Juicio contra "La Manada"

RRuco1981 escribió:
sexto escribió:@Knos Ok, gracias por explicarlo.


Por cierto, cómo os gusta tergiversar, que de insinuar que es de enfermos pajearte con vídeos de violaciones (que es lo que ha hecho el usuario) habéis deducido que para él cascársela con porno es de enfermos.

El porno abarca muchas cosas, cosas que a uno le gustan a otro le podria parecer asqueroso y viceversa.. Si nos metemos a clasificar que porno es bueno y que porno es malo (siempre que no haya abusos de por medio, obviamente) estamos en las mismas. Me gusta exagerar un poco para llevar el caso a lo absurdo para que se entienda bien el mensaje.. El punto es que en la decision del porno que disfruta cada uno se tiene que meter otra persona lo mismo que en la decision de ver porno o no.. Nada. Y las fantasias de cada uno son eso, nada mas que fantasias, asi que no hay porno malo y porno bueno.. Para mi es lo mismo criticar al que se pajea con un determinado tipo de porno que a mi me resulte desagradable, que criticar al que se pajea porque a mi me resulta desagradable. No tienen que criticar ninguna de las 2 cosas ni asociarlo a ningun tipo de delincuencia. Si relacionamos porno con violaciones tan a la ligera luego no nos quejemos de que alguien relacione tiroteos con videojuegos con la misma ligereza. [fiu]

Vale, pero es que él estaba hablando de las violaciones. Y eso, además de ser delito (no pajearse, sino subir un vídeo de una violación), es de enfermos.
El otro día también se usó lo de llevar el caso a un extremo para demostrar algo, poniendo el caso de una chica que se subía en una mesa de billar en un bar lleno de expresidiarios y se ponía a bailar desnuda.
Claro, se lleva la situación a lo absurdo, pero es tan absurdo que deja de tener sentido.

Él ha dicho (o insinuado) que masturbarse con vídeos de violaciones es de enfermos, y otros usuarios han empezado poner ejemplos que poco o nada tenía que ver con lo que él había dicho.
@sexto Es que en esas paginas no hay videos de violaciones reales. Obviamente son videos de violaciones actuadas. Si cae ahi un video de una violacion real tomaran sus medidas para eliminarlo y ponerlo en manos de la justicia, con toda la razon. En eso estoy de acuerdo contigo.

Pero estamos partiendo de la base de que esta poniendo tags de una pagina mainstream de porno, y no de algun sitio chungo de la deep web donde haya videos de violaciones reales. Doy por hecho vamos, si los tags son de una pagina de violaciones reales concuerdo contigo en que es de enfermos, ya lo aclare en mi anterior mensaje que no hay porno bueno o malo siempre que no haya abusos de por medio por supuesto. Si hay abuso de por medio obviamente si seria porno malo.
@sexto
Lo que es de enfermos es violar a alguien. Y matar a alguien.
Y si estamos de acuerdo en que jugar al ManHunter no te convierte en un psicopata, por que no estamos de acuerdo en que ver porno de violaciones no te convierte en un criminal?
Knos escribió:@sexto
Lo que es de enfermos es violar a alguien. Y matar a alguien.
Y si estamos de acuerdo en que jugar al ManHunter no te convierte en un psicopata, por que no estamos de acuerdo en que ver porno de violaciones no te convierte en un criminal?

Yo no he dicho en ningún momento que ver porno de violaciones te convierta en criminal, lo que te convierte en criminal es compartirlo, y de hecho lo he especificado.
Bajo mi punto de vista, verlo (y disfrutar con ello, claro) te convierte en un enfermo, en el sentido más negativo de la palabra.
Pero es mi punto de vista.
@sexto Estamos de acuerdo en que no es lo mismo ver una peli gore que una peli snuff no? La diferencia es que una es ficcion y otra es real..

¿Tachas de enfermo al que disfruta viendo pelis gore y lo relacionas directamente con asesinatos sangrientos? ¿Tachas de enfermo al que juega a Payday a atracar bancos y matar policias y lo relacionas directamente con asaltos violentos a bancos? ¿Tachas de enfermo al que le gustan las pelis de estafadores y lo relacionas directamente con los casos de estafa?
RRuco1981 escribió:@sexto Estamos de acuerdo en que no es lo mismo ver una peli gore que una peli snuff no? La diferencia es que una es ficcion y otra es real..

¿Tachas de enfermo al que disfruta viendo pelis gore y lo relacionas directamente con asesinatos sangrientos? ¿Tachas de enfermo al que juega a Payday a atracar bancos y matar policias y lo relacionas directamente con asaltos violentos a bancos? ¿Tachas de enfermo al que le gustan las pelis de estafadores y lo relacionas directamente con los casos de estafa?

Nop, y no sé cuántas veces tengo que repetirlo, creo que va la tercera o la cuarta.

Tacho de enfermo al que se excita viendo vídeos de violaciones reales a sabiendas de que lo son.

¿Tan difícil resulta entenderlo?
sexto escribió:
RRuco1981 escribió:@sexto Estamos de acuerdo en que no es lo mismo ver una peli gore que una peli snuff no? La diferencia es que una es ficcion y otra es real..

¿Tachas de enfermo al que disfruta viendo pelis gore y lo relacionas directamente con asesinatos sangrientos? ¿Tachas de enfermo al que juega a Payday a atracar bancos y matar policias y lo relacionas directamente con asaltos violentos a bancos? ¿Tachas de enfermo al que le gustan las pelis de estafadores y lo relacionas directamente con los casos de estafa?

Nop, y no sé cuántas veces tengo que repetirlo, creo que va la tercera o la cuarta.

Tacho de enfermo al que se excita viendo vídeos de violaciones reales a sabiendas de que lo son.

¿Tan difícil resulta entenderlo?

No, eso lo entiendo perfectamente, en eso ya te he dicho que estamos de acuerdo. Por eso se esta dejando claro la diferencia entre realidad y ficcion/fantasia.
Knos escribió:
VozdeLosMuertos escribió:Y es obvio que una cosa es tener una fantasía y otra cosa es querer convertirla en realidad. Eso también lo dicen esos estudios. Amén de que al ser fantasía y considerarse juego, se practica con alguien conocido y con quien están pactadas ciertas condiciones. Digo.


Exacto.
Por eso poner que en las paginas porno un gran numero de busquedas es "violacion" no es argumento de absolutamente nada.

Bueno, esto ya es más subjetivo, pero mirando las estadísticas que publica PornHub, creo que era mayoría masculina la que buscaba ese término. Es decir, esos vídeos satisfacen la fantasía de someter y controlar más que la de ser sometida y controlada, por lo visto. Y algunos tratan de imitar todos los detalles. No sé, personalmente (y esto es personal) creo que quien busca temas así es por algo más que una excitación meramente sexual. Páginas como Roten y tal, mostrando imágenes vetadas en cualquier medio de información, tenían visitas porque hay un público necesitado de esas emociones. Lo veo al mismo nivel.
@VozdeLosMuertos
Roten, LiveLeak, son videos reales.
El porno no son vídeos reales.
Las motivaciones para ver uno u otro son distintas.
@Knos
Nos desviaríamos mucho del tema, pero creo que el deseo que hay detrás es el mismo. La diferencia está en que unos no se atreven aún a ver lo real porque todavía conservan cierto control y prefieren evitar lo ilegal. Cuando esa línea se cruza (porque no se considera ilegal o inmoral o porque vence la curiosidad), empieza lo peligroso.
en las paginas "youtube porno" hay ocasiones que se suben videos reales y justamente ocurre por el "morbo" de diseminar un hecho real.

por poner ejemplo el famoso video porno de los jugadores del eibar estuvo circulando por paginas de esas, y se sabia que era real. o el de la rusa de vacaciones que sacó la mitad del cuerpo fuera del coche estando de vacaciones nosedonde y se mató al impactar contra una señal de trafico.

a mi no me extrañaria nada que los videos de este caso acaben circulando del mismo modo.

en principio, verlos no tiene porque constituir ninguna actividad delictiva mas que una mentalidad algo cuestionable. publicarlos en el sitio / compartirlos si que es probable que constituya delito.
VozdeLosMuertos escribió:Y es obvio que una cosa es tener una fantasía y otra cosa es querer convertirla en realidad. Eso también lo dicen esos estudios. Amén de que al ser fantasía y considerarse juego, se practica con alguien conocido y con quien están pactadas ciertas condiciones. Digo.


Que te pida una novia que le dejes el ojo como un panda, a ver si hay huevos a no tener segundos pensamientos con la policía.

Por muy conocido que sea uno de sus parejas sexuales, viendo lo fácil que se echa mano del "que te denuncio", como para fiarse de las intenciones de nadie.
GXY escribió:en las paginas "youtube porno" hay ocasiones que se suben videos reales y justamente ocurre por el "morbo" de diseminar un hecho real.

por poner ejemplo el famoso video porno de los jugadores del eibar estuvo circulando por paginas de esas, y se sabia que era real. o el de la rusa de vacaciones que sacó la mitad del cuerpo fuera del coche estando de vacaciones nosedonde y se mató al impactar contra una señal de trafico.

a mi no me extrañaria nada que los videos de este caso acaben circulando del mismo modo.

en principio, verlos no tiene porque constituir ninguna actividad delictiva mas que una mentalidad algo cuestionable. publicarlos en el sitio / compartirlos si que es probable que constituya delito.



Yo creo que el video se acabara filtrando, y lo haran a traves de algun foro para que le echen la culpa a dicho foro.
Hispanograna escribió:
GXY escribió:en las paginas "youtube porno" hay ocasiones que se suben videos reales y justamente ocurre por el "morbo" de diseminar un hecho real.

por poner ejemplo el famoso video porno de los jugadores del eibar estuvo circulando por paginas de esas, y se sabia que era real. o el de la rusa de vacaciones que sacó la mitad del cuerpo fuera del coche estando de vacaciones nosedonde y se mató al impactar contra una señal de trafico.

a mi no me extrañaria nada que los videos de este caso acaben circulando del mismo modo.

en principio, verlos no tiene porque constituir ninguna actividad delictiva mas que una mentalidad algo cuestionable. publicarlos en el sitio / compartirlos si que es probable que constituya delito.



Yo creo que el video se acabara filtrando, y lo haran a traves de algun foro para que le echen la culpa a dicho foro.


Si el vídeo no se ha filtrado es porque la gente (no incluyo a las feminazis tipo Barbijaputa, Irantzu Varela y demás) terminaría opinando que de violación nada, sino se habría filtrado ya con toda seguridad, como han estado haciendo durante dos años sacando con cuentagotas cualquier cosa que tuviesen los denunciados en los móviles.
Lucy_Sky_Diam escribió:
HANNIBAL SMITH escribió:Ya conozco yo a un grupo de "feministas" entre las que está la que lleva todo el tema de feminismo en la provincia donde vivo, que se suelen desplazar por todo el país, ninguna baja de los 65 años, a coaccionar a los jueces para que apliquen la pena máxima en delitos por violencia de género.
La última vez lo hicieron fue hace unos meses, la que lleva todo el tema provincial sobre feminismo contaba toda ufana en la TV que se habían ido hasta Valencia me parece, recorrieron en un día casi 850Km para ir "a hablar" con el juez que llevaba un caso de violencia de género ya que no podían permitir que al acusado solo le metieran 18 años de cárcel por matar a su mujer. Despues de que hablaron con el juez le sentenciaron a 24 años de cárcel, casi los mismos años que el delito por terrorismo.
La pena superior por homicidio que no sea violencia de género creo que son 16 años incluidos los agravantes, a este le iban a meter 18 años, y no contentas con esta pena se desplazaron hasta donde el juez para que le condene a más años de cárcel.
Claro está el desplazamiento, comidas, hotel y demás pagado con dinero público. Lo peor ver a la tipa toda ufana y orgullosa en TV diciendo la "proeza" que habían conseguido. [facepalm]


Me sorprende mucho este comentario que indicas y estoy citando, pero me viene a la mente una pregunta, ¿Cómo sabes que iba a meter 18 años y que tras la charla con la señora esta, que tú conoces, ha pasado a meterle 24? ¿Te llamó para contarte que tenía cargo de conciencia de haber pensado en meter 18 años al que mató a su mujer? De este caso que comentas no he oído hablar nunca, que a lo mejor el juez dictó una sentencia y después esta asociación recurrió y tras una charla con el mismo juez este redictó la sentencia... Enlázanos la sentencia, por si es que lo indicó en ella, que todo puede ser!

Joe, mira que me encanta la ciencia ficción, pero en EoL a veces las cosas superan todos los límites de la imaginación. Luego te quieren encumbrar al juez díscolo, sin querer analizar si hubo o no consentimiento viciado, pese a que en su propia sentencia apunta a que la chica al menos llevaba 1,32gr/l de alcohol en sangre, que estuvo con cinco chicos que la duplicaban en tamaño -el que menos- y casi en edad y eso lo escurren porque lo que les importa es que la chica, pese al moco reconocido de la víctima por el propio juez que emite el voto particular, se ha contradicho en la ruta, en si entró con la boca tapada o si no la metieron forzada, cuando se ve que no sabe ni cómo llegó, algo que también deja bien claro el juez del voto independiente en su sentencia. Olvidémonos de que esta gente parece que tiene una causa pendiente en Pozoblanco, que se han filtrado audios que incluso podrían estar destapando una premeditación en su actuar...

No vamos a volver a entrar a señalar cómo la sentencia particular podría argumentarse que está montada para discutir la sentencia mayoritaria, intentando desmontar la argumentación de los otros dos jueces... Eso nos da igual porque como a algunos les sirve para sentir que su forma de pensar está reflejada... pues ya podemos abrazarnos a la nueva palabra de "dios". Curioso que únicamente se quiera prestar atención al peritaje de la defensa... pero bueno, que al final les están dando un par de argumentos para defender firmemente su ideología. Si al final cierras los ojos y te lo tragas todo, cualquier sentencia debería prevalecer sobre la mayoritaria... ya se sabe.

Y para rizar más el rizo aún, se permiten cambiar toda la argumentación entre un caso en el que la chica es la denunciante/víctima y otro en el que la acusada es la mujer. Ya ni "In dubio pro reo" ni gaitas, aquí la palabra de un niño y un perito son la ley, únicamente cuando hay que criticar sentencias que no nos gustan, claro.

Pues eso, lo dejo ahí que luego me atacarán y destaparán todas mis falacias [360º] [360º] [360º]

He dicho bien claro como sé lo del viaje de esta persona y el cambio de sentencia, como he dicho antes lo dijo toda ufana por televisión, concretamente fue en una cadena local. Probablemente lo tengan aún en archivo y si quieres puedes pedirles una copia ya que lo emitieron en Octubre o Noviembre del año pasado, y por ley aún siendo una cadena local tienen que guardar cierto tiempo los programas de producción propia que salen a emisión.

Por otra parte, no se por qué calificas a uno de los jueces de díscolo ya que no ha desobedecido ni ha ido contra las normas que han sido dictadas, si ha sido díscolo con esta sentencia me das aún más la razón en cuanto a que cierto grupo de feministas se dedican a coaccionar a algunos jueces, bueno según esta señora que suele salir de vez en cuando en esta TV local y alguna vez ha salido también en las cadenas normales van a "hablar" con algunos jueces.
La última vez que la vi en TV hará un par de meses o así, salió en la mayoría de las cadenas generalistas hablando desde el congreso, suele ir como "público" ya que es militante creo que del PSOE según ha dicho en alguna ocasión.


Y hablando de ciencia ficción, ¿desde cuando la altura o la edad de una persona la condiciona a violar, o determina si ha habido o no una violación?
¿Si un hombre es más alto que una mujer la está violando? :-?
¿Si tiene el doble de edad, que no es el caso, también la está violando?

Por cierto, los de la manada tenian aproximádamente 10 años más que la denunciante, y no el doble que ella, ninguno anda cerca de los 40 años.
Mi abuelo por parte paterna tenía 8 años más que mi abuela, ¿eso le convierte también en un violador?
En cambio mi abuela por parte materna tenía 9 años y pico más que mi abuelo por raro que te pueda parecer, mi abuela nació en 1916 y mi abuelo en 1925, además se casaron a finales de los 40, cuando ella andaba casi en los 35 años, cosa bastánte poco común por esa época, era bastánte transgresora para su tiempo, y no solo por esto que es una de tantas, es algo que siempre me ha enorgullecido y aprovecho la mínima para contar como era, como puedes ver.
¿Al tener mi abuela 9 años más que mi abuelo también la convierte en una violadora o esto de la edad solo es aplicable si el hombre tiene más edad que la mujer?


Por otro lado, quien ha cambiado parte de la argumentación en el caso este de la manada han sido los dos jueces que han sentenciado que ha habido abuso sexual, poniendo por ejemplo en boca de la denunciante sentimientos que nunca tuvo.

Sentencia escribió:O este otro pasaje de la sentencia mayoritaria, cuando afirma que la denunciante "experimentó la sensación de angustia" y que "Sintió un intenso agobio y desasosiego, que le produjo estupor" "y le hizo adoptar una actitud de sometimiento y pasividad, determinándole a hacer lo que los procesados le decían que hiciera, manteniendo la mayor parte del tiempo los ojos cerrados.", pues, en mi opinión, resulta imposible identificar cuál es la fuente de conocimiento concreta de la que se obtiene tal inferencia, ya que la denunciante solo refirió angustia cuando afirmó que "me generaba mucha angustia pensar que los vídeos esos podían salir, podrían habérselos mandado a alguien" "y que esas personas podrían venir a mi casa a decirme algo o a cualquier lado en que yo estuviera tomándome algo con mis amigos" y las palabras "agobio", "desasosiego" o "estupor" en ningún momento fueron pronunciadas por ella.

Y este juez tiene razón, ya que al igual que me he leído la sentencia completa, hice lo mismo hace meses con los interrogatorios de la denunciante y de Prenda.
En ningún momento la denunciante dijo nada de angusitia, agobio o desasosiego y eso que la preguntaron en varias ocasiones como se sentía o que sentía cuando estaba en el portal, ella ante este tipo de preguntas solo se limitaba a contestar que entró en shock y se sometió.
Para serte sincero al repetir lo mismo continuamente había momentos en los que me recordaba a la infanta cuando declaró en el caso Noos.

En cuanto al peritaje de la defensa no parece muy creíble al decir que la denunciante se agarró a un pene en erección con intención de equilibrarse..., no voy a decir que no pudiera pasar algo así, pero lo veo algo bastánte cogido por los pelos, pero bueno ellos son los que han visto los vídeos y no yo, por lo que realmente pudo ocurrir lo que cuentan los peritos por raro que me pueda parecer.
Según el juez "díscolo" durante casi el minuto que dura el vídeo ve como ella hace continuamente movimientos masturbatorios en el pene que según los peritos utiliza para equilibrarse.
Como ya he dicho, no soy quien para determinar quién está diciendo la verdad ya que como puedes imaginar no he visto el vídeo y no se lo que realmente ocurrió.
Atención, que puede que acabe saliendo el video antes de lo que pensamos:

El director de 'La Tribuna de Cartagena' no descarta publicar el vídeo íntegro de 'La Manada' con la víctima de San Fermín

En dos artículos titulados 'Yo no te creo', los responsables del medio 'La Tribuna de Cartagena' han desvelado datos personales de la víctima de 'La Manada'. Podrían acabar acusados de un delito de revelación de secretos.

"Yo no te creo". Bajo este titular, el medio 'La Tribuna de Cartagena' no ha dudado en publicar en un articulo el rostro de la víctima y una fotografía sensible del vídeo del sumario en el momento de la violación. En el texto también se pueden apreciar horribles frases acusatorias: "No echaste a correr ni pediste auxilio porque ibas a lo que ibas, a pegarte una pasada de orgía y desenfreno con cinco desconocidos".

Además, Josele Sánchez, director de 'La Tribuna de Cartagena' ha apoyado a su compañero con otro artículo: "No es que no crea que fuiste violada, tampoco creo que sufrieras abuso y también estoy convencido de que disfrutaste con la orgía". En una entrevista telefónica, Sánchez ha afirmado que discrepa con la sentencia "cuando ha calificado como abusos sexuales lo que se produjo".

Sánchez ha contado que no defiende a 'La Manada', a los que ha calificado de bastardos, y ha asegurado: "Lo que recoge el vídeo en absoluto demuestra que ella hiciera nada parecido a 'no es no'". La policía es consciente de estas publicaciones y ya ha remitido un informe al juez sobre los datos de la víctima revelados en 'Forocoches'.

La divulgación de imágenes de la víctima podría constituir un delito por vulneración de su intimidad. "Sería un delito de descubrimiento y revelación de secretos, pero habría que determinar cómo se ha gestionado toda esta información", ha apuntado el magistrado Joaquim Bosch en el programa Al Rojo Vivo.

Un delito con penas de hasta cinco años de cárcel. El director de 'La Tribuna de Cartagena' ha asegurado que no descarta en algún momento publicar el vídeo íntegro.


http://www.lasexta.com/noticias/sociedad/el-director-de-la-tribuna-de-cartagena-no-descarta-publicar-el-video-integro-de-la-manada-con-la-victima-de-san-fermin_201805075af053b90cf2272641047a8b.html
daisakute está baneado del subforo por "faltas de respeto"
He leido un par de articulos de ese panfleto y joder, juraria que postea en este hilo porque sus formas y argumentos me son de lo mas familiares.
Hispanograna escribió:Yo creo que el video se acabara filtrando, y lo haran a traves de algun foro para que le echen la culpa a dicho foro.


La culpa será de quien lo publique, exclusivamente, la web o foro solo será culpable en caso de ser avisado y no tomar cartas en el asunto
Se va a filtrar, tenerlo seguro.
VozdeLosMuertos escribió:@Knos
Nos desviaríamos mucho del tema, pero creo que el deseo que hay detrás es el mismo. La diferencia está en que unos no se atreven aún a ver lo real porque todavía conservan cierto control y prefieren evitar lo ilegal. Cuando esa línea se cruza (porque no se considera ilegal o inmoral o porque vence la curiosidad), empieza lo peligroso.


Yo es que prefiero los hechos probados a las opiniones:

https://vandal.elespanol.com/noticia/13 ... agresivos/
Knos escribió:
VozdeLosMuertos escribió:@Knos
Nos desviaríamos mucho del tema, pero creo que el deseo que hay detrás es el mismo. La diferencia está en que unos no se atreven aún a ver lo real porque todavía conservan cierto control y prefieren evitar lo ilegal. Cuando esa línea se cruza (porque no se considera ilegal o inmoral o porque vence la curiosidad), empieza lo peligroso.


Yo es que prefiero los hechos probados a las opiniones:

https://vandal.elespanol.com/noticia/13 ... agresivos/

Hay estudios demostrando lo contrario también. Igual que hay estudios afirmando que el consumo de marihuana no afecta al cerebro y hay estudios afirmando que sí.

No voy a buscar bibliografía ahora sobre impulsos y demás porque si vengo con algo freudiano podrías responder con algo de otra teoría y ya. Pero que existe algo llamado deseo de lo prohibido es algo en lo que estamos de acuerdo. Igualmente, sabemos que hay grados de curiosidad y deseo (haciendo un paralelismo, tenemos pedófilos que no actúan y pederastas que abusan). Sin ir tan lejos, en tu entorno seguro que hay alguien que puede ver vídeos macabros reales sin sentir repulsa (más bien lo contrario). Aquí en el foro nos hemos cruzado con casos así igualmente.

Lo único que podrían tener en común la violencia de los videojuegos con esto que tratamos aquí es el tema de la sublimación o su efecto catártico. Sí, jugar a juegos violentos no te hace violento (siempre) pero ser violento y jugar a juegos violentos te permite liberar ese deseo de agredir. Relaja. Creo que te bastará tu propia experiencia para contrastar esto aunque no cite estudios (que los hay).

Pero yo me he referido al morbo. Y el morbo de ver una violación se satisface primero con algo que es simulado; hasta que eso cansa y deja de funcionar. Cuando deja de funcionar, hay que buscar algo más auténtico. Es el morbo, funciona así; tampoco hay que darle muchas más vueltas. Basta saber que no todas las personas son iguales y que hay quien sí es capaz de sentir empatía y por eso no soporta ni siquiera una violación simulada tanto como hay quien es capaz de quedarse dormido viendo una violación simulada.
@VozdeLosMuertos
Estare encantado de seguir charlando cuando aportes algun dato de lo que dices.
Si yo me molesto en demostrar mi punto de vista, es bastante injusto que tenga que seguir respondiendo a meras opiniones.
Bitomo está baneado por "clon de usuario baneado"
Siguiendo con lo de ayer, ha salido esta noticia en elconfidencial. La fantasía y práctica sexual favorita de las mujeres es la sumisión al hombre


https://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2018-04-05/pasado-moda-sexo-cosas-haces-ya-no-se-llevan_1544638/


BDSM
Mordiendo y siendo mordido, azotando, tirando del pelo, jugando a la esclavitud... Se trata de un juego en el que una persona es dominante y otra sumisa. No es necesario comprar mordazas de cuero, esposas, cadenas y otros utensilios. El BDSM lo puedes practicar sin necesidad de florituras al estilo casero.

La pregunta de si las mujeres ven porno es obsoleta e irrelevante: uno de cada cuatro visitantes de YouPorn es mujer, según un estudio

Siempre preguntando a nuestro acompañante si le parece y/o apetece atarnos de manos o dejarse atar las muñecas con una simple corbata; cubrirnos los ojos con un pañuelo; o inmovilizarnos con las mismas cuerdas de tender en una silla o cama, pueden dar un giro a nuestras relaciones sexuales y volverlas mucho más satisfactorias sin necesidad de que nadie salga dañado.

Más de las tres cuartas partes de las mujeres en una encuesta del Reino Unido dijeron que lo habían practicado y les habían gustado los cachetes en el culo. De hecho, el 70% dijo que deseaba que su pareja lo hiciera con más frecuencia.
nada nuevo, pero es algo que contrasta mucho con la tendencia actual a nivel social que se refleja en este hilo y en otros temas relacionados.
Hombre, de fantasía controlada a agresión sexual hay un universo. Es como decir que a los que les molan vestidas de colegiadas son pederastas.
Bitomo escribió:Siguiendo con lo de ayer, ha salido esta noticia en elconfidencial. La fantasía y práctica sexual favorita de las mujeres es la sumisión al hombre


Hombre probablemente, digo yo, tendrá que ver con una cultura y una sociedad que sigue enseñando a las mujeres que su labor en la vida es casarse, tener un marido y cuidarlo, es decir, someterse a él.

Si te seguimos el juego con los estudios vemos que:

Casi el 70% de las horas dedicadas a trabajo doméstico las realizan mujeres: las españolas dedican 2,5 horas más que los hombres a estas labores.
https://www.20minutos.es/noticia/287035 ... xts=467263

Vaya según este estudio y si hacemos las mismas conclusiones que haces tú a las mujeres les encanta hacer trabajos domésticos ¿no?
Knos escribió:@VozdeLosMuertos
Estare encantado de seguir charlando cuando aportes algun dato de lo que dices.
Si yo me molesto en demostrar mi punto de vista, es bastante injusto que tenga que seguir respondiendo a meras opiniones.


Realmente, no son opiniones. Lo que digo es resultado de lo que he leído sobre psicología, especialidad que quise estudiar. El problema es que tu aporte es una noticia cíclica y yo necesito darte títulos y referencias que no sé de memoria. Pero puedo aportar algo sobre la pulsión que definía Freud y verás que encaja con lo que digo de que hay algo más que deseo sexual.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Pulsión
xddddddddddddddddd me parto con los meapilas en el sexo. Carmen Calvo del PSOE también se apunta:


Banalizamos la sexualidad como si fuese ocio y no una energía preciosa de la que disponemos para relacionarnos, ser felices y reproducirnos



https://www.elespanol.com/espana/201805 ... 020_0.html

Me encanta la izquierda del siglo XXI
Hola!

¿Sabeis donde se pueden leer los documentos del juicio? Estoy buscando por la red pero no los encuentro :(
Bauer8056 escribió:Me encanta la izquierda del siglo XXI

A mi por el contrario, al ser yo de izquierdas, me da puto asco.
minmaster escribió:
Bitomo escribió:Siguiendo con lo de ayer, ha salido esta noticia en elconfidencial. La fantasía y práctica sexual favorita de las mujeres es la sumisión al hombre


Hombre probablemente, digo yo, tendrá que ver con una cultura y una sociedad que sigue enseñando a las mujeres que su labor en la vida es casarse, tener un marido y cuidarlo, es decir, someterse a él.


Pues tengo mis serias dudas, ¿quien se somete a quien?

El estereotipo de la mujer en la sociedad (tal y como dices) es "que su labor en la vida es casarse, tener un marido y cuidarlo"

Pero, y el estereotipo del hombre? de ese nadie habla o no interesa ver que estamos cortados por patrones sociales?

Trabaja, compra una casa para tu mujer, una buena casa, que sino eres un fracasado, ten un hijo y manten a los dos, sigue currando y no te atrevas a quejarte, sigue currando un poco más y a la caja de pino
dark_hunter escribió:Hombre, de fantasía controlada a agresión sexual hay un universo. Es como decir que a los que les molan vestidas de colegiadas son pederastas.


el "problema" es que si damos por bueno la metodologia de la mujer en este caso (que denuncie violacion despues de haber entrado voluntariamente al lio y toda la viruta que se ha generado con la cuestion) ¿que impide a una mujer que voluntariamente se presta a vete a saber qué, a posteriori cambie de opinion y denuncie (y con motivos bastante mas fundamentados que este caso, porque ahi si habria una agresion fisica que denunciar) y empapele al sujeto implicado cuando se supone que todo era acordado y voluntario?

alguien comento hace tiempo que a este paso iba a haber que ir con un contrato de consentimiento en mano para ligar o responder anuncios de contactos y todo el mundo se lo tomaba a guasa pero a mi me parece que vamos a acabar llegando ahi. :o
Ashdown está baneado por "faltas de respeto"
minmaster escribió:
Bitomo escribió:Siguiendo con lo de ayer, ha salido esta noticia en elconfidencial. La fantasía y práctica sexual favorita de las mujeres es la sumisión al hombre


Hombre probablemente, digo yo, tendrá que ver con una cultura y una sociedad que sigue enseñando a las mujeres que su labor en la vida es casarse, tener un marido y cuidarlo, es decir, someterse a él.

Si te seguimos el juego con los estudios vemos que:

Casi el 70% de las horas dedicadas a trabajo doméstico las realizan mujeres: las españolas dedican 2,5 horas más que los hombres a estas labores.
https://www.20minutos.es/noticia/287035 ... xts=467263

Vaya según este estudio y si hacemos las mismas conclusiones que haces tú a las mujeres les encanta hacer trabajos domésticos ¿no?

Me paso por los heuvos el estudio cuando afirma que
"En España hay poca diferencia de género en cuanto a horas dedicadas al trabajo, porque las tasas de actividad femenina son altas y el porcentaje de trabajo parcial [que suele ser ocupado en mayor porcentaje entre las mujeres] es inferior a otros países"


y luego en el gráfico vemos que hay nada más y nada menos que 1,5 horas más dedicadas al trabajo por parte de los hombres.
GXY escribió:
dark_hunter escribió:Hombre, de fantasía controlada a agresión sexual hay un universo. Es como decir que a los que les molan vestidas de colegiadas son pederastas.


el "problema" es que si damos por bueno la metodologia de la mujer en este caso (que denuncie violacion despues de haber entrado voluntariamente al lio y toda la viruta que se ha generado con la cuestion) ¿que impide a una mujer que voluntariamente se presta a vete a saber qué, a posteriori cambie de opinion y denuncie (y con motivos bastante mas fundamentados que este caso, porque ahi si habria una agresion fisica que denunciar) y empapele al sujeto implicado cuando se supone que todo era acordado y voluntario?

alguien comento hace tiempo que a este paso iba a haber que ir con un contrato de consentimiento en mano para ligar o responder anuncios de contactos y todo el mundo se lo tomaba a guasa pero a mi me parece que vamos a acabar llegando ahi. :o


Aparte de llegar ahí, al punto de la frialdad de tener que hablar claro y sin "coqueteos" ni "firteos", cosa que hara las relaciones, sexuales o afectivas, mas frias. Incluso ellas ya se quejan en apps de ligar de que solo les piden eso (son claros, vamos).

Lo que yo pienso es que en cuestión de tiempo (años, supongo) los propios hombres vamos a ser desconfiados (por el: no es algo que ocurra todos los dias, pero me podria ocurrir que luego se lie) y ellas tendran que ir cambiando el chip y no ser tan pasivas, porque los hombres dejaran de ser tan lanzados por la desconfianza. Y ahi si que sera un desproposito social, ambos generos con desconfianza y miedo del otro genero.

Es algo que pienso a veces, y aunque suene alarmista pienso que podria ocurrir perfectamente si vamos por estos caminos divisorios y de "bandos de generos" que se estan creando hoy en día.
Ashdown está baneado por "faltas de respeto"
Bauer8056 escribió:xddddddddddddddddd me parto con los meapilas en el sexo. Carmen Calvo del PSOE también se apunta:


Banalizamos la sexualidad como si fuese ocio y no una energía preciosa de la que disponemos para relacionarnos, ser felices y reproducirnos



https://www.elespanol.com/espana/201805 ... 020_0.html

Me encanta la izquierda del siglo XXI

Carmen Calvo. PsoE. Izquierdas.

Fatal system error. Rebooting...
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Vaya, vaya...

http://cadenaser.com/ser/2018/05/07/tribunales/1525715743_998396.amp.html?__twitter_impression=true

Si al final va a ser que alguno de los manadaliebers que rondan por los foros va a ser tan afortunado de ir a hacerle compañia a sus idolos y/o colaborar a incrementar la cuenta corriente de la "feminazi falsadenunciante" cuando tenga que pagarle la indemnizacion [plas] [plas]
daisakute escribió:Vaya, vaya...

http://cadenaser.com/ser/2018/05/07/tribunales/1525715743_998396.amp.html?__twitter_impression=true

Si al final va a ser que alguno de los manadaliebers que rondan por los foros va a ser tan afortunado de ir a hacerle compañia a sus idolos y/o colaborar a incrementar la cuenta corriente de la "feminazi falsadenunciante" cuando tenga que pagarle la indemnizacion [plas] [plas]



Te crees gracioso repitiendo esa mentira una y otra vez, te lo digo claramente, no tienes ni puta gracia.
Eres un mentiroso, si quieres te lo pongo mas claro, mentiroso.

Aquí nadie los apoya, no se la de veces que hay que decirlo

Si esa es tu defensa para soltar tonterías, vas listo. La gente como tu me pone malo, por las tonterías, mentiras e indirectas que sueltan.
Vas a seguir ignorando ese hecho para seguir soltando tonterías?. O la próxima vez que postees te lo vas a pensar?.

Mi apuesta: Seguirás igual. Porque es tu único argumento, la mentira y la "sin gracia". Mereces un reporte, en serio.
daisakute está baneado del subforo por "faltas de respeto"
@Adris ¿Sabes leer? He dicho "por los foros" en general, no en este foro en particular, yo ya tengo claro que aqui no los defiende nadie, solo hay paladines a favor de la presuncion de inocencia, paladines que deberian conocer al menos aquello que defienden y como ya dije antes y no me cuesta repetir de nuevo, porque hay gente que necesita que le repitan las cosas varias veces para aprenderlas: la presuncion de inocencia, como concepto juridido se aplica hasta la sentencia, una vez condenados y hallados culpables, se acabo la presuncion de inocencia.
Quizas algunos genios legalistas de los que no son de la escuela juridica de twitter estan confundiendo el concepto legal de presuncion de inocencia con su opinion subjetiva y respetable de que son inocentes, si es asi, solo deben hablar claro y dejar establecida su postura: "La justicia ha establecido que son culpables pero yo sigo creyendo que son inocentes" es completamente legitimo, perola gente que repite una y otra vez que solo "quieren defender y que ser respete la presuncion de inocencia" se engañan a si mismos.

Aprovecho para añadir a raiz de la discusion que hubo mas arriba entre este caso y el de la mujer absuelta de abusar de su sobrino:
Es curioso que los que van de defensores de la presuncion de inocencia y la legalidad, que me acusaron de querer dinamitar el poder judicial porque comente que el 3er magistrado la ha liado parda con su voto particular y que quizas si no lo hubiera puesto la calle no estaria tan caliente, los paladines de la inocencia pusieron el grito en el cielo que yo no respetaba a los jueces.
Es curioso vuestra forma de pensar y como caeis en vuestras propias contradicciones ¿os habeis dado cuenta que sois vosotros los que no estais de acuerdo ni respetais las sentencias ni el poder judicial?

Como os ofende que se os llame "los que no defienden a la manada, os llamare los Paladines, ¿os parece mejor? yo me llamare como vosotros lo haceis "feminazi planchabragas" ¿os place? porque asi nos habeis llamado varias veces

Veras lo que pasa:

Caso Pamplona
Sentencias: Culpable
Opinion de los paladines: NO estamos de acuerdo hay cosas que son raras, seguro que acaban siendo inocentes
Opinion de los feminazi planchabragas: Ok con la sentencia



Caso del sobrino
Sentencias: Inocente
Opinion de los paladines: Se ha librado por ser mujer, que verguenza, como se nota el lobby
Opinion de los feminazi planchabragas: Ok con la sentencia


¿Ves el patron? Los que acusais a los demas de querer influir en los jueces y poco menos de fusilarlos sois los que estais constantemente poniendo en duda su capacidad, nosotros respetamos las sentencias como dice uno de los articulos de la constitucion:

artículo 118 Constitución:"es obligado cumplir las sentencias y demás resoluciones firmes de los Jueces y Tribunales, así como prestar la colaboración requerida por éstos en el curso del proceso y en la ejecución de lo resuelto".

Joder, si que se aprenden cosas en la escuela juridica de twitter [qmparto] [qmparto]
daisakute escribió:@Adris ¿Sabes leer? He dicho "por los foros" en general, no en este foro en particular, yo ya tengo claro que aqui no los defiende nadie, solo hay paladines a favor de la presuncion de inocencia, paladines que deberian conocer al menos aquello que defienden y como ya dije antes y no me cuesta repetir de nuevo, porque hay gente que necesita que le repitan las cosas varias veces para aprenderlas: la presuncion de inocencia, como concepto juridido se aplica hasta la sentencia, una vez condenados y hallados culpables, se acabo la presuncion de inocencia.
Quizas algunos genios legalistas de los que no son de la escuela juridica de twitter estan confundiendo el concepto legal de presuncion de inocencia con su opinion subjetiva y respetable de que son inocentes, si es asi, solo deben hablar claro y dejar establecida su postura: "La justicia ha establecido que son culpables pero yo sigo creyendo que son inocentes" es completamente legitimo, perola gente que repite una y otra vez que solo "quieren defender y que ser respete la presuncion de inocencia" se engañan a si mismos.

Todo eso esta muy bien, pero el que intenta defender aqui la presuncion de inocencia no es la de estos energumenos, es proteger la garantia de que ese derecho a presuncion de inocencia se preserva en el futuro, en contra de lo que estan proponiendo algunas personas y partidos politicos de acabar con ella.

Por otro lado me gustaria que me respondieras a la duda sobre tu comparacion machista y racista que hiciste ayer con un latino y un blanco cachas, que tiraste la piedra y escondiste la mano.
daisakute está baneado del subforo por "faltas de respeto"
@RRuco1981

Machista y racista seras tu guapeton, si asi lo ves, yo me limite a exponer que las mujeres fantasearan con tios guapos y para ilustrar mi argumento puse en el buscador de imagenes de google chicos guapos y hombres feos y hombres con mala pinta.

¿Machista o planchabragas? Joder decidiros que me vais a crear un problema de personalidad :Ð
(mensaje borrado)
daisakute escribió: la presuncion de inocencia, como concepto juridido se aplica hasta la sentencia, una vez condenados y hallados culpables, se acabo la presuncion de inocencia.


para este caso del hilo, si. para otros casos potencialmente similares, la presuncion de inocencia puede estar en entredicho si se aplican metodologias de aplicacion de procedimientos juridicos basados unicamente en un testimonio de parte, que es el de la mujer victima. ¿esa parte la tienes clara?

Aprovecho para añadir a raiz de la discusion que hubo mas arriba entre este caso y el de la mujer absuelta de abusar de su sobrino:

Veras lo que pasa:

Caso Pamplona
Sentencias: Culpable
Opinion de los paladines: NO estamos de acuerdo hay cosas que son raras, seguro que acaban siendo inocentes
Opinion de los feminazi planchabragas: Ok con la sentencia

Caso del sobrino
Sentencias: Inocente
Opinion de los paladines: Se ha librado por ser mujer, que verguenza, como se nota el lobby
Opinion de los feminazi planchabragas: Ok con la sentencia


¿Ves el patron? Los que acusais a los demas de querer influir en los jueces y poco menos de fusilarlos sois los que estais constantemente poniendo en duda su capacidad, nosotros respetamos las sentencias como dice uno de los articulos de la constitucion


precisamente la gran discusion aqui no viene por los que estan de acuerdo con la sentencia, sino con los que la consideran insuficiente porque no se les ha condenado por violacion ¿esa parte la tienes clara?
daisakute está baneado del subforo por "faltas de respeto"
@GXY Estoy completamente de acuerdo en ambas partes que dices, es mas, yo he puesto varias veces en este hilo que los 9 años me parecen una condena de sobra, quizas no este de acuerdo con los beneficios penitenciarios, y que seguramente no cumplan ni la mitad, pero ya he dicho que 22 años me parecen una burrada cuando no han matado ni mutilado a nadie, por lo que yo si estoy de acuerdo con la sentencia y con la condena, si alguien me ha metido en el grupo de los que quieren que les encierren y tiren la llave es que su comprension lectora es muy deficiente, pero no me extraña cuando empiezan sus post con "no me he leido todo tu post, pero aqui va mi respuesta"

Y en lo primero, es ciertamente un problema grave, pero no mezclemos temas, quizas el problema aqui es que algunos estan defendiendo eso (con lo que estoy de acuerdo) en este hilo y se mezcla con este caso y les hace parecer que estan defendiendo a unos delincuentes condenados, quizas lo que habria que hacer es abrir otro hilo sobre la presuncion de inocencia y debatir alli sobre ella, asi no hay malentendidos [beer]
en realidad el problema es que se ha remezclado aqui la discusion de varios temas cuando en realidad se tenia que haber limitado al caso concreto sin entrar en temas relacionados.

ahora ya es tarde para eso.
daisakute escribió:¿Machista o planchabragas? Joder decidiros que me vais a crear un problema de personalidad :Ð

Es que no hay nada mas machista que encasillar a todas las mujeres en los topicos que a ti te encajan, dando por hecho lo que les gusta y lo que no solo por ser mujeres, aunque con el feminismo moderno que hace exactamente lo mismo intentando coartar el pensamiento de las que piensan diferente, no me extraña que se den estas dudas de personalidad.
¿Tambien das por hecho que a todos los tios nos gusta el mismo tipo de mujer?
He estudiado el caso y de violación nada. En el juicio se inventó todo tipo de mentiras y saltó la contradicción en las declaraciones a la policia nacional. Te violan y no gritas???. Te roban por la calle y no gritas?, te golpean en la calle y no gritas?. Y por que sale a la calle?. Por qué no se defendió?, Por qué salió sola por la noche?, Por qué no la acompaño nadie?, No tiene amig@s?, Por que buscaba eso?, porqué vió el vídeo en la tuerca de clara serra?

Pero sí están siendo investigados por lo que si sería una especie de abusos sexuales. Y como han dicho en Internet, les va a caer una muy grande aparte de los 9 años.

Y antes de que se me olvide, a éste paso las cárceles se llenarán de hombres y se rebozarán tanto que tendrán que poner la pena de muerte.


Ya no está online... No he podido verlo
SIRDRAK escribió:
King_George escribió:Buenísimo
xxxx


Ya no está online... No he podido verlo


Lo resubirá en breve seguro. A lo mejor está haciendo alguna corrección, apenas se públicó lo visioné y lo postee aquí.

vuelve a estar online
https://www.youtube.com/watch?v=O0yMxI3bDII
TeFaltaTefal está baneado por "Troll miserable"
King_George escribió:
SIRDRAK escribió:
King_George escribió:Buenísimo
xxxx


Ya no está online... No he podido verlo


Lo resubirá en breve seguro. A lo mejor está haciendo alguna corrección, apenas se públicó lo visioné y lo postee aquí.

vuelve a estar online
https://www.youtube.com/watch?v=O0yMxI3bDII


Que pedazo de vídeo... Muy bien resumido todo la verdad. [beer]
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