Juicio contra "La Manada"

CNC escribió:Vamos de jueces de sofá y que condenamos las hazañas de estos seres, ha quedado mas que patente, no creo que haga falta añadir mas allá de que son unos putos triste que para follar tenga que ir buscando victimas, además de estar muy enfermo, no se que tipo de sociedad se esta cocinando hoy en día, pero muy normal no es, ahora si todo lo excusamos que las chicas son muy ligeras hoy en día, nos vamos a lo anterior, por muy ligera que sean las chicas, 5 maromos sin dos 2 dedos de frente y con una única neurona que no les da para pensar si pueden estar cometiendo una violación, un abuso, vete tu a saber..... Lo que queda patente, que entre los cinco suman neurona y media, y los que lo defiende se aproximan a 2.

Un Saludo!!!

Cuando puedas te lees los links al periódico El Mundo que he dejado en la anterior página, es la transcripción de los dos interrogatorios, tanto de la denunciante como al lider de la manada.

Una vez leído el interrogatorio, te llevará varias horas analizarlo bien, igual sacas conclusiones diferentes a las actuales, conclusiones menos viscerales, ya que tu supuesta víctima, que no sabremos si realmente lo es hasta el mes que viene cuando el juez dicte sentencia, además de no recordar si la penetraron, si la hicieron daño, si estaba lubricada anal y vaginalmente, según el médico forense si lo estaba en ambos orificios, si disfrutó, si participó cuando estaban en el portal, además de esto también se contradice ella misma en varias ocasiones y cambia la versión de lo hechos en otras tantas ocasiones.
El argumento principal una vez entró en el portal era que ella no se acordaba de nada por estar en shock por lo que se sometió a ellos.
Incluso en su testimonio llega a restar culpabilidad a los de la manada, además de agravar algunos hechos en un principio para luego en el interrogatorio desdecirse al ser presionada hasta ya no solo por los abogados, sino incluso hasta por la fiscalía.
Al final admitió que no la taparon la boca y la dijeron que no gritara, sino que la dijeron que se callara para no alertar a los vecinos, uno de ellos hizo la seña de silencio acercándose el dedo índice a la boca (ssshhh), también admitió que no la agarraron, arrastraron y metieron en el portal, sino que se estaba dando un beso con uno de ellos y este al estar cogidos de la mano tiró de ella, sumándose otro de la manada haciendo lo mismo con el otro brazo, y ella se dejó llevar y un largo etc.

Que no hiciera nada lo pueden interpretar (la manada) como que estoy sometida o como que no.

De todas formas viendo que ya has prejuzgado tanto a ellos como a la denunciante me da que ya no hay mucho que hacer, seguramente no cambies de idea ni cambiado ella su declaración, retirando la denuncia y diciendo que les ha denunciado fálsamente, por ejemplo.
Seguramente dirás, junto con la mayoría de gente que les ha prejuzgado sin apenas pruebas, que ella sigue siendo una víctima ya que se ha visto obligada a retirar la denuncia y a autoinculparse por, por ejemplo el heteropatriarcado ese que está bien presente en los juzgados, o cualquier excusa similar que se le ocurra a la turba.
Vamos, que seguiréis diciendo lo mismo que ahora pero con mucha más rabia e impotencia al estar defendiendo lo indefendible.

Ya sabes que no hay más ciego que el que no quiere ver, en este caso también el que no quiere leer, no sea que la declaración tanto de la denunciante como la de el Prenda no se ajusten a lo que digo y pienso.


Como por un casual queden libres los de la manada, no se porqué me da que tarde o temprano nos vamos a encontrar a alguno de ellos asesinado.
Lo de colgar por el cuello de un puente a cinco monigotes no me gustó ni un pelo, me recordó a los linchamientos que hace años se hacían por parte de la población tomándose la justicia por su mano.

HANNIBAL SMITH escribió:Si Tele5 ha dicho lo que has puesto tú han mentido, el tipo de la manada que ha sido interrogado en ningún momento ha dicho, afirmado o confirmado que después de grabar borraba los vídeos.
He leído el interrogatorio entero de esta persona y que yo recuerde no aparece nada de borrar vídeos después de grabar un acto sexual, es más el que saca el móvil y graba el vídeo es un tal Antonio y no la persona que ha sido interrogada.

¿Cómo puedes decir eso y quedarte tan tranquilo? Buscas el interrogatorio del que habla esa página y aparece:

Fiscal: ¿Habían grabado en otras ocasiones relaciones grupales?

Guerrero: Sí.

Fiscal: ¿Qué hacían después con las grabaciones?

Guerrero: Verlas.

Fiscal: ¿Las conservaba o las destruía?

Guerrero: Yo las borraba.

Fiscal: ¿Esta por qué no la destruyó?

Guerrero: No me dio tiempo.

Fiscal: Esto ocurre sobre las 3 de la madrugada y usted tiene el móvil hasta las 10 y pico.

Guerrero: No era para autodestruirlas nada más acabar las relaciones sexuales.

Fiscal: ¿Qué pensaban? ¿Volverlas a ver y después destruirlas?

Guerrero: Sí.

Fiscal. ¿Las iba a pasar a sus compañeros o las iba a ver en su móvil?

Guerrero: No las iba a pasar a nadie.

Fiscal: Creo que manifestó que las pensaba destruir cuando terminara su viaje.

Guerrero: Sí

http://navarra.elespanol.com/articulo/t ... 58588.html

Chomi escribió:Entre uno que den por culo a los adalides de la presuncion de inocencia, otro que no ´´he seguido el caso pero esta claro que aqui hay violacion´´ y los que entienden defender los derechos de los acusados (principalmente, porque esa es la diferencia entre ellos y nosotros) es ser favorable a las violaciones o defender sus actos, que no sus derechos, este hilo es acojonante.

Yo defiendo los derechos del acusado igual que los de la victima. Si mañana salen declarados culpables, sale el sumario y cualquiera pueda ver toda la mierda que hicieron para ser sentenciados, seguire con mi vida y les deseare muchos años de carcel, con los pertinentes cuidados para que paguen con carcel, no con que otro preso les haga de lo que se les acusa como algunos piden. Por eso es la justicia, cosa que algun descerebrado no puede entender.

Si mañana salen absueltos, los que defendeis que son violadores, hdp, escoria, no se que mas...¿admitireis la sentencia? ¿ Cambiareis vuestras palabra?

Nada mas que decir, señoria.

Amén.

Chomi escribió:
Si mañana salen absueltos, los que defendeis que son violadores, hdp, escoria, no se que mas...¿admitireis la sentencia? ¿ Cambiareis vuestras palabra?

Nada mas que decir, señoria.

Son escoria, hdp y muchas mas cosas sean o no violadores.

Jurenito escribió:

Chomi escribió:
Si mañana salen absueltos, los que defendeis que son violadores, hdp, escoria, no se que mas...¿admitireis la sentencia? ¿ Cambiareis vuestras palabra?

Nada mas que decir, señoria.

Son escoria, hdp y muchas mas cosas sean o no violadores.

¿Y en el Código Penal con qué penas se castiga el ser HDP y escoria?

En eso podría estar de acuerdo aunque por distintas razones seguramente, aunque no se les condene por el delito de violación, la consideración moral que uno deduzca del relato de los hechos de la sentencia ya depende de cada uno.

@Bitomo
Esa es mi duda también. Pero los juristas que abundan en EOL seguro que nos sacan de dudas.

Hombre, las cosas como son, independientemente del resultado del juicio, si tuviera una empresa no contrataría a ninguno. Pero ni a ellos ni a ella.

LLioncurt escribió:Hombre, las cosas como son, independientemente del resultado del juicio, si tuviera una empresa no contrataría a ninguno. Pero ni a ellos ni a ella.

Yo no los querría ni de vecinos en mi ciudad. Pero de ahí a meterlos 20 años en la cárcel sin tenerlo 100% claro...

LLioncurt escribió:Hombre, las cosas como son, independientemente del resultado del juicio, si tuviera una empresa no contrataría a ninguno. Pero ni a ellos ni a ella.

Sin duda. Yo creo que todos estamos más o menos de acuerdo en que esos tipejos son escoria.

Lo que pasa que la gente no sabe diferenciar y automáticamente les tacha de culpables de un delito tan grave, obviando la presunción de inocencia. Por mucho que creamos que son culpables, hay que tener cuidado de lo que se acusa porque muchas veces estamos mal informados o desinformados a propósito. Porque es muy diferente decir que crees que son culpables, a directamente afirmar que son culpables y que poco menos que debería sentenciarlos a muerta ya sin pasar por un proceso judicial.

Ser gilipollas no es un delito, al menos por ahora. Cuando se les declare culpables pues ya habrá tiempo de acusarles de lo que queráis.

Lo mismo va por la chica denunciante, en menor medida pero no menos importante, también he leído algún comentario poco menos que poniendola de guarra y cosas peores. Cada uno puede tener su opinión de la chica, pero eso no significa que esté diciendo la verdad o una mentira.

Lo dicho, vamos a esperar al resultado del juicio antes de acusar a uno u otro, pero evidentemente que cada uno crea lo que quiera.

Bitomo escribió:

Jurenito escribió:

Chomi escribió:
Si mañana salen absueltos, los que defendeis que son violadores, hdp, escoria, no se que mas...¿admitireis la sentencia? ¿ Cambiareis vuestras palabra?

Nada mas que decir, señoria.

Son escoria, hdp y muchas mas cosas sean o no violadores.

¿Y en el Código Penal con qué penas se castiga el ser HDP y escoria?

¿Y eso que tiene que ver? Creo que soy de los más beligerantes contra ellos y aún así he dicho unas cuantas veces que la prisión preventiva me parecía excesiva con los indicios que había en ese momento. ¿Tú por qué les defiendes con tanto ahínco?

Chomi escribió:Yo defiendo los derechos del acusado igual que los de la victima.

No he podido evitar imaginarte descojonándote mientras escribías la segunda parte de esta frase. No te la crees ni tú.

@HANNIBAL SMITH yo soy de los que lo que me cuentan no me creo nada y de lo que veo la mitad.

Sobre las declaraciones, supongo que sabrás que los que han visto el video, dicen que a la chica la manipulan la cabeza en todo momento, es decir, la foto esta sacada de un fotograma del video.

Tiene bastante sentido leyendo la declaración del Prenda, buena pillada le hace el fiscal.

Antes de terminar, antes de terminar ustedes me refiero, antes de terminar ustedes, sí que parece ser que se practicó otra... Bueno, otro tipo de acto sexual, ¿recuerda usted?. Me refiero al beso negro, ¿cómo fue eso?
Sí. No fue justo cuando terminó. Ella me hizo el beso negro a mí y justo después yo, no sé cómo decirlo... Lo voy a decir con mis palabras y pido perdón de antemano, le toqué el clítoris, le masajeé el clítoris, no sé cómo decirlo, pero... Después del beso negro a mí ella, yo le hice eso.
¿Antes se lo había hecho a Alfonso o fue después?
El beso negro primero se lo hace a Alfonso, luego me lo hace a mí y yo termino masajeándole el clítoris, con perdón de la expresión si está mal dicha.
Eso ocurre al final, ¿lo recuerda usted o no?
Eso no sé si ocurre a cinco minutos del final, a diez minutos del final... No lo recuerdo. Pero sí que me acuerdo que después de masajearle el clítoris, me fui a masturbarme y yo acabé ahí. En el momento de que yo estoy un poco retirado... Es que, ya le digo, no sé si estoy en el habitáculo o estuve un metro más para el lado... no me acuerdo exactamente donde fue, pero sí que es verdad que una vez que hago eso, me pongo un poco apartado, me masturbo y...
Por las franjas horarias que estamos manejando con los vídeos, ustedes, esto, la foto del beso negro, ocurre a las 03.26.03. Ustedes a las 03.27 están en la calle. Aun así, ¿hizo todo lo que me está diciendo, en un minuto?
Sí, sería... ya le he dicho, que no recuerdo si cinco, si diez, si un minuto. Después de eso me masturbé.

En fin…. vamos que entro al portal solo para hacerse esa "foto" humilladora.

Hasta aquí mi intervención, no vamos a llegar a nada como tu bien dices.

Un Saludo

@CNC Es sorprendente como de una puta pasada de experiencia lo único que recuerda perfectamente son los diálogos de película porno con la víctima.

CNC escribió:dicen que a la chica la manipulan la cabeza en todo momento

Como me dan bastante asquete los seis y no tengo ganas de ver ese vídeo o fotograma para evitar que permanezca en mi retina me gustaría saber a qué te refieres con lo de manipular la cabeza, compañero, ¿que estando ella como si fuera un cadáver le mueven la cabeza como si fuera una marioneta para posicionarla donde ellos quieren?

Jurenito escribió:@CNC Es sorprendente como de una puta pasada de experiencia lo único que recuerda perfectamente son los diálogos de película porno con la víctima.

Y que esos comentarios que recuerdan "tan bien", no coincidan:

1. "Puedo con 2 y con 5"

Los cinco acusados han declarado recordar perfectamente esta frase dicha por la denunciante, según ellos, a los pocos minutos de su encuentro con ella en un banco de la Plaza del Castillo, y la han repetido como prueba de que la idea de mantener una relación grupal fue de la chica.

José Ángel Prenda.- Ella dice, la verdad, que todos le parecemos bastante atractivos, que somos guapos... "Pero, bueno, ¿te irías con dos?". Y ella dice que con dos, con tres, con cuatro, con cinco, con los que hiciese falta. Esas palabras las tengo en mi cabeza: "Con dos, con cinco, con los que me echen".Jesús Escudero.- Me extrañé porque, justo cuando me acerco, escuché: "Yo puedo con dos y con los cinco". Y yo le dije: "¿Que estás hablando de mí también?". "Sí, sí". Y yo ya le dije: "¿Tú también mantienes relaciones en grupo?". Y la respuesta la verdad [es] que no me acuerdo, pero me extrañó que del tirón, nada más llegar, ya quería hacer sexo conmigo.

Ángel Boza.- Yo recuerdo también el comentario, lo tengo en mi cabeza, nunca se me olvidará: "Yo puedo con dos, yo puedo con cinco, yo puedo con lo que me echen".

El acusado A. M. G.- Ángel y Prenda le preguntaron a ella cuál le gustaba más de los dos y ella dijo: "La verdad es que sois los dos muy guapos, bueno, los dos no, los cinco". "Pero tienes que elegir a uno, ¿no?". "¿Por qué voy a tener que elegir a uno?". "¿Qué vas a querer, con los dos?". Y dijo ella: "Yo puedo con los dos y con los cinco". Justo después de ese comentario, nos reímos, nos miramos y le dijimos: "Tú no sabes con quién estás hablando". "No, los que no lo saben son ustedes". Y ahí nos dimos cuenta que parecía que ella estaba en serio. Seguimos hablando hasta decirle: "¿Pero tú a qué te refieres?". "A lo mismo a lo que os estáis refiriendo ustedes". Y dijimos: "Bueno, pero es que aquí esas cosas no se pueden demostrar". Y dijo (ella): "Bueno, pues busquemos un sitio con más intimidad".

Alfonso Cabezuelo.- Prenda le dijo el primero que se había enamorado de ella, y Ángel también. Entonces dijo ella: "Me habéis gustado los dos". Y Prenda le dijo: "¿Puedes con los dos?". Y ella dijo: "Puedo con los dos y con cinco". Comenzamos a reírnos y creo que fui yo quién pregunté: "¿Pero estás hablando en serio?". Y entonces propusimos... le digo: "Bueno, pues buscamos un sitio más tranquilo para llevarlo a cabo". Y ella dijo: "Claro, vamos". Y ya nos levantamos del banco.

La denunciante.- No recuerdo ninguna conversación en que se mencionara nada de sexo. No, no, no, no, en ningún momento hablamos de eso.

http://www.elmundo.es/espana/2017/12/10 ... b4620.html

Tiene toda la pinta de que adornan el asunto a una sola frase, la de "puedo con dos, con cinco, etc" y ya es curioso que uno recuerde proponer una sitio tranquilo y otro diga que fuera ella, mientras que otros no lo mencionan o sacan un "¿tu tambien haces sexo en grupo?", pero curiosamente, no recuerda la respuesta. Sencillamente, suena a que hay que meter relleno para intentar sostener que la chica dijera que podía y quería hacérselo con todos y ya no solo eso, si no señalar que fue ella la que lo propuso y ellos se dejaron llevar... ¿alguien se lo cree? (y si mientes en eso...). "Tú no sabes con quién estás hablando". "No, los que no lo saben son ustedes" (vamos, que ahora pretenden convencernos de que la tía se montaba unas orgías multiples que no aparecen por ninguna lado, mientras que las de ellos si tenemos noticias. Que raro...)

Por cierto, otra curiosidad es que ninguno "recuerda" haberla cogido de la mano, ni de las muñecas, ni nada que pudiera señalarles a ellos como que indujeron a entrar al portal, cuando de hecho en una relación consentida, sería lo mas normal del mundo que entrara cogida de la mano, agarrada de un hombro o de la cintura y aquí da la sensación de que hacerlo así estableciera culpabilidad... teniendo en cuenta que ella declaró primero, pues ya llama la atención que ahí les "falle" la memoria y que no quiera ser nadie señalado por ello, ¿verdad?

Carlos A. escribió:

CNC escribió:dicen que a la chica la manipulan la cabeza en todo momento

Como me dan bastante asquete los seis y no tengo ganas de ver ese vídeo o fotograma para evitar que permanezca en mi retina me gustaría saber a qué te refieres con lo de manipular la cabeza, compañero, ¿que estando ella como si fuera un cadáver le mueven la cabeza como si fuera una marioneta para posicionarla donde ellos quieren?

Exacto.

Y añado, que si atamos cabos, la chica en todo momento dijo que eran 4 tipos, y si nos ceñimos a las grabaciones de las cámaras de vigilancia con las que se pudo determinar que el Prenda estuvo en el portal no mas de 1 minuto, es muy posible que solo entrara para hacerse esa "foto" con la intención de que quedara grabado con objeto de salir en la foto (hazaña).

Lo que me hace pensar, que el que menos colaboro en esta fiesta fue el Prenda que desapareció del la escena rápidamente.

Por otro lado, supongo que el juez que ha visionado los videos, lo tendrá que haber visto muy claro cuando los ha metido provisionalmente en la cárcel, creo que no hay duda que si tengo una prueba que fuera en la dirección opuesta, meter a estos tipos en la cárcel no tendría sentido, no?.

Un Saludo!!!

CNC escribió:Y añado, que si atamos cabos, la chica en todo momento dijo que eran 4 tipos, y si nos ceñimos a las grabaciones de las cámaras de vigilancia con las que se pudo determinar que el Prenda estuvo en el portal no mas de 1 minuto, es muy posible que solo entrara para hacerse esa "foto" con la intención de que quedara grabado con objeto de salir en la foto (hazaña).

Lo que me hace pensar, que el que menos colaboro en esta fiesta fue el Prenda que desapareció del la escena rápidamente.

Eso se me ha pasado, yo lo único que leí que habían demostrado es que entre la foto y que salió estuvo allí un minuto, pero no que sólo estuviera un minuto en el portal.

katxan escribió:

Chomi escribió:Yo defiendo los derechos del acusado igual que los de la victima.

No he podido evitar imaginarte descojonándote mientras escribías la segunda parte de esta frase. No te la crees ni tú.

Me explicas porque? Pura curiosidad, o eres otro hooligan más de los que pulula?

Si eres de los que ve normal y respetable que se cuelgue muñecos con sus caras, que estás sean publicadas en FB sin tener ninguna sentencia que les codene o que una vez más la gente desde la barra del bar pida 100.000e más 20 años sin tener ni idea de nada o peor, de los que no entienden que la justicia se basa en tener que demostrar que alguien es culpable y no al revés....

Si eres de los que dice que es una guarra ( por tener sexo con quien le de la gana, hay que joderse) , de los que se lo invento porque le robaron el móvil o de los que lo único que quiere es sacar dinero...

Si eres de esos, el que se descojona soy yo, en tu cara ademas. Eres un borrego más en un país de borregos, que sabe más que nadie y dicta sentencias antes que los jueces.

En caso de que no seas de esos, explícame porque mi texto te provoca esa reacción,cuando pido calma, que se respeten los derechos y los tiempos procesales.

Chomi escribió:

katxan escribió:

Chomi escribió:Yo defiendo los derechos del acusado igual que los de la victima.

No he podido evitar imaginarte descojonándote mientras escribías la segunda parte de esta frase. No te la crees ni tú.

Me explicas porque? Pura curiosidad, o eres otro hooligan más de los que pulula?

Si eres de los que ve normal y respetable que se cuelgue muñecos con sus caras, que estás sean publicadas en FB sin tener ninguna sentencia que les codene o que una vez más la gente desde la barra del bar pida 100.000e más 20 años sin tener ni idea de nada o peor, de los que no entienden que la justicia se basa en tener que demostrar que alguien es culpable y no al revés....

Si eres de los que dice que es una guarra ( por tener sexo con quien le de la gana, hay que joderse) , de los que se lo invento porque le robaron el móvil o de los que lo único que quiere es sacar dinero...

Si eres de esos, el que se descojona soy yo, en tu cara ademas. Eres un borrego más en un país de borregos, que sabe más que nadie y dicta sentencias antes que los jueces.

En caso de que no seas de esos, explícame porque mi texto te provoca esa reacción,cuando pido calma, que se respeten los derechos y los tiempos procesales.

Porque lo que haces realmente es atribuir a los acusados los derechos de la víctima.

Jurenito escribió:Porque lo que haces realmente es atribuir a los acusados los derechos de la víctima.

En realidad la frase podría ser "porque lo que haces realmente es atribuir a los acusados los derechos de la acusadora". En el momento que dices "víctima" ya has hecho un sesgo aunque sea de manera totalmente inconsciente, cuando realmente no se sabe quién o quienes son las víctimas dado que todos los frentes están abiertos.

Visto lo visto yo no apostaria ni un duro por "La manada" aunque salieran inocentes ya se ha visto que son unos perlas y van a ser señalados hasta que se olvden del tema, que seria lo mejor para ellos.

Chomi escribió:

katxan escribió:

Chomi escribió:Yo defiendo los derechos del acusado igual que los de la victima.

No he podido evitar imaginarte descojonándote mientras escribías la segunda parte de esta frase. No te la crees ni tú.

Me explicas porque? Pura curiosidad, o eres otro hooligan más de los que pulula?

Si eres de los que ve normal y respetable que se cuelgue muñecos con sus caras, que estás sean publicadas en FB sin tener ninguna sentencia que les codene o que una vez más la gente desde la barra del bar pida 100.000e más 20 años sin tener ni idea de nada o peor, de los que no entienden que la justicia se basa en tener que demostrar que alguien es culpable y no al revés....

Si eres de los que dice que es una guarra ( por tener sexo con quien le de la gana, hay que joderse) , de los que se lo invento porque le robaron el móvil o de los que lo único que quiere es sacar dinero...

Si eres de esos, el que se descojona soy yo, en tu cara ademas. Eres un borrego más en un país de borregos, que sabe más que nadie y dicta sentencias antes que los jueces.

En caso de que no seas de esos, explícame porque mi texto te provoca esa reacción,cuando pido calma, que se respeten los derechos y los tiempos procesales.

Te respondería, pero esos aires de matón perdonavidas que te gastas me han quitado todas las ganas.

@Jurenito

Sigues sin entender que ambos son iguales ante la ley, y ninguno tiene mas derechos que el otro, pues ninguno ha sido declarado culpable de nada.

Es mas, pretendo ser educado, pero lo que acabas de decir no tienen el mas minimo sentido por no calificarlo de otra caso y caer en tus faltas de respeto. Victima y acusado tienen los mismos derechos y deberes antes la ley, ni mas, ni menos.

El resto, otra mas de tus opiniones. Que me parece estupendo que quieras el mayor de los males para esta gente, en serio, y si son culpables ya pagaran con sus años de prision , perdiendo facilmente el 20-30% de su vida en una prision, que parece ser insuficiente castigo para algunos que ya los quieren ver fusilados.

Lo siguiente, es ya decir ´´que porque tienen derecho de tener abogado´´.

Que te ACUSEN de algo, no da derecho a la gente a publicar tu imagen, simular tu ahorcamiento con muñecos con tu imagen ni a que una panda de palurdos te llamen de todo. De hecho, nada da derecho a eso, que cojones, pero se entiende cuando uno CULPABLE de algo que la sociedad quiera hacerle pagar con sus herramientas,que cojones, es que ni eso, pero bueno, se acepta el linchamiento popular ye l comportir via fb y twitter como algo normal hoy en dia.

Lo triste, es que esa herramienta se llama justicia, no linchamiento popular y algunos ( no va por ti ) no entienden eso, y quiere mas y mas... y quieren tanto, que lo quieren antes incluso de que nadie les juzgue, simplemente, ´´porque son escoria y unos hdp´´

Y volvemos a lo de siempre. Te explico el mismo razonamiento que a un amigo, trabajador publico, al que pusieron una queja ; ´´si no te vale el sistema cuando te perjudica, que tampoco te valga cuando te beneficia´´.

Si no quieres ley y procesos, si no quieres esperar que se instruya, se presenten alegatos y se juzgue..., haz lo que quieras cuando quieras, pero luego, cuando alguien te robe el coche, te de una paliza o simplemente, como en este caso se esta juzgando, abusen de ti o se produzca una violacion, no esperes que la ley te proteja o te ayude pues solo te vale cuando te es bien a ti.


Lo pongo en grande a ver si asi entendemos lo que pasa...

parece mas simple de lo que es...

la presunta victima en primer lugar fue a denunciar el robo, no una violacion

pero cuando le preguntaron como fue y como entro ella en la casa, empezo a improvisar con el ser obligada a entrar a la fuerza y segun las grabaciones esto no es real

primero, si los canis le birlan el telefono es hurto, no robo, cuando trata de contar como llego a esa habitacion donde le robaron presuntamente el telefono empezo realmente la historia

mi hipotesis es que despues de la orgia uno de los canis vio el telefono tirado y lo hurto, cuando se dio cuenta fue a denunciarlo, la policia le explicaria que para ser robo tienen que usar la fuerza, aqui es donde ella empezo a inventarse que la obligaron a entrar y que esta desmontado por las grabaciones, pero ella misma ve la que esta liando cuando acusos a los canis de obligarla a la fuerza y cuando la interrogan ella misma ya no dice que la forzaron, fue algo psicologico

los acusados son unos putos canis y con gusto firmaria para que metieran en prision a todos los canis y planchabragas, pero esto da impunidad a mas falsas denuncias

futuro mad max escribió:parece mas simple de lo que es...

la presunta victima en primer lugar fue a denunciar el robo, no una violacion

pero cuando le preguntaron como fue y como entro ella en la casa, empezo a improvisar con el ser obligada a entrar a la fuerza y segun las grabaciones esto no es real

primero, si los canis le cogen el telefono es hurto, no robo, cuando trata de contar como llego a esa habitacion donde le robaron presuntamente el telefono empezo realmente la historia

mi hipotesis es que despues de la orgia uno de los canis vio el telefono tirado y lo hurto, cuando se dio cuenta fue a denunciarlo, la policia le explicaria que para ser robo tienen que usar la fuerza, aqui es donde ella empezo a inventarse que la obligaron a entrar y que esta desmontado por las grabaciones, pero ella misma ve la que esta liando cuando acusos a los canis de obligarla a la fuerza y cuando la interrogan ella misma ya no dice que la forzaron, fue algo psicologico

los acusados son unos putos canis y con gusto firmaria para que metieran en prision a todos los canis y planchabragas, pero esto da impunidad a mas falsas denuncias

Es que la persona que acusa puede decir lo que le la gana, es trabajo de la justicia demostrar si la otra parte es culpable de eso o no, no hay mas.La gente quiere , en este caso, lo contrario. Esta en su derecho de denunciar si cree que se ha visto perjudicada por algo.

Oiga, no, que la chica puede haber sufrido o no, pero la denuncia esta puesta. Ahora es trabajo de policia y jueces probar los hechos, no de los cuñaos. Pero eso cuesta entenderlo, y pasas a ser un violador , un machista, de los biris , de forocoches y que mereces que le pase a tu hermana.

Pues nada

sip, pero si te dicen que pueden encerrar a canis y planchabragas, el desprecio a esta gentuza no te tentaria?

Carlos A. escribió:

Jurenito escribió:Porque lo que haces realmente es atribuir a los acusados los derechos de la víctima.

En realidad la frase podría ser "porque lo que haces realmente es atribuir a los acusados los derechos de la acusadora". En el momento que dices "víctima" ya has hecho un sesgo aunque sea de manera totalmente inconsciente, cuando realmente no se sabe quién o quienes son las víctimas dado que todos los frentes están abiertos.

Soy totalmente conscicente del sesgo, es una víctima, y ya sentenciarán de qué. Pero alguien a quien se ligan unos chavales para follársela entre 5, grabarlo y hacerse fotos como si fuera un trofeo y después dejarla tirada y robarle el móvil, es una víctima aunque al final no lo sea de una violación. Y el que sostenga lo contrario hace apología como poco del machismo, y posiblemente de la violencia de género.

Yo creo que las lagunas mentales que tiene la chica y sus contradicciones es debido a que iba muy borracha y alguien le suministró burundanga ... digo creo, no afirmo al 100% rotundamente, pero no me extrañaría ...

Jurenito escribió:

Carlos A. escribió:

Jurenito escribió:Porque lo que haces realmente es atribuir a los acusados los derechos de la víctima.

En realidad la frase podría ser "porque lo que haces realmente es atribuir a los acusados los derechos de la acusadora". En el momento que dices "víctima" ya has hecho un sesgo aunque sea de manera totalmente inconsciente, cuando realmente no se sabe quién o quienes son las víctimas dado que todos los frentes están abiertos.

Soy totalmente conscicente del sesgo, es una víctima, y ya sentenciarán de qué. Pero alguien a quien se ligan unos chavales para follársela entre 5, grabarlo y hacerse fotos como si fuera un trofeo y después dejarla tirada y robarle el móvil, es una víctima aunque al final no lo sea de una violación. Y el que sostenga lo contrario hace apología como poco del machismo, y posiblemente de la violencia de género.

Hombre, en el mejor de los casos, sería víctima de que le robaran el móvil. Defenderlos por eso sería hacer apología del hurto, no de la violencia machista.

Ahora hasta robar un móvil es machista...

Tariro86 escribió:alguien le suministró burundanga ... digo creo, no afirmo al 100% rotundamente, pero no me extrañaría ...

pareces saber mucho de drogas, eres sospechoso, no afirmo al 100%...

futuro mad max escribió:sip, pero si te dicen que pueden encerrar a canis y planchabragas, el desprecio a esta gentuza no te tentaria?

Si pudiese, ni me lo plantearia, y te voy a dar la misma razon que la ultima vez que un cani me dijo si queria tener problemas con el

´´no me siento capacitado para tomar esa decision, gracias´´

Por eso digo, la diferencia entre unos y otros, es que unos queremos que todo el mundo tenga su sitio y sus derechos. Aunque luego puedas opinar que los merezcan mas o menos, la cuestion es que los tiene, y yo no soy mas que nadie para hacer el trabajo de un juez y juzgarle o prohibirle sus libertades. Otros parece que si, y asi nos va.

LLioncurt escribió:

Jurenito escribió:

Carlos A. escribió:
En realidad la frase podría ser "porque lo que haces realmente es atribuir a los acusados los derechos de la acusadora". En el momento que dices "víctima" ya has hecho un sesgo aunque sea de manera totalmente inconsciente, cuando realmente no se sabe quién o quienes son las víctimas dado que todos los frentes están abiertos.

Soy totalmente conscicente del sesgo, es una víctima, y ya sentenciarán de qué. Pero alguien a quien se ligan unos chavales para follársela entre 5, grabarlo y hacerse fotos como si fuera un trofeo y después dejarla tirada y robarle el móvil, es una víctima aunque al final no lo sea de una violación. Y el que sostenga lo contrario hace apología como poco del machismo, y posiblemente de la violencia de género.

Hombre, en el mejor de los casos, sería víctima de que le robaran el móvil. Defenderlos por eso sería hacer apología del hurto, no de la violencia machista.

Ahora hasta robar un móvil es machista...

Hombre, si nos zampamos la parte en negrita que ha puesto el usuario, sí, sería valiente chorrada acusarles de "algo" machista...

supermuto escribió:Hombre, si nos zampamos la parte en negrita que ha puesto el usuario, sí, sería valiente chorrada acusarles de "algo" machista...

Él dice que es una víctima, ya se verá de qué. Lo único en lo que coincidimos todos es que le robaron el móvil.

El resto sigue siendo prejuzgar.

Tariro86 escribió:Yo creo que las lagunas mentales que tiene la chica y sus contradicciones es debido a que iba muy borracha y alguien le suministró burundanga ... digo creo, no afirmo al 100% rotundamente, pero no me extrañaría ...

¿No crees que si eso fuese cierto, se hubiese visto reflejado en el examen toxicológico?

Me sorprende que la gente se invente cosas solamente para justificar su opinión o deseo... bueno no, no me sorprende.

Entre las periciales, se expondrá el informe de los facultativos que examinaron a la chica, quienes apreciaron una «lesión eritematosa» en sus genitales «compatible» con una agresión sexual; el análisis toxicológico, en el que la denunciante dio 0,91 de alcohol en sangre -es la mitad en aire espirado- y en el que no hay rastro de drogas, y su informe psiquiátrico.

Fuente: http://www.elmundo.es/espana/2017/11/12 ... b458e.html

LLioncurt escribió:

supermuto escribió:Hombre, si nos zampamos la parte en negrita que ha puesto el usuario, sí, sería valiente chorrada acusarles de "algo" machista...

Él dice que es una víctima, ya se verá de qué. Lo único en lo que coincidimos todos es que le robaron el móvil.

El resto sigue siendo prejuzgar.

No estaba hablando de prejuzgar, no coincido con la idea de crucificar a ésta gente por violación antes de sentencia alguna, ni de colgar sus fotos en la prensa para el escarnio público, ni de los muñecotes, ni barbaridades de esas.

Lo que quería decir, es que, si algunos son capaces (no hablo de éste caso concreto), de camelar a una chica jóven, para despues tratarla como un muñeco, robarla, grabarla, y cachondearse del tema, pues sí, de machistas o lo que a uno le dé la gana, para arriba. Y bien merecido.

Creo que es lo que decía @Jurenito. Creo.

Jurenito escribió:dejarla tirada y robarle el móvil, es una víctima aunque al final no lo sea de una violación. Y el que sostenga lo contrario hace apología como poco del machismo, y posiblemente de la violencia de género.

¿Qué tiene de machista robar un movil?

Pero a salido el veredicto ya? Víctima será cuando salga el veredicto aunque los medios ya tienen a los culpables desde que pasó todo esto..

Y porque digo esto..pues porque también eran culpables los chicos esos de Andalucía, si esos que eran culpables también y los lincharon y al final apareció un vídeo donde se demuestra que la mujer mintió..

Yo no digo que sea este el caso, pero yo lo único que tengo clarísimo es que estos chicos o tienen un vídeo que demuestre que la chica miente o SON CULPABLES si o si ..porque ya están sentenciados desde el primer día.. a si es la justicia en este país en estos temas..

Duro pero cierto..

dicanio1 escribió:Pero a salido el veredicto ya? Víctima será cuando salga el veredicto aunque los medios ya tienen a los culpables desde que pasó todo esto..

Y porque digo esto..pues porque también eran culpables los chicos esos de Andalucía, si esos que eran culpables también y los lincharon y al final apareció un vídeo donde se demuestra que la mujer mintió..

Yo no digo que sea este el caso, pero yo lo único que tengo clarísimo es que estos chicos o tienen un vídeo que demuestre que la chica miente o SON CULPABLES si o si ..porque ya están sentenciados desde el primer día.. a si es la justicia en este país en estos temas..

Duro pero cierto..

No será la primera vez que se condene a un inocente, o que se exculpe a un culpable.

Si es victima o no, sólo lo pueden saber los que estuvieron presentes. El juez interpretará según la información (más o menos completa, según el caso) que tenga entre manos, que para eso es juez, pero no tiene superpoderes para detectar víctimas o culpables al 100% de fiabilidad.

Aunque parece una perogrullada, es un matiz importante para nosotros, jueces del populacho.

supermuto escribió:

LLioncurt escribió:

supermuto escribió:Hombre, si nos zampamos la parte en negrita que ha puesto el usuario, sí, sería valiente chorrada acusarles de "algo" machista...

Él dice que es una víctima, ya se verá de qué. Lo único en lo que coincidimos todos es que le robaron el móvil.

El resto sigue siendo prejuzgar.

No estaba hablando de prejuzgar, no coincido con la idea de crucificar a ésta gente por violación antes de sentencia alguna, ni de colgar sus fotos en la prensa para el escarnio público, ni de los muñecotes, ni barbaridades de esas.

Lo que quería decir, es que, si algunos son capaces (no hablo de éste caso concreto), de camelar a una chica jóven, para despues tratarla como un muñeco, robarla, grabarla, y cachondearse del tema, pues sí, de machistas o lo que a uno le dé la gana, para arriba. Y bien merecido.

Creo que es lo que decía @Jurenito. Creo.

Está claro para quien quiera entenderlo que no solo es lo que quería decir sino lo que dije
Pero está visto que @Knos y @LLioncurt no lo han querido entender así que retiro el teléfono y reformulo mi declaración.

Alguien a quien se ligan unos chavales para follársela entre 5, grabarlo y hacerse fotos como si fuera un trofeo y después dejarla tirada, es una víctima aunque al final no lo sea de una violación. Y el que sostenga lo contrario hace apología como poco del machismo, y posiblemente de la violencia de género.

Yo tengo una hipótesis de todo esto, voy a intentar desarrollarlo.

Partiendo de la base (si no fuera por estos datos tendría mis dudas), estos tipos tienen otra denuncia por violación, que hablan en un grupo de WhatsApp de burundanga y violaciones, está claro que estaban buscando una víctima, o al menos todo apunta a eso (Hay cosas que no se dicen ni de broma, al menos si eres una persona medio normal).

Ahora nos ponemos en situación, por motivos de la fiesta se topan con esta chica, uno de los de la Manda (Posiblemente el Guapo) se pone a charlar con ella, entre bromas le tira la caña y le dice que si follan, esta le dice, pues claro!!! el Guapo le responde…pues si quieres conmigo tiene que ser con los 5. Esta que con 18 años no piensa más allá de follarse al Guapo y desconociendo de que palo va la Manada, le contesta en modo Made in Spain y con media neurona, 1 a 2 y a los 5 (Suponiendo que las declaraciones sean veraces), pero realmente estaría pensando tirarse al Guapo sabiendo (que sería lo normal) que los demás no iban a participar ya que sería como poco surrealista.

La Manada que ya sabemos de qué van, deciden ir por la ciudad buscando un sitio donde tirarse a su víctima, ella perfectamente podría pensar que estaban dando una vuelta e incluso que le estaban buscando un hostal para que se la tirara al Guapo. Llegado el momento uno de ellos consigue hacerse con un portal a donde la introducen, ella en ese momento podía seguir pensado que todo era normal (Tengamos en cuenta que ella no sabe nada de la Manda y sus intenciones), el Guapo empieza el jaleo, ella sigue el royo ya que era su objetivo, pero ignoraba que en medio de esa relación se iba a interponer sus colegas, la chica en ese monto se da cuenta en la situación en la que estaba y entra en shock. A partir de ahí ya cierra los ojos y que se lo que dios quiera, de hecho, como ya he comentado, los que han visualizado el video aseguran que la tía es básicamente un muñeco dirigido por estos seres.

Lo que nos está despistando en todo este asunto es porque le da tanta importancia a que le robaran el móvil, solo se me ocurre una reacción que nos pasa a todo el mundo o en mayor o menor medida, es que por algún motivo le damos más importancia al tema material que al daño propio. Por ejemplo, quien no se ha caído de la Bici o Moto y lo primero que va a ver es que le ha pasado, antes de mirar que te ha pasado a ti?, es una reacción que yo que he sido motorista toda la vida y me he ostiado un montón de veces, recuerdo una ocasión que casi me quedo sin pierna y lo primero que mire fue que le había pasado a la moto, por eso digo que lo mismo no es tan raro que la chica se preocupara por móvil.

El porque no denuncia de primeras que la han violado? no estoy en su mente, pero es muy posible por vergüenza, por el surrealismo, por vete tu a saber. Ahí están los videos y los jueces juzgaran en consecuencia de los datos que poseen, yo solo me limito a decir, que estos seres de luz ese día no iban con buenas intenciones y puedo hacerme una ligera idea de lo sucedido, y si no es por A o por B, estos tendrían que estar en la trena.



Un saludo!!

CNC escribió:Yo tengo una hipótesis de todo esto, voy a intentar desarrollarlo.

Partiendo de la base (si no fuera por estos datos tendría mis dudas), estos tipos tienen otra denuncia por violación, que hablan en un grupo de WhatsApp de burundanga y violaciones, está claro que estaban buscando una víctima, o al menos todo apunta a eso (Hay cosas que no se dicen ni de broma, al menos si eres una persona medio normal).

Ahora nos ponemos en situación, por motivos de la fiesta se topan con esta chica, uno de los de la Manda (Posiblemente el guapo) se ponme a charlar con ella, entre bromas le tira la caña y le dice que si follan, esta le dice, pues claro!!! el Guapo le responde…pues si quieres conmigo tiene que ser con los 5. Esta que con 18 años no piensa más allá de follarse al Guapo y desconociendo de que palo va la Manada, le contesta en modo Made in Spain y con media neurona, 1 a 2 y a los 5 (Suponiendo que las declaraciones sean veraces), pero realmente estaría pensando tirarse al Guapo sabiendo (que sería lo normal) que los demás no iban a participar ya que sería como poco surrealista.

La Manada que ya sabemos de qué van, deciden ir por la ciudad buscando un sitio donde tirarse a su víctima, ella perfectamente podría pensar que estaban dando una vuelta e incluso que le estaban buscando un hostal para que se la tirara al Guapo. Llega el momento uno de ellos consigue hacerse con un portal a donde la introducen, ella en ese momento podía seguir pensado que todo era normal (Tengamos en cuenta que ella no sabe nada de la Manda y sus intenciones), el Guapo empieza el jaleo, ella sigue el royo ya que era su objetivo, pero ignoraba que en medio de esa relación se iba a interponer sus colegas, la chica en ese monto se da cuenta en la situación en la que estaba y entra en shock. A partir de ahí ya cierra los ojos y que se lo que dios quiera, de hecho, como ya he comentado, los que han visualizado el video aseguran que la tía es básicamente un muñeco dirigido por estos seres.

Lo que nos está despistando en todo este asunto es porque le da tanta importancia a que le robaran el móvil, solo se me ocurre una reacción que nos pasa a todo el mundo o en mayor o menor medida, es que por algún motivo le damos más importancia al tema material que al daño propio. Por ejemplo, quien no se ha caído de la Bici o Moto y lo primero que va a ver es que le ha pasado, antes de mirar que te ha pasado a ti?, es una reacción que yo que he sido motorista toda la vida y me he ostiado un montón de veces, recuerdo una ocasión que casi me quedo sin pierna y lo primero que mire fue que le había pasado a la moto, por eso digo que lo mismo no es tan raro que la chica se preocupara por móvil.

El porque no denuncia de primeras que la han violado? no estoy en su mente, pero es muy posible por vergüenza, por el surrealismo, por vete tu a saber. Ahí están los videos y los jueces juzgaran en consecuencia de los datos que poseen, yo solo me limito a decir, que estos seres de luz ese día no iban con buenas intenciones y puedo hacerme una ligera idea de lo sucedido, y si no es por A o por B, estos tendrían que estar en la trena.



Un saludo!!

Sin tener ni puta idea, como todos (lo que viene siendo hipótesis salsera), es la misma "foto" que he sacado yo del asunto. Clavada.

supermuto escribió:

dicanio1 escribió:Pero a salido el veredicto ya? Víctima será cuando salga el veredicto aunque los medios ya tienen a los culpables desde que pasó todo esto..

Y porque digo esto..pues porque también eran culpables los chicos esos de Andalucía, si esos que eran culpables también y los lincharon y al final apareció un vídeo donde se demuestra que la mujer mintió..

Yo no digo que sea este el caso, pero yo lo único que tengo clarísimo es que estos chicos o tienen un vídeo que demuestre que la chica miente o SON CULPABLES si o si ..porque ya están sentenciados desde el primer día.. a si es la justicia en este país en estos temas..

Duro pero cierto..

No será la primera vez que se condene a un inocente, o que se exculpe a un culpable.

Si es victima o no, sólo lo pueden saber los que estuvieron presentes. El juez interpretará según la información (más o menos completa, según el caso) que tenga entre manos, que para eso es juez, pero no tiene superpoderes para detectar víctimas o culpables al 100% de fiabilidad.

Aunque parece una perogrullada, es un matiz importante para nosotros, jueces del populacho.

Saber se puede saber ya que cuando violas a alguien hay desgarro en la vagina..

El problema real es que existen las violaciones como las falsas violaciones..

El problema es que sólo se quiere reconocer una de las 2 verdades y que no se te ocurra decir lo contrario porque te pinchan mediaticamente, en un foro,etc

Yo no se si está chica fue violada o no.. si lo fue espero que les caigan muchos años de cárcel, pero si no fue violada que no vayan a la cárcel..

El problema es que si no hay prueba que demuestre al 100% que no hubo violación estos chicos van a la cárcel si o si, aunque no hayan violado a nadie y así está la justicia hoy día en este tema..los hombres nacemos violadores y eso lo he escuchado hasta en televisión.. xddd

El caso de los andaluces es un claro ejemplo,se libraron por el vídeo, pero antes de que apareciera el vídeo, fueron ya condenados por los medios de comunicación,los foros,etc.

Yo ni voy a criticar a la chica ni a la manada, así se llamaban en wasap cosa que todos cuando creamos grupos de wasap ponemos nombre alngeupo y que a qui se a utilizado como algo malo...la manada, como no van a ser violadores con ese mote..

En fin, ojalá sea mentira por la chica ya que debe ser muyyy duro ser violada, pero si no lo es ojalá lo pasen muy mal en la cárcel..

Pero que pasa si no lo son, mandaran a la cárcel a la chica? O le darán un estirón de orejas como paso con el caso de los andaluces..

supermuto escribió:

CNC escribió:Yo tengo una hipótesis de todo esto, voy a intentar desarrollarlo.

Partiendo de la base (si no fuera por estos datos tendría mis dudas), estos tipos tienen otra denuncia por violación, que hablan en un grupo de WhatsApp de burundanga y violaciones, está claro que estaban buscando una víctima, o al menos todo apunta a eso (Hay cosas que no se dicen ni de broma, al menos si eres una persona medio normal).

Ahora nos ponemos en situación, por motivos de la fiesta se topan con esta chica, uno de los de la Manda (Posiblemente el guapo) se ponme a charlar con ella, entre bromas le tira la caña y le dice que si follan, esta le dice, pues claro!!! el Guapo le responde…pues si quieres conmigo tiene que ser con los 5. Esta que con 18 años no piensa más allá de follarse al Guapo y desconociendo de que palo va la Manada, le contesta en modo Made in Spain y con media neurona, 1 a 2 y a los 5 (Suponiendo que las declaraciones sean veraces), pero realmente estaría pensando tirarse al Guapo sabiendo (que sería lo normal) que los demás no iban a participar ya que sería como poco surrealista.

La Manada que ya sabemos de qué van, deciden ir por la ciudad buscando un sitio donde tirarse a su víctima, ella perfectamente podría pensar que estaban dando una vuelta e incluso que le estaban buscando un hostal para que se la tirara al Guapo. Llega el momento uno de ellos consigue hacerse con un portal a donde la introducen, ella en ese momento podía seguir pensado que todo era normal (Tengamos en cuenta que ella no sabe nada de la Manda y sus intenciones), el Guapo empieza el jaleo, ella sigue el royo ya que era su objetivo, pero ignoraba que en medio de esa relación se iba a interponer sus colegas, la chica en ese monto se da cuenta en la situación en la que estaba y entra en shock. A partir de ahí ya cierra los ojos y que se lo que dios quiera, de hecho, como ya he comentado, los que han visualizado el video aseguran que la tía es básicamente un muñeco dirigido por estos seres.

Lo que nos está despistando en todo este asunto es porque le da tanta importancia a que le robaran el móvil, solo se me ocurre una reacción que nos pasa a todo el mundo o en mayor o menor medida, es que por algún motivo le damos más importancia al tema material que al daño propio. Por ejemplo, quien no se ha caído de la Bici o Moto y lo primero que va a ver es que le ha pasado, antes de mirar que te ha pasado a ti?, es una reacción que yo que he sido motorista toda la vida y me he ostiado un montón de veces, recuerdo una ocasión que casi me quedo sin pierna y lo primero que mire fue que le había pasado a la moto, por eso digo que lo mismo no es tan raro que la chica se preocupara por móvil.

El porque no denuncia de primeras que la han violado? no estoy en su mente, pero es muy posible por vergüenza, por el surrealismo, por vete tu a saber. Ahí están los videos y los jueces juzgaran en consecuencia de los datos que poseen, yo solo me limito a decir, que estos seres de luz ese día no iban con buenas intenciones y puedo hacerme una ligera idea de lo sucedido, y si no es por A o por B, estos tendrían que estar en la trena.



Un saludo!!

Sin tener ni puta idea, como todos (lo que viene siendo hipótesis salsera), es la misma "foto" que he sacado yo del asunto. Clavada.

Explícate por favor.

dicanio1 escribió:

supermuto escribió:

dicanio1 escribió:Pero a salido el veredicto ya? Víctima será cuando salga el veredicto aunque los medios ya tienen a los culpables desde que pasó todo esto..

Y porque digo esto..pues porque también eran culpables los chicos esos de Andalucía, si esos que eran culpables también y los lincharon y al final apareció un vídeo donde se demuestra que la mujer mintió..

Yo no digo que sea este el caso, pero yo lo único que tengo clarísimo es que estos chicos o tienen un vídeo que demuestre que la chica miente o SON CULPABLES si o si ..porque ya están sentenciados desde el primer día.. a si es la justicia en este país en estos temas..

Duro pero cierto..

No será la primera vez que se condene a un inocente, o que se exculpe a un culpable.

Si es victima o no, sólo lo pueden saber los que estuvieron presentes. El juez interpretará según la información (más o menos completa, según el caso) que tenga entre manos, que para eso es juez, pero no tiene superpoderes para detectar víctimas o culpables al 100% de fiabilidad.

Aunque parece una perogrullada, es un matiz importante para nosotros, jueces del populacho.

Saber se puede saber ya que cuando violas a alguien hay desgarro en la vagina..

El problema real es que existen las violaciones como las falsas violaciones..

El problema es que sólo se quiere reconocer una de las 2 verdades y que no se te ocurra decir lo contrario porque te pinchan mediaticamente, en un foro,etc

Yo no se si está chica fue violada o no.. si lo fue espero que les caigan muchos años de cárcel, pero si no fue violada que no vayan a la cárcel..

El problema es que si no hay prueba que demuestre al 100% que no hubo violación estos chicos van a la cárcel si o si, aunque no hayan violado a nadie y así está la justicia hoy día en este tema..los hombres nacemos violadores y eso lo he escuchado hasta en televisión.. xddd

El caso de los andaluces es un claro ejemplo,se libraron por el vídeo, pero antes de que apareciera el vídeo, fueron ya condenados por los medios de comunicación,los foros,etc.

Yo ni voy a criticar a la chica ni a la manada, así se llamaban en wasap cosa que todos cuando creamos grupos de wasap ponemos nombre alngeupo y que a qui se a utilizado como algo malo...la manada, como no van a ser violadores con ese mote..

En fin, ojalá sea mentira por la chica ya que debe ser muyyy duro ser violada, pero si no lo es ojalá lo pasen muy mal en la cárcel..

Pero que pasa si no lo son, mandaran a la cárcel a la chica? O le darán un estirón de orejas como paso con el caso de los andaluces..

Es mucho más complejo que eso. Hasta donde yo sé, el cuerpo humano no reacciona igual en todas las situaciones, ni todos los cuerpos son iguales... ¿en el 100% de las violaciones hay desgarros? ¿Todas las violaciones siguen un mismo patrón?. Si en un 1% de las violaciones no hay desgarro, ya se puede descartar ese planteamiento.

Por otra parte, no tengo nada que ver con la justicia, pero la vida me ha demostrado que, salvo que uno se encuentre presente en una situación, y aún así resulta difícil, siempre hay más de una posible interpretación de un mismo hecho.

No trato de justificar a nadie, pero el ser humano, con todo su conocimiento, tiene sus limitaciones. La ciencia y la justicia, por supuesto que también.

@CNC Traducción: que mis impresiones sobre éste asunto, coinciden con la tuya.

Jurenito escribió:Alguien a quien se ligan unos chavales para follársela entre 5, grabarlo y hacerse fotos como si fuera un trofeo y después dejarla tirada, es una víctima aunque al final no lo sea de una violación.

Y de que dirias que es victima entonces? Para saber si estoy de acuerdo o no.

Y el que sostenga lo contrario hace apología como poco del machismo, y posiblemente de la violencia de género.

Puedes darnos tu definicion de machismo?
Y de violencia de genero?
Por que no veo como tener discrepancias respecto a los actos de terceros es equivalente a pegarle a tu pareja sentimental.
Lo que me da es que como todos los SJW, vais con la etiqueta por delante en plan ataque preventivo para que asi cualquier cosa que se responda quede anulado con un ad hominem: Eso es porque eres machista.
Y el que diga lo contrario, es un racista homofobo nazi

supermuto escribió:

dicanio1 escribió:

supermuto escribió:
No será la primera vez que se condene a un inocente, o que se exculpe a un culpable.

Si es victima o no, sólo lo pueden saber los que estuvieron presentes. El juez interpretará según la información (más o menos completa, según el caso) que tenga entre manos, que para eso es juez, pero no tiene superpoderes para detectar víctimas o culpables al 100% de fiabilidad.

Aunque parece una perogrullada, es un matiz importante para nosotros, jueces del populacho.

Saber se puede saber ya que cuando violas a alguien hay desgarro en la vagina..

El problema real es que existen las violaciones como las falsas violaciones..

El problema es que sólo se quiere reconocer una de las 2 verdades y que no se te ocurra decir lo contrario porque te pinchan mediaticamente, en un foro,etc

Yo no se si está chica fue violada o no.. si lo fue espero que les caigan muchos años de cárcel, pero si no fue violada que no vayan a la cárcel..

El problema es que si no hay prueba que demuestre al 100% que no hubo violación estos chicos van a la cárcel si o si, aunque no hayan violado a nadie y así está la justicia hoy día en este tema..los hombres nacemos violadores y eso lo he escuchado hasta en televisión.. xddd

El caso de los andaluces es un claro ejemplo,se libraron por el vídeo, pero antes de que apareciera el vídeo, fueron ya condenados por los medios de comunicación,los foros,etc.

Yo ni voy a criticar a la chica ni a la manada, así se llamaban en wasap cosa que todos cuando creamos grupos de wasap ponemos nombre alngeupo y que a qui se a utilizado como algo malo...la manada, como no van a ser violadores con ese mote..

En fin, ojalá sea mentira por la chica ya que debe ser muyyy duro ser violada, pero si no lo es ojalá lo pasen muy mal en la cárcel..

Pero que pasa si no lo son, mandaran a la cárcel a la chica? O le darán un estirón de orejas como paso con el caso de los andaluces..

Es mucho más complejo que eso. Hasta donde yo sé, el cuerpo humano no reacciona igual en todas las situaciones, ni todos los cuerpos son iguales... ¿en el 100% de las violaciones hay desgarros? ¿Todas las violaciones siguen un mismo patrón?. Si en un 1% de las violaciones no hay desgarro, ya se puede descartar ese planteamiento.

Por otra parte, no tengo nada que ver con la justicia, pero la vida me ha demostrado que, salvo que uno se encuentre presente en una situación, y aún así resulta difícil, siempre hay más de una posible interpretación de un mismo hecho.

No trato de justificar a nadie, pero el ser humano, con todo su conocimiento, tiene sus limitaciones. La ciencia y la justicia, por supuesto que también.

@CNC Traducción: que mis impresiones sobre éste asunto, coinciden con la tuya.

Pues lo que yo digo, o tienen un vídeo donde quede claro que miente la chico o SON declarados culpables si o si porque si ellos lo niegan y ella no, aparte de las pruebas de cada uno y las contradicciones que seguro que las abra por todas las partes, la interpretación del juez yo la tengo muy clara..

Knos escribió:

Jurenito escribió:Alguien a quien se ligan unos chavales para follársela entre 5, grabarlo y hacerse fotos como si fuera un trofeo y después dejarla tirada, es una víctima aunque al final no lo sea de una violación.

Y de que dirias que es victima entonces? Para saber si estoy de acuerdo o no.

Y el que sostenga lo contrario hace apología como poco del machismo, y posiblemente de la violencia de género.

Puedes darnos tu definicion de machismo?
Y de violencia de genero?
Por que no veo como tener discrepancias respecto a los actos de terceros es equivalente a pegarle a tu pareja sentimental.
Lo que me da es que como todos los SJW, vais con la etiqueta por delante en plan ataque preventivo para que asi cualquier cosa que se responda quede anulado con un ad hominem: Eso es porque eres machista.
Y el que diga lo contrario, es un racista homofobo nazi

Despreciar a una mujer por razón de su sexo es machismo por definición, no he mirado el diccionario pero no creo que esté muy desencaminado.

Knos escribió:

Jurenito escribió:Alguien a quien se ligan unos chavales para follársela entre 5, grabarlo y hacerse fotos como si fuera un trofeo y después dejarla tirada, es una víctima aunque al final no lo sea de una violación.

Y de que dirias que es victima entonces? Para saber si estoy de acuerdo o no.

Y el que sostenga lo contrario hace apología como poco del machismo, y posiblemente de la violencia de género.

Puedes darnos tu definicion de machismo?
Y de violencia de genero?
Por que no veo como tener discrepancias respecto a los actos de terceros es equivalente a pegarle a tu pareja sentimental.
Lo que me da es que como todos los SJW, vais con la etiqueta por delante en plan ataque preventivo para que asi cualquier cosa que se responda quede anulado con un ad hominem: Eso es porque eres machista.
Y el que diga lo contrario, es un racista homofobo nazi

Al que da lecciones, que por cierto, aquí, indistintamente, todos las damos:

-Sin entrar en términos jurídicos, los cuales desconozco, una víctima de algo, es aquella persona que ha sufrido un daño por un tercero. Si te vas a ceñir sólo al robo del móvil, será víctima de un robo. Y sí, si yo y mis colegotas te follamos entre todos a ti, por mutuo acuerdo o no, pero luego te grabamos, nos cachondeamos de haberlo echo, y te exhibimos como un trofeo... dejo a tu elección el calificativo.

-SJW e HDP hay en todos los lados. Siguiendo por la senda de la "lógica aplicada al cuñadismo" que planteas, también tenemos a los SJW que "van de ataque preventivo para cualquier cosa", y acto seguido te van a saltar al cuello culpando al lobby de turno con un "ad hominem": Eso es por el lobby (pon aquí al colectivo que más te plazca). Te suena de algo... ¿Verdad?. Todos perdemos líquido por algún sitio, muchacho. Incluido tú, adalid de la luz y la libertad.

A ver si nos queda claro que lo que vale para unos, vale para otros. Quejarte de alguien que utiliza el heteropatriarcado para cualquier cosa como excusa, debería hacerte ver que, culpar al lobby que te plazca por lo que a ti no te cuadre, supone exactamente lo mismo.