José María García: "El fútbol femenino es una mentira"

ocihc escribió:
Tu pagas por ver cosas que te gustan. No puedes pretender que una persona que no la conocen ni en su propia provincia cobre lo mismo que otra que vende 10 millones de camisetas al año. Al igual que no pagas lo mismo por ver un grupo de música de barrio que a los Rollings Stones.

.

Un saludo



Prefiero darle todo mi dinero a Guiri Resort y Altrauma que a esos carcamales sin actitud...

Al deporte femenino al igual que a las bandas locales lo que necesitan siempre es tiempo para crear una base de fans y entrenamiento para mejorar la calidad...o a ver si vais a pensar que el futbol anterior a la primera guerra mundial era la ostia...el futbol femenino esta en pañales...
Adris escribió:
Como el Badminton. A quien coño le interesa ese deporte. A NADIE. Hasta que la Marín ha empezado a ganar.
Ahora esa chica estará ganando sus buenos dineros, por que gana campeonatos, y seguramente haya patrocinadores interesados en ella.



Yo lo jugue sobre hace 15 años y es durisimo, te hace falta bombonas de oxigeno pa aguantar puntos largos, bastantes años depues de dejarlo que rompi el cruzado en el , veia escolares que a sus clases con raquetas de badminton, (ya que cuando jugue era mas minotario, y no por asoma habia nadie como la Marin , eso era una utopia competir con Asia, india, o dinamarca, se debió poner de moda en algun momento de esos) y de esa hornada y ese tiempo debió salir carolina marin.


En los campeonatos que yo iba si iba mucha gente a los pabellones, porque los partidos de elite son un espectáculo de aguante, de saltos, agilidad resistencia, es muy espectacular en directo, y no veas como suenan las hostias bien pegadas al volante XD, eso si, es muy peligroso para las rodillas, porque no miras al suelo tras saltar,hay que seguir el juego con la vista en todo momento al ser tan rápido, la propia carolina se reventó la rodilla, y ahora esta volviendo a su nivel tras un dique seco bien largo.
Ayer salió en la tele la subcampeona del mundo de Muay Thai, española, diciendo que las futbolistas van a la huelga para cobrar lo mismo que CR7, mientras que ella tiene que trabajar 8 horas al día en una gasolinera para pagarse lo que le cuesta competir.
LLioncurt escribió:Ayer salió en la tele la subcampeona del mundo de Muay Thai, española, diciendo que las futbolistas van a la huelga para cobrar lo mismo que CR7, mientras que ella tiene que trabajar 8 horas al día en una gasolinera para pagarse lo que le cuesta competir.


Eso lo habrá leído en eol, fijo.
Miniviciao@ escribió:
Adris escribió:
Como el Badminton. A quien coño le interesa ese deporte. A NADIE. Hasta que la Marín ha empezado a ganar.
Ahora esa chica estará ganando sus buenos dineros, por que gana campeonatos, y seguramente haya patrocinadores interesados en ella.



Yo lo jugue sobre hace 15 años y es durisimo, te hace falta bombonas de oxigeno pa aguantar puntos largos, bastantes años depues de dejarlo que rompi el cruzado en el , veia escolares que a sus clases con raquetas de badminton, (ya que cuando jugue era mas minotario, y no por asoma habia nadie como la Marin , eso era una utopia competir con Asia, india, o dinamarca, se debió poner de moda en algun momento de esos) y de esa hornada y ese tiempo debió salir carolina marin.


En los campeonatos que yo iba si iba mucha gente a los pabellones, porque los partidos de elite son un espectáculo de aguante, de saltos, agilidad resistencia, es muy espectacular en directo, y no veas como suenan las hostias bien pegadas al volante XD, eso si, es muy peligroso para las rodillas, porque no miras al suelo tras saltar,hay que seguir el juego con la vista en todo momento al ser tan rápido, la propia carolina se reventó la rodilla, y ahora esta volviendo a su nivel tras un dique seco bien largo.


Debe ser algo así como cuando empecé a jugar al ping-pong hace la tira de años... estaba en el colegio, imagínate xDDD.
En España lo jugarían cuatro mataos hace 20 años. Como ahora xDDD.

Si hay una de las cosas que mas me arrepiento, es haber dejado de jugar al tenis. Pero como en todo, o conoces a alguien o tienes dinero, y por aquel entonces, ninguna de las dos xD. Que me hubiese encantado dedicarme a ello?, pfrfrfr, era lo que quería, pero ya ves, la vida es muy perra.

Así que seguí estudiando, y no pidiendo subidas de dinero xD.
JesucristoShinobi escribió:
ocihc escribió:
Tu pagas por ver cosas que te gustan. No puedes pretender que una persona que no la conocen ni en su propia provincia cobre lo mismo que otra que vende 10 millones de camisetas al año. Al igual que no pagas lo mismo por ver un grupo de música de barrio que a los Rollings Stones.

.

Un saludo



Prefiero darle todo mi dinero a Guiri Resort y Altrauma que a esos carcamales sin actitud...

Al deporte femenino al igual que a las bandas locales lo que necesitan siempre es tiempo para crear una base de fans y entrenamiento para mejorar la calidad...o a ver si vais a pensar que el futbol anterior a la primera guerra mundial era la ostia...el futbol femenino esta en pañales...

Uno cobra conforme a lo que genera. Yo, campeón de España, del mundo y parte del Sistema Solar de Petanca olímpica estoy indignadísimo por que no cobro los 60.000 euros al mes que creo merezco...

Si leyeras lo que escribí en este hilo antes de esa respuesta descubrirás que he dicho lo mismo que tu.
Hay que apoyarlo y con el tiempo, si consiguen ser un deporte atractivo para las masas se verá si merecen cobrar lo que piden. A día de hoy no están lo suficientemente desarrollados para pretender ser lo que NO son.

De momento y llevados por el movimiento feminista nos lo quieren meter con calzador. Como si disfrutar del futbol femenino fuera una obligación y pobre aquel "machista" que ose criticarlo. Y la realidad es que ahora mismo el fútbol femenino se acerca más a un partido de alevines que a un partido de adultos.

Un saludo
Las mujeres quieren como el tenis. Ni más ni menos.

Y viendo que en el tenis lo han logrado y jugando mucho menos que los hombres pues...
Adris escribió:
Miniviciao@ escribió:
Adris escribió:
Como el Badminton. A quien coño le interesa ese deporte. A NADIE. Hasta que la Marín ha empezado a ganar.
Ahora esa chica estará ganando sus buenos dineros, por que gana campeonatos, y seguramente haya patrocinadores interesados en ella.



Yo lo jugue sobre hace 15 años y es durisimo, te hace falta bombonas de oxigeno pa aguantar puntos largos, bastantes años depues de dejarlo que rompi el cruzado en el , veia escolares que a sus clases con raquetas de badminton, (ya que cuando jugue era mas minotario, y no por asoma habia nadie como la Marin , eso era una utopia competir con Asia, india, o dinamarca, se debió poner de moda en algun momento de esos) y de esa hornada y ese tiempo debió salir carolina marin.


En los campeonatos que yo iba si iba mucha gente a los pabellones, porque los partidos de elite son un espectáculo de aguante, de saltos, agilidad resistencia, es muy espectacular en directo, y no veas como suenan las hostias bien pegadas al volante XD, eso si, es muy peligroso para las rodillas, porque no miras al suelo tras saltar,hay que seguir el juego con la vista en todo momento al ser tan rápido, la propia carolina se reventó la rodilla, y ahora esta volviendo a su nivel tras un dique seco bien largo.


Debe ser algo así como cuando empecé a jugar al ping-pong hace la tira de años... estaba en el colegio, imagínate xDDD.
En España lo jugarían cuatro mataos hace 20 años. Como ahora xDDD.

Si hay una de las cosas que mas me arrepiento, es haber dejado de jugar al tenis. Pero como en todo, o conoces a alguien o tienes dinero, y por aquel entonces, ninguna de las dos xD. Que me hubiese encantado dedicarme a ello?, pfrfrfr, era lo que quería, pero ya ves, la vida es muy perra.

Así que seguí estudiando, y no pidiendo subidas de dinero xD.



Pa el tenis habia que tener pasta antes si te quieres comer algo e intentar vivir de ello, habia que irse a la escuela de barcelona del Orantes, ahi se veria si vales o no, a mi los de raqueta se me daban bien todos.

En el futbol segun que ciudades de españa vivas, podrás o no podrás, hay lugares como donde vivia en orense con el equipo en regional, donde los entrenadores de canteras no tenian ni puta idea de fútbol, y ponen a gente a jugar posiciones donde no se debe mutilando sus talentos, acaban con talentos y jugaban al patadon, despidete de fútbol si vives en lugares y con entrenadores asi, ciudades con equipos asi, hay que emigrar a otro lugar, y lo de los entrenadores era de traca, marcando mas goles que nadie a mi me ponian de suplente porque era bajo y siempre ponia a un tronco que el vestuario flipaba, ese era el nivel que habia, y mande a tomar por culo el futbol y al entrenador le dije que no tenia ni puta idea, el tio no debia ver jugar a maradona donde lo que importaba es el talento,y hoy viendo messi, debe darse cuenta de lo incompetente que era, donde por ser bajo no se puede cerrar las puertas si eras mejor que los demas, asi que lo mande a tomar por saco, y me dedique a la gimnasia donde competi por europa en gimnasia de aparatos, y mas tarde en badminton, sin estar en ninguna pre-seleccion española de marras, pa eso tenia que emigrar y ese fue el fallo, luego me jodi las dos rodillas y ciao XD ahi hacian mas falta mas pelotas pa seguir y a mi me falto mentalidad, por eso a mi cualquiera que sea de profesional de algo, se merece todo los respetos, sobre todo cuando pasa lesiones chungas que le pueden fulminar la carrera.
¿Pero dónde habeis leído que quieren cobrar como los futbolistas o quieren cobrar lo mismo que las tenistas?

A ver, que no cuesta tanto entender que lo quieren dignificar su salario. Cobrar un poco mas del SMI, que no tiene nada que ver con la millonada que se cobra en el futbol masculino. Y firmar un convenio que les permita seguir cobrando cuando se quedan embarazadas o permisos de maternidad... ¿Tanto piden? Que para algunos sea un hobby no significa que para ellas no sea un trabajo.
el dia que iberdrola y goltv se cansen de perder dinero, hasta luego, un deporte que tiene de espectadores en el campo 2000 personas escasas y que cada 2 x 3 esta regalando entradas ya me diras, la huelga que tienen planeada no le importa a nadie.
Que pidan que pidan que cobren a raíz de lo que generan y si luego no hay dineros en la caja puta calle. Ya verás que gracia les hace.
@bembas_13 si están a pérdidas si, piden mucho.
Permisos de maternidad ahora es pedir mucho.

La virgen.
IvanQ escribió:@bembas_13 si están a pérdidas si, piden mucho.


Por esa misma regla de tres a cualquiera de nosotros en nuestra empresa nos pueden decir que cobremos 300 euros porque la empresa no factura lo suficiente. O que cuando nos cojamos una baja por enfermedad nos dejen de pagar. Ah, y a seguir trabajando igual, y no sólo eso, luego tienes que cuidarte en casa y entrenar también.

Cualquier trabajador debe tener unos derechos y un sueldo mínimo acorde a su trabajo y su sacrificio. Las jugadoras no dejan de serlo cuando se van a casa. No solo que se dedican al fútbol cuando juegan partidos.
@ocihc si te he leido, solo te he citado por el ejemplo de los rollings que son unos desfasaos y hace ya tiempo que viven de reeditar su musica,no hay mas.

El futbol femenino al igual que la MLS necesita equipos B, categorias inferiores y que por el amor de dios no anden transladando equipos a otras ciudades porque compren plazas...


Y por supuesto, necesita hooligans...eso es indiscutible y lo digo totalmente en serio.
bembas_13 escribió:
IvanQ escribió:@bembas_13 si están a pérdidas si, piden mucho.


Por esa misma regla de tres a cualquiera de nosotros en nuestra empresa nos pueden decir que cobremos 300 euros porque la empresa no factura lo suficiente. O que cuando nos cojamos una baja por enfermedad nos dejen de pagar. Ah, y a seguir trabajando igual, y no sólo eso, luego tienes que cuidarte en casa y entrenar también.

Cualquier trabajador debe tener unos derechos y un sueldo mínimo acorde a su trabajo y su sacrificio. Las jugadoras no dejan de serlo cuando se van a casa. No solo que se dedican al fútbol cuando juegan partidos.

Buen ejemplo. Si un trabajador no produce lo que gana, tarde o temprano se le despide. Tenga derechos o no, tenga razón o no, si ningún trabajador es productivo la empresa quiebra. Y no nos vayamos a empresas multimillonarias que son un porcentaje minúsculo. Podemos irnos al taller de Juan, o la panadería de María que siguen siendo empresas y de esas hay miles.
bembas_13 escribió:
IvanQ escribió:@bembas_13 si están a pérdidas si, piden mucho.


Por esa misma regla de tres a cualquiera de nosotros en nuestra empresa nos pueden decir que cobremos 300 euros porque la empresa no factura lo suficiente. O que cuando nos cojamos una baja por enfermedad nos dejen de pagar. Ah, y a seguir trabajando igual, y no sólo eso, luego tienes que cuidarte en casa y entrenar también.

Cualquier trabajador debe tener unos derechos y un sueldo mínimo acorde a su trabajo y su sacrificio. Las jugadoras no dejan de serlo cuando se van a casa. No solo que se dedican al fútbol cuando juegan partidos.


Pero si no generan ese dinero, ¿con qué se les paga?

¿Decimos lo mismo de jugadores de 2ªB o 3ª, que deben complementar en muchos casos sus sueldos con otros trabajos? Especialmente en 3ª.

¿Y si tengo un club de petanca, debo pagar a mis jugadores el salario mínimo aunque no den para ello los ingresos?

Los clubes deportivos no pueden ser analizados desde la misma óptica que una empresa, porque nacieron siendo lo que son los clubes de 3ª, grupos de colegas o personas más o menos profesionales practicando un deporte en común. Por mucho que su significado se haya diluido con la mercantilización del fútbol.

Lo que tú propones acabaría con el fútbol profesional femenino, al igual que habría acabado con el fútbol profesional masculino hace muchos años.

Salvo que lo que realmente se esté planteando es coger dinero que generan los hombres para dárselo a las mujeres, cosa que no suena muy feminista ni igualitaria.
bembas_13 escribió:¿Pero dónde habeis leído que quieren cobrar como los futbolistas o quieren cobrar lo mismo que las tenistas?

A ver, que no cuesta tanto entender que lo quieren dignificar su salario. Cobrar un poco mas del SMI, que no tiene nada que ver con la millonada que se cobra en el futbol masculino. Y firmar un convenio que les permita seguir cobrando cuando se quedan embarazadas o permisos de maternidad... ¿Tanto piden? Que para algunos sea un hobby no significa que para ellas no sea un trabajo.

Que quieren como el tenis es querer cobrar lo mismo que ellas...

Y en el tenis lo que hay es que hombres y mujeres cobran lo mismo en los grand slams aún cuando ellas juegan mucho menos.
rokuer escribió:
bembas_13 escribió:
IvanQ escribió:@bembas_13 si están a pérdidas si, piden mucho.


Por esa misma regla de tres a cualquiera de nosotros en nuestra empresa nos pueden decir que cobremos 300 euros porque la empresa no factura lo suficiente. O que cuando nos cojamos una baja por enfermedad nos dejen de pagar. Ah, y a seguir trabajando igual, y no sólo eso, luego tienes que cuidarte en casa y entrenar también.

Cualquier trabajador debe tener unos derechos y un sueldo mínimo acorde a su trabajo y su sacrificio. Las jugadoras no dejan de serlo cuando se van a casa. No solo que se dedican al fútbol cuando juegan partidos.

Buen ejemplo. Si un trabajador no produce lo que gana, tarde o temprano se le despide. Tenga derechos o no, tenga razón o no, si ningún trabajador es productivo la empresa quiebra. Y no nos vayamos a empresas multimillonarias que son un porcentaje minúsculo. Podemos irnos al taller de Juan, o la panadería de María que siguen siendo empresas y de esas hay miles.


Sí, buen ejemplo porque es la realidad: si una empresa no produce es normal que los trabajadores vayan a la calle. Pero lo que no puede hacer la empresa es tenerte trabajando sin unos derechos mínimos.

Azulmeth escribió:
bembas_13 escribió:
IvanQ escribió:@bembas_13 si están a pérdidas si, piden mucho.


Por esa misma regla de tres a cualquiera de nosotros en nuestra empresa nos pueden decir que cobremos 300 euros porque la empresa no factura lo suficiente. O que cuando nos cojamos una baja por enfermedad nos dejen de pagar. Ah, y a seguir trabajando igual, y no sólo eso, luego tienes que cuidarte en casa y entrenar también.

Cualquier trabajador debe tener unos derechos y un sueldo mínimo acorde a su trabajo y su sacrificio. Las jugadoras no dejan de serlo cuando se van a casa. No solo que se dedican al fútbol cuando juegan partidos.


Pero si no generan ese dinero, ¿con qué se les paga?

¿Decimos lo mismo de jugadores de 2ªB o 3ª, que deben complementar en muchos casos sus sueldos con otros trabajos? Especialmente en 3ª.

¿Y si tengo un club de petanca, debo pagar a mis jugadores el salario mínimo aunque no den para ello los ingresos?

Los clubes deportivos no pueden ser analizados desde la misma óptica que una empresa, porque nacieron siendo lo que son los clubes de 3ª, grupos de colegas o personas más o menos profesionales practicando un deporte en común. Por mucho que su significado se haya diluido con la mercantilización del fútbol.

Lo que tú propones acabaría con el fútbol profesional femenino, al igual que habría acabado con el fútbol profesional masculino hace muchos años.

Salvo que lo que realmente se esté planteando es coger dinero que generan los hombres para dárselo a las mujeres, cosa que no suena muy feminista ni igualitaria.


Es cierto que el deporte no se puede analizar de la misma manera en la que se analiza cualquier otro trabajo. Pero tampoco pueden pretender los clubes saltarse derechos básicos. Por ejemplo, que si se quedan embarazadas (que no pueden jugar en ese estado) ni se les pague lo poco que les pagan.

Ese dinero se tienen que encargar los propios clubes de generarlo. ¿Son culpables las jugadoras directamente de los pocos ingresos? Que yo sepa a ellas les pagan por jugar, entrenar, cuidarse, acudir a los actos, acudir a actos promocionales... Y aún asi los clubes no quieren pagarles ni el 100% de la jornada laboral.

eR_XaVi escribió:
bembas_13 escribió:¿Pero dónde habeis leído que quieren cobrar como los futbolistas o quieren cobrar lo mismo que las tenistas?

A ver, que no cuesta tanto entender que lo quieren dignificar su salario. Cobrar un poco mas del SMI, que no tiene nada que ver con la millonada que se cobra en el futbol masculino. Y firmar un convenio que les permita seguir cobrando cuando se quedan embarazadas o permisos de maternidad... ¿Tanto piden? Que para algunos sea un hobby no significa que para ellas no sea un trabajo.

Que quieren como el tenis es querer cobrar lo mismo que ellas...

Y en el tenis lo que hay es que hombres y mujeres cobran lo mismo en los grand slams aún cuando ellas juegan mucho menos.


¿Yo lo que me sigo preguntando es dónde habeis leído eso de que quieren cobrar como las tenistas?
@bembas_13 si van a pérdidas tienen 2 opciones, cobrar menos o dejar de jugar, lo segundo no lo quieren, quieren que se les de paguitas.
bembas_13 escribió:
rokuer escribió:
bembas_13 escribió:
Por esa misma regla de tres a cualquiera de nosotros en nuestra empresa nos pueden decir que cobremos 300 euros porque la empresa no factura lo suficiente. O que cuando nos cojamos una baja por enfermedad nos dejen de pagar. Ah, y a seguir trabajando igual, y no sólo eso, luego tienes que cuidarte en casa y entrenar también.

Cualquier trabajador debe tener unos derechos y un sueldo mínimo acorde a su trabajo y su sacrificio. Las jugadoras no dejan de serlo cuando se van a casa. No solo que se dedican al fútbol cuando juegan partidos.

Buen ejemplo. Si un trabajador no produce lo que gana, tarde o temprano se le despide. Tenga derechos o no, tenga razón o no, si ningún trabajador es productivo la empresa quiebra. Y no nos vayamos a empresas multimillonarias que son un porcentaje minúsculo. Podemos irnos al taller de Juan, o la panadería de María que siguen siendo empresas y de esas hay miles.


Sí, buen ejemplo porque es la realidad: si una empresa no produce es normal que los trabajadores vayan a la calle. Pero lo que no puede hacer la empresa es tenerte trabajando sin unos derechos mínimos.

Azulmeth escribió:
bembas_13 escribió:
Por esa misma regla de tres a cualquiera de nosotros en nuestra empresa nos pueden decir que cobremos 300 euros porque la empresa no factura lo suficiente. O que cuando nos cojamos una baja por enfermedad nos dejen de pagar. Ah, y a seguir trabajando igual, y no sólo eso, luego tienes que cuidarte en casa y entrenar también.

Cualquier trabajador debe tener unos derechos y un sueldo mínimo acorde a su trabajo y su sacrificio. Las jugadoras no dejan de serlo cuando se van a casa. No solo que se dedican al fútbol cuando juegan partidos.


Pero si no generan ese dinero, ¿con qué se les paga?

¿Decimos lo mismo de jugadores de 2ªB o 3ª, que deben complementar en muchos casos sus sueldos con otros trabajos? Especialmente en 3ª.

¿Y si tengo un club de petanca, debo pagar a mis jugadores el salario mínimo aunque no den para ello los ingresos?

Los clubes deportivos no pueden ser analizados desde la misma óptica que una empresa, porque nacieron siendo lo que son los clubes de 3ª, grupos de colegas o personas más o menos profesionales practicando un deporte en común. Por mucho que su significado se haya diluido con la mercantilización del fútbol.

Lo que tú propones acabaría con el fútbol profesional femenino, al igual que habría acabado con el fútbol profesional masculino hace muchos años.

Salvo que lo que realmente se esté planteando es coger dinero que generan los hombres para dárselo a las mujeres, cosa que no suena muy feminista ni igualitaria.


Es cierto que el deporte no se puede analizar de la misma manera en la que se analiza cualquier otro trabajo. Pero tampoco pueden pretender los clubes saltarse derechos básicos. Por ejemplo, que si se quedan embarazadas (que no pueden jugar en ese estado) ni se les pague lo poco que les pagan.

Ese dinero se tienen que encargar los propios clubes de generarlo. ¿Son culpables las jugadoras directamente de los pocos ingresos? Que yo sepa a ellas les pagan por jugar, entrenar, cuidarse, acudir a los actos, acudir a actos promocionales... Y aún asi los clubes no quieren pagarles ni el 100% de la jornada laboral.

eR_XaVi escribió:
bembas_13 escribió:¿Pero dónde habeis leído que quieren cobrar como los futbolistas o quieren cobrar lo mismo que las tenistas?

A ver, que no cuesta tanto entender que lo quieren dignificar su salario. Cobrar un poco mas del SMI, que no tiene nada que ver con la millonada que se cobra en el futbol masculino. Y firmar un convenio que les permita seguir cobrando cuando se quedan embarazadas o permisos de maternidad... ¿Tanto piden? Que para algunos sea un hobby no significa que para ellas no sea un trabajo.

Que quieren como el tenis es querer cobrar lo mismo que ellas...

Y en el tenis lo que hay es que hombres y mujeres cobran lo mismo en los grand slams aún cuando ellas juegan mucho menos.


¿Yo lo que me sigo preguntando es dónde habeis leído eso de que quieren cobrar como las tenistas?

Yo solo he dicho que quieren igualdad como en tenis.

Pero ya con esta paso de repetirlo otra vez si no percibes la diferencia.
eR_XaVi escribió:Yo solo he dicho que quieren igualdad como en tenis.

Pero ya con esta paso de repetirlo otra vez si no percibes la diferencia.


Y vuelvo a preguntar lo mismo, ¿dónde has leído que quieren igualdad como en el tenis? ¿Lo han dicho ellas, lo has leído en algún periódico, lo has escuchado en la radio? ¿O es una opinión tuya?

Si no quieres repetirlo no lo hagas. Pero vamos, creo que la pregunta es bien sencilla.
bembas_13 escribió:
eR_XaVi escribió:Yo solo he dicho que quieren igualdad como en tenis.

Pero ya con esta paso de repetirlo otra vez si no percibes la diferencia.


Y vuelvo a preguntar lo mismo, ¿dónde has leído que quieren igualdad como en el tenis? ¿Lo han dicho ellas, lo has leído en algún periódico, lo has escuchado en la radio? ¿O es una opinión tuya?

Si no quieres repetirlo no lo hagas. Pero vamos, creo que la pregunta es bien sencilla.



https://www.google.es/amp/s/www.efemini ... -femenino/

Lo del tenis es mío por que es donde solo cobran igual. Lo de la igualdad es de ella en salarios.
eR_XaVi escribió:
bembas_13 escribió:
eR_XaVi escribió:Yo solo he dicho que quieren igualdad como en tenis.

Pero ya con esta paso de repetirlo otra vez si no percibes la diferencia.


Y vuelvo a preguntar lo mismo, ¿dónde has leído que quieren igualdad como en el tenis? ¿Lo han dicho ellas, lo has leído en algún periódico, lo has escuchado en la radio? ¿O es una opinión tuya?

Si no quieres repetirlo no lo hagas. Pero vamos, creo que la pregunta es bien sencilla.



https://www.google.es/amp/s/www.efemini ... -femenino/

Lo del tenis es mío por que es donde solo cobran igual. Lo de la igualdad es de ella en salarios.


Pues no estoy para nada de acuerdo con esa futbolista, no se les puede pagar igual a hombres que a mujeres porque el futbol masculino genera muchos mas beneficios que el femenino.

Pero vamos, esa futbolista no es española ni juega en un equipo español. Y las futbolistas que sí juegan en España no están pidiendo igualdad salarial ni cobrar millonadas sino unos derechos básicos (que también deberían tener futbolistas en segunda B y en tercera también).

Aparte que eso que enlazas ocurrió antes de empezar la huelga en España, asi que creo que no tiene nada que ver.
@bembas_13 entonces tu estas de acuerdo en que se les pague con tus impuestos y que encima su salario mínimo sea superior al tuyo aunque tu si generes ese dinero trabajando?
bembas_13 escribió:Pero vamos, esa futbolista no es española ni juega en un equipo español. Y las futbolistas que sí juegan en España no están pidiendo igualdad salarial ni cobrar millonadas sino unos derechos básicos (que también deberían tener futbolistas en segunda B y en tercera también).

Aparte que eso que enlazas ocurrió antes de empezar la huelga en España, asi que creo que no tiene nada que ver.


¿Y porqué no los y las jugadores/as de hockey, balonmano, tenis, pingpong, squash, basquet, músicos, monologuistas?

¿Qué tienen de especial las futbolistas? ¿Porqué ellas merecen vivir de una afición que evidentemente no genera los beneficios necesarios para pagarles lo que ellas consideran que merecen?

Yo tenía un grupo de música y como no nos conocía ni seguía mucha gente no podía vivir de ello. No se me ocurrió reclamar un salario digno para dedicarme a la música ni nada por el estilo.
Los foreros de EOL deberíamos reclamar un salario digno por darle vida al salseo en Misce. ¿Para cuando montamos una manifa?
bembas_13 escribió:
eR_XaVi escribió:
bembas_13 escribió:
Y vuelvo a preguntar lo mismo, ¿dónde has leído que quieren igualdad como en el tenis? ¿Lo han dicho ellas, lo has leído en algún periódico, lo has escuchado en la radio? ¿O es una opinión tuya?

Si no quieres repetirlo no lo hagas. Pero vamos, creo que la pregunta es bien sencilla.



https://www.google.es/amp/s/www.efemini ... -femenino/

Lo del tenis es mío por que es donde solo cobran igual. Lo de la igualdad es de ella en salarios.


Pues no estoy para nada de acuerdo con esa futbolista, no se les puede pagar igual a hombres que a mujeres porque el futbol masculino genera muchos mas beneficios que el femenino.

Pero vamos, esa futbolista no es española ni juega en un equipo español. Y las futbolistas que sí juegan en España no están pidiendo igualdad salarial ni cobrar millonadas sino unos derechos básicos (que también deberían tener futbolistas en segunda B y en tercera también).

Aparte que eso que enlazas ocurrió antes de empezar la huelga en España, asi que creo que no tiene nada que ver.

El tema del hilo es el fútbol femenino en general.
A ver si lo entiendo ;

1,5 millones se destinarán a la fútbol femenino de 1 división. A fútbol sala... 80.000euros.

Mientras, yo como entrenador titulado cobraba ( este año quise descansar ) 130/150e por cada equipo que entrenaba, normalmente sueles entrenar dos equipos.

El último club en el que estuve, niños pagaban 220e al año y adultos federados 300 para poder pagarme a mi, las pistas, balones,conos, actividades del club...

Y estas señoras quieren un sueldo que no generan, en edad adulta mientras los niños pagan para practicar deporte.

Hoy en la 6, salía una que en mitad del entreno ( dudo que eso fuese ni primera ni segunda división pero bueno ) paraba para dar el pecho al bebé, y el banquillo se hacía cargo del bebé durante el entreno. Toda una mujer independiente si xD

Sino se genera,no se cobra. El fútbol femenino viene de décadas, en el 90 ya existía la primera división femenina, tuvo un año de algo de bombo cuando la " Ronaldinho" fichó por el Rayo Vallecano y ya nunca más se supo. No es una moda de ayer a la que tengamos que apoyar para que tenga recorrido, viene de 30 años ( mi hermana lo practico hasta pasarse al balonmano, la que monte en un partido porque unos padres de un equipo masculino se quejaban de no acaban "está mierda " fue cojonuda, asique poco sospechoso de se contrario ) y nunca alcanzó cotas de popularidad porque no interesa .

Sacaron álbum de cromos de Panini por el bombo que tuvo en verano y no se vendio nada.

El año pasado entrene baloncesto femenino senior, 300e al año pagan + equipaciones+ gasolina en los viajes jugando dentro de la misma comunidad. Entrenando 3 días por semana. ¿ Mis chicas no merecen cobrar la parte proporcional a lo que piden las de fútbol? Por pedir ... A vernos iban cuatro gatos salvo a las finales, al fútbol femenino cuatro gatos salvo barsa atleti y mediante invitación...

Hay que ser realistas,y dejar de fomentar la burbuja de todo lo que tenga que ver con la mujer....
Me da la impresión que a la hora de vendernos el fútbol como el deporte superior y namber guan, las chicas si que juegan igual de bien que los chicos.

Todos los deportes con participación femenina pero también divisiones menores deberían tener garantizados unos "derechos básicos". No es normal que un futbolista de élite gane como para tres vidas y uno de segunda tenga 2 empleos. Esa es la igualdad en el deporte que hay que conseguir.

Claro, pero es buena época para hacer huelgas....

_saludos
Chomi escribió:A ver si lo entiendo ;

1,5 millones se destinarán a la fútbol femenino de 1 división. A fútbol sala... 80.000euros.

Mientras, yo como entrenador titulado cobraba ( este año quise descansar ) 130/150e por cada equipo que entrenaba, normalmente sueles entrenar dos equipos.

El último club en el que estuve, niños pagaban 220e al año y adultos federados 300 para poder pagarme a mi, las pistas, balones,conos, actividades del club...

Y estas señoras quieren un sueldo que no generan, en edad adulta mientras los niños pagan para practicar deporte.

Hoy en la 6, salía una que en mitad del entreno ( dudo que eso fuese ni primera ni segunda división pero bueno ) paraba para dar el pecho al bebé, y el banquillo se hacía cargo del bebé durante el entreno. Toda una mujer independiente si xD

Sino se genera,no se cobra. El fútbol femenino viene de décadas, en el 90 ya existía la primera división femenina, tuvo un año de algo de bombo cuando la " Ronaldinho" fichó por el Rayo Vallecano y ya nunca más se supo. No es una moda de ayer a la que tengamos que apoyar para que tenga recorrido, viene de 30 años ( mi hermana lo practico hasta pasarse al balonmano, la que monte en un partido porque unos padres de un equipo masculino se quejaban de no acaban "está mierda " fue cojonuda, asique poco sospechoso de se contrario ) y nunca alcanzó cotas de popularidad porque no interesa .

Sacaron álbum de cromos de Panini por el bombo que tuvo en verano y no se vendio nada.

El año pasado entrene baloncesto femenino senior, 300e al año pagan + equipaciones+ gasolina en los viajes jugando dentro de la misma comunidad. Entrenando 3 días por semana. ¿ Mis chicas no merecen cobrar la parte proporcional a lo que piden las de fútbol? Por pedir ... A vernos iban cuatro gatos salvo a las finales, al fútbol femenino cuatro gatos salvo barsa atleti y mediante invitación...

Hay que ser realistas,y dejar de fomentar la burbuja de todo lo que tenga que ver con la mujer....

Me parece poco, yo hace ya unos 17 años en fútbol sala formativo de colegios cobraba 90 euros al mes por unas 4 horas a la semana.
bembas_13 escribió:Cualquier trabajador debe tener unos derechos y un sueldo mínimo acorde a su trabajo y su sacrificio. Las jugadoras no dejan de serlo cuando se van a casa. No solo que se dedican al fútbol cuando juegan partidos.

Es que ese es precisamente el problema, se ha tratado de profesionalizar una competición que no genera dinero suficiente para que las jugadoras vivan de ello. Es como si ahora se hiciera lo mismo con jugadores de tercera, ¿hemos de dar también un sueldo mínimo para todos ellos?.


Ho!
Sabio escribió:
bembas_13 escribió:Cualquier trabajador debe tener unos derechos y un sueldo mínimo acorde a su trabajo y su sacrificio. Las jugadoras no dejan de serlo cuando se van a casa. No solo que se dedican al fútbol cuando juegan partidos.

Es que ese es precisamente el problema, se ha tratado de profesionalizar una competición que no genera dinero suficiente para que las jugadoras vivan de ello. Es como si ahora se hiciera lo mismo con jugadores de tercera, ¿hemos de dar también un sueldo mínimo para todos ellos?.


Ho!

Cuando en tercera uno Bueno te cobra 1500 pero el resto 500 y gracias.

El fútbol femenino quiere saltarse 80 años del masculino. Que yo mismo tengo una compañera de trabajo que su padre jugó en primera en los 70 y cuando se retiró le tocó currar como uno más hasta hace nada que se jubiló.
bembas_13 escribió:
rokuer escribió:
bembas_13 escribió:
Por esa misma regla de tres a cualquiera de nosotros en nuestra empresa nos pueden decir que cobremos 300 euros porque la empresa no factura lo suficiente. O que cuando nos cojamos una baja por enfermedad nos dejen de pagar. Ah, y a seguir trabajando igual, y no sólo eso, luego tienes que cuidarte en casa y entrenar también.

Cualquier trabajador debe tener unos derechos y un sueldo mínimo acorde a su trabajo y su sacrificio. Las jugadoras no dejan de serlo cuando se van a casa. No solo que se dedican al fútbol cuando juegan partidos.

Buen ejemplo. Si un trabajador no produce lo que gana, tarde o temprano se le despide. Tenga derechos o no, tenga razón o no, si ningún trabajador es productivo la empresa quiebra. Y no nos vayamos a empresas multimillonarias que son un porcentaje minúsculo. Podemos irnos al taller de Juan, o la panadería de María que siguen siendo empresas y de esas hay miles.


Sí, buen ejemplo porque es la realidad: si una empresa no produce es normal que los trabajadores vayan a la calle. Pero lo que no puede hacer la empresa es tenerte trabajando sin unos derechos mínimos.

Azulmeth escribió:
bembas_13 escribió:
Por esa misma regla de tres a cualquiera de nosotros en nuestra empresa nos pueden decir que cobremos 300 euros porque la empresa no factura lo suficiente. O que cuando nos cojamos una baja por enfermedad nos dejen de pagar. Ah, y a seguir trabajando igual, y no sólo eso, luego tienes que cuidarte en casa y entrenar también.

Cualquier trabajador debe tener unos derechos y un sueldo mínimo acorde a su trabajo y su sacrificio. Las jugadoras no dejan de serlo cuando se van a casa. No solo que se dedican al fútbol cuando juegan partidos.


Pero si no generan ese dinero, ¿con qué se les paga?

¿Decimos lo mismo de jugadores de 2ªB o 3ª, que deben complementar en muchos casos sus sueldos con otros trabajos? Especialmente en 3ª.

¿Y si tengo un club de petanca, debo pagar a mis jugadores el salario mínimo aunque no den para ello los ingresos?

Los clubes deportivos no pueden ser analizados desde la misma óptica que una empresa, porque nacieron siendo lo que son los clubes de 3ª, grupos de colegas o personas más o menos profesionales practicando un deporte en común. Por mucho que su significado se haya diluido con la mercantilización del fútbol.

Lo que tú propones acabaría con el fútbol profesional femenino, al igual que habría acabado con el fútbol profesional masculino hace muchos años.

Salvo que lo que realmente se esté planteando es coger dinero que generan los hombres para dárselo a las mujeres, cosa que no suena muy feminista ni igualitaria.


Es cierto que el deporte no se puede analizar de la misma manera en la que se analiza cualquier otro trabajo. Pero tampoco pueden pretender los clubes saltarse derechos básicos. Por ejemplo, que si se quedan embarazadas (que no pueden jugar en ese estado) ni se les pague lo poco que les pagan.

Ese dinero se tienen que encargar los propios clubes de generarlo. ¿Son culpables las jugadoras directamente de los pocos ingresos? Que yo sepa a ellas les pagan por jugar, entrenar, cuidarse, acudir a los actos, acudir a actos promocionales... Y aún asi los clubes no quieren pagarles ni el 100% de la jornada laboral.

eR_XaVi escribió:
bembas_13 escribió:¿Pero dónde habeis leído que quieren cobrar como los futbolistas o quieren cobrar lo mismo que las tenistas?

A ver, que no cuesta tanto entender que lo quieren dignificar su salario. Cobrar un poco mas del SMI, que no tiene nada que ver con la millonada que se cobra en el futbol masculino. Y firmar un convenio que les permita seguir cobrando cuando se quedan embarazadas o permisos de maternidad... ¿Tanto piden? Que para algunos sea un hobby no significa que para ellas no sea un trabajo.

Que quieren como el tenis es querer cobrar lo mismo que ellas...

Y en el tenis lo que hay es que hombres y mujeres cobran lo mismo en los grand slams aún cuando ellas juegan mucho menos.


¿Yo lo que me sigo preguntando es dónde habeis leído eso de que quieren cobrar como las tenistas?

Estás mezclando temas: uno es que la empresa no cuide a sus empleados, otro es que los empleados sean productivos.
eR_XaVi escribió:
Chomi escribió:A ver si lo entiendo ;

1,5 millones se destinarán a la fútbol femenino de 1 división. A fútbol sala... 80.000euros.

Mientras, yo como entrenador titulado cobraba ( este año quise descansar ) 130/150e por cada equipo que entrenaba, normalmente sueles entrenar dos equipos.

El último club en el que estuve, niños pagaban 220e al año y adultos federados 300 para poder pagarme a mi, las pistas, balones,conos, actividades del club...

Y estas señoras quieren un sueldo que no generan, en edad adulta mientras los niños pagan para practicar deporte.

Hoy en la 6, salía una que en mitad del entreno ( dudo que eso fuese ni primera ni segunda división pero bueno ) paraba para dar el pecho al bebé, y el banquillo se hacía cargo del bebé durante el entreno. Toda una mujer independiente si xD

Sino se genera,no se cobra. El fútbol femenino viene de décadas, en el 90 ya existía la primera división femenina, tuvo un año de algo de bombo cuando la " Ronaldinho" fichó por el Rayo Vallecano y ya nunca más se supo. No es una moda de ayer a la que tengamos que apoyar para que tenga recorrido, viene de 30 años ( mi hermana lo practico hasta pasarse al balonmano, la que monte en un partido porque unos padres de un equipo masculino se quejaban de no acaban "está mierda " fue cojonuda, asique poco sospechoso de se contrario ) y nunca alcanzó cotas de popularidad porque no interesa .

Sacaron álbum de cromos de Panini por el bombo que tuvo en verano y no se vendio nada.

El año pasado entrene baloncesto femenino senior, 300e al año pagan + equipaciones+ gasolina en los viajes jugando dentro de la misma comunidad. Entrenando 3 días por semana. ¿ Mis chicas no merecen cobrar la parte proporcional a lo que piden las de fútbol? Por pedir ... A vernos iban cuatro gatos salvo a las finales, al fútbol femenino cuatro gatos salvo barsa atleti y mediante invitación...

Hay que ser realistas,y dejar de fomentar la burbuja de todo lo que tenga que ver con la mujer....

Me parece poco, yo hace ya unos 17 años en fútbol sala formativo de colegios cobraba 90 euros al mes por unas 4 horas a la semana.



Ya te digo que senior el año pasado 150e, algún sitio hay que 200 pero muy pocos.

Pero como te digo ; 300e pagan jugadores, más lo que les cuesta la equipación chándal mochila del club etc hablado de la...6 o 7 liga ( ACB,LEB oro,LEB Plata, EBA, 1 Nacional, 1 autonómica)
Chomi escribió:
eR_XaVi escribió:
Chomi escribió:A ver si lo entiendo ;

1,5 millones se destinarán a la fútbol femenino de 1 división. A fútbol sala... 80.000euros.

Mientras, yo como entrenador titulado cobraba ( este año quise descansar ) 130/150e por cada equipo que entrenaba, normalmente sueles entrenar dos equipos.

El último club en el que estuve, niños pagaban 220e al año y adultos federados 300 para poder pagarme a mi, las pistas, balones,conos, actividades del club...

Y estas señoras quieren un sueldo que no generan, en edad adulta mientras los niños pagan para practicar deporte.

Hoy en la 6, salía una que en mitad del entreno ( dudo que eso fuese ni primera ni segunda división pero bueno ) paraba para dar el pecho al bebé, y el banquillo se hacía cargo del bebé durante el entreno. Toda una mujer independiente si xD

Sino se genera,no se cobra. El fútbol femenino viene de décadas, en el 90 ya existía la primera división femenina, tuvo un año de algo de bombo cuando la " Ronaldinho" fichó por el Rayo Vallecano y ya nunca más se supo. No es una moda de ayer a la que tengamos que apoyar para que tenga recorrido, viene de 30 años ( mi hermana lo practico hasta pasarse al balonmano, la que monte en un partido porque unos padres de un equipo masculino se quejaban de no acaban "está mierda " fue cojonuda, asique poco sospechoso de se contrario ) y nunca alcanzó cotas de popularidad porque no interesa .

Sacaron álbum de cromos de Panini por el bombo que tuvo en verano y no se vendio nada.

El año pasado entrene baloncesto femenino senior, 300e al año pagan + equipaciones+ gasolina en los viajes jugando dentro de la misma comunidad. Entrenando 3 días por semana. ¿ Mis chicas no merecen cobrar la parte proporcional a lo que piden las de fútbol? Por pedir ... A vernos iban cuatro gatos salvo a las finales, al fútbol femenino cuatro gatos salvo barsa atleti y mediante invitación...

Hay que ser realistas,y dejar de fomentar la burbuja de todo lo que tenga que ver con la mujer....

Me parece poco, yo hace ya unos 17 años en fútbol sala formativo de colegios cobraba 90 euros al mes por unas 4 horas a la semana.



Ya te digo que senior el año pasado 150e, algún sitio hay que 200 pero muy pocos.

Pero como te digo ; 300e pagan jugadores, más lo que les cuesta la equipación chándal mochila del club etc hablado de la...6 o 7 liga ( ACB,LEB oro,LEB Plata, EBA, 1 Nacional, 1 autonómica)

Yo tuve suerte y mi ultimo año de jugador que jugué en última división de fútbol sala senior solo tuve que pagar el reconocimiento. El resto me lo daba el club (menos los viajes que eso era cosa nuestra con nuestros coches)
Yo esto no lo veo como un feminismo reclamando ponerse a la altura de los hombres en cuanto a salario, sino como un colectivo de trabajadores (vale, trabajadoras) que están pidiendo un mínimo para subsistir.

Porque, por lo que he leído, ni son ni mileuristas y lo que reclaman es eso, un mínimo de 1.000 euros.

Los jugadores, los hombres, creo que tienen un mínimo de 100.000, aunque creo que ninguno cobra tan poco.


Yo lo veo normal. Otra cosa es que tengan tan poco poder de convocatoria que una huelga solo las vaya a perjudicar a ellas, pero no están pidiendo locuras me parece a mí.
Las que van a la huelga... ¿son profesionales o no?.

Yo no tengo ni idea, lo digo porque aquí estoy leyendo el argumento de "en el equipo de mi pueblo me tenía que pagar yo hasta las botas"... pues coño, claro. Se está obviando que están hablando de sus propias experiencias en el deporte amateur, no en el profesional.
Algunos creen que todo el monte es orégano. Hay equipos masculinos mucho más profesionalizados (horas de entreno, etc) en categorías inferiores que directamente no cobran, generando mucho más dinero para el club en comparación con la mayoría de equipos de 1º división femenina.
El fútbol, como cualquier otro deporte, es una afición que en contadísimas ocasiones se convierte en una profesión remunerada gracias a los beneficios que generan. Pretender que todo el mundo que juegue en un equipo tenga que vivir de ello me parece poco realista.
Giacomo Agostin escribió:Hay equipos masculinos mucho más profesionalizados (horas de entreno, etc) en categorías inferiores que directamente no cobran, generando mucho más dinero para el club en comparación con la mayoría de equipos de 1º división femenina.


¿Qué equipos?. A ser posible me lo traes con datos comparativos de las cuentas de esos clubs que insinúas, y los equipos de primera femenina.

Por el interés general, para que todos veamos y compartamos que el monte, como dices, no es orégano.
Veo que poca o ninguna relación has tenido con ningún equipo de futbol o cualquier otro deporte. Para ponerte un ejemplo, mi primo jugó hasta mediada la pasada temporada en un equipo puntero de tercera división. Ese equipo tiene algo más de 500 socios y una asistencia media de espectadores de entre 1500 y 2000 espectadores (muy similar a equipos de 1º división femenina y sin regalar entradas). El pasado invierno tuvo que dejar el equipo porque era incompatible con su nuevo trabajo. El "sueldo" que tenía era de 30€ por partido en el que fuera convocado y 60 si llegaba a jugar. En el supuesto de que jugara todos los partidos de liga regular (38) ganaría en toda la temporada 2280€. El club les daba 2 equipaciones para la temporada que ellos mismos tenían que lavar y pagarse otra si la perdían/deterioraban, desplazándose en coches particulares para los partidos de fuera de casa.
Para muchos equipos de 2º división B la única opción que tienen de competir es con subvenciones de diputaciones, ayuntamientos, etc y así poder pagar salarios normales a sus jugadores, dándose muchos veces casos de equipos que acaban descendidos por impagos al no recibir las ayudas prometidas por las instituciones. En definitiva, el fútbol a pesar de ser el deporte que más interés genera solamente es rentable en categorías profesionales (1º y 2º división) y lo demás sobrevive con ayudas o directamente sustentado por el trabajo "altruista" de sus jugadores.
El fútbol femenino, por más que le pese a la gente, es deficitario hasta en su máxima categoría. ¿Crees que el Barça femenino genera el dinero que gasta si no fuera el "Barça" y tuviera todos sus patrocinadores? Eso mismo se puede aplicar a secciones de atletismo, hockey, etc.
Giacomo Agostin escribió:Veo que poca o ninguna relación has tenido con ningún equipo de futbol o cualquier otro deporte. Para ponerte un ejemplo, mi primo jugó hasta mediada la pasada temporada en un equipo puntero de tercera división. Ese equipo tiene algo más de 500 socios y una asistencia media de espectadores de entre 1500 y 2000 espectadores (muy similar a equipos de 1º división femenina y sin regalar entradas). El pasado invierno tuvo que dejar el equipo porque era incompatible con su nuevo trabajo. El "sueldo" que tenía era de 30€ por partido en el que fuera convocado y 60 si llegaba a jugar. En el supuesto de que jugara todos los partidos de liga regular (38) ganaría en toda la temporada 2280€. El club les daba 2 equipaciones para la temporada que ellos mismos tenían que lavar y pagarse otra si la perdían/deterioraban, desplazándose en coches particulares para los partidos de fuera de casa.
Para muchos equipos de 2º división B la única opción que tienen de competir es con subvenciones de diputaciones, ayuntamientos, etc y así poder pagar salarios normales a sus jugadores, dándose muchos veces casos de equipos que acaban descendidos por impagos al no recibir las ayudas prometidas por las instituciones. En definitiva, el fútbol a pesar de ser el deporte que más interés genera solamente es rentable en categorías profesionales (1º y 2º división) y lo demás sobrevive con ayudas o directamente sustentado por el trabajo "altruista" de sus jugadores.
El fútbol femenino, por más que le pese a la gente, es deficitario hasta en su máxima categoría. ¿Crees que el Barça femenino genera el dinero que gasta si no fuera el "Barça" y tuviera todos sus patrocinadores? Eso mismo se puede aplicar a secciones de atletismo, hockey, etc.


Experiencia en fútbol federado?. 1° y 2° juvenil en los 90. Después, 3° Regional madrileña aficionado. De todas formas, es irrelevante, ya que no aporta nada lo que yo haya hecho o dejado de hacer.

Lo que importa es que la fuente de tu argumento, el que has traído en un principio, es tu primo que juega en el equipo "nipapa" de la localidad "vayausteasabé". Y también importa que aquí hablar es gratis, y damos a medio conocer una realidad, pero la otra, como huele un poco al malvado feminismo, pues nos la suda, y es el mal, hagan lo que hagan. Venga, circulen, que todo el monte es orégano. Si a ti te vale hablar desde la barra del bar "porque me lo ha dicho mi primo", pues bien por tí.

Todo ello sin datos, ni comparativas, ni hostias, como viene siendo habitual.
en mi opinion la peticion de las futbolistas (un salario minimo "decente") es justa. (tengase en cuenta que en 2ºA y 2ºB hay salarios minimos, sean los clubes profesionales o no)

el problema es que los clubes no estan por la labor de apoquinar ese salario minimo "si el negocio no lo genera". (que es lo que estais discutiendo la mayoria aqui). no lo dicen frontalmente con esas palabras, pero en los medios lo dejan caer (y en las reuniones si que lo habran dicho claramente).

es decir, que no estan dispuestos a pagar con generacion del club masculino, los gastos del femenino.

y por eso no hay acuerdo.

el que tenia que haber metido mano era el gobierno via decreto, pero no se quieren meter en ese berenjenal (no ya por la parte deportiva, sino que por la parte laboral tampoco estan por la labor)

por eso el lobby feminista (al que le importaban una mierda las deportistas en general y las futbolistas en particular hasta hace unos meses) esta metiendo mano en el tema a traves de algunas jugadoras afines, por ahi si se puede "forzar una solucion politica", cosa que evidentemente a los clubes no les hace ni puta gracia. incluso no tanto por el futbol, sino porque si se consigue un acuerdo en el futbol, habra efecto llamada (como ya pasó cuando se estableció el salario minimo de jugadores de futbol en los 80s) y las jugadoras de baloncesto, de balonmano, etc, empezaran a "poner el cazo", y los clubes, a pagar.

yo creo que al final sera inevitable. esto es como que microsoft gana dinero con windows y con office y lo pierde con xbox y los moviles. pues esto es igual. como he dicho muchas veces, quien se tiene que rascar el bolsillo es quien tiene el dinero. y quienes tienen el dinero, son los clubes (al menos, los grandes clubes)

asi que creo que tendran que establecer un salario minimo, y, al menos durante unos años, "pagarlo" con beneficio sacado de la seccion masculina.

lo que puede aniquilar esto es a los clubes que sean solo el equipo femenino, que alguno hay.
supermuto escribió:
Giacomo Agostin escribió:Veo que poca o ninguna relación has tenido con ningún equipo de futbol o cualquier otro deporte. Para ponerte un ejemplo, mi primo jugó hasta mediada la pasada temporada en un equipo puntero de tercera división. Ese equipo tiene algo más de 500 socios y una asistencia media de espectadores de entre 1500 y 2000 espectadores (muy similar a equipos de 1º división femenina y sin regalar entradas). El pasado invierno tuvo que dejar el equipo porque era incompatible con su nuevo trabajo. El "sueldo" que tenía era de 30€ por partido en el que fuera convocado y 60 si llegaba a jugar. En el supuesto de que jugara todos los partidos de liga regular (38) ganaría en toda la temporada 2280€. El club les daba 2 equipaciones para la temporada que ellos mismos tenían que lavar y pagarse otra si la perdían/deterioraban, desplazándose en coches particulares para los partidos de fuera de casa.
Para muchos equipos de 2º división B la única opción que tienen de competir es con subvenciones de diputaciones, ayuntamientos, etc y así poder pagar salarios normales a sus jugadores, dándose muchos veces casos de equipos que acaban descendidos por impagos al no recibir las ayudas prometidas por las instituciones. En definitiva, el fútbol a pesar de ser el deporte que más interés genera solamente es rentable en categorías profesionales (1º y 2º división) y lo demás sobrevive con ayudas o directamente sustentado por el trabajo "altruista" de sus jugadores.
El fútbol femenino, por más que le pese a la gente, es deficitario hasta en su máxima categoría. ¿Crees que el Barça femenino genera el dinero que gasta si no fuera el "Barça" y tuviera todos sus patrocinadores? Eso mismo se puede aplicar a secciones de atletismo, hockey, etc.


Experiencia en fútbol federado?. 1° y 2° juvenil en los 90. Después, 3° Regional madrileña aficionado. De todas formas, es irrelevante, ya que no aporta nada lo que yo haya hecho o dejado de hacer.

Lo que importa es que la fuente de tu argumento, el que has traído en un principio, es tu primo que juega en el equipo "nipapa" de la localidad "vayausteasabé". Y también importa que aquí hablar es gratis, y damos a medio conocer una realidad, pero la otra, como huele un poco al malvado feminismo, pues nos la suda, y es el mal, hagan lo que hagan. Venga, circulen, que todo el monte es orégano. Si a ti te vale hablar desde la barra del bar "porque me lo ha dicho mi primo", pues bien por tí.

Todo ello sin datos, ni comparativas, ni hostias, como viene siendo habitual.


Pues eso, si un equipo "nipapa" de la localidad "vayausteasabé" de tercera no les da ni para pipas cuando están generando al nivel de uno de primera femenino, e incluso equipos de categorías superiores que generan más tampoco les da para vivir de ello... Haz la regla de tres.
supermuto escribió:
Giacomo Agostin escribió:Veo que poca o ninguna relación has tenido con ningún equipo de futbol o cualquier otro deporte. Para ponerte un ejemplo, mi primo jugó hasta mediada la pasada temporada en un equipo puntero de tercera división. Ese equipo tiene algo más de 500 socios y una asistencia media de espectadores de entre 1500 y 2000 espectadores (muy similar a equipos de 1º división femenina y sin regalar entradas). El pasado invierno tuvo que dejar el equipo porque era incompatible con su nuevo trabajo. El "sueldo" que tenía era de 30€ por partido en el que fuera convocado y 60 si llegaba a jugar. En el supuesto de que jugara todos los partidos de liga regular (38) ganaría en toda la temporada 2280€. El club les daba 2 equipaciones para la temporada que ellos mismos tenían que lavar y pagarse otra si la perdían/deterioraban, desplazándose en coches particulares para los partidos de fuera de casa.
Para muchos equipos de 2º división B la única opción que tienen de competir es con subvenciones de diputaciones, ayuntamientos, etc y así poder pagar salarios normales a sus jugadores, dándose muchos veces casos de equipos que acaban descendidos por impagos al no recibir las ayudas prometidas por las instituciones. En definitiva, el fútbol a pesar de ser el deporte que más interés genera solamente es rentable en categorías profesionales (1º y 2º división) y lo demás sobrevive con ayudas o directamente sustentado por el trabajo "altruista" de sus jugadores.
El fútbol femenino, por más que le pese a la gente, es deficitario hasta en su máxima categoría. ¿Crees que el Barça femenino genera el dinero que gasta si no fuera el "Barça" y tuviera todos sus patrocinadores? Eso mismo se puede aplicar a secciones de atletismo, hockey, etc.


Experiencia en fútbol federado?. 1° y 2° juvenil en los 90. Después, 3° Regional madrileña aficionado. De todas formas, es irrelevante, ya que no aporta nada lo que yo haya hecho o dejado de hacer.

Lo que importa es que la fuente de tu argumento, el que has traído en un principio, es tu primo que juega en el equipo "nipapa" de la localidad "vayausteasabé". Y también importa que aquí hablar es gratis, y damos a medio conocer una realidad, pero la otra, como huele un poco al malvado feminismo, pues nos la suda, y es el mal, hagan lo que hagan. Venga, circulen, que todo el monte es orégano. Si a ti te vale hablar desde la barra del bar "porque me lo ha dicho mi primo", pues bien por tí.

Todo ello sin datos, ni comparativas, ni hostias, como viene siendo habitual.


Por si te interesa, el club es el C.D. Barco, de O Barco de Valdeorras, Ourense. Actualmente es el 4º clasificado del grupo 1º de tercera división.
¿Cuáles son los datos, comparativas, etc que manejas tu? Quizás consigas hacerme cambiar de opinión.
Giacomo Agostin escribió:Por si te interesa, el club es el C.D. Barco, de O Barco de Valdeorras, Ourense. Actualmente es el 4º clasificado del grupo 1º de tercera división.
¿Cuáles son los datos, comparativas, etc que manejas tu? Quizás consigas hacerme cambiar de opinión.


Mira, ya hemos avanzado , ahora nos traes el equipo y categoría en cuestión. A ver si a la próxima traes algo que respalde tus hipótesis.

Sobre lo demás, yo, ni tengo que hacerte cambiar de opinión, ni lo pretendo. Y no, yo no traigo datos, porque no he afirmado nada al respecto. Si no tengo material suficiente para posicionarme, intento no hacerlo. Precisamente, por eso te he pedido datos (que podamos contrastar todos) a ti, para que pudieses demostrar que hay algo, que podamos ver todos, que respalde tus palabras.

Pero bueno, no vamos a darle más vueltas a algo que no las tiene, ni las va a poder tener. Saludos desde la barra del bar, y tal.
supermuto escribió:
Giacomo Agostin escribió:Por si te interesa, el club es el C.D. Barco, de O Barco de Valdeorras, Ourense. Actualmente es el 4º clasificado del grupo 1º de tercera división.
¿Cuáles son los datos, comparativas, etc que manejas tu? Quizás consigas hacerme cambiar de opinión.


Mira, ya hemos avanzado , ahora nos traes el equipo y categoría en cuestión. A ver si a la próxima traes algo que respalde tus hipótesis.

Sobre lo demás, yo, ni tengo que hacerte cambiar de opinión, ni lo pretendo. Y no, yo no traigo datos, porque no he afirmado nada al respecto. Si no tengo material suficiente para posicionarme, intento no hacerlo. Precisamente, por eso te he pedido datos (que podamos contrastar todos) a ti, para que pudieses demostrar que hay algo, que podamos ver todos, que respalde tus palabras.

Pero bueno, no vamos a darle más vueltas a algo que no las tiene, ni las va a poder tener. Saludos desde la barra del bar, y tal.


No entiendo muy bien tu mensaje, tan hostil y que no busca nada.

Parece que solo te quieres reír del chaval.
A mí ese tipo siempre me pareció un mandon y un chulo y lleva 20 años en el ostracismo porque la gente sencillamente se canso de su arbitrariedad y de pensar que era literalmente el emperador del futbol español. Aún me acuerdo de como fracasó un proyecto en el que telefónica metió un gritón de millones colocando al hijo en esto del incipiente fútbol de pay per view y la compañía se cansó.

Su dique seco es merecidisimo pero al parecer no le basta con haber esquilmado el mundo del futbol en sus años buenos ahora parece que quiere montarse en la gilipollez de lo viral y "hacerse el facha" que es lo que está de moda ahora entre la gente que siempre estuvo calladita en ese aspecto.
Todo en esta vida va en función de la repercusión y la gente que lo sigue.
seaman escribió:
supermuto escribió:
Giacomo Agostin escribió:Por si te interesa, el club es el C.D. Barco, de O Barco de Valdeorras, Ourense. Actualmente es el 4º clasificado del grupo 1º de tercera división.
¿Cuáles son los datos, comparativas, etc que manejas tu? Quizás consigas hacerme cambiar de opinión.


Mira, ya hemos avanzado , ahora nos traes el equipo y categoría en cuestión. A ver si a la próxima traes algo que respalde tus hipótesis.

Sobre lo demás, yo, ni tengo que hacerte cambiar de opinión, ni lo pretendo. Y no, yo no traigo datos, porque no he afirmado nada al respecto. Si no tengo material suficiente para posicionarme, intento no hacerlo. Precisamente, por eso te he pedido datos (que podamos contrastar todos) a ti, para que pudieses demostrar que hay algo, que podamos ver todos, que respalde tus palabras.

Pero bueno, no vamos a darle más vueltas a algo que no las tiene, ni las va a poder tener. Saludos desde la barra del bar, y tal.


No entiendo muy bien tu mensaje, tan hostil y que no busca nada.

Parece que solo te quieres reír del chaval.


Le he pedido datos comparativos entre sueldos de equipos masculinos y femeninos profesionales, que podamos contrastar todos, tal y como se suele hacer a menudo en éste hilo cuando alguien "no-antifeminista", hace afirmaciones según que cosas. Por lo que se ve, hasta el momento, no los ha traído. Punto.

Si tú ves hostilidad o que intento reirme de alguien aquí, pues... sinceramente... lo que tú digas, barrigas, es cosa tuya y de tu imaginación. Ni era mi intención, ni lo parece. También te invito a que tengas esa misma tendencia a señalar hostilidades o posibles mofas, en el citado hilo, con los usuarios habituales de por allí.
536 respuestas
13, 4, 5, 6, 711