La cuestión catalana

Cerrado
1…371, 372, 373, 374, 375…1902
Bostonboss escribió:
Reakl escribió:
Bostonboss escribió:No tienes que mencionarlo. Tiene la mano entablillada. Así que salvo que alegues que se rompió ella misma los dedos tienes una contradicción en tu argumento con las pruebas existentes.


1- Yo también puedo ponerme una tablila en la mano sin tenerla rota.

2- No solo se entablillan los dedos rotos. Puede tener una luxación y punto.

3- No tiene que tener todos los dedos rotos.

4- Incluso aunque tuviera lesión eso no significa que ocurriera como ella dice ( recordemos la anciana agredida que en verdad se habia caido.)

5 - La tablilla tampoco demuestra el abuso sexual.

Pero oye, que si dispones de esas pruebas existentes que contradicen mi argumento encantado de que me las enseñes y reconocer mi error. ;)


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Lo del boicot me parece una gilipollez...


La chica tendrá un parte de un médico con las lesiones que denuncia, DIGO YOOOOOO
MJJMarkos escribió:Que dice Europa que lo que diga la ley, es decir, que dice Europa que la validez del referéndum es nula y que pene erecto para los del referéndum. Eso sí "menos palos".

Ahora Cataluña a por la DIU, otra vez palos y más serios. Luego algunos Catalanes tweeteando en inglés para que parezca que son gente de fuera y que desde fuera les hacen caso, y otra vez Europa dirá "Killo, que no os salteis la ley".

No es más fácil pactar un referéndum con todas las de la ley?

Un saludo.

Si, es mas facil, el problema es que el "miedo" que tenian antes los populares a que saliera el SI se ha transformado en un miedo real, ya que ahora todos sabemos que en un referendum via legal el SI arrasaria.

Y arrasaria por una razon muy obvia, porque Puigdemont se ha marcado un tanto con lo de ayer, buscaba enfrentamientos, crispacion, violencia y todo eso es lo que sale en medios, internet y hasta medios internacionales, ese uso excesivo de fuerza copa portadas, articulos de opinion, etc, se habla mas de ese uso de fuerza que de un referendum que pese a no ser ni vinculante, tampoco era legal. Rajoy la ha cagado, ha metido la pata hasta el fondo, porque ha abierto una brecha casi irreparable se podria decir, ha caido de lleno en los planes del pelucas.

Toda esa gente que aplaude la actuacion de ayer, los que palmeaba a civiles y nacionales al grito de "a por ellos", toda esa "publicidad" negativa hacia los catalanes en general le viene DE LUJO a Puigdemont, ha jugado con esa baza y ha ganado.

Y sobre lo que opina Europa te dire una cosa, a base de insistir TODOS ceden, e ahi el problema de Marianico, que acaba de dar las mejores alas al movimiento indepe, si hubiera dejado celebrar el referendum cuando tocaba hubiera ganado el NO seguramente, ha querido lucrarse con el tema para favorecer su posicion politica, y ahora es cuando se empieza a quemar.

Es simple, cuanta mas fuerza bruta utilice Rajoy mayor sera la brecha de entendimiento entre Cataluña y el resto de españoles, todo llega un dia que acaba por reventar, y entonces perderemos todos, catalanes y cualquier español, todos pasaremos por caja.
Garranegra escribió:@josracer defiendes a companys, que no fue mas que un asesino?

Vea cómo Companys firmaba sentencias de muerte contra mujeres y civiles


https://www.dolcacatalunya.com/2015/10/vea-como-companys-firmaba-sentencias-de-muerte-contra-mujeres-y-civiles/


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Ho saben tots els catalans que van viure a Catalunya sota Companys, i avui ho recorda el magnífic blog de Somatemps: era un político incapaz que regó Cataluña de sangre. Su golpe de estado de 1934 dejó 46 muertos y 11 heridos. Bajo su gobierno fueron destruidos más de 7.000 edificios religiosos, asesinados 47 periodistas, mossos d’esquadra y hasta un sordo por saber latín, destrozada la Sagrada Familia y asesinados los 3 curas que la atendían, y organizados dantescos campos de concentración como el de Omells de Na Gaia. Toleró el asesinato del 3er presidente de la Generalitat desde su restauración, Jiménez Arenas. Más de 8.129 catalanes fueron asesinados bajo la presidencia de Companys.

Publicó un decreto el 26 de julio de 1936 donde, “a proposta de Presidència”, para “acabar de aniquilar en toda Cataluña los últimos núcleos fascistas existentes” creaba el “Comité de Milicias Antifascistas de Cataluña”. El catalán Gassiot Magret escribía que “cuantos tuvimos la desgracia de tener que sufrir el terror rojo de Barcelona, sabemos que las Milicias Antifascistas eran los técnicos y ejecutores de los asesinatos. Nos consta que no hubo ningún asesinato de personas religiosas que no hubiese sido autorizado por el Comité Directivo”. No, això no ho ensenyen a les madrasses de la Gene.

Companys autorizó personalmente decenas de asesinatos. Per exemple, podem veure la foto de la Sentència 377 del Tribunal d’Espionatge i Altra Traició de Catalunya, de 19-11-1938, i confirmada pel President Lluís Companys el 10-12-1938: pena de mort a 7 homes i 6 dones. Gràcies a Déu aquest cop el mandat d’en Companys no es va complir, perquè va fugir davant l’arribada dels nacionals el 26 de gener del 1939. De paso se llevó bienes públicos y patrimonio de todos. El president había mandado destruir gran parte del patrimonio artístico de Cataluña.

Miren lo que pensaba Francesc Cambó sobre la ejecución de Companys:

“Lluís Companys no havia estat mai catalanista, sinó que en la seva primera juventut era netament anticatalanista. (…) L’afusellament fou un immens error d’en Franco. Injust? Ell, el 6 d’octubre, havia comès igual delicte que els militars, i fou indultat. En el 1936, ell féu afusellar tots els militars revoltats“.

Companys no va ser el “President Màrtir”, sinó el president que va generar més màrtirs a la història de Catalunya. Hoy su bisnieto rechaza el nacionalismo catalán mientras Artur Mas lo abraza con delirio.


Lo tuyo si que es leer entre líneas, si señor, impresionante!!!!

GAS
Y La Caixa y Sabadell cayendo en bolsa, y no poco
Mulzani escribió:
angelillo732 escribió:
Bauer8056 escribió:
En cualquier votación normal no pueden haber dos papeletas por la misma persona, tienes tu mesa, te tachan tu DNI, y no puedes votar dos veces, y en caso de duda, resuelve, previa consulta de la mesa, la Junta electoral Provicinal, órgano que aquí no existe, ni su homologo la sindicatura electoral, porque está disuelto, aún siendo el órgano que establecía la Llei del Referéndum para el recuento, por lo que el recuento lo ha hecho alguien que no es el que ha establecido la ley, pero Puigdemont dice que procederá a la DUI porque tiene cumplir esa ley.

No sé por qué os empeñáis en defender lo indefendible.


En una votación normal no tienes a 200 personas fuera y la amenaza de la guardia civil que viene a pegarte, además no tienes que lidiar con cortes en el sistema.

Es lógico que en determinados momentos se perdiera el control, pero se entiende que a la hora de meter los votos en el programa informático, te salen los dobles.

Mira, para mi el referendum no es vinculante, pero venir con los dobles votos y mierdas de estas como si fueramos unos piratas es mentir, que bastante se han jugado esas personas que estaban ahí luchando por los derechos de todos, otra cosa es que los políticos no den la talla.

Bien, una consulta.

Los datos de los votantes que han realizado 2 o más votos, se saben, pero una cosa, ¿cómo sabes qué ha votado? Es decir, si hay que eliminar votos, ¿de dónde los quitas? ¿de los nulos? ¿de los síes? ¿de los noes?, porque no hay manera de saberse qué se ha votado, pues la votación es anónima.

En dicho caso las urnas, todas las urnas, donde ha votado una misma persona de manera múltiple, no son válidas para ningún recuento.

P.D.: Lo que tiene que haber son dimisiones a mansalva, en el gobierno y en cataluña, y elecciones en ambas instituciones con una cosa clara, lo que se tiene que decidir es el futuro de cómo debe ser una nueva España, porque lo que aquí ha sucedido es que el Estado de las Autonomías y el sistema político español ha sido dinamitado.


Yo no se como es el procedimiento, pero si han salido tantísimos nulos, creo que se habrán desestimado urnas enteras por que tela.

Yo tampoco creo que esto tenga todas las garantías, bueno, ni yo ni nadie, los políticos catalanes viven en un universo paralelo.
MJJMarkos escribió:
Danilo87 escribió:
MJJMarkos escribió:Que dice Europa que lo que diga la ley, es decir, que dice Europa que la validez del referéndum es nula y que pene erecto para los del referéndum. Eso sí "menos palos".

Ahora Cataluña a por la DIU, otra vez palos y más serios. Luego algunos Catalanes tweeteando en inglés para que parezca que son gente de fuera y que desde fuera les hacen caso, y otra vez Europa dirá "Killo, que no os salteis la ley".

No es más fácil pactar un referéndum con todas las de la ley?

Un saludo.


También acaba de decir el Griego que si salen de España salen de Europa no?


Sep, literalmente, si salen de España, están fuera de Europa.


Eso se sabía , por mucho que desde el govern vendieran una y otra vez que no o que no necesariamente
Hereze escribió:
Goncatin escribió:
jazzrabbit escribió:Que boicot a productos catalanes va haber, está clarísimo, no creo que nadie dude eso,sería de ingenuo, además de bajar en Cataluña el turismo nacional.
Hoy día existen tanta variedad de marcas en todo hábito que nada se resintiría ni en calidad ni en precio de prescindir de productos catalanes.


Está claro cristalino. Las empresas catalanas se van a resentir bastante bastante. Hay mucha indignación.


Ezio_Auditore_84 escribió:
Es cierto pero si se da el caso yo en vez de comprar leche asturiana compraré llet nostra y em vez de beber lajarón beberé font vella.


Bueno, vosotros sois 7 millones, Nosotros 40. Está claro quien va a perder más, y más cuando sois vosotros los que más empresas que venden en territorio nacional tenéis.

Por cierto, Lanjarón tributa en barcelona. En Granada ya se oyen voces de boicot contra Lanjarón (para que te des cuenta de la gravedad de la cosa).

Pues diles a los de Granada que muchos hijos y padres de allí y de otros sitios de España, viven y trabajan en Catalunya, que no todos se llaman Pepe Munte y nació al igual que 4 generaciones de familiares suyos en Vic.


Esos charnegos son los peores te lo digo por experiencia propia, yo fui atrabajar a alli para ver si me gustaba y pille de jefe de equipo a uno de esos, me hizo la vida imposible el mes que aguante alli y todo empezó nada mas que bajarme del avion cuando a modo de saludo sin ton ni son me dijo: Los de Madrid sois unos hijo Puta.
@AdriGeta22 Si un policia en uso de sus facultades, me puede partir la cara sin mediar palabra, lo moralmente correcto es seguir desobedeciendo. Si hay barra libre de porrazos, yo no soy "un buen cristiano" para poner la otra mejilla. Ponla tú, si te gusta.

Os escudáis en la legalidad, la misma que permite que 10 policias entren en tu salón y te hechen a tí y a tus hijos a la calle por no pagar la hipoteca, no sois mejores que los mismos políticos que se llenan la boca "trabajando para el pueblo" (de ambos bandos).

Ninguno somos iguales delante de la Ley, por mucho que la lleveis impresa en papel de Carta Magna. Cuando eso cambie, se acabarán los nacionalismos y los "nacionalistos". Tantos cojones para meteros con Catalunya pero tan pocos para meter al hijo de puta del "Urmangarín" y a la puta Borbona de su mujer, entre rejas. Tantos cojones para volver a votar al PP, pero tan pocos para tomar la Moncloa y hecharlos a patadas.

Tantos cojones para mandarnos los tanques, pero tan pocos para venir en persona y contármelo a la cara. Los cojones al final, SÍ dan derechos, o almenos, ayudan ha luchar POR ELLOS.

Cojones como los de mi abuelo en las Generales del 88, cuando yo tenía 6 años, que se partió la cara por unos derechos que hemos dejado escapar por no tener claro que el único enemigo, es EL POLÍTICO, y el POLÍTICO esta AL SERVICIO DEL PUEBLO. No como pasa en este puto pais, que todos acaban "trincando" jubilaciones de ensueño o puestos en consejos de administración con nóminas que avergonzarían al mismo Tio Gilito, gracias a favores como impuestos a energias renovables para hacerlas menos atractivas de cara al consumidor medio, que es el que acaba pagando todos los yates, putas y coca.

Y si hay que ir a la huelga, SE VA.
@jaguarhacker lo mismo te digo, adeu!
Pobre agente de policia, que no puede con estas personas super armadas y de alta amenaza para la ciudadania...
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ironia.
Galicha escribió:
MarcosHappy escribió:
Tukaram escribió:Lo de hoy ha sido realmente una puta verguenza y estasemana que entra se augura muy jodida


Sì,además esque se retroalimentan.Puigdemont incita a la violencia y Rajoy se la da.De por medio el resto de españoles y en este caso la mitad de los catalanes.

Hay que sacar del poder al pp y a los separatistas sea como sea,nos jugamos nuestro estado de derecho.

A mi es lo que más me jode de esto, que parece que los reforzados son la derecha nacional y el nacionalismo separatista de los cojones. Y es que el nacionalismo de uno y otro pelaje se retroalimentan y conviven bien, esto de los palos en la calle es la distracción del populacho, porque los nacionalistas comen todos en la misma mesa. Esto los socialistas siempre lo tuvieron claro, aunque ahora están muy perdidos
Otra reflexión que he sacado hoy es que vivimos en una democracia consolidada y una sociedad en general muy civilizada porque esto que está pasando en cualquier otro lugar y tiempo de la historia termina en una guerra civil, y aquí a lo mucho que hemos llegado es a 4 cargas policiales.


A mi lo que me fastidia esque gracias al pp y lo de ayer el nacionalismo es mayoritario.No se qué cojones puede tener en mente un presidente del gobierno para cargar contra gente que va a votar a un referendun que no vale para nada y que encima votaron.Este gobierno es el peor de toda la democracia,y tiene esos adjetivos más propios de antes del 78 que después.Sinceramente cuando veo al señor rajoy no tengo la sensación de ver un demócrata.
dicanio1 escribió:El.gobierno se equivocó porque mira que era fácil..

Dejar que hagan el paripé del acto ilegal ese, acabaría siendo otro 9N, entonces la pelota estaría en el tejado del golpista de puigdemont, si no hace nada quedaría como un mentiroso y que votar referéndum ilegales no valen para nada y no habría un próximo, o declarar la independencia y entonces allí pues a aplicar el artículo 155..

Ahora tienen días para hacerse las víctimas, sacar noticias de la prensa, como si esos países no fueran peores cuandonactua su policía, etc

Ahora que hable con la oposición y que esperen a lo que haga el loco de puigdemont..que declara la independencia? Pues el 155 y listo..

El problema es que al mandar a la policía ayer a dar palos, mucha de esa gente que ya odiaban todo lo que huela español ahora odian mas si cabe..

Yo no le veo solución, donde yo vive no se lío, pero se veía en la calle las 2 Cataluña de lejos, unos por un lado y otros por otro lado..

No se cual ser a realmente la solución pero tengo clarísimo que da igual quien gobierne en España, si en el Gobierno autonómico de Cataluña siguen unos separatistas que se dedican a infundir odio contra España, con los discursito de siempre, por mucho que ceda Sánchez o quien sea, es comida para hoy y hambre para mañana..


Al menos ya vais asumiendo que vuestra estrategia de violencia no sirve de nada. Después de ver como el estado casi os hace caso, y digo casi porque no envió los tanques, ya habéis dejado claro que no tenéis ni idea de como manejar esta situación. Y los políticos, fiel reflejo del pueblo, están igual de verdes o peor.

Y el cuento del odio para otros, aquí lleváis días sino semanas soltando odio y bilis hacia los catalanes (ayer no te cayó un ban por respetuoso?) y tan contentos por dentro al pensar que a base de insultos y desprecios ibais a conseguir que no votaran y se quedaran [qmparto]

Ni soy catalán ni vivo en Catalunya pero orgulloso me siento de los catalanes y sus cojones para hacerse oír.
Puigdemont llama a clima de distensión y mediación.

Acaba de decirlo. Unos que almenos se dan cuenta que no se podía seguir tensando más la cuerda, toma nota Rajoy.
josracer escribió:
suseeet escribió:
josracer escribió:


Espera que te falta otra foto. Ya te la pongo yo. De nada.

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Aquí otra de los mossos democraticos ellos. En esta no lloran

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xKC4Lx VET3R4N escribió:
korchopan escribió:
xKC4Lx VET3R4N escribió: El tipo de consulta que se puede hacer después del acoso y derribo judicial/policial/político.
Y sí, en las consultas (que no elecciones) se suele realizar de esta forma. Infórmate un poco o realiza alguna vez una consulta. Aunque para eso hay que levantar el culo de la silla y pensar un poco. Y eso en España no abunda precisamente. Y en tu caso menos.

Yo no estoy a favor de cargas policiales ni de la ineptitud del gobierno español, pero no se me ocurre defender tal gilipollez como la que has defendido y espero que realmente ni te lo creas. A lo mejor me tengo que informar de las consultas que haces tú en tu comunidad de vecinos vamos. Me encanta cuando tus argumentos son ridículos saltas con que me levante de la silla y que realice alguna cosulta... seguramente mucho tienes que andar para andar lo que yo he andado. Me manda pensar alguien que dice que lo normal es anular votos que son válidos por si acaso... si es que es mejor reírse. De verdad que esas cosas no van a ayudar a conseguir que te tomen en serio.

Cualquier consulta se realiza de esta forma. Y más una consulta que se realiza bajo esas condiciones que nos han permitido. Si tu no sabes cómo funciona una consulta de este tipo(y no hablo de consultas de vecinos, graciosete), no es mi problema. No te sulfures. Y por supuesto, me importa tres cojones que me tomes o no enserio.
De todas formas, podéis seguir rebajándolo todo a esa supuesta gente que votó tantas veces, y deducir también que lo hizo para votar sí. El resultado sigue siendo aplastante, y la repulsa y asco hacia el gobierno Español seguirá siendo el mismo.
No permitiré que un papanatas que no vive ni aquí me de lecciones de seriedad de ningún tipo.

que no me sulfure? yo?

Te confundes de enemigo, pero es lo que tiene generalizar. Yo tengo claro y lo tenía mucho antes de la consulta que el sí ganaría por aplastante mayoría, de hecho ya lo comenté. Lo de que se vote varias veces es una tontería con respecto al resultado y mayor es la tontería de pensar que con policía se soluciona, pero a mí no me verás defendiendo estupideces con argumentos que nada tienen que ver y que además quitan credibilidad a las cosas que sí la merecen. Y a ver cómo vas a evitar que este "papanatas" te diga lo que te dice.
snakes4ever escribió:No me puedo creer que haya gente que defienda e incluso "FELICITE" la actuación tan lamentable de ayer de los cuerpos de seguridad frente a grupos de civiles desarmados que unicamente querian dar su voto (tanto si fuese positivo como negativo). Cuando uno piensa haberlo visto todo, se sorprende.


Grupos de civiles que salían de casa a votar por la llamada de su Señor Supremo Puigdemont en un referéndum aconstitucional declarado ilegal de forma temporal, y sabiendo que iban a caer tortas como panes por parte de la Policía y la Guardia Civil (de los Mossos paso, Policía corrupta que se merece ser absorbida por la GC ipsofacto).

Saludos camarada terrícola
@josesoria

Que a mi me baneen una semana por sentirme Español y tú por la cara llames hijos de puta a todos los de Madrid y sigas por aquí. EOL en estado puro.
skyrim escribió:
Bostonboss escribió:
Ezio_Auditore_84 escribió:
En el video yo veo 3 polis, uno le agarra la mano derecha (debe ser al único que miras) pero los otros dos sí parece que le pueden tener cogida por ls otra mano y no vemos lo que pasa. Entiendo aue no lo hayas visto ya que tú solo estás mirando al policia del lado derecho. Ya que miras a ese, no lo pierdas de vista y fíjate como ese policia al que estás mirando, sobre el segundo 16/17 le agarra la mano izquierda y la echa por las escaleras y durante un par de segundos no vemos nada.
Quizás yo no pueda asegurar que le hicieron lo que dice que le hicieron pero tú tampoco puedes decir lo que estás diciendo, me parece bastante fuerte la verdad.


Claro y en ese pestañeo no solo le rompe los dedos UNO a UNO, sino que le toca sexualmente.

Si algo me ha enseñado la vida es que en una agresión cuando se demuestra que la mitad es mentira la otra mitad tiende a serlo también.

A esta tía lo más probable es que para que dejara de agarrarse de la persona de al lado, le tiraran de los dedos y le hicieran daño y, cabreada por tamaña injusticia, en vez de joderse por no haberse soltado, dijera: pues ahora digo que me ha torturado y acosado sexualmente, que eso queda super opresor y peliculero.

Me hace gracia que se pilla a un mentiroso, como los hay en toda manifestación, y seguís insistiendo. Ha habido víctima reales, centraos en defenderlos a ellos. :-?


A la tia le arrastran, le cogen y le tiran por las escaleras y encima hace cuento. Esta sociedad esta loca.


Mira que podría haber dicho eso.

La poli me agarró por las buenas y me arrastraron por la escalera.

Pero la versión tarantina era más impactante.


En cuanto lo del parte medico. Tu lo has dicho.

DICES TÚUUUUUU.
josesoria escribió:
Hereze escribió:
Goncatin escribió:
Está claro cristalino. Las empresas catalanas se van a resentir bastante bastante. Hay mucha indignación.




Bueno, vosotros sois 7 millones, Nosotros 40. Está claro quien va a perder más, y más cuando sois vosotros los que más empresas que venden en territorio nacional tenéis.

Por cierto, Lanjarón tributa en barcelona. En Granada ya se oyen voces de boicot contra Lanjarón (para que te des cuenta de la gravedad de la cosa).

Pues diles a los de Granada que muchos hijos y padres de allí y de otros sitios de España, viven y trabajan en Catalunya, que no todos se llaman Pepe Munte y nació al igual que 4 generaciones de familiares suyos en Vic.


Esos charnegos son los peores te lo digo por experiencia propia, yo fui atrabajar a alli para ver si me gustaba y pille de jefe de equipo a uno de esos, me hizo la vida imposible el mes que aguante alli y todo empezó nada mas que bajarme del avion cuando a modo de saludo sin ton ni son me dijo: Los de Madrid sois unos hijo Puta.


Tontos hay en todos sitios. Si quieres te cuento experiencias al revés. Esto no juzga a todo un pueblo.
skyrim escribió:
Alex_nar3 escribió:De Gaizka Fernández Soldevilla, alguien que conoce hasta la médula lo que ocurrió en el País Vasco, autor del imprescindible estudio "La voluntad del gudari":

«Se denomina “espiral de acció-reacción-acción”. ETA la adoptó en su IV (1965), pero la estrategia es anterior y la han utilizado movimientos de diferente signo político, aunque todos antisistema. En pocas palabras, se trata de provocar a las FCSE: realizar acciones ilegales que inciten una represión policial desproporcionada, que sufra la mayor cantidad de población posible. Cuanto peor, mejor. A poder ser con fotos impactantes que reflejen el sufrimiento de seres humanos con los que sea fácil empatizar, como está pasando ahora. De esa manera, se pone en marcha una espiral de imprevisiblemente trágicas consecuencias y se consigue indignar y exaltar a la ciudadanía, que pronto olvidará quién es el auténtico responsable del desaguisado y le echará toda la culpa al Estado de turno. Transferencia de la culpabilidad, se llama el proceso. A esas alturas dará igual: la espiral ya habrá derivado en una tragedia… productiva. Veo las imágenes en la televisión y no puedo evitar pensar en quienes, desde sus cómodos y seguros despachos, cobrando astronómicos sueldos de dinero público, han diseñado la estrategia de acción-reacción para provocar un dolor que beneficie su particular causa política. Y en sus populistas compañeros de viaje, que están convencidos de que cualquier desastre es legítimo si debilita al Gobierno. También pienso en quienes, desde otros despachos oficiales, sesteando, han obviado las enseñanzas de la historia, cayendo en la trampa. Una tormenta perfecta».

Sólo sois peones a los que sacrificar, no usáis a los políticos para el fin, vosotros sois los usados.


Muy buena teoría de la conspiración. Ahora ya puedes volver al mundo real joven padawan.


Niegas que al que más beneficia esto es al Gobierno catalán? Igual el que no vive en el mundo real eres tú.
Lirathyra escribió:Puigdemont llama a clima de distensión y mediación.

Acaba de decirlo. Unos que almenos se dan cuenta que no se podía seguir tensando más la cuerda, toma nota Rajoy.

Es que es la única solución.

Yo estoy a favor del proceso pero estoy TOTALMENTE EN CONTRA de una declaración unilateral de independencia.

Quiero que el pueblo catalán vote, con todas las garantías y sin las complicaciones que le ha puesto el estado español en la votación de ayer. Tanto si es sí, como es no, como si es en blanco.
@Martajuru

Enhorabuena entonces. Has ayudado a hacer eso con lo que estás TOTALMENTE EN CONTRA.
kikon69 está baneado del subforo por "flames y faltas de respeto"
Lirathyra escribió:Puigdemont llama a clima de distensión y mediación.

Acaba de decirlo. Unos que almenos se dan cuenta que no se podía seguir tensando más la cuerda, toma nota Rajoy.

¿Te crees que la ha tensado ya poco?

Todos y cada uno de los heridos física como mentalmente de ayer son responsabilidad del Gobierno de Cataluña.

Ahora bien, mejor hubiese sido detener a los causantes y dejar que la gente hubiese hecho lo que le hubiese venido en gana como una manifestación más.
Krain escribió:@Martajuru

Enhorabuena entonces. Has ayudado a hacer eso con lo que estás TOTALMENTE EN CONTRA.


Puigdemont acaba de decir que va a aplicar el resultado del referendum, osea, DIU.
angelillo732 escribió:Yo no se como es el procedimiento, pero si han salido tantísimos nulos, creo que se habrán desestimado urnas enteras por que tela.

Yo tampoco creo que esto tenga todas las garantías, bueno, ni yo ni nadie, los políticos catalanes viven en un universo paralelo.


Y la gente que ha participado del referéndum que esos políticos catalanes han montado sin garantías como dices, no son responsables de nada?

Y estaría bien una disculpa por haberme llamado mentiroso.
MJJMarkos escribió:Que dice Europa que lo que diga la ley, es decir, que dice Europa que la validez del referéndum es nula y que pene erecto para los del referéndum. Eso sí "menos palos".

Ahora Cataluña a por la DIU, otra vez palos y más serios. Luego algunos Catalanes tweeteando en inglés para que parezca que son gente de fuera y que desde fuera les hacen caso, y otra vez Europa dirá "Killo, que no os salteis la ley".

No es más fácil pactar un referéndum con todas las de la ley?

Un saludo.



Es que eso es lo que va a pasar, DUI, 155, palos, palos y más palos.

Europa, "la DUI no es legal", "sentenciamos los palos, no a la violencia" y listo. Más palos.

Me da pena porque realmente piensan que van a tener un estado independiente, juaz...

Saludos camarada terrícola
rennonftv escribió:
snakes4ever escribió:No me puedo creer que haya gente que defienda e incluso "FELICITE" la actuación tan lamentable de ayer de los cuerpos de seguridad frente a grupos de civiles desarmados que unicamente querian dar su voto (tanto si fuese positivo como negativo). Cuando uno piensa haberlo visto todo, se sorprende.


Grupos de civiles que salían de casa a votar por la llamada de su Señor Supremo Puigdemont en un referéndum aconstitucional declarado ilegal de forma temporal, y sabiendo que iban a caer tortas como panes por parte de la Policía y la Guardia Civil (de los Mossos paso, Policía corrupta que se merece ser absorbida por la GC ipsofacto).

Saludos camarada terrícola


El discurso de Rajoy os lo sabéis de memoria, os vamos a dar un gallifante [sonrisa]
Goncatin escribió:Y La Caixa y Sabadell cayendo en bolsa, y no poco

La Caixa y el Sabadell cayendo en bolsa... uff voy a ponerme a llorar, creo que le mandaré una carta de apoyo a Isidre Faine (bueno o a su sucesor).
Este "referendum" ha tenido mas bajas que alguna que otra guerra, mucho victimismo veo yo, y mucha gente que se lo ha tragao...
Puigdemont ahora dice que la DUI para cuando la Administración Electoral tenga los resultados, pero está complicado, que igual tardan un poco.
#77782# está baneado del subforo por "flames continuados"
Hereze escribió:
Goncatin escribió:Y La Caixa y Sabadell cayendo en bolsa, y no poco

La Caixa y el Sabadell cayendo en bolsa... uff voy a ponerme a llorar, creo que le mandaré una carta de apoyo a Isidre Faine (bueno o a su sucesor).


Oh no el horror, la banca catalana sufre!
Krain escribió:@josesoria

Que a mi me baneen una semana por sentirme Español y tú por la cara llames hijos de puta a todos los de Madrid y sigas por aquí. EOL en estado puro.


Que dices si yo era el de Madrid al que llamaron HP, si no sabes leer aprende
Lirathyra escribió:Eso se sabía , por mucho que desde el govern vendieran una y otra vez que no o que no necesariamente


No necesariamente.

Con pagar la cuota de participación, puedes usar el euro y las leyes de libre-comercio, pero no se puede participar en actos oficiales ni votaciones europeas. Perteneces parcialmente a fin de llevar de nuevo todo el papeleo para entrar en unos 6-8 años a formar parte integra de la UE.

Por otro lado, para viajar, 0 problemas. Los catalanes mantienen nacionalidad Española y por ende, Europea con todo lo que implica.
@10-10-10 date por avisado, la próxima falta de respeto, te toca ban
Editado por [erick]. Razón: faltas de respeto
skyrim escribió:
rennonftv escribió:
snakes4ever escribió:No me puedo creer que haya gente que defienda e incluso "FELICITE" la actuación tan lamentable de ayer de los cuerpos de seguridad frente a grupos de civiles desarmados que unicamente querian dar su voto (tanto si fuese positivo como negativo). Cuando uno piensa haberlo visto todo, se sorprende.


Grupos de civiles que salían de casa a votar por la llamada de su Señor Supremo Puigdemont en un referéndum aconstitucional declarado ilegal de forma temporal, y sabiendo que iban a caer tortas como panes por parte de la Policía y la Guardia Civil (de los Mossos paso, Policía corrupta que se merece ser absorbida por la GC ipsofacto).

Saludos camarada terrícola


El discurso de Rajoy os lo sabéis de memoria, os vamos a dar un gallifante [sonrisa]


Pues fíjate que precisamente a Rajoy, Pedreras, Riveira y Pablemos los metía en un buque y los enviaba a Islandia a montar iglus y vivir con los pingüinos.

Los indepes estáis taaaan... equivocados, pero taaan... equivocados. Ya os daréis cuenta de la realidad, realmente os lo deseo, que despertéis y veáis el panorama político internacional como se encuentra.

* Cada vez hay más derechas en Europa.
* Cada vez hay más represión en Europa, etc. etc.

Saludos camarada terrícola
Me hace gracia que sigan insistiendo con el resultado de las "urnas", cuando la gran mayoría de personas que votarían que "no" se quedaron en casa por no estar de acuerdo con el proceso.

Sin tener en cuenta el control inexistente que ha habido en el proceso.
Reakl escribió:
Mrcolin escribió:
Reakl escribió:No, mira. Se podría modificar la constitución para que cualquier región pueda decidir si independizarse o no. Así todos disfrutarían de los mismos derechos.


Pues que la gente vote al partido que lleve eso en su programa, me parece perfecto... ¿O hay que cambiarla porque unos pocos quieran?

¿Porque no se cambia para que sea legal violar niños? Creo que la Asociación de Pederastas está de acuerdo en eso...

Si no se cambia la Constitución es porque la gente vota lo que vota.

Hombre, sí. En un estado democrático se tiene que respetar la voluntad del pueblo y si hay una parte del pueblo que quiere algo, sí, hay que cambiar las cosas. Si no, lleva a conflicto como está sucediendo, por lo que cualquier ley pierde el sentido y la legitimidad.

Ahora, que tú le tengas miedo a la democracia y no quieras que la gente vote porque te da miedo el resultado, es cosa tuya. No todo el mundo es demócrata.


Y dale... Que una votación no tiene porqué ser algo democrático!
Te pongo un ejemplo de un tweet que vi hace unos días:
- En una democracia, votar no es delito
+ Y follar tampoco es delito, a no ser que no haya consentimiento, que entonces es violación

Yo no tengo miedo a nada. Es más si votara yo, lo mismo votaba que si solo por ser tan egoistas. Pero mientras haya unas leyes y la gran mayoría de la población no quiera cambiarlas, habrá que respetarlas y pirarte a tu país con las leyes que a ti te parezcan buenas.
Hereze escribió:
Goncatin escribió:Y La Caixa y Sabadell cayendo en bolsa, y no poco

La Caixa y el Sabadell cayendo en bolsa... uff voy a ponerme a llorar, creo que le mandaré una carta de apoyo a Isidre Faine (bueno o a su sucesor).

Pues llorar ahora no, pero también te digo que como la gente empiece a sacar toda la pasta de las Caixas y no haya liquidez suficiente, igual la cosa se pone más seria, que a nadie nos gusta que nos toquen el bolsillo y no poder cobrar una nómina es muy cabreante...
kikon69 escribió:
Lirathyra escribió:Puigdemont llama a clima de distensión y mediación.

Acaba de decirlo. Unos que almenos se dan cuenta que no se podía seguir tensando más la cuerda, toma nota Rajoy.

¿Te crees que la ha tensado ya poco?

Todos y cada uno de los heridos física como mentalmente de ayer son responsabilidad del Gobierno de Cataluña.

Ahora bien, mejor hubiese sido detener a los causantes y dejar que la gente hubiese hecho lo que le hubiese venido en gana como una manifestación más.


De lo de ayer tienen culpa tanto Puigdemont & company, como el gobierno central.
Yo ya lo he dicho, no hay marcha atras. Puigdemont aunque quisiera (que no lo se) no puedo echarse para atras, esta donde esta gracias a ERC Y CUP.
Bostonboss escribió:
Reakl escribió:
Bostonboss escribió:No tienes que mencionarlo. Tiene la mano entablillada. Así que salvo que alegues que se rompió ella misma los dedos tienes una contradicción en tu argumento con las pruebas existentes.


1- Yo también puedo ponerme una tablila en la mano sin tenerla rota.

2- No solo se entablillan los dedos rotos. Puede tener una luxación y punto.

3- No tiene que tener todos los dedos rotos.

4- Incluso aunque tuviera lesión eso no significa que ocurriera como ella dice ( recordemos la anciana agredida que en verdad se habia caido.)

5 - La tablilla tampoco demuestra el abuso sexual.

Pero oye, que si dispones de esas pruebas existentes que contradicen mi argumento encantado de que me las enseñes y reconocer mi error. ;)


------

Lo del boicot me parece una gilipollez...


Ya tienen asumido el papel de victimas, y aunque muchos se lesionaron pegando golpes a la policia y a los escudos de los antidisturbios, otros por lipotimias por estar todo el dia a pie de colegio, cuentan como lesionados por la policia, lo que buscaban ayer era un numero de heridos para justificar su represión, por tanto hay que hacer un poco de teatro para que el recuento sea mas elevado y justificarse.
josracer escribió:
suseeet escribió:
josracer escribió:

Nadie ve las diferencias???? Igual es por que no las hay.

Salut companys!!! GAS


Busca en Google images "Mossos 15-M". De nada.


Busca tu en Google "Democracia". De nada,


Busca tu en Google "Estado de derecho". De anda,
ludwig escribió:Yo ya lo he dicho, no hay marcha atras. Puigdemont aunque quisiera (que no lo se) no puedo echarse para atras, esta donde esta gracias a ERC Y CUP.


Está claro que no puede retroceder y menos sobre sus pasos, ahora mismo al Govern solo le queda un camino: declarar la DUI rezar para que la UE los reconozca, cosa que tiene 99.9999999999% de probabilidades que no suceda.

Y a Rajao solo le queda un camino también, 155, si con el 155 no consigue parar nada, va a tocar inflarse a hostias como panes por toda Cataluña.

Se avecina un mes guapo guapo, éste Octubre... quién lo iba a decir.

Saludos camaradas terrícolas
Alex_nar3 escribió:
skyrim escribió:
Alex_nar3 escribió:De Gaizka Fernández Soldevilla, alguien que conoce hasta la médula lo que ocurrió en el País Vasco, autor del imprescindible estudio "La voluntad del gudari":

«Se denomina “espiral de acció-reacción-acción”. ETA la adoptó en su IV (1965), pero la estrategia es anterior y la han utilizado movimientos de diferente signo político, aunque todos antisistema. En pocas palabras, se trata de provocar a las FCSE: realizar acciones ilegales que inciten una represión policial desproporcionada, que sufra la mayor cantidad de población posible. Cuanto peor, mejor. A poder ser con fotos impactantes que reflejen el sufrimiento de seres humanos con los que sea fácil empatizar, como está pasando ahora. De esa manera, se pone en marcha una espiral de imprevisiblemente trágicas consecuencias y se consigue indignar y exaltar a la ciudadanía, que pronto olvidará quién es el auténtico responsable del desaguisado y le echará toda la culpa al Estado de turno. Transferencia de la culpabilidad, se llama el proceso. A esas alturas dará igual: la espiral ya habrá derivado en una tragedia… productiva. Veo las imágenes en la televisión y no puedo evitar pensar en quienes, desde sus cómodos y seguros despachos, cobrando astronómicos sueldos de dinero público, han diseñado la estrategia de acción-reacción para provocar un dolor que beneficie su particular causa política. Y en sus populistas compañeros de viaje, que están convencidos de que cualquier desastre es legítimo si debilita al Gobierno. También pienso en quienes, desde otros despachos oficiales, sesteando, han obviado las enseñanzas de la historia, cayendo en la trampa. Una tormenta perfecta».

Sólo sois peones a los que sacrificar, no usáis a los políticos para el fin, vosotros sois los usados.


Muy buena teoría de la conspiración. Ahora ya puedes volver al mundo real joven padawan.


Niegas que al que más beneficia esto es al Gobierno catalán? Igual el que no vive en el mundo real eres tú.

El Govern ha ganado, pero a quien más beneficia esto es al PP. El PP de Rajoy ya hace tiempo que da por perdidos los votos de Cataluña porque en las generales no juegan con las reglas de los demás, con la actuación de ayer les ha quitado votos al resto de partidos en Cataluña que se irán al independentismo, pero además recuperará votos en el resto de España porque "ha demostrado tener un par de cojones" (aunque no apareciera, creo hasta las 20,00), y si el miércoles declaran la independencia habrá auténticos disturbios y no lo de ayer. Esta vez igual no avisan.
Lo de ayer fue simplemente pre-campaña electoral, y seguro que le ha salido bien la jugada. Le dan igual las "bajas" mientras el mensaje sea claro y efectivo.
Ahora lo que tienen que hacer los otros tres grandes partidos (o 4, que no sé si siguen Unidos o no) es ponerse de acuerdo para echarlo, pero claro para ello habría que pensar en el bien del pueblo y no en el propio, porque si se asocian Podemos y Ciudadanos, ambos perderían votos.
skyrim escribió:
Bostonboss escribió:
Reakl escribió:


1- Yo también puedo ponerme una tablila en la mano sin tenerla rota.

2- No solo se entablillan los dedos rotos. Puede tener una luxación y punto.

3- No tiene que tener todos los dedos rotos.

4- Incluso aunque tuviera lesión eso no significa que ocurriera como ella dice ( recordemos la anciana agredida que en verdad se habia caido.)

5 - La tablilla tampoco demuestra el abuso sexual.

Pero oye, que si dispones de esas pruebas existentes que contradicen mi argumento encantado de que me las enseñes y reconocer mi error. ;)


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Lo del boicot me parece una gilipollez...


La chica tendrá un parte de un médico con las lesiones que denuncia, DIGO YOOOOOO


La parte de violacion tambien, no? Digo yoooooooo
xDarkPeTruSx escribió:
Lirathyra escribió:Eso se sabía , por mucho que desde el govern vendieran una y otra vez que no o que no necesariamente


No necesariamente.

Con pagar la cuota de participación, puedes usar el euro y las leyes de libre-comercio, pero no se puede participar en actos oficiales ni votaciones europeas. Perteneces parcialmente a fin de llevar de nuevo todo el papeleo para entrar en unos 6-8 años a formar parte integra de la UE.

Por otro lado, para viajar, 0 problemas. Los catalanes mantienen nacionalidad Española y por ende, Europea con todo lo que implica.


para formar parte integra según dijeron en principio se tendría que esperar 10 años y, estarían luego los posibles vetos de estados miembros a que entrase. Y lo que se vendía mayorítariamente es que catalunya seguiría dentro de Europa desde el mismo govern, no que se podría usar el euro o las leyes de libro comercio.
@agron Piensa lo que quiera, pero la policia no fue ayer a tu casa a pegarte.

Las Votaciones eran ILEGALES, Europa, tambien dice que eran ILEGALES.

Si tu cometes algo ilegal, asumete las consecuencias. Y no es votar, los ciudadanos al final estas muchos engañados. Si no lo que hay detras de esas votaciones.

Es una lucha territorial, deberias saber lo que ocurre en estos casos.

Y vuestro compañero pudgemont, parece que quiere una guerra civil, y el mayor problema es que tenemos un tio de presidente que cree que los problemas se solucionan con el tiempo. Y como se declare catalunya en rebeldia y declare la independencia. A España no le quedara otra aplicar el Articulo 155. Y por tu bien si eso ocurre, no salgas a la calle.

Y segun chorradas que has dicho de que si votamos al pp . Si te parece tan importante mi voto,no vote al PP. Asi que no hables en general.
Krain escribió:@josesoria

Que a mi me baneen una semana por sentirme Español y tú por la cara llames hijos de puta a todos los de Madrid y sigas por aquí. EOL en estado puro.

La bilis te ciega.
josesoria escribió:Esos charnegos son los peores te lo digo por experiencia propia, yo fui atrabajar a alli para ver si me gustaba y pille de jefe de equipo a uno de esos, me hizo la vida imposible el mes que aguante alli y todo empezó nada mas que bajarme del avion cuando a modo de saludo sin ton ni son me dijo: Los de Madrid sois unos hijo Puta.
rennonftv escribió:
skyrim escribió:
rennonftv escribió:
Grupos de civiles que salían de casa a votar por la llamada de su Señor Supremo Puigdemont en un referéndum aconstitucional declarado ilegal de forma temporal, y sabiendo que iban a caer tortas como panes por parte de la Policía y la Guardia Civil (de los Mossos paso, Policía corrupta que se merece ser absorbida por la GC ipsofacto).

Saludos camarada terrícola


El discurso de Rajoy os lo sabéis de memoria, os vamos a dar un gallifante [sonrisa]


Pues fíjate que precisamente a Rajoy, Pedreras, Riveira y Pablemos los metía en un buque y los enviaba a Islandia a montar iglus y vivir con los pingüinos.

Los indepes estáis taaaan... equivocados, pero taaan... equivocados. Ya os daréis cuenta de la realidad, realmente os lo deseo, que despertéis y veáis el panorama político internacional como se encuentra.

* Cada vez hay más derechas en Europa.
* Cada vez hay más represión en Europa, etc. etc.

Saludos camarada terrícola


Socialista entonces? Buf mejor no digas nada.

Pues muchos apoyáis en ideas y procedimientos a Rajoy y ninguno he oido que se declare PPero, todos sois de "otro" partidos o sois independientes en ideologia. Claro claro...

Cambiando de tema, menos mal que desde fuera ven las cosas:

http://www.lavanguardia.com/politica/20171001/431714570415/prensa-internacional-referendum-1o.html
Por Twitter corre el rumor, no se si sera bulo como otros muchos que La Caixa a subvencionado y pagado las urnas, papeletas e incluso aporta dinero al gobierno catalán. Si es verdad es muy fuerte pues ese banco trabaja con el dinero de todos, no lo creo, pero por ahi corre
Leyendo a algunos deduzco que si por ellos fuera, todavía gobernarían aqui los franceses. Cumple las leyes, agacha la cabeza, haz tu trabajo y a casita a rezar.
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