La cuestión catalana

Bauer8056 escribió:

angelillo732 escribió:Pues los criterios que se siguen en cualquier votación¿?

En cualquier votación normal no pueden haber dos papeletas por la misma persona, tienes tu mesa, te tachan tu DNI, y no puedes votar dos veces, y en caso de duda, resuelve, previa consulta de la mesa, la Junta electoral Provicinal, órgano que aquí no existe, ni su homologo la sindicatura electoral, porque está disuelto, aún siendo el órgano que establecía la Llei del Referéndum para el recuento, por lo que el recuento lo ha hecho alguien que no es el que ha establecido la ley, pero Puigdemont dice que procederá a la DUI porque tiene cumplir esa ley.

No sé por qué os empeñáis en defender lo indefendible.

En una votación normal no tienes a 200 personas fuera y la amenaza de la guardia civil que viene a pegarte, además no tienes que lidiar con cortes en el sistema.

Es lógico que en determinados momentos se perdiera el control, pero se entiende que a la hora de meter los votos en el programa informático, te salen los dobles.

Mira, para mi el referendum no es vinculante, pero venir con los dobles votos y mierdas de estas como si fueramos unos piratas es mentir, que bastante se han jugado esas personas que estaban ahí luchando por los derechos de todos, otra cosa es que los políticos no den la talla.

Lirathyra escribió:Hace declaraciones la comisión europea para no decir nada nuevo (aparte del tirón de orejas a rajoy bien merecido), seguimos para bingo

Y por debajo le aplauden, esos ya tienen bastante con el brexit para no perder sus puestos privilegiados por meter la pata.

Mr_Link escribió:
@Kyros54 La utilidad de la actuacion de la policia ayer?. Tal vez el intentar que se cumpliera la ley?. O es que ahora Cataluña es territorio comanche.
Osea, segun tu criterio el mensaje que se tendria que haber mandado desde el gobierno es que saltarse la ley no tiene consecuencias?.
Pues me alegra, y mucho, que no pensemos igual. Coño, que luego estais todo el dia clamando por la corrupcion del PP, que el doble rasero cansa, y mucho ya.
Ayer la policia no atento contra la libertad de nadie, siempre que no consideremos que saltarse la legalidad vigente sea una libertad. Antes de exigir tantos derechos empezar por cumplir con vuestras obligaciones como ciudadanos, y desde el momento que apoyais un acto unilateral e ilegal perdeis muchos de los derechos que tanto exigis.

Para “impedir” la jornada de ayer se han realizado barbaridades de distinta calado, vease limitar el derecho de reunion ( Asamblea de Zaragoza y actos similares). No creo que estemos para dar lecciones de legalidad ni nada. Si hablamos de legalidad, de nuevo, parece que esta se cumple en funcion de nuestros intereses, el uso de pelotas de goma es cuanto menos discutible o poco estetico. Cuando se dice que la jornada de ayer no tenia ningun sentido es una obviedad; la intervencion de la policia carece de logica en el momento que no esta pensada para impedir una votacion. Entre policia y mossos se actuo en el 10 % de los colegios, se ejercio una jornada de represion sin ninguna utilidad.

Saludos

angelillo732 escribió:

Bauer8056 escribió:

angelillo732 escribió:Pues los criterios que se siguen en cualquier votación¿?

En cualquier votación normal no pueden haber dos papeletas por la misma persona, tienes tu mesa, te tachan tu DNI, y no puedes votar dos veces, y en caso de duda, resuelve, previa consulta de la mesa, la Junta electoral Provicinal, órgano que aquí no existe, ni su homologo la sindicatura electoral, porque está disuelto, aún siendo el órgano que establecía la Llei del Referéndum para el recuento, por lo que el recuento lo ha hecho alguien que no es el que ha establecido la ley, pero Puigdemont dice que procederá a la DUI porque tiene cumplir esa ley.

No sé por qué os empeñáis en defender lo indefendible.

En una votación normal no tienes a 200 personas fuera y la amenaza de la guardia civil que viene a pegarte, además no tienes que lidiar con cortes en el sistema.

Es lógico que en determinados momentos se perdiera el control, pero se entiende que a la hora de meter los votos en el programa informático, te salen los dobles.

Mira, para mi el referendum no es vinculante, pero venir con los dobles votos y mierdas de estas como si fueramos unos piratas es mentir, que bastante se han jugado esas personas que estaban ahí luchando por los derechos de todos, otra cosa es que los políticos no den la talla.

Entonces no se hace como en cualquier votación. Y no he mentido en ningún momento, no te lo admito que me digas eso

angelillo732 escribió:

Necrofero escribió:

angelillo732 escribió:
Ya se ha comentado que, cuando se ha hecho el recuento, han sacado unos 20.000 votos nulos, entre los cuales se supone que estarán los dobles votos.

Y de todos ellos formas mas del 100%, la primera vez en democracia que hay mas votos que personas.
Todo una pantomima.

No se ve un carajo pero si es un error ya lo corregirán o lo tendrán corregido, no entiendo que esto pueda tener alguna relevancia.

@Necrofero se he hecho lo que se a podido en medio de un estado policial, ni más ni menos, bastante bien ha salido.

Puedes descargarla y verla perfectamente. Se ha hecho lo que se ha podido de una forma que no se deberia de haber hecho. Este tipo de situaciones requieren años de negociaciones, como asi ha pasado en otros paises con regiones secesionistas. Pero como ya he dicho varias veces, no era el mejor momento para la gente de cataluña, pero si era el mejor momento para los politicos catalenes. Son ellos los que no van a notar una secesion a las bravas y con la recesión que se va a sufrir.

xDarkPeTruSx escribió:Boicot a productos catalanes.....

Es más fácil decirlo que hacerlo; la economía al igual que la vida, se abre camino.

Por mucho que os pese, hay mucha gente Española de fuera de cataluña que denuncia la actuación policial y los actos de violencia.

Y muuuuuucha gente, seguirá comprando productos catalanes.
Y muchas empresas seguirán con sus acuerdos comerciales con empresas catalanas.

Luego habrán los tipicos catetos diciendo: "no compro este alioli" y no ven que se fabrica a lo mejor en Murcia

Goncatin escribió:

jazzrabbit escribió:Que boicot a productos catalanes va haber, está clarísimo, no creo que nadie dude eso,sería de ingenuo, además de bajar en Cataluña el turismo nacional.
Hoy día existen tanta variedad de marcas en todo hábito que nada se resintiría ni en calidad ni en precio de prescindir de productos catalanes.

Está claro cristalino. Las empresas catalanas se van a resentir bastante bastante. Hay mucha indignación.

Ezio_Auditore_84 escribió:

jazzrabbit escribió:Que boicot a productos catalanes va haber, está clarísimo, no creo que nadie dude eso,sería de ingenuo, además de bajar en Cataluña el turismo nacional.
Hoy día existen tanta variedad de marcas en todo hábito que nada se resintiría ni en calidad ni en precio de prescindir de productos catalanes.

Es cierto pero si se da el caso yo en vez de comprar leche asturiana compraré llet nostra y em vez de beber lajarón beberé font vella.

Bueno, vosotros sois 7 millones, Nosotros 40. Está claro quien va a perder más, y más cuando sois vosotros los que más empresas que venden en territorio nacional tenéis.

Por cierto, Lanjarón tributa en barcelona. En Granada ya se oyen voces de boicot contra Lanjarón (para que te des cuenta de la gravedad de la cosa).

Pues diles a los de Granada que muchos hijos y padres de allí y de otros sitios de España, viven y trabajan en Catalunya, que no todos se llaman Pepe Munte y nació al igual que 4 generaciones de familiares suyos en Vic.

Goncatin escribió:Por cierto, Lanjarón tributa en barcelona. En Granada ya se oyen voces de boicot contra Lanjarón (para que te des cuenta de la gravedad de la cosa).

El boicot a productos catalanes es totalmente indiscriminado, afectará tanto a independentistas, como a españoles de pro en tierra hostil... Una medida muy inteligente y razonable, sin daños colaterales si señor. Ahora el granadino que emigró y trabaja en Lanjarón, FontVella o cualquier otra marca victima de un boicot lo entenderá todo mejor

EL PAÍS

Margaritas Schinas, portavoz de la Comisión Europea: "El derecho de autodeterminación está destinado a un contexto muy específico. Y desde luego para nosotros la situación de Kosovo y la de Cataluña no es para nada comparable"

Margaritas Schinas, portavoz de la Comisión Europea: Le preguntan qué diferencia hay entre la independencia de Kosovo y la que busca Cataluña. "La diferencia es que España es Estado miembro y Serbia ya saben"

El boicot no se pero los Aranceles si son Divertidos, a ver cuanto tardarían en tirar los camiones de comida y fruta en Cataluña

josesoria escribió:

Lee_Chaolan escribió:

Goncatin escribió:
¿Te acuerdas cuando decías que no se entendía desde fuera a Cataluña? Pues vosotros tampoco entendéis a los de fuera de Cataluña.

Lo del cava va a ser una anécdota comparada con eso. Estoy viendo, tanto por internet como en persona como se está organizando un boicot MASIVO. Estoy viendo a gente que conozco personalmente de la que nunca me esperaría radicalidad organizar listados y pasarlos entre los vecinos. No te puedes hacer una idea de lo cabreada que está la gente. Hoy ha amanecido TODO lleno de banderas españolas, lo de la selección cuando ganó el mundial fue una broma comparado con esto.

Te lo digo, más les vale camuflar la sede/origen de los productos si quieren seguir vendiendo algo. Un amigo mío (votante PSOE) ha cancelado la compra de un Seat León.

Uy qué miedo, boicot a productos catalanes. Uuuuh ruina y quiebra . Es como un mal chiste, ahora todo cristoh mirando etiquetas para evitar las catalufadas xD

Por cierto dile a tu amigo que la SEAT es alemana.

Pero sus proveedores e impuestos son para los catalanes, ya no es la empresa española.
Primera lista de productos y empresas catalanes para su no posible adquisición o a boicotear:
Caixa bank, Roca, Gas natural, Planeta, Nescafe, Bonka, Marcilla, Hornimans, Agua Fontvella (es catalana, de Danone -lo de Sigüenza es de donde sacan el agua-), Aquarel, Viladrau, Font d`Or y Fuente Estrella de Vichy Catalán. Cava catalán (Codorniu, Freixenet, Segura Viudas, Castellblanch, Delapierre, Rondel), Cerveza Damm, Repostería Martínez, Donuts, Donetes, Bollycao, Phoskitos, Productos Kinder, Pan de molde PANRICO y Brooks American Sandwich, Galletas Lu y Principe, Galletas Fontaneda y Artiach, Dietéticos Gerble, Santiveri, Biocentury, Chupachups, Caramelos Solan, Colacao, Chocolates Crust, Ferrero Rocher, Quesos Hotchland, Salsas Calvé, Hellmans, Ligeresa,Tomate frito Solis, Apis, Ligeresa, Productos Gallina Blanca, Cremas Knorrt, Caldos Aneto, Embutidos Casa Tarradellas/Casademont/NOEL/ARGAL, Patés La Piara, Apis, Casa Tarradellas, Fuet Espuña, Helados FRIGO, Ultracongelados LA Sirena, Maheso, Conservas Dani, Pizzas Casa Tarradellas, Pastas Gallo, El Pavo, Buitoni, Especias Ducros, Productos Matutano, Productos AFFINITY (DOG CHOW, PURINA, BREKKIES EXCEL, Productos Capabro, Alcosto, Lejías Neutrex, Estrella, Friegasuelos Tenn, Neutrex, Calgón y Calgonit, Insecticida Bloom, Cucal, Ambientadores Ambi Pur/Air Wick, Baterías y pilas Cegasa, Productos de Zapatos Kiwi, KAanfor, Productos Vileda, Pañales Ausonia, Dodot, Compresas Evax, Ausonia.

La sede social está en Cataluña pero no se fabrica allí: LITORAL, BIMBO, DANONE, LA LECHERA, MAGGI, SVELTESSE y CAMY.

Otras marcas no afincadas/fabricadas en Cataluña: Hero, Bamboleo, Guitarra, Helios, Bonduelle, Ybarra, COFRUSA, CLESA, Central Lechera Asturiana, Cocacola, Shweppes, Don Simón, Grupo Pascual, Feiraco

Por si a alguien le interesa, elPozo y Pccomponentes son empresas murcianas con sede en Murcia.

Goncatin escribió:

jazzrabbit escribió:Que boicot a productos catalanes va haber, está clarísimo, no creo que nadie dude eso,sería de ingenuo, además de bajar en Cataluña el turismo nacional.
Hoy día existen tanta variedad de marcas en todo hábito que nada se resintiría ni en calidad ni en precio de prescindir de productos catalanes.

Está claro cristalino. Las empresas catalanas se van a resentir bastante bastante. Hay mucha indignación.

Ezio_Auditore_84 escribió:

jazzrabbit escribió:Que boicot a productos catalanes va haber, está clarísimo, no creo que nadie dude eso,sería de ingenuo, además de bajar en Cataluña el turismo nacional.
Hoy día existen tanta variedad de marcas en todo hábito que nada se resintiría ni en calidad ni en precio de prescindir de productos catalanes.

Es cierto pero si se da el caso yo en vez de comprar leche asturiana compraré llet nostra y em vez de beber lajarón beberé font vella.

Bueno, vosotros sois 7 millones, Nosotros 40. Está claro quien va a perder más, y más cuando sois vosotros los que más empresas que venden en territorio nacional tenéis.

Por cierto, Lanjarón tributa en barcelona. En Granada ya se oyen voces de boicot contra Lanjarón (para que te des cuenta de la gravedad de la cosa).

Creo que eres de Andalucia verdad?. No se si amenazar con boicots sea lo mas inteligente para vosotros. Mas que nada porque una parte muy importante de el pastel que sale de aqui va para ahi. Y no me malinterpretes, siento un gran cariño por los andaluces, uno de mis abuelos era de cadiz y su mujer, mi abuela, de cartagena. Estuve hace unos años visitando Cartagena en honor suyo. Pero antes de decir segun que cosas hay que pensar un poco.

Todos tenemos que tranquilizarnos un poco.

Ezio_Auditore_84 escribió:

Bostonboss escribió:Por cierto, acabo de darme cuenta de un detalle de la famosa chica de los dedos rotos y tetas manoseadas.

http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... m-1-o.html

En el vídeo podemos ver como el poli le agarra la mano derecha, le retuerce o empuja los dedos y luego se la lleva escaleras abajo donde ya la manda para su casa (tras manosearla supuestamente a velocidad luz)

Hasta ahí todo bien.

Entonces ella aparece ante la prensa y lo denuncia.



Todo correct... Un momento.

No era era la mano derecha la que le reventó el poli?

En el video yo veo 3 polis, uno le agarra la mano derecha (debe ser al único que miras) pero los otros dos sí parece que le pueden tener cogida por ls otra mano y no vemos lo que pasa. Entiendo aue no lo hayas visto ya que tú solo estás mirando al policia del lado derecho. Ya que miras a ese, no lo pierdas de vista y fíjate como ese policia al que estás mirando, sobre el segundo 16/17 le agarra la mano izquierda y la echa por las escaleras y durante un par de segundos no vemos nada.
Quizás yo no pueda asegurar que le hicieron lo que dice que le hicieron pero tú tampoco puedes decir lo que estás diciendo, me parece bastante fuerte la verdad.

Claro y en ese pestañeo no solo le rompe los dedos UNO a UNO, sino que le toca sexualmente.

Si algo me ha enseñado la vida es que en una agresión cuando se demuestra que la mitad es mentira la otra mitad tiende a serlo también.

A esta tía lo más probable es que para que dejara de agarrarse de la persona de al lado, le tiraran de los dedos y le hicieran daño y, cabreada por tamaña injusticia, en vez de joderse por no haberse soltado, dijera: pues ahora digo que me ha torturado y acosado sexualmente, que eso queda super opresor y peliculero.

Me hace gracia que se pilla a un mentiroso, como los hay en toda manifestación, y seguís insistiendo. Ha habido víctima reales, centraos en defenderlos a ellos.

korchopan escribió:

Jurenito escribió:Yo tampoco me lo creía:
https://www.elplural.com/cataluna/2017/ ... a-catalana

Y ahora te lo crees??

"Vídeo que prueba..." De verdad que la manipulación funciona muy bien en ambos lados.

Yo es que no me creía ni que hubiera vídeo. Aunque no me parece que se vean los hechos que denuncia la chica tan claramente como para hablar de prueba irrefutable.

@Astofasio me refiero a que le han grabado y se le pueda identificar aún más fácilmente

@agron

Que si sucios rojos...que si el cara al sol...

El día que no hables desde un sentimiento anclado en el pasado te contestaré.

Mrcolin escribió:

Reakl escribió:

Mrcolin escribió:- Gente votando varias veces
- Gente votando en la calle como el que reparte flyers
- Control de la votación mediante un folio
- Urnas llenas antes de empezar a votar la gente

Todo en orden. No esperaba menos del Govern xDD

Y tú y tu gobierno hicisteis todo lo posible para que no fuese así y el referendum tuviese todas las garantías.

Yo?? Estaba tomando unas cervezas.

Si el gobierno hace ilegalidades, mal. Si el gobierno deja hacer ilegalidades, mal. Si el gobierno intenta impedir que se hagan ilegalidades, mal.

A ver si nos aclaramos...

No has contestado.
¿Apoyaste a un gobierno que se dedicó a poner palos en las ruedas o apoyaste que se hiciese todo legal?

Martajuru escribió:Me hace gracia que amenaceis con boicot y aranceles cuando el territorio catalán es necesario para el comercio español ya que tiene la mayoría de la frontera con Europa y gran parte de la del mediterráneo .

Menuda chorrada te acabas de marcar. hay varios pasos con europa, teneis 1. Hay miles de km de costa, solo teneis una parte. Ya veras la risa que te va a entrar cuando el puerto de barcelona caiga en picado y puertos de valencia, alicante y cartagena despeguen todavia mas.

Ya te han engañado, intenta no engañarte a ti mismo.

josesoria escribió:

Snachovlc2 escribió:Venga que eramos pocos y ahora ya estamos todos.

http://amp.20minutos.es/noticia/3149849 ... a-euskadi/


Espero por el afán de separatistas no vuelva las bombas a civiles.

Como siempre los vascos aprovechándose de una situación, es muy de ellos y de los del tiro en la nuca que hay están como héroes

¿Te parece normal faltar al respeto de esa manera? Luego os extrañareis cuando nadie trague a los "españoles auténticos". Y eso que ni siquiera soy vasco o catalán, pero con comentarios como estos dais vergüenza ajena.

Ojalá mi comunidad tuviera los cojones que tienen los vascos y catalanes, así no me sentiría como una voz en el desierto. El día que los vascos se independicen, cambio mi residencia a cualquier sitio de Euskadi y huyo de esta España podrida y llena de derechones encubiertos bajo falsa democracia.

El Margaritas ese está casado con una militante confesa del PP, obviamente no va a decir lo contrario.

A ver quién niega ahora que los independentistas no son violentos:

https://www.elplural.com/politica/2017/ ... -pegatinas

xKC4Lx VET3R4N escribió:

korchopan escribió:

xKC4Lx VET3R4N escribió:Normalmente, en este tipo de consultas, los votos son anulados de la opción mayoritaria o a partes iguales. Que encima es injusta porque de la misma forma, alguien podía votar "No" en más de una ocasión.
Pero vamos, puedo afirmar por mi experiencia que ayer era prácticamente imposible votar más de una vez con un mismo DNI. Por dos motivos: Porque te tirabas hasta 5 horas para votar como en mi caso, y porque tenía que darse la casualidad que en los colegios electorales a los que fueras, el censo electrónico no estuviera operativo en ese momento, ya que se iba y venía a ratos.

@Bauer8056

¿te refieres al tipo de consultas de chiste sin ninguna validez ni criterio por no tener ningún tipo de garantía? porque nunca jamás en la vida una votación seria se haría esa estupidez, así está el nivel, tienes razón. Y además me lo creo porque me lo dices tú lo de que los eliminan...

El tipo de consulta que se puede hacer después del acoso y derribo judicial/policial/político.
Y sí, en las consultas (que no elecciones) se suele realizar de esta forma. Infórmate un poco o realiza alguna vez una consulta. Aunque para eso hay que levantar el culo de la silla y pensar un poco. Y eso en España no abunda precisamente. Y en tu caso menos.

Yo no estoy a favor de cargas policiales ni de la ineptitud del gobierno español, pero no se me ocurre defender tal gilipollez como la que has defendido y espero que realmente ni te lo creas. A lo mejor me tengo que informar de las consultas que haces tú en tu comunidad de vecinos vamos. Me encanta cuando tus argumentos son ridículos saltas con que me levante de la silla y que realice alguna cosulta... seguramente mucho tienes que andar para andar lo que yo he andado. Me manda pensar alguien que dice que lo normal es anular votos que son válidos por si acaso... si es que es mejor reírse. De verdad que esas cosas no van a ayudar a conseguir que te tomen en serio.

Bostonboss escribió:

Reakl escribió:

Bostonboss escribió:Por cierto, acabo de darme cuenta de un detalle de la famosa chica de los dedos rotos y tetas manoseadas.

http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... m-1-o.html

En el vídeo podemos ver como el poli le agarra la mano derecha, le retuerce o empuja los dedos y luego se la lleva escaleras abajo donde ya la manda para su casa (tras manosearla supuestamente a velocidad luz)

Hasta ahí todo bien.

Entonces ella aparece ante la prensa y lo denuncia.



Todo correct... Un momento.

No era era la mano derecha la que le reventó el poli?

Ahora los médicos también están confabulados. Es todo una conspiración.

Qué buen argumento para rebatir lo que he puesto.
Sobre todo porque creo que a los médicos ni los he mencionado...

No tienes que mencionarlo. Tiene la mano entablillada. Así que salvo que alegues que se rompió ella misma los dedos tienes una contradicción en tu argumento con las pruebas existentes.

La conclusión a la que se llego ayer es que hay 3 cosas que pasaron ayer


. España ha decidido que Cataluña debe abandonar España. Ya se vio en las manifestaciones que hubo en diferentes ciudades a favor del referéndum, por que esta a favor del referéndum significa estar a favor de la independencia, ya que es obvio que iba a salir el Sí. Total, lo mejor es acabar esta situación y quedar lo mejor posible, y no meterse mierda entre nosotros (algo que nunca pasará).

Rajao debería dimitir, y nuevas elecciones, y a ver que sale, y salga el que salga, a ver que tal lo hace. Me da un poco igual, como si sale uno de Bildu de presidente de España, no pienso votar a ninguno.

Como mucha gente lo pide haría un referéndum a favor o en contra de la monarquía.

Pero desde luego. que hay muchas cosas que tienen que cambiar, por que esto no puede seguir así.

Yo no sé cómo afectara en la economía, simplemente hablo sin tener en cuenta estas cosas ya que yo ni ninguno de nosotros sabemos
ADEU

Yo propongo que los independentistas también les hagáis boicot a Andalucía, podéis empezar por no comprarles estaladas.

Reakl escribió:

Mrcolin escribió:

Reakl escribió:Y tú y tu gobierno hicisteis todo lo posible para que no fuese así y el referendum tuviese todas las garantías.

Yo?? Estaba tomando unas cervezas.

Si el gobierno hace ilegalidades, mal. Si el gobierno deja hacer ilegalidades, mal. Si el gobierno intenta impedir que se hagan ilegalidades, mal.

A ver si nos aclaramos...

No has contestado.
¿Apoyaste a un gobierno que se dedicó a poner palos en las ruedas o apoyaste que se hiciese todo legal?

Yo no se cual es la solución a esto. Lo que tengo claro es que los catalanes no tienen que tener más derechos que los de Madrid o los de Canarias (ni viceversa).
Tampoco veo normal dejar hacer una ilegalidad y que le gobierno se quede mirando.

raday escribió:

Goncatin escribió:Por cierto, Lanjarón tributa en barcelona. En Granada ya se oyen voces de boicot contra Lanjarón (para que te des cuenta de la gravedad de la cosa).

El boicot a productos catalanes es totalmente indiscriminado, afectará tanto a independentistas, como a españoles de pro en tierra hostil... Una medida muy inteligente y razonable, sin daños colaterales si señor. Ahora el granadino que emigró y trabaja en Lanjarón, FontVella o cualquier otra marca victima de un boicot lo entenderá todo mejor

Entonces ahora tambien me tienes que obligar a consumir algo que no es de mi pais? Vais a comprar vosotros productos argentinos? por que como hay descencientes e inmigrantes españoles alli... Venga...

La Huelga general va tomando forma.....

angelillo732 escribió:

Bauer8056 escribió:

angelillo732 escribió:Pues los criterios que se siguen en cualquier votación¿?

En cualquier votación normal no pueden haber dos papeletas por la misma persona, tienes tu mesa, te tachan tu DNI, y no puedes votar dos veces, y en caso de duda, resuelve, previa consulta de la mesa, la Junta electoral Provicinal, órgano que aquí no existe, ni su homologo la sindicatura electoral, porque está disuelto, aún siendo el órgano que establecía la Llei del Referéndum para el recuento, por lo que el recuento lo ha hecho alguien que no es el que ha establecido la ley, pero Puigdemont dice que procederá a la DUI porque tiene cumplir esa ley.

No sé por qué os empeñáis en defender lo indefendible.

En una votación normal no tienes a 200 personas fuera y la amenaza de la guardia civil que viene a pegarte, además no tienes que lidiar con cortes en el sistema.

Es lógico que en determinados momentos se perdiera el control, pero se entiende que a la hora de meter los votos en el programa informático, te salen los dobles.

Mira, para mi el referendum no es vinculante, pero venir con los dobles votos y mierdas de estas como si fueramos unos piratas es mentir, que bastante se han jugado esas personas que estaban ahí luchando por los derechos de todos, otra cosa es que los políticos no den la talla.

Bien, una consulta.

Los datos de los votantes que han realizado 2 o más votos, se saben, pero una cosa, ¿cómo sabes qué ha votado? Es decir, si hay que eliminar votos, ¿de dónde los quitas? ¿de los nulos? ¿de los síes? ¿de los noes?, porque no hay manera de saberse qué se ha votado, pues la votación es anónima.

En dicho caso las urnas, todas las urnas, donde ha votado una misma persona de manera múltiple, no son válidas para ningún recuento.

P.D.: Lo que tiene que haber son dimisiones a mansalva, en el gobierno y en cataluña, y elecciones en ambas instituciones con una cosa clara, lo que se tiene que decidir es el futuro de cómo debe ser una nueva España, porque lo que aquí ha sucedido es que el Estado de las Autonomías y el sistema político español ha sido dinamitado.

josesoria escribió:Pero sus proveedores e impuestos son para los catalanes, ya no es la empresa española.
Primera lista de productos y empresas catalanes para su no posible adquisición o a boicotear:
Caixa bank, Roca, Gas natural, Planeta, Nescafe, Bonka, Marcilla, Hornimans, Agua Fontvella (es catalana, de Danone -lo de Sigüenza es de donde sacan el agua-), Aquarel, Viladrau, Font d`Or y Fuente Estrella de Vichy Catalán. Cava catalán (Codorniu, Freixenet, Segura Viudas, Castellblanch, Delapierre, Rondel), Cerveza Damm, Repostería Martínez, Donuts, Donetes, Bollycao, Phoskitos, Productos Kinder, Pan de molde PANRICO y Brooks American Sandwich, Galletas Lu y Principe, Galletas Fontaneda y Artiach, Dietéticos Gerble, Santiveri, Biocentury, Chupachups, Caramelos Solan, Colacao, Chocolates Crust, Ferrero Rocher, Quesos Hotchland, Salsas Calvé, Hellmans, Ligeresa,Tomate frito Solis, Apis, Ligeresa, Productos Gallina Blanca, Cremas Knorrt, Caldos Aneto, Embutidos Casa Tarradellas/Casademont/NOEL/ARGAL, Patés La Piara, Apis, Casa Tarradellas, Fuet Espuña, Helados FRIGO, Ultracongelados LA Sirena, Maheso, Conservas Dani, Pizzas Casa Tarradellas, Pastas Gallo, El Pavo, Buitoni, Especias Ducros, Productos Matutano, Productos AFFINITY (DOG CHOW, PURINA, BREKKIES EXCEL, Productos Capabro, Alcosto, Lejías Neutrex, Estrella, Friegasuelos Tenn, Neutrex, Calgón y Calgonit, Insecticida Bloom, Cucal, Ambientadores Ambi Pur/Air Wick, Baterías y pilas Cegasa, Productos de Zapatos Kiwi, KAanfor, Productos Vileda, Pañales Ausonia, Dodot, Compresas Evax, Ausonia.

La sede social está en Cataluña pero no se fabrica allí: LITORAL, BIMBO, DANONE, LA LECHERA, MAGGI, SVELTESSE y CAMY.

Otras marcas no afincadas/fabricadas en Cataluña: Hero, Bamboleo, Guitarra, Helios, Bonduelle, Ybarra, COFRUSA, CLESA, Central Lechera Asturiana, Cocacola, Shweppes, Don Simón, Grupo Pascual, Feiraco

Por mi entorno están rulando listados más grandes.

Hereze escribió:Pues diles a los de Granada que muchos hijos y padres de allí y de otros sitios de España, viven y trabajan en Catalunya, que no todos se llaman Pepe Munte y nació al igual que 4 generaciones de familiares suyos en Vic.

Ayer leía y oía mucho decir que los catalanes se habían independizado emocionalmente. No te creas que la independencia emocional sólo va en una dirección. Por aquí ya da igual eso. Enhorabuena, lo habéis conseguido.

ludwig escribió:Creo que eres de Andalucia verdad?. No se si amenazar con boicots sea lo mas inteligente para vosotros. Mas que nada porque una parte muy importante de el pastel que sale de aqui va para ahi. Y no me malinterpretes, siento un gran cariño por los andaluces, uno de mis abuelos era de cadiz y su mujer, mi abuela, de cartagena. Estuve hace unos años visitando Cartagena en honor suyo. Pero antes de decir segun que cosas hay que pensar un poco.

Todos tenemos que tranquilizarnos un poco.

Sí, soy andaluz.

Yo no amenazo con nada, yo cuento lo que está pasando por aquí en primera persona y lo que veo por internet, en foros y redes sociales. Se ha desconectado emocionalmente, y el mensaje que está calando en la gente es "se han ido llevándose parte de mi país, pues mi dinero no se lo van a llevar también".

suseeet escribió:Por si a alguien le interesa, elPozo y Pccomponentes son empresas murcianas con sede en Murcia.

Si fueran listos se pondrían a hacer pizzas

Bostonboss escribió:

Ezio_Auditore_84 escribió:

Bostonboss escribió:Por cierto, acabo de darme cuenta de un detalle de la famosa chica de los dedos rotos y tetas manoseadas.

http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... m-1-o.html

En el vídeo podemos ver como el poli le agarra la mano derecha, le retuerce o empuja los dedos y luego se la lleva escaleras abajo donde ya la manda para su casa (tras manosearla supuestamente a velocidad luz)

Hasta ahí todo bien.

Entonces ella aparece ante la prensa y lo denuncia.



Todo correct... Un momento.

No era era la mano derecha la que le reventó el poli?

En el video yo veo 3 polis, uno le agarra la mano derecha (debe ser al único que miras) pero los otros dos sí parece que le pueden tener cogida por ls otra mano y no vemos lo que pasa. Entiendo aue no lo hayas visto ya que tú solo estás mirando al policia del lado derecho. Ya que miras a ese, no lo pierdas de vista y fíjate como ese policia al que estás mirando, sobre el segundo 16/17 le agarra la mano izquierda y la echa por las escaleras y durante un par de segundos no vemos nada.
Quizás yo no pueda asegurar que le hicieron lo que dice que le hicieron pero tú tampoco puedes decir lo que estás diciendo, me parece bastante fuerte la verdad.

Claro y en ese pestañeo no solo le rompe los dedos UNO a UNO, sino que le toca sexualmente.

Si algo me ha enseñado la vida es que en una agresión cuando se demuestra que la mitad es mentira la otra mitad tiende a serlo también.

A esta tía lo más probable es que para que dejara de agarrarse de la persona de al lado, le tiraran de los dedos y le hicieran daño y, cabreada por tamaña injusticia, en vez de joderse por no haberse soltado, dijera: pues ahora digo que me ha torturado y acosado sexualmente, que eso queda super opresor y peliculero.

Me hace gracia que se pilla a un mentiroso, como los hay en toda manifestación, y seguís insistiendo. Ha habido víctima reales, centraos en defenderlos a ellos.

A la tia le arrastran, le cogen y le tiran por las escaleras y encima hace cuento. Esta sociedad esta loca.

Jurenito escribió:

korchopan escribió:

Jurenito escribió:Yo tampoco me lo creía:
https://www.elplural.com/cataluna/2017/ ... a-catalana

Y ahora te lo crees??

"Vídeo que prueba..." De verdad que la manipulación funciona muy bien en ambos lados.

Yo es que no me creía ni que hubiera vídeo. Aunque no me parece que se vean los hechos que denuncia la chica tan claramente como para hablar de prueba irrefutable.

@Astofasio me refiero a que le han grabado y se le pueda identificar aún más fácilmente

Si, se los pudieron romper, pero ese audio de el policia me ha roto lso dedos uno a uno deja mucho que desear. Eso es manipulacion y lo hizo ella mismo.

Mrcolin escribió:

Reakl escribió:

Mrcolin escribió:
Yo?? Estaba tomando unas cervezas.

Si el gobierno hace ilegalidades, mal. Si el gobierno deja hacer ilegalidades, mal. Si el gobierno intenta impedir que se hagan ilegalidades, mal.

A ver si nos aclaramos...

No has contestado.
¿Apoyaste a un gobierno que se dedicó a poner palos en las ruedas o apoyaste que se hiciese todo legal?

Yo no se cual es la solución a esto. Lo que tengo claro es que los catalanes no tienen que tener más derechos que los de Madrid o los de Canarias (ni viceversa).
Tampoco veo normal dejar hacer una ilegalidad y que le gobierno se quede mirando.

No, mira. Se podría modificar la constitución para que cualquier región pueda decidir si independizarse o no. Así todos disfrutarían de los mismos derechos.

korchopan escribió:

xKC4Lx VET3R4N escribió:

korchopan escribió:¿te refieres al tipo de consultas de chiste sin ninguna validez ni criterio por no tener ningún tipo de garantía? porque nunca jamás en la vida una votación seria se haría esa estupidez, así está el nivel, tienes razón. Y además me lo creo porque me lo dices tú lo de que los eliminan...

El tipo de consulta que se puede hacer después del acoso y derribo judicial/policial/político.
Y sí, en las consultas (que no elecciones) se suele realizar de esta forma. Infórmate un poco o realiza alguna vez una consulta. Aunque para eso hay que levantar el culo de la silla y pensar un poco. Y eso en España no abunda precisamente. Y en tu caso menos.

Yo no estoy a favor de cargas policiales ni de la ineptitud del gobierno español, pero no se me ocurre defender tal gilipollez como la que has defendido y espero que realmente ni te lo creas. A lo mejor me tengo que informar de las consultas que haces tú en tu comunidad de vecinos vamos. Me encanta cuando tus argumentos son ridículos saltas con que me levante de la silla y que realice alguna cosulta... seguramente mucho tienes que andar para andar lo que yo he andado. Me manda pensar alguien que dice que lo normal es anular votos que son válidos por si acaso... si es que es mejor reírse. De verdad que esas cosas no van a ayudar a conseguir que te tomen en serio.

Cualquier consulta se realiza de esta forma. Y más una consulta que se realiza bajo esas condiciones que nos han permitido. Si tu no sabes cómo funciona una consulta de este tipo(y no hablo de consultas de vecinos, graciosete), no es mi problema. No te sulfures. Y por supuesto, me importa tres cojones que me tomes o no enserio.
De todas formas, podéis seguir rebajándolo todo a esa supuesta gente que votó tantas veces, y deducir también que lo hizo para votar sí. El resultado sigue siendo aplastante, y la repulsa y asco hacia el gobierno Español seguirá siendo el mismo.
No permitiré que un papanatas que no vive ni aquí me de lecciones de seriedad de ningún tipo.

Que dice Europa que lo que diga la ley, es decir, que dice Europa que la validez del referéndum es nula y que pene erecto para los del referéndum. Eso sí "menos palos".

Ahora Cataluña a por la DIU, otra vez palos y más serios. Luego algunos Catalanes tweeteando en inglés para que parezca que son gente de fuera y que desde fuera les hacen caso, y otra vez Europa dirá "Killo, que no os salteis la ley".

No es más fácil pactar un referéndum con todas las de la ley?

Un saludo.

kyros54 escribió:

Mr_Link escribió:
Pero es que el ENSAÑAMIENTO, FUERZA DESMEDIDA, BRUTALIDAD, y tal y tal y tal es lo que pretendeis vendernos al resto de ciudadania cuando todos hemos visto las imagenes.
La policia ha intentado desalojar centros donde se estaba cometiendo un acto ilegal, cosa a la que se han negado varios cientos de ciudadanos.
Ahora si quieres te estudias el procedimiento normal en cualquier caso similar por parte de la policia y me vuelves a intentar vender la moto del ensañamiento, brutalidad, fuerza desmedida y lo que tu quieras.
Ayer hubieron cientos de personas en tu comunidad saltandose la legalidad vigente y apoyando un delito sin consecuencias legales alguna, y todavia quereis vendernos la moto que soys victimas en este proceso.
Un poquito de por favor.

Voy a intentarlo por 3º vez, a ver si ahora me respondes . Las actuaciones de la policia en la jornada de ayer no cumple el principio de proporcionalidad ( casi 900 heridos) si tenemos en cuenta la actitud ciudadana ( escasos incidentes violentos ) . Tenemos una actuacion con recursos que no serian legales en Cataluña, cuanto menos es curioso que luego hablemos de legalidad . Al margen de eso, puedes explicar cual es la utilidad de su actuacion, actuaron en 90 colegios de 2000. No tengo mas preguntas

Saludos

Según lo que contó, disculpándose, un antidisturbios a Nadal(exalcalde socialista de la ciudad de Girona), tenían órdenes de atacar primer a gente mayor y a mujeres.

Los motivos son obvios. El objetivo de la GC y PN era promover tumultos y violencia en las calles más que cerrar colegios para votar.
Al atacar a la gente más indefensa querían provocar una reacción violenta de la gente más fuerte pero éstos no cayeron en la trampa.
Consiguieron así mediante la divulgación mediática de su violencia que menos gente fuera a votar. Especialmente a la gente menos movilizada que serían típicamente los del no y el voto en blanco.

La participación en los colegios donde no fue la GC ni la PN fué del 55%. Más baja de lo que habría sido(las encuestas apuntaban a un 63%) porque la violencia espantó a la gente menos comprometida con el referéndum.

En general debido al sabotaje del estado español la participación bajó a un 42% que sigue siendo un porcentaje perfectamente válido para considerar este referéndum vinculante.

En conclusión la DUI es legítima desde el punto de vista democrático.
Otra cosa son los intereses de estado de los gobiernos que a cada independencia del mundo que ha sucedido siempre afirman están en contra al principio pero después lo acaban aceptando. Sea la reunificación alemana, los países bálticos, los balcánicos, etc...

España ha demostrado debilidad. Si necesitas usar la violencia es porque no tienes el poder.

Lo único que tenían que hacer era declarar no vinculante los resultados del referéndum y antes o después aplicar el 155 realmente. No como lo han hecho hasta ahora de manera escondida y saltándose sus propias leyes.

Cataluña ha reclamado diálogo 17 o 18 veces ya. La legitimidad para una DUI es total desde el punto de vista de la mayoría de los procesos de secesión.
Ni pacto fiscal, ni consulta no vinculante, ni los 23 puntos que no tenían nada que ver con el referéndum, etc...
Desde el mundo civilizado se echan manos a la cabeza de la estupidez del PPSOE.

Reakl escribió:

Mrcolin escribió:

Reakl escribió:No has contestado.
¿Apoyaste a un gobierno que se dedicó a poner palos en las ruedas o apoyaste que se hiciese todo legal?

Yo no se cual es la solución a esto. Lo que tengo claro es que los catalanes no tienen que tener más derechos que los de Madrid o los de Canarias (ni viceversa).
Tampoco veo normal dejar hacer una ilegalidad y que le gobierno se quede mirando.

No, mira. Se podría modificar la constitución para que cualquier región pueda decidir si independizarse o no. Así todos disfrutarían de los mismos derechos.

Pues que la gente vote al partido que lleve eso en su programa, me parece perfecto... ¿O hay que cambiarla porque unos pocos quieran?

¿Porque no se cambia para que sea legal violar niños? Creo que la Asociación de Pederastas está de acuerdo en eso...

Si no se cambia la Constitución es porque la gente vota lo que vota.

A ver como le haceis boicot a las electricas que tributan en zonas indepes, disfrutad el olipolio privatizado xD

A mi también me sabe mal las críticas a los mossos por generalizar ojo.

Un familiar cercano que es mosso y no es separatista está en la zona de Gerona y ya me comentó ayer que no podían hacer nada ha que los altos mandos están al servicio del separatismo, vamos policía política, y que muchos modos es tan encantados pero también hay muchos que no lo estaban pero Claro, si abres la boca en esa Cataluña que nos quieren vender que no es totalitaria estas sentenciado o te tienes que dimitir y soltar todo lo que llevas dentro..

Que por cierto es lo que se está planteando mi familiar, le dio vergüenza n o hacer cumplir lo que los jueces dictaminaron..

Aquí ya hay uno que a decidido dimitir, obviamente después de decir lo que piensa era la única solución si no te van a destrozar las ganas de vivir..


http://www.abc.es/espana/catalunya/abci ... ticia.html

Por lo tanto no habría que generalizar tanto, aquí mandan unos y si no haces lo que digas están en la lista negra, la democracia a lo separatista..

La verdad que es un valiente..

Mrcolin escribió:

Reakl escribió:

Mrcolin escribió:
Yo?? Estaba tomando unas cervezas.

Si el gobierno hace ilegalidades, mal. Si el gobierno deja hacer ilegalidades, mal. Si el gobierno intenta impedir que se hagan ilegalidades, mal.

A ver si nos aclaramos...

No has contestado.
¿Apoyaste a un gobierno que se dedicó a poner palos en las ruedas o apoyaste que se hiciese todo legal?

Yo no se cual es la solución a esto. Lo que tengo claro es que los catalanes no tienen que tener más derechos que los de Madrid o los de Canarias (ni viceversa).
Tampoco veo normal dejar hacer una ilegalidad y que le gobierno se quede mirando.

Solución que satisfaga a todas las partes a estas alturas yo veo pocas o ninguna.

Estoy de acuerdo en que todos debemos tener los mismo derechos.

La ilegalidad de ayer era gente votando.

Yo que habria hecho? Dejarles votar y luego decir que la consulta es ilegal. Y si quieres hasta puedes meter a todo el gobierno catalana en la carcel, seguro que todos los paises de europa te hubiesen apoyado. Lo de ayer fue un error temendo por parte del gobierno, usar la fuerza les ha quitado legitimidad. La gente siempre se pone del lado del mas debil.

Necrofero escribió:

Martajuru escribió:Me hace gracia que amenaceis con boicot y aranceles cuando el territorio catalán es necesario para el comercio español ya que tiene la mayoría de la frontera con Europa y gran parte de la del mediterráneo .

Menuda chorrada te acabas de marcar. hay varios pasos con europa, teneis 1. Hay miles de km de costa, solo teneis una parte. Ya veras la risa que te va a entrar cuando el puerto de barcelona caiga en picado y puertos de valencia, alicante y cartagena despeguen todavia mas.

Ya te han engañado, intenta no engañarte a ti mismo.

No sólo eso, es que si el Estado sabe jugar bien sus cartas y regula un procedimiento independentista JUSTO, lo más seguro es que se queden sin la mayoría de su parte que da al Mediterraneo y sin parte de us pirineos (Viva Tabarnia y Aran!!!!), por no mentar que, como aragonés, nos vendría brutalmente bien al desarrollarse todo el paso a Francia por nuestros Pirineos.

De verdad, no se a qué juegan los políticos españoles, yo les regulaba y facilitaba una independencia JUSTA en cero coma..........y si realmente quieren ..........que se fuesen pero al medievo. Por regular, regulaba incluso procedimiento para refugiados.

El mayor problema es que esta gente entiende de todo menos de justicia y estarían en contra precisamente por eso, por hablar en plata de justicia.

Reakl escribió:Yo no se cual es la solución a esto. Lo que tengo claro es que los catalanes no tienen que tener más derechos que los de Madrid o los de Canarias (ni viceversa).

Cierto, pero siendo la segunda comunidad que más dinero da a España resulta que tiene menos derechos que otras. Dile en impuestos, en ayudas, en becas, etc.

Jurenito escribió:Yo propongo que los independentistas también les hagáis boicot a Andalucía, podéis empezar por no comprarles estaladas.

ni tomates para pan tumaca

MJJMarkos escribió:Que dice Europa que lo que diga la ley, es decir, que dice Europa que la validez del referéndum es nula y que pene erecto para los del referéndum. Eso sí "menos palos".

Ahora Cataluña a por la DIU, otra vez palos y más serios. Luego algunos Catalanes tweeteando en inglés para que parezca que son gente de fuera y que desde fuera les hacen caso, y otra vez Europa dirá "Killo, que no os salteis la ley".

No es más fácil pactar un referéndum con todas las de la ley?

Un saludo.

También acaba de decir el Griego que si salen de España salen de Europa no?

De Gaizka Fernández Soldevilla, alguien que conoce hasta la médula lo que ocurrió en el País Vasco, autor del imprescindible estudio "La voluntad del gudari":

«Se denomina “espiral de acció-reacción-acción”. ETA la adoptó en su IV (1965), pero la estrategia es anterior y la han utilizado movimientos de diferente signo político, aunque todos antisistema. En pocas palabras, se trata de provocar a las FCSE: realizar acciones ilegales que inciten una represión policial desproporcionada, que sufra la mayor cantidad de población posible. Cuanto peor, mejor. A poder ser con fotos impactantes que reflejen el sufrimiento de seres humanos con los que sea fácil empatizar, como está pasando ahora. De esa manera, se pone en marcha una espiral de imprevisiblemente trágicas consecuencias y se consigue indignar y exaltar a la ciudadanía, que pronto olvidará quién es el auténtico responsable del desaguisado y le echará toda la culpa al Estado de turno. Transferencia de la culpabilidad, se llama el proceso. A esas alturas dará igual: la espiral ya habrá derivado en una tragedia… productiva. Veo las imágenes en la televisión y no puedo evitar pensar en quienes, desde sus cómodos y seguros despachos, cobrando astronómicos sueldos de dinero público, han diseñado la estrategia de acción-reacción para provocar un dolor que beneficie su particular causa política. Y en sus populistas compañeros de viaje, que están convencidos de que cualquier desastre es legítimo si debilita al Gobierno. También pienso en quienes, desde otros despachos oficiales, sesteando, han obviado las enseñanzas de la historia, cayendo en la trampa. Una tormenta perfecta».

Sólo sois peones a los que sacrificar, no usáis a los políticos para el fin, vosotros sois los usados.

Puigdemont haciendo declaraciones ahora mismo veamos

Reakl escribió:

Bostonboss escribió:

Reakl escribió:Qué buen argumento para rebatir lo que he puesto.
Sobre todo porque creo que a los médicos ni los he mencionado...

No tienes que mencionarlo. Tiene la mano entablillada. Así que salvo que alegues que se rompió ella misma los dedos tienes una contradicción en tu argumento con las pruebas existentes.

1- Yo también puedo ponerme una tablila en la mano sin tenerla rota.

2- No solo se entablillan los dedos rotos. Puede tener una luxación y punto.

3- No tiene que tener todos los dedos rotos.

4- Incluso aunque tuviera lesión eso no significa que ocurriera como ella dice ( recordemos la anciana agredida que en verdad se habia caido.)

5 - La tablilla tampoco demuestra el abuso sexual.

Pero oye, que si dispones de esas pruebas existentes que contradicen mi argumento encantado de que me las enseñes y reconocer mi error.


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Lo del boicot me parece una gilipollez...

Alex_nar3 escribió:De Gaizka Fernández Soldevilla, alguien que conoce hasta la médula lo que ocurrió en el País Vasco, autor del imprescindible estudio "La voluntad del gudari":

«Se denomina “espiral de acció-reacción-acción”. ETA la adoptó en su IV (1965), pero la estrategia es anterior y la han utilizado movimientos de diferente signo político, aunque todos antisistema. En pocas palabras, se trata de provocar a las FCSE: realizar acciones ilegales que inciten una represión policial desproporcionada, que sufra la mayor cantidad de población posible. Cuanto peor, mejor. A poder ser con fotos impactantes que reflejen el sufrimiento de seres humanos con los que sea fácil empatizar, como está pasando ahora. De esa manera, se pone en marcha una espiral de imprevisiblemente trágicas consecuencias y se consigue indignar y exaltar a la ciudadanía, que pronto olvidará quién es el auténtico responsable del desaguisado y le echará toda la culpa al Estado de turno. Transferencia de la culpabilidad, se llama el proceso. A esas alturas dará igual: la espiral ya habrá derivado en una tragedia… productiva. Veo las imágenes en la televisión y no puedo evitar pensar en quienes, desde sus cómodos y seguros despachos, cobrando astronómicos sueldos de dinero público, han diseñado la estrategia de acción-reacción para provocar un dolor que beneficie su particular causa política. Y en sus populistas compañeros de viaje, que están convencidos de que cualquier desastre es legítimo si debilita al Gobierno. También pienso en quienes, desde otros despachos oficiales, sesteando, han obviado las enseñanzas de la historia, cayendo en la trampa. Una tormenta perfecta».

Sólo sois peones a los que sacrificar, no usáis a los políticos para el fin, vosotros sois los usados.

Muy buena teoría de la conspiración. Ahora ya puedes volver al mundo real joven padawan.

Danilo87 escribió:

MJJMarkos escribió:Que dice Europa que lo que diga la ley, es decir, que dice Europa que la validez del referéndum es nula y que pene erecto para los del referéndum. Eso sí "menos palos".

Ahora Cataluña a por la DIU, otra vez palos y más serios. Luego algunos Catalanes tweeteando en inglés para que parezca que son gente de fuera y que desde fuera les hacen caso, y otra vez Europa dirá "Killo, que no os salteis la ley".

No es más fácil pactar un referéndum con todas las de la ley?

Un saludo.

También acaba de decir el Griego que si salen de España salen de Europa no?

Sep, literalmente, si salen de España, están fuera de Europa.

Goncatin escribió:
Yo no amenazo con nada, yo cuento lo que está pasando por aquí en primera persona y lo que veo por internet, en foros y redes sociales. Se ha desconectado emocionalmente, y el mensaje que está calando en la gente es "se han ido llevándose parte de mi país, pues mi dinero no se lo van a llevar también".

Típico argumento chorra, muy español, donde es corriente opinar del vecino de al lado, del pueblo de al lado, de lo que hacen en otros sitios...

Ya me diras que le influye a un no catalán, que no tenga relacion alguna con catalunya, que esa comunidad se independice.

Yo soy gallego y no me influye en NADA, porque no tengo relación comercial con ellos (tema de empresas y demas) ni me influye en mi vida diaria. Y asi al 99% de los españoles.

¿Que me puede influir por tema de PIB? Pues mira, no pido que inviertan en mi comunidad mas de lo que generamos, ni mas ni menos. El dinero de cada comunidad, pa' ellos.

Mrcolin escribió:

Reakl escribió:

Mrcolin escribió:
Yo no se cual es la solución a esto. Lo que tengo claro es que los catalanes no tienen que tener más derechos que los de Madrid o los de Canarias (ni viceversa).
Tampoco veo normal dejar hacer una ilegalidad y que le gobierno se quede mirando.

No, mira. Se podría modificar la constitución para que cualquier región pueda decidir si independizarse o no. Así todos disfrutarían de los mismos derechos.

Pues que la gente vote al partido que lleve eso en su programa, me parece perfecto... ¿O hay que cambiarla porque unos pocos quieran?

¿Porque no se cambia para que sea legal violar niños? Creo que la Asociación de Pederastas está de acuerdo en eso...

Si no se cambia la Constitución es porque la gente vota lo que vota.

Hombre, sí. En un estado democrático se tiene que respetar la voluntad del pueblo y si hay una parte del pueblo que quiere algo, sí, hay que cambiar las cosas. Si no, lleva a conflicto como está sucediendo, por lo que cualquier ley pierde el sentido y la legitimidad.

Ahora, que tú le tengas miedo a la democracia y no quieras que la gente vote porque te da miedo el resultado, es cosa tuya. No todo el mundo es demócrata.

suseeet escribió:

josracer escribió:

josracer escribió:A los que defendeis la actuación violenta de Policía Naciona y Guardia Civil de ayer 1 octubre 2017, os invito a que encuentreis las 10 diferencias...



GAS

Nadie ve las diferencias???? Igual es por que no las hay.

Salut companys!!! GAS

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