Juicio contra "La Manada"

Galicha está baneado del subforo por "flames"
Sarifor escribió:
seaman escribió:
Brutus Malone escribió:Increíble, gente diciendo que entre hombres es lo más normal del mundo decir cuando hablan de una chica "échale burundanga, que está para violarla" y cosas así. Éste país está lleno de violadores en potencia, luego os quejáis del feminismo, pero en este país hay mucha mentalidad machista y quizás mentalmente andamos al nivel de países subdesarrollados del tercer mundo, por lo que se ve por aquí no andamos mejor que en la India.

Ala, a pastar!


Que gilipollez.
A mi novia le digo a veces que ese vestido está para violarla y sabes que. Le gusta que se lo diga.
Y eso no significa que lo vaya a hacer.

Precioso, es el sueño de cualquier chica.


Pues qué quieres que te diga, hay momentos para ponerse más azucaroso y hay momentos de llegar a casa y bajarla las bragas a la parienta en la cocina, a mi mujer le gustan ambos dos.
Sarifor escribió:
seaman escribió:
Brutus Malone escribió:Increíble, gente diciendo que entre hombres es lo más normal del mundo decir cuando hablan de una chica "échale burundanga, que está para violarla" y cosas así. Éste país está lleno de violadores en potencia, luego os quejáis del feminismo, pero en este país hay mucha mentalidad machista y quizás mentalmente andamos al nivel de países subdesarrollados del tercer mundo, por lo que se ve por aquí no andamos mejor que en la India.

Ala, a pastar!


Que gilipollez.
A mi novia le digo a veces que ese vestido está para violarla y sabes que. Le gusta que se lo diga.
Y eso no significa que lo vaya a hacer.

Precioso, es el sueño de cualquier chica.


¿Y tú que sabrás lo que le,gusta o deja de gustar a su novia? ¿Eres telépata y lees la mente de todas las mujeres de España?
Claro es perfecto eso para normalizar la expresión: está para que la violen, si a las chicas les gusta que les digan eso.

Ha llegado el turno de: no si a mi novia le gusta que se lo haga aunque en ese momento no quiera, en el fondo quiere, es parte del juego.
Creo que no os entendéis entre vosotros.

Unos hablan del arrepentimiento tras el acto sexual, queriendo castigar al compañero sexual y otros hablan de forzamientos, de tener sexo sin consentimiento.

Es curioso porque os tirais piedras pero cada uno lo hace a una dirección diferente.

Yo en lo personal estoy de acuerdo en que No es no. Pero no estoy de acuerdo con el si, follamos y al acabar no y me voy a la policía. Ambos casos merecen el peso de la ley. Uno por incumplirla y otro por ser una sin vergüenza y una aprovechada de la sensibilidad del pueblo. Un compañero sexual no tiene ninguns obligación de pagar con tus malas decisiones.
Brutus Malone escribió:Increíble, gente diciendo que entre hombres es lo más normal del mundo decir cuando hablan de una chica "échale burundanga, que está para violarla" y cosas así. Éste país está lleno de violadores en potencia, luego os quejáis del feminismo, pero en este país hay mucha mentalidad machista y quizás mentalmente andamos al nivel de países subdesarrollados del tercer mundo, por lo que se ve por aquí no andamos mejor que en la India.

Ala, a pastar!


Este país es muy machista, muy homófobo y racista a partes iguales, pero muchísimo más de lo que nos imaginamos, y lo digo con total conocimiento de causa como homosexual que soy.

Dicho esto, queda decir que por mucha xenofobia y por mucho machismo que exista en este país, no podemos volver a la Edad Media y aplicar la "justicia" de antorcha y azada. Sería cambiar la justicia por la tiranía.

Ellos pueden ser unos indeseables que despiertan nuestra antipatía, pero eso no nos da licencia para atribuirles delitos que no han cometido como, por ejemplo, un asesinato o el robo de un banco. Si las únicas pruebas que existen no son aclaratorias, no se puede aplicar el código de manera objetiva, lo que da lugar a sentencias dispares que están más que influenciadas por la presión social. De hecho, hemos comprobado que si no se dicta la sentencia que quiere el pueblo, sacan la foto del juez discordante y se le amenaza.

Estamos a un paso de superar la ficción de Black Mirror. No quiero que los juzgados se conviertan en casas de Gran Hermano, donde el pueblo dicte sentencias a golpe de tweets.

Por cierto, si la víctima estaba en shock y no vió otra salida que actuar como una actriz porno para salir del paso cuanto antes, es muy difícil demostrar que fue una violación, salvo que demuestre algún tipo de chantaje o amenaza explícita previo a todo que la llevara a actuar de tal manera. Se trata de algo muy subjetivo, muy difícil de probar, a pesar de toda la lógica de sus argumentos.

No quiero que suceda otro crimen de Cuenca u otro caso Waninkhof. Lo deseable sería aplicarles un castigo justo, acorde a los delitos que se le atribuyen. Desde mi punto de vista me parece exagerada la condena de 9 años. Hubiera salido mucho más barato simular un atropello y matarla. Le hubieran caído solo unos 4 años a cada uno, como al Farruquito. Si esto piensa detenidamente, se llega a la conclusión de que se disparará los crímenes después de una agresión sexual y/o violación. Este histerismo social puede tener unas cosecuencias nefastas.
Brutus Malone escribió:Increíble, gente diciendo que entre hombres es lo más normal del mundo decir cuando hablan de una chica "échale burundanga, que está para violarla" y cosas así. Éste país está lleno de violadores en potencia, luego os quejáis del feminismo, pero en este país hay mucha mentalidad machista y quizás mentalmente andamos al nivel de países subdesarrollados del tercer mundo, por lo que se ve por aquí no andamos mejor que en la India.

Ala, a pastar!


Pregúntale a Pablo Iglesias lo que se dice en los grupos de whattsapp...
Se Villano escribió:
Por cierto, si la víctima estaba en shock y no vió otra salida que actuar como una actriz porno para salir del paso cuanto antes, es muy difícil demostrar que fue una violación, salvo que demuestre algún tipo de chantaje o amenaza explícita previo a todo que la llevara a actuar de tal manera. Se trata de algo muy subjetivo, muy difícil de probar, a pesar de toda la lógica de sus argumentos.

No quiero que suceda otro crimen de Cuenca u otro caso Waninkhof. Lo deseable sería aplicarles un castigo justo, acorde a los delitos que se le atribuyen. Desde mi punto de vista me parece exagerada la condena de 9 años. Hubiera salido mucho más barato simular un atropello y matarla. Le hubieran caído solo unos 4 años a cada uno, como al Farruquito. Si esto piensa detenidamente, se llega a la conclusión de que se disparará los crímenes después de una agresión sexual y/o violación. Este histerismo social puede tener unas cosecuencias nefastas.


A cientos de miles de personas, la presuncion de inocencia, que el sistema judicial sea garantista y en resumidas cuentas que haya algo mas que quemar al culpable en la plaza del pueblo porque tiene cara de culpable se la pela. Yo aqui veo lo mismo que en los pueblos descontentos de la antiguedad, demos un escarmiento en la plaza publica para que la gente canalize su ira. Terriblemente nausabundo y peligroso. Pero es que demasiadas personas no van mas alla del tweet, del reportaje sensacionalista de la tele y eso de Waninkhof les suena a tinte para el cabello, ah y del caso aquel de la feria donde se iba a buscar a los gitanillos para darles de palos y tratado exactamente igual en los medios NI PIO, por cierto que fue muy parecido, sexo grupal, tios con perfil de kinkis y robo de movil incluido, y el jurado popular ya clamaba sangre. Suerte que en el video grabado por lo visto la tia debia de expresar claramente que si queria y hasta la acusacion se retiro que sino YA VERIAMOS DONDE ESTABAN.

Me repugna y me asusta que en referencia a causas progresistas tanto los partidos politicos, como la masa de gente, como los medios esten adoptando las formas y el mensaje de los peores inquisidores. Ya sabemos las aberraciones que se cometieron en nombre de una doctrina tan humanista como la cristiana, pues yo veo la misma dinamica, solo hemos cambiado el libro con el que atizar al que dialoga..
Acabais de comparar India con España en temas de igualdad, agresiones sexuales, etc?
mira que me la pela ya este tema, pero como podeis soltar burradas asi y quedaros tan anchos? teneis idea de que hablais? estais comparando uno de los paises mas seguros para ser mujer con uno de los mas peligrosos, y os quedais asi de anchos?

o peor aun, un comentario entre hombres por una mujer...joder, la cantidad de veces que habre dicho yo guarradas de cualquier calibre sobre una mujer, es que ni las voy a decir aqui porque me van a coser a reportes supongo, viendo el nivel ni me extrañaria! por esa razon ya soy violador en potencia? joder nene...como estan las cabezas...
La verdad es que todo debate en el hilo ha dejado de tener sentido hasta que haya nuevo juicio, pues, en mi opinión, al no ser firme la sentencia, de poco nos sirve discutir y discutir... y lo que es peor, esto ya va de dedicar despectivos personales, cuando no insultos.

Pero hay dos cosas que me gustaría señalar:

- La primera, como ya comenté ayer, es que parece que esos Whatsapp previos y el video del otro abuso de la chica de Pozoblanco, no han sido tenidos en cuenta en este juicio. Y es que parece evidente, que si unas personas tienen unos antecedentes previos de abuso (como se ve claramente en ese vídeo que SI se filtró) y ademas, una intencionalidad previa y luego pasa lo que pasó, parece muy rebuscado lo de buscar una "inocencia" y justificarla en chorradas: claro que cualquiera puede decir barbaridades, aunque yo me cuidaría mucho de decirlas en redes sociales. Pero si en el grupo de Whatsapp de mis compis de trabajo, pongo "Mañana voy a matar al jefe de un navajazo" y a éste le apuñalan con una navaja de mi propiedad, con mis huellas, hay imágenes en video que demuestran que estuve con el en ese momento y el jefe me casca una denuncia por ese motivo, seguro que nadie se plantea mi inocencia y que tal vez fue el jefe el que se autoapuñaló con mi navaja cuando se la estaba mostrando. Y menos si aparece otro vídeo donde aparezco yo pinchando a otro con esa navaja. Espero que en ese siguiente juicio esas cosas que en mi opinión, no son accesorias, pues implica una actitud, una forma de ser y actuar e incluso, la posibilidad de reincidencia, pues se tengan en cuenta.
"
- La segunda es que si esgrimimos que unos hechos son normales, cotidianos o al menos, dentro de unas libertades, lo que no podemos es escandalizarnos o tener "miedo de que me pase lo mismo" por unos hechos que son excepcionales y en los que todos estamos de acuerdo que si se dan de una manera, son delito. Es decir, vivimos en una sociedad donde el sexo se vive con una normalidad, con una superficialidad diría, donde el polvo de una noche, el uso del alcohol o de otras sustancias para desinhibirse y donde cuesta mucho decidir por ejemplo, si hubo un consentimiento en esas relaciones o no, quizá el problema está en nuestras actitudes, nuestra forma de vida y en ver "normal" esa forma de proceder. Si tu te dedicas a meter la picha sin protección en cualquier agujero, en muchos agujeros y donde otros lo hicieron antes, siempre y cuando todo sea consentido, parece "normal". Normal hasta que la picha se te caiga a cachos porque te han pegado una enfermedad. O normal hasta que alguien te casque una denuncia por que no estaba en condiciones de consentir y luego se ha dado cuenta de lo que ha pasado. El problema lo tienes TU por actuar así, corriendo esos riesgos y es algo de lo que deberías tomar nota. Y sobre todo, no usar a las personas como si fueran basura u objetos sexuales simplemente, actuando como un depredador: trata a la gente con respeto y no te irán cascando denuncias y allá tu con lo que haces o dejas de hacer.

Algunos de los que vivís o habéis vivido la noche peligrosamente, os véis reflejados: "yo conozco a una que se lo hizo con 6 en una furgoneta". Una que lo hizo y como lo hizo ella y no denunció, entonces lo "normal" es que como no se denuncia cuando ocurre de forma consentida, lo "anormal" es que se denuncie y como es "anormal", entonces tiene que ser que si hubo consentimiento y es que la muy perra se ha querido vengar... pero, ¿no se supone que lo hizo por que quiso y que lo disfrutó?¿A que viene esa "venganza", "arrepentimiento" o "denuncia"?. Algo no cuadra y lo que no cuadra es que esa situación que unos definen como "normalidad" en realidad no lo es y lleva a que pasen estas cosas. Y si alguien se siente "inocente" y se ve envuelto en algo así, no es mas que como consencuencia de un estilo de vida peligroso: yo tengo la libertad absoluta para saltar a un barranco y romperme los huesos, pero si lo hago, la culpa es de mi actitud mas que del barranco: ni es cuestión de poner vallas en todos los barrancos para que yo no me pueda tirar, ni de acolcharlos por si me tiro. Es simplemente una cuestión de responsabilidad y de asumir los costes personales, si se producen, pero cuando afectan a otras personas y hay una intencionalidad... es de seres despreciables. Y punto.

La chica de este caso, yo recuerdo que declaró que no fue consciente de que le robaron el móvil y ella pensaba que se le había perdido... ¿venganza?. Si según vosotros, ella quería tema y no se habían prometido con anillos, etc, tampoco debió ser tan traumática su separación: se conocen, les apetece echar un polvo multiple y se separan: ¿no es eso lo "normal"?. Pues parece que no, el hecho de que la chica tuviera 0,91 gramos por litro de alcohol en sangre ( Y eso cuando le hicieron la prueba) no parece suficiente, no pudo ser la causa por la cual se dejara actuar como un muñeco sin ser consciente de lo que hacía y sin saber como defenderse y que explique su incoherencia y si hubo "arrepentimiento" que fuera por que en esos momentos tuvo un leve resquicio de consciencia y se diera cuenta de lo que había pasado y se sientiera abusada. Todo es una conspiración de la joven, que como no la invitaron a desayunar, no le dieron un ramo de flores y le dijeron que había sido el mejor polvo de sus vidas, a pesar de que había querido hacerlo según vosotros puso una denuncia. Lo de que le robaron el móvil, es algo que supo después de denunciar parece ser, pues ella creía que lo había perdido (¿y en ese estado, quien no?)

Y digo yo... ¿A quien queréis justificar, a estos depravados o a vostros mismos?. Por que que son unos depravados ha quedado demostrado a nuestros ojos por muchos motivos y a mi lo que me intringa es esa defensa "del machirulo" que básicamente, tiene miedo de que mañana le casquen una denuncia por esos hábitos que quiere vender como "normales" pero que no parece tan sanos y que tiene que llamar "planchabragas" a los demás, igual que cuando era niño y otros niños idiotas que querían ser "mayores", fumaban, te ofrecían un cigarrillo y tenían que apelar a "mi hombría" para justificarse ellos de mi negativa.

Por mi parte no hay ningún problema si metéis la picha en uno o múltiples agujeros donde otro la ha sacado antes. Si os gusta hacerlo bajo efecto de las drogas o si os meten un pepino por el culo y cuando os lo tengan que sacar, decis que es una semilla que ha crecido dentro, como ese de Huelva. El problema lo tenéis vosotros, si con vuestras actitudes justificáis a chusma que abusa de las mujeres no vaya a ser que os casquen una denuncia a vosotros por algo parecido y eso os preocupa.

Saludos
Sarifor escribió:Claro es perfecto eso para normalizar la expresión: está para que la violen, si a las chicas les gusta que les digan eso.


Yo creo que deberías de llamar a Ferreras y decirle que has encontrado los límites del humor, que llevan meses buscándolos.

Reirse publicamente de asesinatos-> NO
Reírse publicamente de victimas de terrorismo->NO
Bromear en privado con drogas que puedan ser usadas para violar una mujer entre colegas o incluso con tu propia mujer-> Si
Sarifor escribió:Claro es perfecto eso para normalizar la expresión: está para que la violen, si a las chicas les gusta que les digan eso.

Ha llegado el turno de: no si a mi novia le gusta que se lo haga aunque en ese momento no quiera, en el fondo quiere, es parte del juego.


¿Me estás comparando una expresión de broma que por el contexto se entiende a coger a tu novia y violarla de verdad?
No, si al final la gente que de verdad se indigna por estas cosas son las personas con la mente más sucia y malpensada del mundo.

Mi intención iba sobre como el contexto lo cambia todo, no es normalizar una situación ni decir que las chicas violadas no lo sean.

Las personas como tú, son las que se indignan con los chistes de humor negro, pero eso sí, nunca sabéis una mierda de la vida de los que hacen esos chistes y os tomáis la molestia de juzgar.
Brutus Malone escribió:
Yo no tengo la culpa de no conocer un caso del que los medios no han hablado. Quéjate de los medios por no hablar de él. Si es como lo cuentas pues también pido que se haga justicia.
Pero realmente no entiendo el interés que tenéis algunos en defender a esos 5 mastuerzos, que está claro a lo que se dedicaban...

También bastante habitual en este país, ver la paja en el ojo ajeno. Si tu criterio deriva de los medios de comunicación como parece por tus palabras, no creo que hay mucho más que aportar que esto.

Un saludo.
Muchos queréis convertir lo personal en político. Lo privado en público.

Los amigos del gulag se están frotando las manos en estos momentos.
Galicha está baneado del subforo por "flames"
Freestate escribió:
Se Villano escribió:
Por cierto, si la víctima estaba en shock y no vió otra salida que actuar como una actriz porno para salir del paso cuanto antes, es muy difícil demostrar que fue una violación, salvo que demuestre algún tipo de chantaje o amenaza explícita previo a todo que la llevara a actuar de tal manera. Se trata de algo muy subjetivo, muy difícil de probar, a pesar de toda la lógica de sus argumentos.

No quiero que suceda otro crimen de Cuenca u otro caso Waninkhof. Lo deseable sería aplicarles un castigo justo, acorde a los delitos que se le atribuyen. Desde mi punto de vista me parece exagerada la condena de 9 años. Hubiera salido mucho más barato simular un atropello y matarla. Le hubieran caído solo unos 4 años a cada uno, como al Farruquito. Si esto piensa detenidamente, se llega a la conclusión de que se disparará los crímenes después de una agresión sexual y/o violación. Este histerismo social puede tener unas cosecuencias nefastas.


A cientos de miles de personas, la presuncion de inocencia, que el sistema judicial sea garantista y en resumidas cuentas que haya algo mas que quemar al culpable en la plaza del pueblo porque tiene cara de culpable se la pela. Yo aqui veo lo mismo que en los pueblos descontentos de la antiguedad, demos un escarmiento en la plaza publica para que la gente canalize su ira. Terriblemente nausabundo y peligroso. Pero es que demasiadas personas no van mas alla del tweet, del reportaje sensacionalista de la tele y eso de Waninkhof les suena a tinte para el cabello, ah y del caso aquel de la feria donde se iba a buscar a los gitanillos para darles de palos y tratado exactamente igual en los medios NI PIO, por cierto que fue muy parecido, sexo grupal, tios con perfil de kinkis y robo de movil incluido, y el jurado popular ya clamaba sangre. Suerte que en el video grabado por lo visto la tia debia de expresar claramente que si queria y hasta la acusacion se retiro que sino YA VERIAMOS DONDE ESTABAN.

Me repugna y me asusta que en referencia a causas progresistas tanto los partidos politicos, como la masa de gente, como los medios esten adoptando las formas y el mensaje de los peores inquisidores. Ya sabemos las aberraciones que se cometieron en nombre de una doctrina tan humanista como la cristiana, pues yo veo la misma dinamica, solo hemos cambiado el libro con el que atizar al que dialoga..


Efectivamente, nadie se acuerda de lo de la pobre Waninkhof y el juicio mediático a Dolores Vázquez. A mí ese caso me marcó y me dio mucho qué pensar, se ve que a millones de borric@s no.
El caso es que lo políticamente correcto es criticar las sentencias que no condenen a la quema eterna a los 5 merluzos estos y por supuesto, todos nuestros politiquillos ya están haciéndose la foto y compitiendo a ver quién es más severo con los tíos estos.
Nadie se pregunta si cabe la posibilidad de que no sean culpables. El daño ya está hecho, esos 5 tíos tienen la vida destrozada hace muchos meses que la gente ya se ocupó de que circularan sus fotografías por ahí en un caso que es, cuanto menos, dudoso.
Supongo que hay que dar carnaza al populacho ya que el circo romano está prohibido y los toros casi.
seaman escribió:
Sarifor escribió:Claro es perfecto eso para normalizar la expresión: está para que la violen, si a las chicas les gusta que les digan eso.

Ha llegado el turno de: no si a mi novia le gusta que se lo haga aunque en ese momento no quiera, en el fondo quiere, es parte del juego.


¿Me estás comparando una expresión de broma que por el contexto se entiende a coger a tu novia y violarla de verdad?
No, si al final la gente que de verdad se indigna por estas cosas son las personas con la mente más sucia y malpensada del mundo.

Mi intención iba sobre como el contexto lo cambia todo, no es normalizar una situación ni decir que las chicas violadas no lo sean.

Las personas como tú, son las que se indignan con los chistes de humor negro, pero eso sí, nunca sabéis una mierda de la vida de los que hacen esos chistes y os tomáis la molestia de juzgar.

Perdona si he herido tu sensibilidad al criticarte por justificar que grupos de amigos sanos como el de la manada hicieran "bromas" sobre violar con drogas, diciendo que a tu novia eso le gusta.

@ZackHanzo está claro que Becquer estaba equivocado, qué ojos ni que mierdas, llega a escribirle un poema diciendo: te voy a meter burundanga en la bebida y te voy a violar con unos colegas, y se la ligaba fijo.
Sarifor escribió:
seaman escribió:
Brutus Malone escribió:Increíble, gente diciendo que entre hombres es lo más normal del mundo decir cuando hablan de una chica "échale burundanga, que está para violarla" y cosas así. Éste país está lleno de violadores en potencia, luego os quejáis del feminismo, pero en este país hay mucha mentalidad machista y quizás mentalmente andamos al nivel de países subdesarrollados del tercer mundo, por lo que se ve por aquí no andamos mejor que en la India.

Ala, a pastar!


Que gilipollez.
A mi novia le digo a veces que ese vestido está para violarla y sabes que. Le gusta que se lo diga.
Y eso no significa que lo vaya a hacer.

Precioso, es el sueño de cualquier chica.


Creo que estáis mezclando los temas.

Él habla de una relación consentida, dónde no veo el problema de que si a su novia le gusta que le digan eso, él lo haga.
Diferente es extrapolar ese criterio. Imaginad el peligro de que alguien a cuya pareja le gusta el juego de resistirse y negarse (y en este punto, recalco que la importancia de la palabra juego), y a este individuo le de por pensar que la negación siempre forma parte de un juego.

Lo de la manda es muy complejo, salvo por todos los colectivos que se han manifestado a las horas de saber la sentencia. Todos unos superdotados que se han leído las 300 paginas y las han asimilado en minutos.

Del ·#yotecreo poco se puede decir. Te creo porqué eres mujer y punto. Se asemeja a aquello de a la hoguera por bruja y punto.

Puto asco de gente.
SrHazard escribió:Él habla de una relación consentida, dónde no veo el problema de que si a su novia le gusta que le digan eso, él lo haga.
Diferente es extrapolar ese criterio. Imaginad el peligro de que alguien a cuya pareja le gusta el juego de resistirse y negarse (y en este punto, recalco que la importancia de la palabra juego), y a este individuo le de por pensar que la negación siempre forma parte de un juego.

Oye que no he sido yo quien ha metido temas privados para justificar que es normal decir entre colegas sobre violar a una chica.
@Estwald Es que no se trata de defender a ellos ni mucho menos su repulsiva moral. Aquí se trata de buscar la verdad y en base a ella atribuirle un delito y aplicarle, o no, un castigo justo. Lo que se critica es la reacción social, esa misma reacción que condenó y sentenció a Dolores Vázquez, de la que escuché todo tipo de improperios: que si bollera asquerosa, que si pederasta, cerda, asesina, que tenía cara de loca, etc. Sus vecinos apedrearon su casa y la fustigaron a amenazas. Luego se demostró su inocencia, quedando en libertad.

Lo que tengo muy claro es que no participaré en un linchamiento sin haber estudiado concienzudamente las pruebas existentes. Pero la ignorancia es muy atrevida y si de algo puede presumir este país es de ignorancia supina. Por algo se dice que España es un país de pandereta. Cualquier Yoni o Yeni tiene más criterio que esos jueces. Ellos están en posesión de la verdad absoluta. En dos palabras: IM-PREZIONANTE.
Sarifor escribió:
SrHazard escribió:Él habla de una relación consentida, dónde no veo el problema de que si a su novia le gusta que le digan eso, él lo haga.
Diferente es extrapolar ese criterio. Imaginad el peligro de que alguien a cuya pareja le gusta el juego de resistirse y negarse (y en este punto, recalco que la importancia de la palabra juego), y a este individuo le de por pensar que la negación siempre forma parte de un juego.

Oye que no he sido yo quien ha metido temas privados para justificar que es normal decir entre colegas sobre violar a una chica.


Y quién eres tú para decirle como debe gestionar el y su pareja su relación. Sois la puñetera policía del pensamiento. Todo esto es orweliano.

El no justifica nada, esa es tu excusa para censurarlo. El dice que determinadas expresiones en lo privado son relativas al contexto y descontextualizadas se sacan de madre.

Por cierto eso mismo es parte del ABC del manifestante inquisidor. Sacar las cosas de contexto y dejar de lado cualquier empatía (esa misma que tienen al 2000% con los que su ideología considera víctimas indiscutibles) para convertir conductas normales en actitudes reprobables.

Me parece que intencionalmente no quieres entender lo que dice.
Sarifor escribió:
@ZackHanzo está claro que Becquer estaba equivocado, qué ojos ni que mierdas, llega a escribirle un poema diciendo: te voy a meter burundanga en la bebida y te voy a violar con unos colegas, y se la ligaba fijo.


No entiendo que tiene que ver. Bécquer , a diferencia de ti seguramente entendería la ironía,el sarcasmo y entendería lo que es una broma de lo que no.

Lo que te dije, llama a Ferreras y explica de lo que se puede bromear y de lo que no, que llevan años debatiendo sobre eso.

En cualquier caso, una chorrada más. Con o sin Bécquer llegar a una conclusión y creer que a la conclusión llegada es correcta ante algo tan subjectivo de lo que uno puede decir o no decir en privado, es rozar con las dos manos el paradigma de la estupidez humana ( y no me refiero a ti, sino a cualquiera que lo crea).

Cualquiera puede bromear en un ámbito privado de lo que quiera, sin tener que oír a otra persona ajena al emisor/receptor del mensaje prejuzgando al emisor de éste.

Ya que te gusta tanto Bécquer, me voy con un verso del mismo:

¿Que es estúpida? ¡Bah! Mientras callando
guarde oscuro el enigma,
siempre valdrá lo que yo creo que calla
más que lo que cualquiera otra me diga
Se Villano escribió:@Estwald Es que no se trata de defender a ellos ni mucho menos su repulsiva moral. Aquí se trata de buscar la verdad y en base a ella atribuirle un delito y aplicarle, o no, un castigo justo. Lo que se critica es la reacción social, esa misma reacción que condenó y sentenció a Dolores Vázquez, de la que escuché todo tipo de improperios: que si bollera asquerosa, que si pederasta, cerda, asesina, que tenía cara de loca, etc. Sus vecinos apedrearon su casa y la fustigaron a amenazas. Luego se demostró su inocencia, quedando en libertad.

Lo que tengo muy claro es que no participaré en un linchamiento sin haber estudiado concienzudamente las pruebas existentes. Pero la ignorancia es muy atrevida y si de algo puede presumir este país es de ignorancia supina. Por algo se dice que España es un país de pandereta. Cualquier Yoni o Yeni tiene más criterio que esos jueces. Ellos están en posesión de la verdad absoluta. En dos palabras: IM-PREZIONANTE.


Toda la razón. Ya se sabe: la ignorancia es muy atrevida. El sabio es el que se permite dudar
Se Villano escribió:@Estwald Es que no se trata de defender a ellos ni mucho menos su repulsiva moral. Aquí se trata de buscar la verdad y en base a ella atribuirle un delito y aplicarle, o no, un castigo justo. Lo que se critica es la reacción social, esa misma reacción que condenó y sentenció a Dolores Vázquez, de la que escuché todo tipo de improperios: que si bollera asquerosa, que si pederasta, cerda, asesina, que tenía cara de loca, etc. Sus vecinos apedrearon su casa y la fustigaron a amenazas. Luego se demostró su inocencia, quedando en libertad.

Lo que tengo muy claro es que no participaré en un linchamiento sin haber estudiado concienzudamente las pruebas existentes. Pero la ignorancia es muy atrevida y si de algo puede presumir este país es de ignorancia supina. Por algo se dice que España es un país de pandereta. Cualquier Yoni o Yeni tiene más criterio que esos jueces. Ellos están en posesión de la verdad absoluta. En dos palabras: IM-PREZIONANTE.


Orgulloso de que un paisano mío aplique el sentido común de esta manera.
#509944# está baneado del subforo por "flames"
MistGun escribió:
Se Villano escribió:@Estwald Es que no se trata de defender a ellos ni mucho menos su repulsiva moral. Aquí se trata de buscar la verdad y en base a ella atribuirle un delito y aplicarle, o no, un castigo justo. Lo que se critica es la reacción social, esa misma reacción que condenó y sentenció a Dolores Vázquez, de la que escuché todo tipo de improperios: que si bollera asquerosa, que si pederasta, cerda, asesina, que tenía cara de loca, etc. Sus vecinos apedrearon su casa y la fustigaron a amenazas. Luego se demostró su inocencia, quedando en libertad.

Lo que tengo muy claro es que no participaré en un linchamiento sin haber estudiado concienzudamente las pruebas existentes. Pero la ignorancia es muy atrevida y si de algo puede presumir este país es de ignorancia supina. Por algo se dice que España es un país de pandereta. Cualquier Yoni o Yeni tiene más criterio que esos jueces. Ellos están en posesión de la verdad absoluta. En dos palabras: IM-PREZIONANTE.


Orgulloso de que un paisano mío aplique el sentido común de esta manera.

5vs1, 0.91 de alcohol y la pava totalmente borracha, videos, whatsapps, antecedentes...
Los jueces no son máquinas infalibles de justicia, de hecho, tantos años de estudio puede provocar fácilmente que se alejen de la realidad.
Lo que me lleva otra vez al del voto particular, si es cierto eso de 0.91 y ve "jolgorio en todos, pero menos en ella" en una relación de 5 chicos con 1 chica, pues eso, habría que emborrachar a su ilustrísima y que le peten el ojal 5 maromos, "ambiente de jolgorio pero menos en él" es lo que iba a haber.
Estás justificando los apedreamientos del pueblo entonces? Volvemos a la edad media?

Es que me da igual las pruebas que pongas. Nada nunca y menos ninguna interpretación de nadie que no tenga ninguna cualificación en derecho vale una mierda.

No sois especiales como la caja tonta os dice. No estáis por encima de la media. No sois la leche. Bajad esos humos.

A mí hay sentencias que no me gustan en determinados aspectos y me fastidio. Pero respeto la ley. Si no lo que hago es dar pie a gente peligrosa que se creen los sheriffs de España.

Cuando llegue el día, que todos los fans de la horca y los linchamientos de la turba voten al partido que esté a favor de eso y punto. Y que respeten lo que la mayoría quiera. Guste o no.
Vaya movida, a la espera del DLC del tribunal superior de justicia y de la edición royale del supremo. Más o menos coincidirá con la salida del FF7 en la recta final de PS5.
#509944# está baneado del subforo por "flames"
MistGun escribió:Estás justificando los apedreamientos del pueblo entonces? Volvemos a la edad media?

Es que me da igual las pruebas que pongas. Nada nunca y menos ninguna interpretación de nadie que no tenga ninguna cualificación en derecho vale una mierda.

No sois especiales como la caja tonta os dice. No estáis por encima de la media. No sois la leche. Bajad esos humos.

A mí hay sentencias que no me gustan en determinados aspectos y me fastidio. Pero respeto la ley. Si no lo que hago es dar pie a gente peligrosa que se creen los sheriffs de España.

Cuando llegue el día, que todos los fans de la horca y los linchamientos de la turba voten al partido que esté a favor de eso y punto. Y que respeten lo que la mayoría quiera. Guste o no.

Joer, tronco, no hay mas ciego que el que no quiere ver, que la única duda del caso es la interpretación y si ha habido abuso o violación y las diferentes concepciones que hay de las mismas.
Aparte del "notario" del jolgorio claro, que ya hay que tener bemoles para con esa cantidad de alcohol encima, que uno no sabe ni donde está, ver jolgorio en todos. ¿no os habeis agarrado un ciego de aúpa nunca? Pues es lo que le pasó a esta chica y 5 desalmados se aprovecharon de ella, eso está mas que claro, por mucho que os joda, las pruebas tangibles valen mas que la opinión de internautas cualesquiera.
Y menos mal, porque si con todas las pruebas que hay llegan a salir inocentes, los violadores se podrían agrupar de 5 en 5 y salir a cazar -como la manada- con total impunidad.
Blawan escribió:
MistGun escribió:Estás justificando los apedreamientos del pueblo entonces? Volvemos a la edad media?

Es que me da igual las pruebas que pongas. Nada nunca y menos ninguna interpretación de nadie que no tenga ninguna cualificación en derecho vale una mierda.

No sois especiales como la caja tonta os dice. No estáis por encima de la media. No sois la leche. Bajad esos humos.

A mí hay sentencias que no me gustan en determinados aspectos y me fastidio. Pero respeto la ley. Si no lo que hago es dar pie a gente peligrosa que se creen los sheriffs de España.

Cuando llegue el día, que todos los fans de la horca y los linchamientos de la turba voten al partido que esté a favor de eso y punto. Y que respeten lo que la mayoría quiera. Guste o no.

Joer, tronco, no hay mas ciego que el que no quiere ver, que la única duda del caso es la interpretación y si ha habido abuso o violación y las diferentes concepciones que hay de las mismas.
Aparte del "notario" del jolgorio claro, que ya hay que tener bemoles para con esa cantidad de alcohol encima, que uno no sabe ni donde está, ver jolgorio en todos. ¿no os habeis agarrado un ciego de aúpa nunca? Pues es lo que le pasó a esta chica y 5 desalmados se aprovecharon de ella, eso está mas que claro, por mucho que os joda, las pruebas tangibles valen mas que la opinión de internautas cualesquiera.
Y menos mal, porque si con todas las pruebas que hay llegan a salir inocentes, los violadores se podrían agrupar de 5 en 5 y salir a cazar -como la manada- con total impunidad.


Blawan el jurista del eol.
Blawan escribió:
MistGun escribió:Estás justificando los apedreamientos del pueblo entonces? Volvemos a la edad media?

Es que me da igual las pruebas que pongas. Nada nunca y menos ninguna interpretación de nadie que no tenga ninguna cualificación en derecho vale una mierda.

No sois especiales como la caja tonta os dice. No estáis por encima de la media. No sois la leche. Bajad esos humos.

A mí hay sentencias que no me gustan en determinados aspectos y me fastidio. Pero respeto la ley. Si no lo que hago es dar pie a gente peligrosa que se creen los sheriffs de España.

Cuando llegue el día, que todos los fans de la horca y los linchamientos de la turba voten al partido que esté a favor de eso y punto. Y que respeten lo que la mayoría quiera. Guste o no.

Joer, tronco, no hay mas ciego que el que no quiere ver, que la única duda del caso es la interpretación y si ha habido abuso o violación y las diferentes concepciones que hay de las mismas.
Aparte del "notario" del jolgorio claro, que ya hay que tener bemoles para con esa cantidad de alcohol encima, que uno no sabe ni donde está, ver jolgorio en todos. ¿no os habeis agarrado un ciego de aúpa nunca? Pues es lo que le pasó a esta chica y 5 desalmados se aprovecharon de ella, eso está mas que claro, por mucho que os joda, las pruebas tangibles valen mas que la opinión de internautas cualesquiera.
Y menos mal, porque si con todas las pruebas que hay llegan a salir inocentes, los violadores se podrían agrupar de 5 en 5 y salir a cazar -como la manada- con total impunidad.


Que si, que los que tratan con prudencia el tema son unos ciegos. Y tú , colmado de la luz de la verdad y los similares a ti deben ser escuchados por el pueblo, que está todo clarinete.

@pollasmon me decepciona entonces. Yo pensaba que era juez del supremo y del constitucional a la vez.
Blawan escribió:.91 de alcohol y la pava totalmente borracha


Nada mas lejos de la realidad. Te pongo una captura de https://es.wikipedia.org/wiki/Control_de_alcoholemia referida a los efectos del alcohol en la conduccion, pero que se puede aplicar perfectamente a este caso:

Imagen

Como puedes ver, para que una persona esté "totalmente borracha" en el sentido en el que pierdes la capacidad de defenderte, se necesitan ente 2 y 3 g/l.

Con 0.91 g/l una persona está en la fase eufórica de la borrachera. Asi que eso que dices de "un ciego de aupa" es totalmente falso. Que raro que una vez más deformais la realidad para que se ajuste a vuestro discurso.
Se Villano escribió:@Estwald Es que no se trata de defender a ellos ni mucho menos su repulsiva moral. Aquí se trata de buscar la verdad y en base a ella atribuirle un delito y aplicarle, o no, un castigo justo. Lo que se critica es la reacción social, esa misma reacción que condenó y sentenció a Dolores Vázquez, de la que escuché todo tipo de improperios: que si bollera asquerosa, que si pederasta, cerda, asesina, que tenía cara de loca, etc. Sus vecinos apedrearon su casa y la fustigaron a amenazas. Luego se demostró su inocencia, quedando en libertad.

Lo que tengo muy claro es que no participaré en un linchamiento sin haber estudiado concienzudamente las pruebas existentes. Pero la ignorancia es muy atrevida y si de algo puede presumir este país es de ignorancia supina. Por algo se dice que España es un país de pandereta. Cualquier Yoni o Yeni tiene más criterio que esos jueces. Ellos están en posesión de la verdad absoluta. En dos palabras: IM-PREZIONANTE.


No dejas de tener tu parte de razón, pero permíteme que te cuestione algunas cosas, ¿Que se trata de buscar la verdad? ¿por parte de quien/nes?. Por que aquí hay gente que sostiene que una tía con 0,91 de alcohol en sangre en el momento de hacer la prueba parece que sea la mala de la película por denunciar a los 5 que le abusan y que la gente que se indigna por una sentencia que creen corta o que al menos piden que paguen con la cárcel, es que está loca o yo que se.

Sacáis el caso de Dolores Vázquez... como si fuera lo mismo. Si algo demuestra ese caso, es que habiendo pruebas físicas que incriminaban al asesino, se metió en la cárcel a una inocente. O sea, que la justicia y sus mecanismos fallaron. Igual que pueden fallar en este caso a no condenar por agresión o cuando un juez ni siquiera ve nada...

Aquí la diferencia es brutal: hay unos Whatasapp que demuestran sus intenciones de abusar de una persona en San Fermin. Se les encuentra un vídeo de otro abuso en Pozoblanco, cosas que para empezar, han quedado fuera de este juicio, como evidencias. Luego está el vídeo, donde no hay error en acusar a otras personas. La chica, con un pedo impresionante, denuncia... y...

Resulta que incluso diciéndolo los jueces, todavía hay quien sostiene que no hay ni siquiera abuso ¬_¬ . Y que pese a que es necesario que para tener sexo sin que haya delito, haya consentimiento, en lugar de ser los acusados los que tengan que demostrar que si lo hubo, o los jueces tener que ver a las claras que SI lo hubo, resulta que es la víctima quien tiene que hacer el esfuerzo de demostrar que NO lo hubo y que si la cosa queda en "empate" se queda como que SI hubo consentimiento, por mucho que la víctima diga que no, que los psicólogos o expertos digan que a su entender no, etc, ¿te extraña que la gente se enerve y tenga la sensación de que no hay justicia?. Aquí no hay ninguna duda de que ellos han tenido sexo con ella, precisamente (vamos, que no va a salir ningún Alexander King).

Pero volvamos al vídeo de Pozoblanco: si lo ves, resulta claro que hay abuso sexual. El motivo de que se quede en esa figura, es que como ella está inconsciente, no hace falta ejercer ni violencia física, ni intimidarla. Es decir, que si pataleas y te resistes, a ellos le meten mas pena que si estás completamente indefensa o no ves posibilidad de defenderte, debido a tu estado, ¿a ti te parece justicia o que eso tenga pies y cabeza?. Eso es como si alguien te pega una paliza y le cae mas pena si tu le pegas un puñetazo que si no tienes posibilidad de defenderte. Y a todo esto, ese vídeo que demuestra un abuso, podría quedar en nada para acusarlos, debido a como funciona la justicia (por que el abogado va a tratar de que se invalide esa prueba). Pues dime tu si es tan raro que la gente se indigne, que yo lo veo normal (otra cosa son las exageraciones, las amenazas, etc: eso ya no)
nERon93 escribió:A mi lo que más me preocupa de este caso ha sido las reacciones de la gente

Han salido demasiados a defender que aprovecharse de una chica está más cerca de "conseguir follártela" que de una violación.

Lo mismo con la chica de pozoblanco, la cantidad de gente considerando que hacerle tragar las babas de los presentes y tocarla mientras está inconsciente no es para tanto, la verdad esque acojona muchísimo...


También se está queriendo leer solo lo que interesa leer.

Lo que se debate son las consecuencias de utilizar un caso así para manipular las leyes de forma que legislen inconstitucionalmente. Es peligroso, y por eso quienes no estén de acuerdo, no tienen la obligación de callarse.

Brutus Malone escribió:Increíble, gente diciendo que entre hombres es lo más normal del mundo decir cuando hablan de una chica "échale burundanga, que está para violarla" y cosas así. Éste país está lleno de violadores en potencia, luego os quejáis del feminismo, pero en este país hay mucha mentalidad machista y quizás mentalmente andamos al nivel de países subdesarrollados del tercer mundo, por lo que se ve por aquí no andamos mejor que en la India.

Ala, a pastar!


Que bien vivíamos con los censores de franco, ¿no?.

Yo he contado chistes de muy mal gusto en un ambiente de intimidad en el que procede hacerlo, pero según tu, y algunos como tu, demuestra que dentro de mi hay un criminal.

P.D: No me creo que tu nunca hayas hecho nada políticamente incorrecto, y quiero recordar que no es una defensa a estos 5 agresores, sino que tu has pasado a señalar a todo el que haga humor de una forma que a ti no te gusta.

Sarifor escribió:
seaman escribió:Que gilipollez.
A mi novia le digo a veces que ese vestido está para violarla y sabes que. Le gusta que se lo diga.
Y eso no significa que lo vaya a hacer.

Precioso, es el sueño de cualquier chica.


¿Y quien pelotas eres tu para opinar sobre la confianza y los valores de dos personas en una relación por un chascarrillo?.

Mírate tu en un espejo antes de hablar de los demás, a ver si tanta represión no encierra algo. Los calladitos son los peores.

zibergazte escribió:Dejo el hilo porque veo que aquí el nivel de misoginia está por las nubes..


No se trata de misoginia, es que a veces para defender algo hay que mirar en el escaparate de lo políticamente incorrecto, aunque no guste, porque tenemos una responsabilidad.

Te hago unas preguntas:
-¿Estos 5 hombres debieron ser condenados a mas de 20 años de prisión?.
-Para sentenciar esa condena, ¿debería valer únicamente la palabra de la víctima como prueba definitiva de tal cosa, por encima de vídeos, testimonios, o cualquier otra prueba?.
-¿Que figura debe ser legislativamente mas protegida?, ¿una mujer mayor de edad?, o un niño de 15 años.
-¿Podrías desarrollar las diferencias entre los agresores del caso de la manada, y la agresora de este caso de violación a un menor?: https://navarra.elespanol.com/articulo/ ... 02438.html
-¿Que te parece que tanta histeria por un caso de abusos sexuales tenga tanta repercusión, pero el caso de gabriel pasó con conatos de defensa hacia la asesina?.

Muchas gracias.
Recordar el principio de inocencia. Por lo que deben demostrar que alguno la violó y si no son capaces de ver resistencia activa por parte de ella...
Que la moral de estos individuos es asquerosa, pues si. Pero los tribunales de momento no dictan sentencias guiadas por la moral de los acusados.

Todo el teatro montado en redes, tv y demás... [buaaj] [buaaj]
hi-ban escribió:
Blawan escribió:.91 de alcohol y la pava totalmente borracha


Nada mas lejos de la realidad. Te pongo una captura de https://es.wikipedia.org/wiki/Control_de_alcoholemia referida a los efectos del alcohol en la conduccion, pero que se puede aplicar perfectamente a este caso:

Imagen

Como puedes ver, para que una persona esté "totalmente borracha" en el sentido en el que pierdes la capacidad de defenderte, se necesitan ente 2 y 3 g/l.

Con 0.91 g/l una persona está en la fase eufórica de la borrachera. Asi que eso que dices de "un ciego de aupa" es totalmente falso. Que raro que una vez más deformais la realidad para que se ajuste a vuestro discurso.


0,91 g/l de alcohol en sangre... que realmente da la mitad si es al respirar. Obviamente el alcohol le sienta de distinta forma a cada persona, igual que cuatro cubatas no le afectan igual a una persona que sea un saco de huesos que a una con bastante peso, y delgada precisamente no era esta chica...
hi-ban escribió:
Blawan escribió:.91 de alcohol y la pava totalmente borracha


Nada mas lejos de la realidad. Te pongo una captura de https://es.wikipedia.org/wiki/Control_de_alcoholemia referida a los efectos del alcohol en la conduccion, pero que se puede aplicar perfectamente a este caso:

Imagen

Como puedes ver, para que una persona esté "totalmente borracha" en el sentido en el que pierdes la capacidad de defenderte, se necesitan ente 2 y 3 g/l.

Con 0.91 g/l una persona está en la fase eufórica de la borrachera. Asi que eso que dices de "un ciego de aupa" es totalmente falso. Que raro que una vez más deformais la realidad para que se ajuste a vuestro discurso.

Bueno, eso era la tasa de alcohol cuando le hicieron la prueba, que salvo que se tomara un cubata al acabar, sería bastante inferior al momento que nos interesa, teniendo en cuenta que cuando realizó la denuncia fue por robo del móvil, no por violación.

Por no hablar de que no a todo el mundo le afecta igual, ya sólo por sexos hay diferencia, por el mayor porcentaje de grasa y el menor volumen corporal.
@Blawan Como homosexual pasivo que soy, te puedo decir que para tener una buena dilatación anal lo primero HAY QUE QUERER y mucho. Al principio me costaba la misma vida, y aunque utilizase popper, alcohol, diazepam, ventolín (ya que dilata y relaja los musculos lisos como los del colon y el ano), hemoal y cualquier otra crema con benzocaína que facilita la dilatación por su efecto anestesiante, te provoca como mínimo unas cuantas lesiones y sangrado. Ya si tienes almorranas, ni te cuento. Te lo digo yo, que durante años después de mantener relaciones ponía el wc perdido de sangre. Te hablo desde mi experiencia y te digo que para no sufrir lesiones y tener una dilatación limpia, debo estar muy cachondo y desear con locura que me penetren. Dos de ellos la penetraron analmente hasta la eyaculación y no hubo ninguna lesión ni desgarro anal. En el parte médico solo reza lesión eritematosa en la horquilla posterior (la vulva), y esto es debido a las contínuas embestidas, que pueden ser menos o más fuertes, y la concentración de alcohol en sangre. Nada más. Al Prenda la hace un beso negro, ayudándose de una mano para abrir la raja del trasero y tener un mayor acceso al ano. Y luego para no perder ella el equilibrio, se agarra a un pene, al tiempo que lo masturba. Todo esto se encuentra en la sentencia. Estaría en shock y borracha, pero esa entrega para salir del paso la fingió bastante bien. Por todo esto, es imposible aplicar el delito de violación, ya que hay bastante voluntariedad por parte de la víctima. Es cierto que esa voluntariedad puede estar motivada por la intimidación y el miedo, pero esa relajación y dilatación anal, ya te digo yo que por mucho alcohol que tomes no se consigue y más si no quieres, tienes miedo y estás en tensión. Te lo digo yo, que me llego a meter el puño y en ese estado no me entraría ni el dedo meñique, si no es con mucha fuerza, provocando lesiones y desgarros.
Blawan escribió:5vs1, 0.91 de alcohol y la pava totalmente borracha, videos, whatsapps, antecedentes...
Los jueces no son máquinas infalibles de justicia, de hecho, tantos años de estudio puede provocar fácilmente que se alejen de la realidad.
Lo que me lleva otra vez al del voto particular, si es cierto eso de 0.91 y ve "jolgorio en todos, pero menos en ella" en una relación de 5 chicos con 1 chica, pues eso, habría que emborrachar a su ilustrísima y que le peten el ojal 5 maromos, "ambiente de jolgorio pero menos en él" es lo que iba a haber.


Y ya está, así de sencillo era.

¿Para que redactar 370 páginas de sentencia cuando podías llegar tu a resumirlo en un par de frases, y que además sirva de justificación para que ahora se manoseen las leyes al antojo de los caprichos de algunas?.
#509944# está baneado del subforo por "flames"
pollasmon escribió:
Blawan escribió:
MistGun escribió:Estás justificando los apedreamientos del pueblo entonces? Volvemos a la edad media?

Es que me da igual las pruebas que pongas. Nada nunca y menos ninguna interpretación de nadie que no tenga ninguna cualificación en derecho vale una mierda.

No sois especiales como la caja tonta os dice. No estáis por encima de la media. No sois la leche. Bajad esos humos.

A mí hay sentencias que no me gustan en determinados aspectos y me fastidio. Pero respeto la ley. Si no lo que hago es dar pie a gente peligrosa que se creen los sheriffs de España.

Cuando llegue el día, que todos los fans de la horca y los linchamientos de la turba voten al partido que esté a favor de eso y punto. Y que respeten lo que la mayoría quiera. Guste o no.

Joer, tronco, no hay mas ciego que el que no quiere ver, que la única duda del caso es la interpretación y si ha habido abuso o violación y las diferentes concepciones que hay de las mismas.
Aparte del "notario" del jolgorio claro, que ya hay que tener bemoles para con esa cantidad de alcohol encima, que uno no sabe ni donde está, ver jolgorio en todos. ¿no os habeis agarrado un ciego de aúpa nunca? Pues es lo que le pasó a esta chica y 5 desalmados se aprovecharon de ella, eso está mas que claro, por mucho que os joda, las pruebas tangibles valen mas que la opinión de internautas cualesquiera.
Y menos mal, porque si con todas las pruebas que hay llegan a salir inocentes, los violadores se podrían agrupar de 5 en 5 y salir a cazar -como la manada- con total impunidad.


Blawan el jurista del eol.

Cuñao de bar que le da la razón a los jueces vs cuñaos de bar que defienden la presunción de inocencia -habiendo ya sentencia y pruebas de todo tipo-
Brutus Malone escribió:No, a mi la víctima me da igual lo que hiciese, ya lo expliqué hace algún día, como si fué consentido y la chica participara activamente. A mi, un grupo de 5 tíos que se dedican a salir de "caza" como decían ellos, a buscar una tía sola borracha, para emborracharla más y así abusar de ella de manera "consentida" y grabarla en vídeo para pasarlo a los colegas y que vean la gran proeza, desde mi punto de vista donde mejor están es en la cárcel y quitados de la circulación.


follar no es delito

follar en grupo no es delito

pasarse fotos de follar en un grupo de whatsapp no es delito (por norma general, hay casos en que si)

ir en grupo a buscar una tia dispuesta para follar en grupo no es delito

beber hasta emborracharse no es delito

follar en un portal, a falta de un sitio mejor, no es delito

en base a cual de estos seis no-delitos tu estas diciendo que quieres un castigo ejemplar para un grupo de gente porque no te gusta lo que hacen? es una opinion. es respetable, estoy de acuerdo en que debe haber unos limites eticos y morales sin llegar a entrar en leyes. pero si apruebas eso, a lo mejor unos meses despues alguien decide que hay que meter en la carcel a un grupo de gente que hace algo que tu SI haces y que hasta ese momento no es delito, y el que acaba con los huesos en la carcel en base a razonamientos de convertir en ley una moralidad mal entendida eres tu.

hay que tener mucho ojo con el coartado de libertades a los demas.

y conste porque me conozco la primera airada respuesta mas probable. si. estos tios son unos animales, pero salvo la agresion sexual, bastante debatible y basada en la intimidacion de grupo y, sobre todo (en mi opinion) en que la tia cambio de opinion sobre el tema durante o a posteriori del acto, exceptuando eso, no se cometio ningun delito por el que nadie merezca carcel.

y te voy a decir mas. si lo que cometieron estos tios de esta forma es delito per se... en todas las ciudades de mas de 100mil habitantes de españa, hay zonas de cancaneo donde se folla en grupo a la vista y en muchas ocasiones participan terceros desconocidos y no solamente para mirar y cascarsela. ahora busca en las hemerotecas y mira a ver cuantos casos de eso hay denunciados por violacion, abuso, agresion sexual o cualquier sinonimo que se te ocurra. y cuando veas la cantidad que encuentras, buscas las diferencias entre eso y casos como este. cuando la encuentres, me citas y me respondes.

y conste que no estoy acusando a la tia de nada, ni siquiera de denuncia falsa. ella es la dueña de su cuerpo para decidir lo que se hace y lo que no y lo que se permite y lo que no. lo que en mi opinion no se debe permitir es que la arbitrariedad decisoria de una mujer tenga consideracion de instrumento penal. sin pruebas no deberia ser procesado judicialmente nadie.
Se Villano escribió:@Blawan Como homosexual pasivo que soy, te puedo decir que para tener una buena dilatación anal lo primero HAY QUE QUERER y mucho. Al principio me costaba la misma vida, y aunque utilizase popper, alcohol, diazepam, ventolín (ya que dilata y relaja los musculos lisos como los del colon y el ano), hemoal y cualquier otra crema con benzocaína que facilita la dilatación por su efecto anestesiante, te provoca como mínimo unas cuantas lesiones y sangrado. Ya si tienes almorranas, ni te cuento. Te lo digo yo, que durante años después de mantener relaciones ponía el wc perdido de sangre. Te hablo desde mi experiencia y te digo que para no sufrir lesiones y tener una dilatación limpia, debo estar muy cachondo y desear con locura que me penetren. Dos de ellos la penetraron analmente hasta la eyaculación y no hubo ninguna lesión ni desgarro anal. En el parte médico solo reza lesión eritematosa en la horquilla posterior (la vulva), y esto es debido a las contínuas embestidas, que pueden ser menos o más fuertes, y la concentración de alcohol en sangre. Nada más. Al Prenda la hace un beso negro, ayudándose de una mano para abrir la raja del trasero y tener un mayor acceso al ano. Y luego para no perder ella el equilibrio, se agarra a un pene, al tiempo que lo masturba. Todo esto se encuentra en la sentencia. Estaría en shock y borracha, pero esa entrega para salir del paso la fingió bastante bien. Por todo esto, es imposible aplicar el delito de violación, ya que hay bastante voluntariedad por parte de la víctima. Es cierto que esa voluntariedad puede estar motivada por la intimidación y el miedo, pero esa relajación y dilatación anal, ya te digo yo que por mucho alcohol que tomes no se consigue y más si no quieres, tienes miedo y estás en tensión. Te lo digo yo, que me llego a meter el puño y en ese estado no me entraría ni el dedo meñique, si no es con mucha fuerza, provocando lesiones y desgarros.

Tampoco es necesario que seas tan detallista...
A ver, pero si está claro cual es el problema! Y es muy grave!

¿Estos 5 tíos agredieron sexualmente a una chica? Probablemente sí
¿Son estos 5 tíos unos garrulos de cuidado? Sin ninguna duda.
¿La acusación puede demostrar una agresión sexual con las pruebas que existen? No
¿La acusación puede demostrar un abuso sexual con las pruebas que existen? Sí
¿Debe la manada ser condenada por agresión sexual, a pesar de que no se pueda demostrar? No
¿Es todo acusado inocente mientras no se demuestre lo contrario? Sí, por mucho que a muchas personas les joda en este caso.
¿Debe la turba enfurecida pedir la cabeza de jueces y manada? ¡No!
Estwald escribió:Sacáis el caso de Dolores Vázquez... como si fuera lo mismo. Si algo demuestra ese caso, es que habiendo pruebas físicas que incriminaban al asesino, se metió en la cárcel a una inocente. O sea, que la justicia y sus mecanismos fallaron. Igual que pueden fallar en este caso a no condenar por agresión o cuando un juez ni siquiera ve nada...


Exacto, este es el centro de todo. Como la justicia con todos sus medios, mecanismos, e imparcialidad, puede llegar a ser falible (que en este caso es qeu no condene como a algunos les gustaría aunque sea injusto), entonces solicitamos que no hagan falta leyes para condenar a una persona (especialmente si es un hombre), y que baste con la palabra de la denunciante para que no haga falta mas para meter en la carcel a quien sea.
Señor Ventura escribió: entonces solicitamos que no hagan falta leyes para condenar a una persona (especialmente si es un hombre), y que baste con la palabra de la denunciante para que no haga falta mas para meter en la carcel a quien sea.


de hecho no hace falta que distingas entre hombres y mujeres. basta con que no se articulen leyes que permitan procesar sin pruebas a cualquier persona solo en base a testimonios y se eliminen las existentes que haya.

el politico que proponga eso lo aniquilan las hordas del femlobby en 3 dias. a Rivera casi se lo comen cuando lo medio sugirió. (y lo unico que sugirio fue eliminar la distincion entre sexos/generos en el procesado de delitos).

el femlobby esta muy metido en los partidos politicos y en los medios de comunicacion y de opinion. a dia de hoy esta propuesta es un suicidio para el que la haga.
GXY escribió:
Señor Ventura escribió: entonces solicitamos que no hagan falta leyes para condenar a una persona (especialmente si es un hombre), y que baste con la palabra de la denunciante para que no haga falta mas para meter en la carcel a quien sea.


de hecho no hace falta que distingas entre hombres y mujeres. basta con que no se articulen leyes que permitan procesar sin pruebas a cualquier persona solo en base a testimonios y se eliminen las existentes que haya.

el politico que proponga eso lo aniquilan las hordas del femlobby en 3 dias. a Rivera casi se lo comen cuando lo medio sugirió. (y lo unico que sugirio fue eliminar la distincion entre sexos/generos en el procesado de delitos).

el femlobby esta muy metido en los partidos politicos y en los medios de comunicacion y de opinion. a dia de hoy esta propuesta es un suicidio para el que la haga.


Por eso, lamentablemente, si hay que votar a VOX para evitar que los descerebrados se carguen el estado de bienestar, entonces votaré a VOX. Es lo que tiene que me conviertan en enemigo sin haber querido serlo, que me van a tener en frente luchando.

Madre mía, lo que acabo de decir... al vox, nada menos [reojillo]
Señor Ventura escribió:
Estwald escribió:Sacáis el caso de Dolores Vázquez... como si fuera lo mismo. Si algo demuestra ese caso, es que habiendo pruebas físicas que incriminaban al asesino, se metió en la cárcel a una inocente. O sea, que la justicia y sus mecanismos fallaron. Igual que pueden fallar en este caso a no condenar por agresión o cuando un juez ni siquiera ve nada...


Exacto, este es el centro de todo. Como la justicia con todos sus medios, mecanismos, e imparcialidad, puede llegar a ser falible (que en este caso es qeu no condene como a algunos les gustaría aunque sea injusto), entonces solicitamos que no hagan falta leyes para condenar a una persona (especialmente si es un hombre), y que baste con la palabra de la denunciante para que no haga falta mas para meter en la carcel a quien sea.


El problema de Dolores Vázquez es que se juzgó por jurado popular y los medios ya habían viciado el proceso. Ya es difícil para un juez ser imparcial sin vivir en una burbuja, imaginate a personas que no se dedican a esto.

Aunque podemos discutir tambien sobre el fallo de los mecanismo en un proceso de jurado popular, el principal culpable de esa debacle fue el juicio paralelo al que la sometieron los medios, que te taladraban dia si dia tambien con lo "terrible" que era esa mujer, sus familiares y su entorno.
@Snakefd99cb Perdón!! Sé que no es nada agradable entrar en esos detalles, pero desde mi experiencia quería explicar como funciona el mecanismo del ano y el colon.
Moki_X escribió:A ver, pero si está claro cual es el problema! Y es muy grave!

¿Estos 5 tíos agredieron sexualmente a una chica? Probablemente sí
¿Son estos 5 tíos unos garrulos de cuidado? Sin ninguna duda.
¿La acusación puede demostrar una agresión sexual con las pruebas que existen? No
¿La acusación puede demostrar un abuso sexual con las pruebas que existen? Sí
¿Debe la manada ser condenada por agresión sexual, a pesar de que no se pueda demostrar? No
¿Es todo acusado inocente mientras no se demuestre lo contrario? Sí, por mucho que a muchas personas les joda en este caso.
¿Debe la turba enfurecida pedir la cabeza de jueces y manada? ¡No!


El problema es que mucha gente cree que a la pregunta:

¿La acusación puede demostrar una agresión sexual con las pruebas que existen?

muchos creen que si, por lo tanto:

¿Debe la turba enfurecida pedir la cabeza de jueces y manada? si.

Es cuestion de interpretacion o opinion.
unilordx escribió:El problema de Dolores Vázquez es que se juzgó por jurado popular y los medios ya habían viciado el proceso. Ya es difícil para un juez ser imparcial sin vivir en una burbuja, imaginate a personas que no se dedican a esto.

Aunque podemos discutir tambien sobre el fallo de los mecanismo en un proceso de jurado popular, el principal culpable de esa debacle fue el juicio paralelo al que la sometieron los medios, que te taladraban dia si dia tambien con lo "terrible" que era esa mujer, sus familiares y su entorno.


Sin embargo esa persecución mediática hoy sería imposible de ver. Mira el caso de ana quezada, que a pesar de ser culpable todavía se estuvo buscando la forma de exculparla.
GUSMAY escribió:
Moki_X escribió:A ver, pero si está claro cual es el problema! Y es muy grave!

¿Estos 5 tíos agredieron sexualmente a una chica? Probablemente sí
¿Son estos 5 tíos unos garrulos de cuidado? Sin ninguna duda.
¿La acusación puede demostrar una agresión sexual con las pruebas que existen? No
¿La acusación puede demostrar un abuso sexual con las pruebas que existen? Sí
¿Debe la manada ser condenada por agresión sexual, a pesar de que no se pueda demostrar? No
¿Es todo acusado inocente mientras no se demuestre lo contrario? Sí, por mucho que a muchas personas les joda en este caso.
¿Debe la turba enfurecida pedir la cabeza de jueces y manada? ¡No!


El problema es que mucha gente cree que a la pregunta:

¿La acusación puede demostrar una agresión sexual con las pruebas que existen?

muchos creen que si, por lo tanto:

¿Debe la turba enfurecida pedir la cabeza de jueces y manada? si.

Es cuestion de interpretacion o opinion.


El problema, que salvo la foto filtrada (de ser real, que parece ser, por el suelo, tatuajes y fotos pixeladas), nadie conoce los hechos salvo los allí presentes y los jueces. Por lo que creer que la turba sin conocer las pruebas pueden demostrar una agresión sexual es estúpido ya que no puedes creer que se puede demostrar algo sin conocer las pruebas.

Por tanto

¿Debe la turba enfurecida pedir la cabeza de jueces y manada? Nunca. Si se demuestra malhacer serán otros jueces las que la pidan, nunca la turba.
GUSMAY escribió:
Moki_X escribió:A ver, pero si está claro cual es el problema! Y es muy grave!

¿Estos 5 tíos agredieron sexualmente a una chica? Probablemente sí
¿Son estos 5 tíos unos garrulos de cuidado? Sin ninguna duda.
¿La acusación puede demostrar una agresión sexual con las pruebas que existen? No
¿La acusación puede demostrar un abuso sexual con las pruebas que existen? Sí
¿Debe la manada ser condenada por agresión sexual, a pesar de que no se pueda demostrar? No
¿Es todo acusado inocente mientras no se demuestre lo contrario? Sí, por mucho que a muchas personas les joda en este caso.
¿Debe la turba enfurecida pedir la cabeza de jueces y manada? ¡No!


El problema es que mucha gente cree que a la pregunta:

¿La acusación puede demostrar una agresión sexual con las pruebas que existen?

muchos creen que si, por lo tanto:

¿Debe la turba enfurecida pedir la cabeza de jueces y manada? si.

Es cuestion de interpretacion o opinion.


Pero es que la acusación no ha podido demostrar una agresión sexual. Y está por ver si lo puede hacer en el recurso.

Que sí, que yo entiendo perfectamente que este caso genere reacciones emocionales. Pero tenemos un sistema judicial, precisamente, para abstraernos de dichas reacciones y juzgar casos empleando la lógica y una serie de reglas que hemos definido y aceptado como sociedad. Y entre esas reglas está la presunción de inocencia.

Si nos volvemos emocionales ante una sentencia judicial, que se presupone imparcial... ¿Por qué tenemos jueces en primer lugar? Bastaría con la policía y ya está.

¿Es eso lo que realmente quiere la sociedad, me pregunto?
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