Juicio contra "La Manada"

Quintiliano escribió:

TeFaltaTefal escribió:Lo cierto es que de producirse a muchos se les caería la mascara, de ahí el planteamiento de la situación.

Ocurre a veces en Filosofía que se plantean dilemas éticos o morales, o jurídicos, que nunca han ocurrido en el mundo real. Por ejemplo el famoso dilema de la bomba que invita a aceptar la tortura:

Sabemos con un nivel de certeza del 100% que hay un terrorista que conoce la ubicación de una bomba colocada en el centro de una gran ciudad, que va a explotar dentro de unas horas. Es una bomba que puede matar a miles de personas, pero nadie sabe donde está.

Este terrorista ha sido detenido y está en los calabozos de la policía, pero se niega a colaborar y a confesar dónde está la bomba.

La pregunta es ¿Justificarías el uso de la tortura, para sacarle la información y de ese modo salvar vidas?

En este punto casi todo el mundo suele claudicar y reconocer que sí, que la tortura podría ser un medio razonable ante una encrucijada tan terrible. Sin embargo, en realidad este caso jamás ha ocurrido, de modo que es un dilema falso.

Por la misma razón, si encuentras un solo caso en todo el planeta de un hombre violado por cinco mujeres, en condiciones similares (imagino que al hombre tendrán que forzarle dándole viagras o medicamentos por el estilo) podrás plantearlo, pero ten en cuenta que el derecho penal no juzga planteamientos generales, sino únicamente caso concretos, y dentro de éstos, el resultado final causado.

saraiba escribió:Violaciones a hombres por parte de mujeres ya existen, quiza no en España pero si en otros paises, se realizan para hacer que eyacule la victima y vender el esperma. Los agravantes para subir a 15 años la condena son las vejaciones a la victima y la situacion grupal de 5 personas, no que sean hombres. Claro que estas cosas se saben leyendose el fallo del tribunal supremo... es curioso como muchos afirmaban haberse leido la sentencia, cuando ni siquirea se ha escrito aun... y resulta que ni se han leido el fallo.

saraiba escribió:Violaciones a hombres por parte de mujeres ya existen, quiza no en España pero si en otros paises, se realizan para hacer que eyacule la victima y vender el esperma. Los agravantes para subir a 15 años la condena son las vejaciones a la victima y la situacion grupal de 5 personas, no que sean hombres. Claro que estas cosas se saben leyendose el fallo del tribunal supremo... es curioso como muchos afirmaban haberse leido la sentencia, cuando ni siquirea se ha escrito aun... y resulta que ni se han leido el fallo.

IvanQ escribió:

saraiba escribió:Violaciones a hombres por parte de mujeres ya existen, quiza no en España pero si en otros paises, se realizan para hacer que eyacule la victima y vender el esperma. Los agravantes para subir a 15 años la condena son las vejaciones a la victima y la situacion grupal de 5 personas, no que sean hombres. Claro que estas cosas se saben leyendose el fallo del tribunal supremo... es curioso como muchos afirmaban haberse leido la sentencia, cuando ni siquirea se ha escrito aun... y resulta que ni se han leido el fallo.

Los agravantes para subir la condena de abuso a agresión cuales son?

Johny27 escribió:

IvanQ escribió:

saraiba escribió:Violaciones a hombres por parte de mujeres ya existen, quiza no en España pero si en otros paises, se realizan para hacer que eyacule la victima y vender el esperma. Los agravantes para subir a 15 años la condena son las vejaciones a la victima y la situacion grupal de 5 personas, no que sean hombres. Claro que estas cosas se saben leyendose el fallo del tribunal supremo... es curioso como muchos afirmaban haberse leido la sentencia, cuando ni siquirea se ha escrito aun... y resulta que ni se han leido el fallo.

Los agravantes para subir la condena de abuso a agresión cuales son?

Que la chiquilla se ha inventado siete versiones distintas y les ha dado pena.

dark_hunter escribió:

saraiba escribió:Violaciones a hombres por parte de mujeres ya existen, quiza no en España pero si en otros paises, se realizan para hacer que eyacule la victima y vender el esperma. Los agravantes para subir a 15 años la condena son las vejaciones a la victima y la situacion grupal de 5 personas, no que sean hombres. Claro que estas cosas se saben leyendose el fallo del tribunal supremo... es curioso como muchos afirmaban haberse leido la sentencia, cuando ni siquirea se ha escrito aun... y resulta que ni se han leido el fallo.

En España una mujer no puede violar a un hombre salvo que le introduzca un dildo por el ano.

Sobre lo otro, no fue por ser grupal, si no por existir "intimidación ambiental".

KillBastardsII escribió:Contando el historial de mensajes de WhatsApp de la manada y lo del caso de la chica del coche drogada y agredida o abusada sexualmente de Pozoblanco. En global entiendo que merecen condena importante por agresores sexuales.
Dejando de lado lo anterior, y analizando solo el caso concreto de la sentencia de Navarra, es desmesurada la condena específica solo por el caso de la chica de San Fermines
Porque al final cuanto les va caer en total ?30 años? Sin contar la condena mediática de por vida. Donde asesinos depredadores y torturadores tendrán menos condena y linchamiento social.

15 años para los dos casos, algo más, quizás ya hubiera sido suficiente. 15 años solo para caso de la chica del portal de Navarra es salvajismo penal vista las pruebas dadas en solo ese caso.
Por mucho que se hayan equivocado, por mucho que sean monstruos sexuales con la testosterona desbocada, merecen oportunidad de reinsertarse y que paguen de manera mesurada y justa.
No es justo que en un asesinato con torturas por ejemplo, o en el caso del profesor asturiano pateado, la condena sea más leve que la condena que le caerá presumiblemente en total a la Manada.
No olvidemos que les queda el otro caso y que la condena global será bastante superior a 15 años, además del estigma para toda la vida. Es una condena ya muy fuerte como para no compadecerse de su desgracia.
Los comentarios disfrutando del espectáculo y del linchamiento judicial y penal son tristes.

Noriko escribió:A la manada de campohermoso les cayeron menos años y menos de la mitad de indemnizacion, no dicen de donde son así que asumo que no son españoles y en este caso no han tenido que recurrir a "intimidacion ambiental" ya que se demostro que la victima sufria graves lesiones por penetracion violenta, se la llevaron a rastras por los pelos a un descampado, se resistio como gata panza arriba y le pegaron de ostias por todos lados y la penetraron tambien por todos lados hasta que por el dolor perdio el conocimiento.

La victima sigue en tratamiento psiquiatrico y psicologico

Tambien parece muy curioso que desde el suceso de la manada de sanfermines se han producido mas de de un centenar de violaciones de ese tipo (si no recuerdo mal 160y algo) pero... de cuantas habeis oido hablar?

Azulmeth escribió:¿Quién condenó por robo a los de la manada? ¿La primera sentencia o el Supremo?

dark_hunter escribió:

Azulmeth escribió:¿Quién condenó por robo a los de la manada? ¿La primera sentencia o el Supremo?

El supremo.

Azulmeth escribió:

dark_hunter escribió:

Azulmeth escribió:¿Quién condenó por robo a los de la manada? ¿La primera sentencia o el Supremo?

El supremo.

Pero en la sentencia se recogía que no había mediado violencia o intimidación, ¿no? Quiero decir, si recuerdo bien cuando la leí, la chica se dio cuenta de que le habían robado después de que pasase todo, y ya salió llorando del portal y eso.

¿Cómo les condenan por robo, si no ha habido violencia o intimidación? O a lo mejor la hubo y recuerdo muy mal cuando leí esa parte.

Azulmeth escribió:Pero en la sentencia se recogía que no había mediado violencia o intimidación, ¿no? Quiero decir, si recuerdo bien cuando la leí, la chica se dio cuenta de que le habían robado después de que pasase todo, y ya salió llorando del portal y eso.

¿Cómo les condenan por robo, si no ha habido violencia o intimidación? O a lo mejor la hubo y recuerdo muy mal cuando leí esa parte.

Blawan escribió:A nivel de atención mediática no os flipeis con conspiraciones, que no es mas que la lógica de la oferta y la demanda.
San Fermines y un Guardia Civil atraen muchos mas clientes que cualquier manada de inmigrantes, por ejemplo, o que sucesos mas escabrosos como los que comentais.
La verdad es que el tema se está yendo de las manos, los políticos nos siguen jodiendo y nosotros que si la manada, que si los inmigrantes...un colega tenía el otro día de foto de whatsapp una parte de la sentencia.
¿de verdad estas son nuestras preocupaciones? ¿por qué ha pegado tan fuerte la división hombres/mujeres cuando habíamos avanzado tantísimo en ese sentido?
Porque igual que digo que genera atención por ser famoso San Fermín y estar metido alguien que se supone triunfador en la sociedad como un GC y chavales normales, simplemente con esta tara sexual que los ha llevado a ser violadores, también es evidente que se está utilizando para división de la sociedad, como comentaba con el chaval que tenía la sentencia en whatsapp.
Polarización pura y dura.

Azulmeth escribió:

dark_hunter escribió:

Azulmeth escribió:¿Quién condenó por robo a los de la manada? ¿La primera sentencia o el Supremo?

El supremo.

Pero en la sentencia se recogía que no había mediado violencia o intimidación, ¿no? Quiero decir, si recuerdo bien cuando la leí, la chica se dio cuenta de que le habían robado después de que pasase todo, y ya salió llorando del portal y eso.

¿Cómo les condenan por robo, si no ha habido violencia o intimidación? O a lo mejor la hubo y recuerdo muy mal cuando leí esa parte.

Blawan escribió:A nivel de atención mediática no os flipeis con conspiraciones, que no es mas que la lógica de la oferta y la demanda.
San Fermines y un Guardia Civil atraen muchos mas clientes que cualquier manada de inmigrantes, por ejemplo, o que sucesos mas escabrosos como los que comentais.
La verdad es que el tema se está yendo de las manos, los políticos nos siguen jodiendo y nosotros que si la manada, que si los inmigrantes...un colega tenía el otro día de foto de whatsapp una parte de la sentencia.
¿de verdad estas son nuestras preocupaciones? ¿por qué ha pegado tan fuerte la división hombres/mujeres cuando habíamos avanzado tantísimo en ese sentido?
Porque igual que digo que genera atención por ser famoso San Fermín y estar metido alguien que se supone triunfador en la sociedad como un GC y chavales normales, simplemente con esta tara sexual que los ha llevado a ser violadores, también es evidente que se está utilizando para división de la sociedad, como comentaba con el chaval que tenía la sentencia en whatsapp.
Polarización pura y dura.

Azulmeth escribió:Pero en la sentencia se recogía que no había mediado violencia o intimidación, ¿no? Quiero decir, si recuerdo bien cuando la leí, la chica se dio cuenta de que le habían robado después de que pasase todo, y ya salió llorando del portal y eso.

¿Cómo les condenan por robo, si no ha habido violencia o intimidación? O a lo mejor la hubo y recuerdo muy mal cuando leí esa parte.

hi-ban escribió:¿Alguien me puede explicar por qué mucha gente hace referencia a Soros en este contexto?
Creo que esa parte me la he perdido...

dark_hunter escribió:

saraiba escribió:Violaciones a hombres por parte de mujeres ya existen, quiza no en España pero si en otros paises, se realizan para hacer que eyacule la victima y vender el esperma. Los agravantes para subir a 15 años la condena son las vejaciones a la victima y la situacion grupal de 5 personas, no que sean hombres. Claro que estas cosas se saben leyendose el fallo del tribunal supremo... es curioso como muchos afirmaban haberse leido la sentencia, cuando ni siquirea se ha escrito aun... y resulta que ni se han leido el fallo.

En España una mujer no puede violar a un hombre salvo que le introduzca un dildo por el ano.

Sobre lo otro, no fue por ser grupal, si no por existir "intimidación ambiental".

dragonslayer escribió:

dark_hunter escribió:

saraiba escribió:Violaciones a hombres por parte de mujeres ya existen, quiza no en España pero si en otros paises, se realizan para hacer que eyacule la victima y vender el esperma. Los agravantes para subir a 15 años la condena son las vejaciones a la victima y la situacion grupal de 5 personas, no que sean hombres. Claro que estas cosas se saben leyendose el fallo del tribunal supremo... es curioso como muchos afirmaban haberse leido la sentencia, cuando ni siquirea se ha escrito aun... y resulta que ni se han leido el fallo.

En España una mujer no puede violar a un hombre salvo que le introduzca un dildo por el ano.

Sobre lo otro, no fue por ser grupal, si no por existir "intimidación ambiental".

Lo que me faltaba leer.....

Acaso una mujer no puede atar a un hombre,forzarlo a tomar "viagra"....si es que no se lo mete por el ano, como bien dices....y entonces tener sexo forzado?

Cuando la agresión sexual consista en acceso carnal por vía vaginal, anal o bucal, o introducción de miembros corporales u objetos por alguna de las dos primeras vías, el responsable será castigado como reo de violación con la pena de prisión de seis a 12 años.

4. En todos los casos anteriores, cuando el abuso sexual consista en acceso carnal por vía vaginal, anal o bucal, o introducción de miembros corporales u objetos por alguna de las dos primeras vías, el responsable será castigado con la pena de prisión de cuatro a diez años.

dark_hunter escribió:

dragonslayer escribió:
Lo que me faltaba leer.....

Acaso una mujer no puede atar a un hombre,forzarlo a tomar "viagra"....si es que no se lo mete por el ano, como bien dices....y entonces tener sexo forzado?

Sí. Y legalmente no sería violación.

Cuando la agresión sexual consista en acceso carnal por vía vaginal, anal o bucal, o introducción de miembros corporales u objetos por alguna de las dos primeras vías, el responsable será castigado como reo de violación con la pena de prisión de seis a 12 años.

Por si lo de acceso carnal te lleva a confusión:

4. En todos los casos anteriores, cuando el abuso sexual consista en acceso carnal por vía vaginal, anal o bucal, o introducción de miembros corporales u objetos por alguna de las dos primeras vías, el responsable será castigado con la pena de prisión de cuatro a diez años.

dragonslayer escribió:Entonces, como lo tipificaria el codigo penal?

dark_hunter escribió:

dragonslayer escribió:Entonces, como lo tipificaria el codigo penal?

El caso que describes, como lo ha atado, imagino que sería agresión sexual, porque habría intimidación.

Si en vez de atarlo lo drogara, pues abuso.

Bauer8056 escribió:

dark_hunter escribió:

dragonslayer escribió:Entonces, como lo tipificaria el codigo penal?

El caso que describes, como lo ha atado, imagino que sería agresión sexual, porque habría intimidación.

Si en vez de atarlo lo drogara, pues abuso.

Disagree, léase el segundo asunto:

http://www.poderjudicial.es/cgpj/es/Pod ... yo-de-2005

Y aquí una sentencia, acceso "inverso" por vía bucal en este caso.

https://elpais.com/diario/2007/03/06/so ... 50215.html

saraiba escribió:Ahora si hay sentencia... no como se les lleno la boca a muchos paginas atras. Enfin...

Las dudas que plantea el motivo sobre la credibilidad, han sido debidamente despejadas por la Sentencia de instancia. Así afirma: «La denunciante ha sostenido con firmeza la versión acerca del modo en que se desarrollaron los hechos, si bien la matizó en su declaración en el plenario»; las pormenorizaciones posteriores «no comprometen la estructura racional de nuestro proceso valorativo, ni perjudica nuestra apreciación de que la declaración de la denunciante, satisface los parámetros de credibilidad
subjetiva, objetiva y persistencia».”.
En cuanto a la ausencia de persistencia en el testimonio de la víctima
que se aduce por los recurrentes el Tribunal afirma que “La declaración de la
denunciante en el juicio oral es mucho más extensa y se alarga con las
preguntas de las partes…, se constata que no se contradice con testimonios anteriores, por más que sea obvio que desarrolla más pormenorizadamente los hechos. Se pondera en la sentencia de primera instancia que las contradicciones no son tales, como pretenden los motivos, sino pequeñas inexactitudes

hasta que encontró el lugar idóneo para los actos que iban a llevar a cabo, apremiando al resto a que entraran, introduciendo a la víctima de forma súbita y repentina tirando de ella en el portal, dirigiéndola al cúbiculo que describe el hecho probado de unos 3 m², donde los acusados la rodearon

ellos inhibieron a la víctima con su sola presencia y actitud frente a la que no pudo ofrecer reacción alguna

En la «intimidación», vis compulsiva o vis psíquica, se compele a ceder a los lascivos propósitos del agente mediante la coacción psicológica ejercida sobre la víctima, y que suponga el anuncio de un mal inminente y grave, personal y posible, racional y fundado, que despierte o inspire en la ofendida un sentimiento de miedo, angustia o desasosiego ante la contingencia de un daño real o imaginario, una inquietud anímica apremiante por aprensión racional o recelo más o menos justificado

sintió un intenso agobio y desasosiego, que le produjo estupor y le hizo adoptar una actitud de sometimiento y pasividad

Juanfurrylobo escribió:Y pensar que los GILIPOLLAS estos a acabado con la reputación que tenía los encierros. Incluso Los SImpson hacía parodias e habían juegos de los encierros.
Ahora hay gente que lo mira con ojos malos a esta fiesta, y lo digo hoy a punto de empezar las de este año.
Sanfermines antes de 2016 Toros corriendo por la calle.
Sanfermines después de 2016 Gilipollas violando
Manada antes de 2016 grupos de lobos, leones u otro animales que viven en grupo. A parte de los personajes de The Hangover
Manada después de 2016 grupos de violadores.

Se trata de otra Manada. La de Manresa. Los abogados de la víctima acusan a seis hombres de haber violado a la niña en una caseta abandonada durante un botellón en octubre de 2016. El juicio empezó ayer en la Audiencia Provincial de Barcelona y contó con los testimonios de los seis jóvenes y de un séptimo, acusado de masturbarse mientras presenciaba los hechos sin haberlos impedido.