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Lucy_Sky_Diam escribió:¿Quieres decir, que como esa nimiedad de todas las declaraciones te produce dudas toda la sentencia está basada en nada?
Bou escribió:Lucy_Sky_Diam escribió:¿Quieres decir, que como esa nimiedad de todas las declaraciones te produce dudas toda la sentencia está basada en nada?
No, quiero decir lo que he dicho literalmente. Que me genera dudas sobre la valoración que se ha hecho de las pruebas.
Bou escribió:¿No te resulta llamativo que los peritos la vean hacer una paja, e interpreten que igual es para no perder el equilibrio?
Kenny_666 escribió:Esto son hechos probados, pero según los jueces no existió intimidación, como cojones se come eso?
Spartiata escribió:Fuente de eso????
ZackHanzo escribió:¿Y que tipo de conocimiento, experiencia o pruebas tienes tu que no ha tenido el juez para dudar de su profesionalidad? Es que si empezamos a dudar de profesionales sin conicimiento,experiencia en el sector o pruebas... apaga y vámonos...
Kenny_666 escribió:Esto son hechos probados, pero según los jueces no existió intimidación, como cojones se come eso?
Bou escribió:Dead-Man escribió:Sigue siendo el mismo delito, de la misma naturaleza, con otro nombre. Sigo sin ver la lógica de lo que propones.
Los delitos inmediatos tienen ese estándar probatorio debido a sus características, no debido a su gravedad ni a lo que hubiera hecho antes la otra parte. Seguirías teniendo un estándar probatorio distintos para el mismo tipo de delito.
En mi post he dicho mismo tipo de delito, no mismo delito, son cosas distintas.
Bueno, como prefieras.
Entonces que esos procesos por denuncia falsa sigan siempre el mismo estándar probatorio que los procesos por VG, ya que el mismo razonamiento que se aplica en la VG (es decir, que usando el estándar normal estos delitos serían casi imposibles de probar) también se aplican a las denuncias falsas.
Es más, voy a rebajar la propuesta para que sea más razonable. Que ese proceso por denuncia falsa no se aplique automáticamente tras cada absolución, sino solo en los casos donde se aprecien indicios serios de falsedad.
¿Firmas?
Bou escribió:ZackHanzo escribió:¿Y que tipo de conocimiento, experiencia o pruebas tienes tu que no ha tenido el juez para dudar de su profesionalidad? Es que si empezamos a dudar de profesionales sin conicimiento,experiencia en el sector o pruebas... apaga y vámonos...
El comentario no es mío, es de uno de los jueces, como puedes ver en la imagen.
Si quieres discutimos qué conocimientos y experiencia tiene el juez.
Nylonathathep escribió:Kenny_666 escribió:Esto son hechos probados, pero según los jueces no existió intimidación, como cojones se come eso?
Me temo que en estos "hechos probados" sale 3 veces la palabra "sintió/sensación". Esto no es una prueba., es una declaración unilateral de sentimiento, que puede ser verdad o no, pero no hay manera de considerar esto un "Hecho probado".
Es un caso complicado, y desde luego no vamos a arreglarlo leyendo párrafos de aquí y de allá. Tan sólo se puede digerir el caso entero escuchando a unos y otros y luego llegar a una conclusión razonable, como han intentado hacer los jueces.
Ahora todo el mundo está descontento con la sentencia porque este caso ha saltado al ruedo público para que todo el mundo se entretenga con la carnaza, cosa que no debería pasar jamás, ya que las turbas nunca han sido un método razonable de aplicar justicia.
Bou escribió:Spartiata escribió:Fuente de eso????
La propia sentencia:
.
Overdrack escribió:Del creador de "haces como que te caes y me la chupas" llega ahora...
«Cuando la denunciante toma el pene de uno de los acusados y realiza movimientos masturbatorios sobre el mismo, quizá ocurrió que lo hiciera para no perder el equilibrio y evitar caerse"
Y lo dice los dos jueces que dictan la manada...
HeisenbergSCV escribió:Dead-Man escribió:HeisenbergSCV escribió:Está claro que los jueces han ido a cubrirse las espaldas con la máxima pena posible.
A mi 9 años me parecen muchos para lo que es, pero con la sociedad feminazi y politizada que hay en la actualidad, podemos darnos con un canto en los dientes los que creemos en la presunción de inocencia.
Luego otros casos que si son violaciones y se resuelven con penas irrisorias, ni salen en los medios porque los culpables no son blancos.
Edit: Acabo de ver en la Sexta como ponen el nombre y la foto, una vez más, del juez que pedía la absolución. Miedo me da lo que puedan hacerle a ese pobre hombre por ser fiel a los hechos.
No entiendo algunas cosas de este post:
Por que si querían cubrirse las espaldas con la máxima pena posible no les han condenado por violación como pedía la fiscalía? Podían haber argumentado que 5vs1 era intimidación.
Por qué achacas la condena tan alta a la sociedad feminazi? El delito de abuso sexual existe desde hace muuuuucho, y supongo que en todos los países del mundo. No es nada nuevo creado por el feminazismo.
Por qué dices que el juez que queria absolverlos es el único que se acoge a los hechos? A los otros dos que les pasa? Supongo que eso será tu opinión, basada en lo poco que sabes del proceso en comparación con lo que saben ellos.
Saludo y espero que me resuelvas las dudas.
1º. Les han condenado a la máxima pena posible con el delito de abuso sexual. No los condenan por violación porque no puede demostrarse que la haya. Es sencillo.
2º. La condena ha sido alta porque el juicio ha tenido una importante presión mediática. Y esto ha sido así porque los acusados eran blancos heterosexuales. Si la sociedad no fuera feminazi y de verdad le importase las mujeres, todos los casos aparecerían en los medios. Pero solo tienen intereses económicos y políticos.
3º. No digo que haya sido el único fiel a los hechos, pero es el único al que la multitud va a linchar por su decisión judicial basada en su interpretación de los hechos. De los cuatro que había, dos no veían violación y este pedía incluso la absolución.
Kenny_666 escribió:Nylonathathep escribió:Kenny_666 escribió:Esto son hechos probados, pero según los jueces no existió intimidación, como cojones se come eso?
Me temo que en estos "hechos probados" sale 3 veces la palabra "sintió/sensación". Esto no es una prueba., es una declaración unilateral de sentimiento, que puede ser verdad o no, pero no hay manera de considerar esto un "Hecho probado".
Es un caso complicado, y desde luego no vamos a arreglarlo leyendo párrafos de aquí y de allá. Tan sólo se puede digerir el caso entero escuchando a unos y otros y luego llegar a una conclusión razonable, como han intentado hacer los jueces.
Ahora todo el mundo está descontento con la sentencia porque este caso ha saltado al ruedo público para que todo el mundo se entretenga con la carnaza, cosa que no debería pasar jamás, ya que las turbas nunca han sido un método razonable de aplicar justicia.
Así que los hechos probados de la sentencia son "hechos probados", pues te invito a que leas la sentencia ya que he puesto la parte menos explicita, pero vuelvo a decir si lo que hay pone no lo consideran intimidación que cojones es intimidación para esos tres jueces?
Overdrack escribió:Del creador de "haces como que te caes y me la chupas" llega ahora...
«Cuando la denunciante toma el pene de uno de los acusados y realiza movimientos masturbatorios sobre el mismo, quizá ocurrió que lo hiciera para no perder el equilibrio y evitar caerse"
Y lo dice los dos jueces que dictan la manada...
kenshinbh escribió:
SIrve tanto para los de un bando como para los del otro.
kenshinbh escribió:
SIrve tanto para los de un bando como para los del otro.
ZackHanzo escribió: Yo lo que entiendo de ahí que ante unas declaraciones (entiendo que de la denunciante o testigo) que alguien ha hecho diciendo que no masturbo sino que simplemente se apoyó para no caerse
Nylonathathep escribió:Kenny_666 escribió:Nylonathathep escribió:
Me temo que en estos "hechos probados" sale 3 veces la palabra "sintió/sensación". Esto no es una prueba., es una declaración unilateral de sentimiento, que puede ser verdad o no, pero no hay manera de considerar esto un "Hecho probado".
Es un caso complicado, y desde luego no vamos a arreglarlo leyendo párrafos de aquí y de allá. Tan sólo se puede digerir el caso entero escuchando a unos y otros y luego llegar a una conclusión razonable, como han intentado hacer los jueces.
Ahora todo el mundo está descontento con la sentencia porque este caso ha saltado al ruedo público para que todo el mundo se entretenga con la carnaza, cosa que no debería pasar jamás, ya que las turbas nunca han sido un método razonable de aplicar justicia.
Así que los hechos probados de la sentencia son "hechos probados", pues te invito a que leas la sentencia ya que he puesto la parte menos explicita, pero vuelvo a decir si lo que hay pone no lo consideran intimidación que cojones es intimidación para esos tres jueces?
Ok, le echaré un ojo, pero has puesto la parte que has puesto, y el hecho de que los "sentimientos" afecten tanto nos lleva a que también es razonable considerar que esa intimidación no fue consciente o deliberada. Si los sentimientos valen por una parte, también vale para la otra decir "no sabía que estaba intimidada", y quizá los jueces tengan que tener en cuenta estos detalles. Y quizá, y quizá y quizá, y mil millones de quizás. No tenemos ni idea y creemos tenerla porque este caso está contaminadísimo.
Lo que digo es que esto que has colgado no parece tan rotundo como todo el mundo que lo comparte parece creer.
Bou escribió:ZackHanzo escribió: Yo lo que entiendo de ahí que ante unas declaraciones (entiendo que de la denunciante o testigo) que alguien ha hecho diciendo que no masturbo sino que simplemente se apoyó para no caerse
No lo has entendido. No son declaraciones de la denunciante ni de la testigo. Es el informe de los peritos, y los otros dos jueces lo han dado por bueno.
kenshinbh escribió:
SIrve tanto para los de un bando como para los del otro.
ZackHanzo escribió:Creo que no has entendido mi punto...
A) Alguien dice una gilipollez (quien fuera)
B) El juez no acepta tal gilipollez y juzga por el material que tiene.
Bou escribió:ZackHanzo escribió:Creo que no has entendido mi punto...
A) Alguien dice una gilipollez (quien fuera)
B) El juez no acepta tal gilipollez y juzga por el material que tiene.
A ver si repitiéndolo otra vez. Los jueces SÍ han aceptado la gilipollez.
Bou escribió:Lucy_Sky_Diam escribió:¿Quieres decir, que como esa nimiedad de todas las declaraciones te produce dudas toda la sentencia está basada en nada?
No, quiero decir lo que he dicho literalmente. Que me genera dudas sobre la valoración que se ha hecho de las pruebas.
¿Ahora puedes contestar la pregunta que te he hecho yo? ¿No te resulta llamativo que los peritos la vean hacer una paja, e interpreten que igual es para no perder el equilibrio?
Kenny_666 escribió:Nylonathathep escribió:Kenny_666 escribió:
Así que los hechos probados de la sentencia son "hechos probados", pues te invito a que leas la sentencia ya que he puesto la parte menos explicita, pero vuelvo a decir si lo que hay pone no lo consideran intimidación que cojones es intimidación para esos tres jueces?
Ok, le echaré un ojo, pero has puesto la parte que has puesto, y el hecho de que los "sentimientos" afecten tanto nos lleva a que también es razonable considerar que esa intimidación no fue consciente o deliberada. Si los sentimientos valen por una parte, también vale para la otra decir "no sabía que estaba intimidada", y quizá los jueces tengan que tener en cuenta estos detalles. Y quizá, y quizá y quizá, y mil millones de quizás. No tenemos ni idea y creemos tenerla porque este caso está contaminadísimo.
Lo que digo es que esto que has colgado no parece tan rotundo como todo el mundo que lo comparte parece creer.
En el post que esta justo encima de este he puesto un par de trozos de la sentencia mas claros, de todos modos los que hablan de sentimientos son los jueces, yo no se si eso es normal ponerlo así o que, pero en Twitter hay mil abogados analizando la sentencia y prácticamente todos dicen lo mismo sobre esa parte, no puede ser que los jueces describan esa situación con esas palabras y no la consideren intimidación.
hal9000 escribió:Como decía la difunta Maria Antonia Iglesias, es puta o no es puta?
Overdrack escribió:kenshinbh escribió:
SIrve tanto para los de un bando como para los del otro.
Con esta imagen es facil desmontarte eso... y ya puede tener toda la experiencia y titulos que tenga ese juez.
https://www.eldiario.es/escolar/jueces- ... 95137.html
kenshinbh escribió:
SIrve tanto para los de un bando como para los del otro.
zibergazte escribió:HANNIBAL SMITH escribió:Por otro lado, no podía estar en estado de shock ya que entre las pruebas hay vídeos en donde se la ve haciendo felaciones y un beso negro entre otras cosas.
Yo tengo una duda al respecto. He leído muchas cosas por aquí que en principio son secreto de sumario ¿De donde sacáis esta info?
Lo digo además porque incluso un abogado de la manada reconoce que del video no se puede deducir si el sexo fue consentido o no...
rubin512 escribió:Lo que mas me llama la atencion es que mucha gente los declara culpables porque segun ellos les parece inconcebible que una mujer pueda disfrutar con cinco pollas a la vez.
Hay gente que debe pensar que esto solo pasa en el porno, pues miren no, la mayoria de la gente no tiene conductas sexuales tan atrevidas, pero hay mucha gente que si, y de entre esa gente muchas mujeres que si. A mucha gente le gusta el sexo en grupo, tias incluidas...
kenshinbh escribió:
SIrve tanto para los de un bando como para los del otro.
zibergazte escribió:HANNIBAL SMITH escribió:Por otro lado, no podía estar en estado de shock ya que entre las pruebas hay vídeos en donde se la ve haciendo felaciones y un beso negro entre otras cosas.
Yo tengo una duda al respecto. He leído muchas cosas por aquí que en principio son secreto de sumario ¿De donde sacáis esta info?
Lo digo además porque incluso un abogado de la manada reconoce que del video no se puede deducir si el sexo fue consentido o no...
Dead-Man escribió:HeisenbergSCV escribió:Dead-Man escribió:
No entiendo algunas cosas de este post:
Por que si querían cubrirse las espaldas con la máxima pena posible no les han condenado por violación como pedía la fiscalía? Podían haber argumentado que 5vs1 era intimidación.
Por qué achacas la condena tan alta a la sociedad feminazi? El delito de abuso sexual existe desde hace muuuuucho, y supongo que en todos los países del mundo. No es nada nuevo creado por el feminazismo.
Por qué dices que el juez que queria absolverlos es el único que se acoge a los hechos? A los otros dos que les pasa? Supongo que eso será tu opinión, basada en lo poco que sabes del proceso en comparación con lo que saben ellos.
Saludo y espero que me resuelvas las dudas.
1º. Les han condenado a la máxima pena posible con el delito de abuso sexual. No los condenan por violación porque no puede demostrarse que la haya. Es sencillo.
2º. La condena ha sido alta porque el juicio ha tenido una importante presión mediática. Y esto ha sido así porque los acusados eran blancos heterosexuales. Si la sociedad no fuera feminazi y de verdad le importase las mujeres, todos los casos aparecerían en los medios. Pero solo tienen intereses económicos y políticos.
3º. No digo que haya sido el único fiel a los hechos, pero es el único al que la multitud va a linchar por su decisión judicial basada en su interpretación de los hechos. De los cuatro que había, dos no veían violación y este pedía incluso la absolución.
1. Perfectamente podrían haber argumentado que hubo intimidación, y por lo tanto, violación. Para que haya violación no es necesario que haya violencia o resistencia, también vale con la intimidación. Recordemos que la fiscalía (que a priori saben tanto de derecho como los jueces) pedía que se les condenase por violación. Si como tu sugieres, los jueces no creen que sean culpables pero les han condenado a 9 años para cubrirse las espaldas, no entiendo por qué les han condenado por abuso sexual, puestos a prevaricar, que los hubieran condenado por violación, y ahí sí que se "cubrían bien las espaldas".
2. No les han condenado a la máxima pena posible por abuso sexual, de modo que tu argumento aquí hace aguas otra vez. La máxima serían 10 años, y la mínima 7. No veo nada raro en condenarles a 9, tampoco había un margen tan grande. Si llegan a ser 8 años también habría sido una condena alta debido a las presiones feminazis? 8 años y 6 meses? Donde está la barrera entre condena por presión feminazi / condena sin presión feminazi? Justo en los 9 años supongo
Me da la sensación de que muchos en este hilo ya tenían la idea en la cabeza de que si los condenaban era por presión social y esas cosas, así que lo único que hay que hacer ahora es buscar excusas para que esa teoría encaje. Que ha decidido que es abuso sexual en vez de violación? Da igual, entonces la pena ha sido muy alta, malditas feminazis presionajueces!
Es más, la pena máxima por delito continuado, según el art 74 del código penal, al ser un delito continuado, la pena podría haber llegado hasta los 15 años. Así que creo que está claro que no ha sido la pena máxima, toca buscar otra excusa para decir que los jueces han sucumbido a la presión social o han prevaricado
zibergazte escribió:Pues no le veo ningún sentido.. Ni lo veo por ningún sitio...
HeisenbergSCV escribió:Creo que si mañana mismo se filtraran las pruebas gráficas, el 90% estaría de acuerdo en que ni de lejos parecería una violación y ni siquiera un acto no consentido, más bien un vídeo porno.
HANNIBAL SMITH escribió:
Estoy flipándolo, de verdad.
¿La gente se ha vuelto loca o algo así?, porque esto ya no lo considero para nada normal.
Ahoro mismo están gritando "¡¡Que bote, que bote, marica el que no bote.!!"
¿Ahora las feminazis estas la van a emprender contra los homosexuales?, a algunas ya sabemos que no les caen precisamente en gracia pero no veo por su parte toda esa protección y tolerancia que reclaman continuamente contra colectivos discriminados.
Lo que está claro es que son incongruencia pura y dura en todos los aspectos.
keverson303 escribió:Donde sacó la gente info que la drogaron para follarla?
rubin512 escribió:HANNIBAL SMITH escribió:
Estoy flipándolo, de verdad.
¿La gente se ha vuelto loca o algo así?, porque esto ya no lo considero para nada normal.
Ahoro mismo están gritando "¡¡Que bote, que bote, marica el que no bote.!!"
¿Ahora las feminazis estas la van a emprender contra los homosexuales?, a algunas ya sabemos que no les caen precisamente en gracia pero no veo por su parte toda esa protección y tolerancia que reclaman continuamente contra colectivos discriminados.
Lo que está claro es que son incongruencia pura y dura en todos los aspectos.
Jajaja, esto es demencial. En la prensa nacional, no se si el mundo o el pais, acabo de verlo han puesto el nombre y apellidos del juez, que esta casado , tiene dos hijos, el nombre y apellidos de su hermano...
La gente ha perdido la chaveta. Espero que igual que filtraron el video de la cifuentes, filtren estos para que todos podamos hacernos una idea de cuan justa es la justicia en este pais.
Lo que esta claro es que los medios llevan al borrego medio a pensar como quieren y estos ni se enteran. Pasa en este tema, en los refugiados sirios, en los atentados de falsa bandera y en todos. Parece mentira que la generacion con mas posibilidades de acceder a la cultura y desarrollar un pensamiento critico propio, sean los mas facilmente manipulables...
Este mundo va muy mal jaja