener que aprender obligatoriamente tambien el castellano. Así en un encuentro entre dos personas de los dos modelos la única via para hablar sera el castellano, ergo los derechos del individuo catalanohablante quedaran en segundo plano al no poder usa su lengua.


Yo no he hablado de que no se tenga que enseñar el catalán, hablo de que no sea vehicular y que se limite a su asignatura y a alguna otra menor, para poder enseñarla y no dificultar el aprendizaje del alumno en las otras asignaturas por querer meter por cojones el idioma hasta en al sopa.
Yo lo tengo claro. El profesor puede patalear lo que quiera, pero lo lógico, puesto que estáis en España, es que la clase se dé en castellano si hay una sola persona que no pueda seguirla en catalán. Es puro sentido común en un país con una administración central y una constitución común.

Ahora bien, el idioma en que quieran hablar los niños entre ellos o al preguntar al profesor es otra cuestión y ahí ni el tribunal constitucional ni nadie puede decir nada. Y si quieren marginar al niño que quiere aprender en castellano, tampoco. En fin, que yo no iría a un lugar como la escuela a imponer mi marginalidad a la mayoría.
Marumba está baneado por "saltarse el baneo con un clon"
Si es que cuando un retrasado no tiene nada interesante que decir lo mejor es expulsarlo, lo haga en catalán o castellano.
PainKiller escribió:
SpitOnLinE escribió:
No se quiere dos modelos porque quiere decir dividir la sociedad, y esto creo que es lo peor que puede pasar. Ademas un modelo, el catalan, estara en inferioridad al tener que aprender obligatoriamente tambien el castellano. Así en un encuentro entre dos personas de los dos modelos la única via para hablar sera el castellano, ergo los derechos del individuo catalanohablante quedaran en segundo plano al no poder usa su lengua.


Yo no he hablado de que no se tenga que enseñar el catalán, hablo de que no sea vehicular y que se limite a su asignatura y a alguna otra menor, para poder enseñarla y no dificultar el aprendizaje del alumno en las otras asignaturas por querer meter por cojones el idioma hasta en al sopa.


Si realmente se quiere aprender un idioma, con una asignatura menor no se aprender, la has de meter por cojones en otras asignaturas, como dices tu.
Por ejemplo yo hize asignaturas en catalan y castellano, no solo las de aprender la lengua si no alguna de mates en catalan, otra de filosofia en castellano, etc. Así se aprende de verdad, no con 2 o 3 horas semanales.


Marumba escribió:Si es que cuando un retrasado no tiene nada interesante que decir lo mejor es expulsarlo, lo haga en catalán o castellano.


Muy buena idea, metemos a todo el PPSOECIU fuera del congreso pues.
(mensaje borrado)
Marumba está baneado por "saltarse el baneo con un clon"
SpitOnLinE escribió:

Marumba escribió:Si es que cuando un retrasado no tiene nada interesante que decir lo mejor es expulsarlo, lo haga en catalán o castellano.


Muy buena idea, metemos a todo el PPSOECIU fuera del congreso pues.


Por mí genial, un congreso vacío peor no lo va a hacer.
//Sarcasmo
Me parece de puta madre esta medida.

Que una persona pueda decidir el idioma de otros 20, da puerta a que una comunidad pueda decidir que los otros acepten sus ideales y sus decisiones!.
//Sarcasmo

Vaya hipocresia mas absurda y asquerosa hay por aquí.

Es decir... dejadme que me aclare con vuestra lógica tan absurda: si una persona de una clase quiere hablar castellano, se tienen que joder todos los demas (el uno por el todos aquí SI se aplica). A todos les parece de maravilla, dado preferencia a lo que un individuo (un ente) quiere ante los demas.

Ahora bien ¡cuidado!, si se habla de la puta independencia tenemos que votar todos, porque aquí todos importamos... da igual que un "ente" quiera la independencia. Nosotros no vamos a cambiar por ti y como no queremos nosotros tu no vas a poder.". Ya que en este ejemplo, está super mal visto que un ente pueda decidir por si mismo y "joder" a los demas (que realmente, ya ves tu lo que les jodería).

En un caso está super bien visto y dando palmas con las orejas, y en el otro no.

Lo dicho, hipocresía asquerosa.
SpitOnLinE escribió:Si realmente se quiere aprender un idioma, con una asignatura menor no se aprender, la has de meter por cojones en otras asignaturas, como dices tu.
Por ejemplo yo hize asignaturas en catalan y castellano, no solo las de aprender la lengua si no alguna de mates en catalan, otra de filosofia en castellano, etc. Así se aprende de verdad, no con 2 o 3 horas semanales.


Me valdría el argumento para el caso del euskera, pero dada la similitud del catalán y el castellano, con unas pocas horas semanales a lo largo de la vida educativa sería más que suficiente.

Pero bueno, aún en el caso de que fuera cierto lo que comentas, estás dando prioridad al aprendizaje de un idioma, teniendo uno común, por encima de todo lo demás. Una manera de convertir el lenguaje en un arma, que en vez de facilitar la comunicación, lo que viene siendo su función, acaba sirviendo para todo lo contrario.
Bravo Tardà, la dignidad arriba ante todo. [plas]
don pelayo escribió:Yo lo tengo claro. El profesor puede patalear lo que quiera, pero lo lógico, puesto que estáis en España, es que la clase se dé en castellano si hay una sola persona que no pueda seguirla en catalán. Es puro sentido común en un país con una administración central y una constitución común.

Ahora bien, el idioma en que quieran hablar los niños entre ellos o al preguntar al profesor es otra cuestión y ahí ni el tribunal constitucional ni nadie puede decir nada. Y si quieren marginar al niño que quiere aprender en castellano, tampoco. En fin, que yo no iría a un lugar como la escuela a imponer mi marginalidad a la mayoría.

Pues no sé cómo estará la ley ni de qué modo se aplica, pero creo que, en este caso, se debería intentar que todos los alumnos que quieran aprender en castellano vayan a una misma clase, y ofrecer la oportunidad de dar las clases en catalán al resto. Leyendo la noticia tengo la impresión de que lo que se hace es distribuir a los niños en clases aleatoriamente (sin tener en cuenta el idioma que desean) y entonces pedir que si uno de ellos desea darla en castellano, se dé en castellano. De ser así, es una forma de imponer una lengua sobre otra. Y es algo que no me parece bien, al margen de politiqueos y chovinismos.
_Locke_ escribió:
don pelayo escribió:Yo lo tengo claro. El profesor puede patalear lo que quiera, pero lo lógico, puesto que estáis en España, es que la clase se dé en castellano si hay una sola persona que no pueda seguirla en catalán. Es puro sentido común en un país con una administración central y una constitución común.

Ahora bien, el idioma en que quieran hablar los niños entre ellos o al preguntar al profesor es otra cuestión y ahí ni el tribunal constitucional ni nadie puede decir nada. Y si quieren marginar al niño que quiere aprender en castellano, tampoco. En fin, que yo no iría a un lugar como la escuela a imponer mi marginalidad a la mayoría.

Pues no sé cómo estará la ley ni de qué modo se aplica, pero creo que, en este caso, se debería intentar que todos los alumnos que quieran aprender en castellano vayan a una misma clase, y ofrecer la oportunidad de dar las clases en catalán al resto. Leyendo la noticia tengo la impresión de que lo que se hace es distribuir a los niños en clases aleatoriamente (sin tener en cuenta el idioma que desean) y entonces pedir que si uno de ellos desea darla en castellano, se dé en castellano. De ser así, es una forma de imponer una lengua sobre otra. Y es algo que no me parece bien, al margen de politiqueos y chovinismos.

¿Los 10 que hay en toda Catalunya?
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