Masacre del jercito israeli contra flota humanitaria

kyubi-chan escribió:choper, lo tuyo es muy grave, responsabilizar de su propio asesinato al muerto. Háztelo mirar porque no hay por dónde justificar lo que afirmas.

The Edge escribió:Curioso, los medios de comunicacion simpre manipulan la informacion en contra de israel.

En el video se ve como tiran a un soldado por la borda, y como machacan a palos a otra que esta en el suelo, ademas de verse a media tripulacion con palos y barras, motivo suficiente para disparar. Yo hoy dia no me fiaria mucho de los medios de comunicacion si israel esta metida de por medio

Curiso que depende de si el medio es conservador o no la noticia cambie, en proporcionar pruebas y la perspectiva del asunto.

Aun no he visto una noticia en ningun lado en que pongan a israel medianamente bien, incluso en el jueves los atacan

Pues poca variedad tienes en el repertorio. Busca en cualquier periódico conservador sea nacional o internacional y lee algunos artículos de opinión o editorial.

The Edge escribió:Aun no he visto una noticia en ningun lado en que pongan a israel medianamente bien, incluso en el jueves los atacan

Lo raro sería lo contrario.

Había decidido no postear más aqui y pensaba que iba a conseguirlo pero es que las estupideces que estoy leyendo no tienen parangón.

Choper , estás intentando defender lo indefendible.  ¿ Estás insinuando que los activistas merecían morir por estúpidos y no oponer resistencia ante un ataque indiscriminado ? Por qué el único argumento que estás dando es que los cooperantes sabían de la crueldad y falta de escrúpulos de los israelíes y que deberían haber actuado en consecuencia para no ser masacrados.

MinDoLeTa escribió:1º Mientras los palestinos no señalen con el dedo a sus propios compatriotras terroristas de Hamas , esto no se va a terminar. 2º Israel esta hasta los huevos de que les tiren misiles y les esten puteando dia si dia no. 3º Israel tiene que demostrar firmeza , porque Israel es un pueblo de 6 millones de personas que esta rodeado de 200 millones de personas que se lo quieren cepillar. 4º Si Israel deja pasar hoy a 10 barcos con comida , mañana habra 500 barcos intentando entrar, de los cuales alguno llevara armas y demas mierdas para los terroristas que vivan en la Franja. Y 5º A los israelis ya los destrozaron con el holocausto , asi que no se van a dejar pisotear por nada ni por nadie...

- El apelativo "terrorista" es demasiado parcial en demasiados contextos y este es uno de ellos.  ¿ Que diferencias hay entre Hamas e Israel ? Que unos son mas ricos que otros y que unos llevan ocupando las tierras de los otros 60 años. ¿ Quien es el terrorista aquí? Ninguno. Lo que ocurre entre Palestina e Israel es una guerra abierta que nunca acabará hasta que el último palestino sea asesinado o todos se sienten en una mesa. ¿ Como van a delatar la única fuerza de respuesta que tienen ante Israel ?

- Voy a ponerte un bonito ejemplo para esto . Tu vives con otras familias en un bloque de pisos y un grupo de okupas malignos , desalojan y se adueñan del edificio. ¿ Que harías en ese caso? ¿ Esperarías a que ocupen el bloque de al lado o usarías todos los metodos a tu alcance para convencerles de que no tienen que estar ahí ? Yo lo tengo clarísimo.

- Es cierto , tiene que demostrar firmeza. La pregunta es por que hay 200 millones de personas que quieren echarles de allí.

- Nadie está diciendo que dejen pasar los barcos. Una guerra es una guerra y el bloqueo comercial es básico en cualquier conflicto. Eso sí , hay formas y formas de detener a una flota civil en misión humanitaria.

- A los judíos llevan intentando exterminarlos desde hace milenios pero parece que no han aprendido de su propio sufrimiento. Deberían pensar como se sentían sus antepasados para intentar comprender lo que están sufriendo los palestinos hoy en día. Pero claro , es más facil exterminarlos.

NoRiCKaBe escribió:Definitivamente, el nivel de HIJOPUTISMO de algunos ya no conoce límites....

Atentos a la galería fotográfica de Libertad Digital, y los comentarios a pie de cada foto:

http://www.libertaddigital.com/multimed ... i-marmara/

Decidme si lo he entendido:

Gruesos palos de madera y otras herramientas contundentes, por si no era suficiente con los cuchillos (...) Barras de hierro con las que se podrían levantar varios andamios, pero que tenían otra función (...) Si las hubiésemos encontrado en un taller de carpintería sería algo normal, pero ¿para qué se usan en un barco "solidario"?

¿Lo que están insinuando el LD es que antes de que el barco partiese los ocupantes ya consideraban la posibilidad de un enfrentamiento abierto contra el ejército israelí, y en vez de hacerse con pistolas, fusiles, rifles y lanzagranadas optaron por llevar cuchillos, palos, barras de andamiaje y radiales?

¿Que pese a que todos esos objetos tienen un uso pacífico y cotidiano, cuando los subieron en el barco lo hicieron pensando en usarlos como armas contra el ejército israelí? ¿Lo que dicen es eso?

Os pido por favor que me lo aclaréis.

Bou escribió:

NoRiCKaBe escribió:Definitivamente, el nivel de HIJOPUTISMO de algunos ya no conoce límites....

Atentos a la galería fotográfica de Libertad Digital, y los comentarios a pie de cada foto:

http://www.libertaddigital.com/multimed ... i-marmara/

Decidme si lo he entendido:

Gruesos palos de madera y otras herramientas contundentes, por si no era suficiente con los cuchillos (...) Barras de hierro con las que se podrían levantar varios andamios, pero que tenían otra función (...) Si las hubiésemos encontrado en un taller de carpintería sería algo normal, pero ¿para qué se usan en un barco "solidario"?

¿Lo que están insinuando el LD es que antes de que el barco partiese los ocupantes ya consideraban la posibilidad de un enfrentamiento abierto contra el ejército israelí, y en vez de hacerse con pistolas, fusiles, rifles y lanzagranadas optaron por llevar cuchillos, palos, barras de andamiaje y radiales?

¿Que pese a que todos esos objetos tienen un uso pacífico y cotidiano, cuando los subieron en el barco lo hicieron pensando en usarlos como armas contra el ejército israelí? ¿Lo que dicen es eso?

Os pido por favor que me lo aclaréis.

Si era un barco pacifista y que les llevaba viveres , para que tanto palo , hierro y demas?? y otra cosa si es una zona de "guerra" donde hay soldados y te dicen no vayas , si vas y te matan te jodes no hay otra , yo si voy a Irak o Afganistan y me matan pues me jodo , asi de claro y los que decis que Israel ocupa los territorios de los demas os recuerdo que la ONU les dio una zona de terreno hace 60 años y fue largarse lo Ingleses y los paises de alrededor tirarse al cuello para depillarselos e Israel gano la guerra y se quedo con las tierras de los demas , logico no iban a decirles gracias por intentar matarme te dejo como estabas....

Y os recuerdo que se quieren depillar a los Israelis porque son la unica democracia de alrededor que tiene tintes occidentales...

MinDoLeTa escribió:Si era un barco pacifista y que les llevaba viveres , para que tanto palo , hierro y demas?? y otra cosa si es una zona de "guerra" donde hay soldados y te dicen no vayas , si vas y te matan te jodes no hay otra , yo si voy a Irak o Afganistan y me matan pues me jodo , asi de claro y los que decis que Israel ocupa los territorios de los demas os recuerdo que la ONU les dio una zona de terreno hace 60 años y fue largarse lo Ingleses y los paises de alrededor tirarse al cuello para depillarselos e Israel gano la guerra y se quedo con las tierras de los demas , logico no iban a decirles gracias por intentar matarme te dejo como estabas....

He hecho una pregunta muy simple y no veo que la hayas respondido.

The Edge escribió:

kyubi-chan escribió:choper, lo tuyo es muy grave, responsabilizar de su propio asesinato al muerto. Háztelo mirar porque no hay por dónde justificar lo que afirmas.

The Edge escribió:Curioso, los medios de comunicacion simpre manipulan la informacion en contra de israel.

En el video se ve como tiran a un soldado por la borda, y como machacan a palos a otra que esta en el suelo, ademas de verse a media tripulacion con palos y barras, motivo suficiente para disparar. Yo hoy dia no me fiaria mucho de los medios de comunicacion si israel esta metida de por medio

Curiso que depende de si el medio es conservador o no la noticia cambie, en proporcionar pruebas y la perspectiva del asunto.

Aun no he visto una noticia en ningun lado en que pongan a israel medianamente bien, incluso en el jueves los atacan

Y que esperas? Una palmadita en la espalda?

MinDoLeTa escribió:los que decis que Israel ocupa los territorios de los demas os recuerdo que la ONU les dio una zona de terreno hace 60 años y fue largarse lo Ingleses y los paises de alrededor tirarse al cuello para depillarselos e Israel gano la guerra y se quedo con las tierras de los demas , logico no iban a decirles gracias por intentar matarme te dejo como estabas....

Veo que o bien necesitas repasar historia o consultar diversas fuentes.

La ONU técnicamente les dio la zona, pero realmente solo dos paises lo acordaron. Todos los paises vecinos de alrededor se negaron a tal concesión. Así que se ocuparon tierras ilegalmente. Como los paises vecinos no estuvieron de acuerdo con la creación del estado israelí pues les invadieron. Luego, con el paso de los años se ha intentado llegar a un acuerdo pero Israel se ha dedicado entonces a crear un campo de concentración en Gaza, pasarse por el forro los acuerdos internacionales y de paso hacer propaganda bélica tildando a los oprimidos de terroristas.

No viene a cuento, pero bueno, he sacado el tema ya que lo comentas.

Lo que no comprendo es el porqué EEUU en vez de ofrecer apoyo diplomático al inicio del conflicto decidió armar a Israel; tampoco entiendo por qué la ONU no le dijo a EEUU que esa NO era la forma de solucionar un conflicto. Ahora mucho lloro. De todas formas en la radio, si no he escuchado mal, han dicho literalmente que "la ONU se desmarca ligeramente de las duras críticas que está recibiendo Israel", y eso me preocupa.

Bou escribió:

NoRiCKaBe escribió:Definitivamente, el nivel de HIJOPUTISMO de algunos ya no conoce límites....

Atentos a la galería fotográfica de Libertad Digital, y los comentarios a pie de cada foto:

http://www.libertaddigital.com/multimed ... i-marmara/

Decidme si lo he entendido:

Gruesos palos de madera y otras herramientas contundentes, por si no era suficiente con los cuchillos (...) Barras de hierro con las que se podrían levantar varios andamios, pero que tenían otra función (...) Si las hubiésemos encontrado en un taller de carpintería sería algo normal, pero ¿para qué se usan en un barco "solidario"?

¿Lo que están insinuando el LD es que antes de que el barco partiese los ocupantes ya consideraban la posibilidad de un enfrentamiento abierto contra el ejército israelí, y en vez de hacerse con pistolas, fusiles, rifles y lanzagranadas optaron por llevar cuchillos, palos, barras de andamiaje y radiales?

¿Que pese a que todos esos objetos tienen un uso pacífico y cotidiano, cuando los subieron en el barco lo hicieron pensando en usarlos como armas contra el ejército israelí? ¿Lo que dicen es eso?

Os pido por favor que me lo aclaréis.

Y eso que eran terroristas de Al Qaeda como mínimo... Menos mal que nadie subió con gripe A, sino estaríamos hablando de guerra bacteriológica.

Vaya con los pacifistas http://videos.sapo.pt/0qTNnYWR5sOs1sd4InhG

Trog escribió:Lo que no comprendo es el porqué EEUU en vez de ofrecer apoyo diplomático al inicio del conflicto decidió armar a Israel; tampoco entiendo por qué la ONU no le dijo a EEUU que esa NO era la forma de solucionar un conflicto. Ahora mucho lloro. De todas formas en la radio, si no he escuchado mal, han dicho literalmente que "la ONU se desmarca ligeramente de las duras críticas que está recibiendo Israel", y eso me preocupa.

Si EEUU no da armas a Israel, EEUU tiene que meterse en otra guerra para que los países árabes no borren del mapa a Israel, y por aquella época estaban algo ocupados los estadounidenses.

The Edge escribió:Vaya con los pacifistas http://videos.sapo.pt/0qTNnYWR5sOs1sd4InhG

¿Cuantos soldados heridos y muertos hubo en el enfrentamiento?

Me pregunto.

A los que me han quoteado directamente ni os respondo, sólo porque cuando respondéis demostráis la nula capacidad para entender lo que leéis. Recuerdo a un maestro muy carismático del colegio al que le decía que los resúmenes que nos hacía hacer y leer para ver si pillábamos el contexto o no, no valían para nada.. ahora sé porqué lo decía, no sabéis leer LITERALMENTE. No tenéis ni idea, qué penica..

Choper escribió:A los que me han quoteado directamente ni os respondo, sólo porque cuando respondéis demostráis la nula capacidad para entender lo que leéis. Recuerdo a un maestro muy carismático del colegio al que le decía que los resúmenes que nos hacía hacer y leer para ver si pillábamos el contexto o no, no valían para nada.. ahora sé porqué lo decía, no sabéis leer LITERALMENTE. No tenéis ni idea, qué penica..

Exacto, nadie te entiende, pero el problema es nuestro. xD

SuperTolkien escribió:

Choper escribió:A los que me han quoteado directamente ni os respondo, sólo porque cuando respondéis demostráis la nula capacidad para entender lo que leéis. Recuerdo a un maestro muy carismático del colegio al que le decía que los resúmenes que nos hacía hacer y leer para ver si pillábamos el contexto o no, no valían para nada.. ahora sé porqué lo decía, no sabéis leer LITERALMENTE. No tenéis ni idea, qué penica..

Exacto, nadie te entiende, pero el problema es nuestro. xD

No perdona, no sabéis interpretar lo que leéis 2 que sacáis conclusiones donde no las hay y donde nadie las ha escrito. Si sois más de uno con problemas de lectura no es mi problema. Como por ejemplo decir que yo he justificado las muertes, cosa que no he escrito en todo el thread. Si lo decís es que os falta un verano porque te repito que jamás he escrito éso.

De hecho he escrito buenas diatribas sobre la estupidez de estos activistas "pacíficos" y de lo joputa que es el gobierno de israel. De ahí habéis sacado las conclusiones que os ha salido del ojete, a saber porqué.. Que diga que los activistas hayan actuado a lo retrasado mental no significa que crea que hayan merecido ser atacados como ha escrito un personajillo ( por no llamarlo otra cosa ) en la página anterior.

"Después de la Primera Guerra Mundial, la Sociedad de Naciones aprobó el Mandato Británico de Palestina con la intención de la creación de un "hogar nacional para el pueblo judío.".[8] En 1947, las Naciones Unidas aprobaron la partición de Palestina en dos Estados, uno judío y uno árabe."

Ahi esta el problema.
tod el mundo ahora discute y se escandaliza pero hace años que ahi la gente se esta muriendo, y eso no hace que alimentar el odio y el rencor. Despues pasa lo que pasa.

Bou escribió:¿Lo que están insinuando el LD es que antes de que el barco partiese los ocupantes ya consideraban la posibilidad de un enfrentamiento abierto contra el ejército israelí, y en vez de hacerse con pistolas, fusiles, rifles y lanzagranadas optaron por llevar cuchillos, palos, barras de andamiaje y radiales?

¿Que pese a que todos esos objetos tienen un uso pacífico y cotidiano, cuando los subieron en el barco lo hicieron pensando en usarlos como armas contra el ejército israelí? ¿Lo que dicen es eso?

Os pido por favor que me lo aclaréis.

NO. No lo están insinuando, lo están afirmando. Dicen que el material de construcción que habían declarado que llevaban no es material de construcción. Son armas. ¿Es que nunca has visto el Equipo-A? Esos tubos son perfectos como lanzagrandas

el video ese del desembarco debería estar en los manuales de como NO hacer un desembarco. De normal despliegan 2 cordeles y tienes a 10 tios en menos de 20 segundos ya formados.

De todas maneras la pregunta que me hago yo es más sencilla: por que a lo que le hacen a nuestros barcos pesqueros es piratería y esto es defensa legítima?

o como he leido esta mañana: que hubiera pasado si el país que hubiera hecho esto fuera Irán?

eraser escribió:NO. No lo están insinuando, lo están afirmando. Dicen que el material de construcción que habían declarado que llevaban no es material de construcción. Son armas. ¿Es que nunca has visto el Equipo-A? Esos tubos son perfectos como lanzagrandas

Ajarl, ¿y LD cómo sabe la intención que tenían en mente los tripulantes de la flotilla cuando cargaron esos materiales a bordo? ¿Tienen fuentes de primera mano, le han preguntado a un pitoniso, a Charles Xavier o lo dicen porque prefieren esa versión?

¿Alguien de este foro considera que eso es periodismo?

Bou escribió:¿Alguien de este foro considera que eso es periodismo?

Psssssst, como el autor del hilo, que fué aumentando el número de muertos mientras iban llegando y, cuando se han dado las cifras finales (NUEVE) no ha tenido webos de ponerlos en la noticia de portada, sigue en los VEINTE...

Objetividad y veracidad ANTE TODO.

Choper escribió:

SuperTolkien escribió:

Choper escribió:A los que me han quoteado directamente ni os respondo, sólo porque cuando respondéis demostráis la nula capacidad para entender lo que leéis. Recuerdo a un maestro muy carismático del colegio al que le decía que los resúmenes que nos hacía hacer y leer para ver si pillábamos el contexto o no, no valían para nada.. ahora sé porqué lo decía, no sabéis leer LITERALMENTE. No tenéis ni idea, qué penica..

Exacto, nadie te entiende, pero el problema es nuestro. xD

No perdona, no sabéis interpretar lo que leéis 2 que sacáis conclusiones donde no las hay y donde nadie las ha escrito. Si sois más de uno con problemas de lectura no es mi problema. Como por ejemplo decir que yo he justificado las muertes, cosa que no he escrito en todo el thread. Si lo decís es que os falta un verano porque te repito que jamás he escrito éso.

De hecho he escrito buenas diatribas sobre la estupidez de estos activistas "pacíficos" y de lo joputa que es el gobierno de israel. De ahí habéis sacado las conclusiones que os ha salido del ojete, a saber porqué.. Que diga que los activistas hayan actuado a lo retrasado mental no significa que crea que hayan merecido ser atacados como ha escrito un personajillo ( por no llamarlo otra cosa ) en la página anterior.

Condenas a los Israelíes por bestias y tal, pero luego nos cascas que la culpa es del convoy por ser tan ingenuos de pensar que los militares les iban a dejar de rositas. Eso es lo que yo te he entendido. Yo no creo que pienses que se lo merecen, pero alucino al ver que creas que es lógico que les pasara eso.

Menos conformismo hombre que estamos hablando de una masacre.

927PoWeR escribió:Psssssst, como el autor del hilo, que fué aumentando el número de muertos mientras iban llegando y, cuando se han dado las cifras finales (NUEVE) no ha tenido webos de ponerlos en la noticia de portada, sigue en los VEINTE...

Pero la diferencia entre un forero que no rectifica eso y un medio de comunicación que no rectifica esto la ves, ¿verdad?

Libertad Digital escribió:La flotilla de Hamas llevaba armas de fuego

De todos modos tienes razón, le escribiré un MP para que lo rectifique.

Volviendo a sacar la historia de debajo de la alfombra donde de nuevo los israelíes la han escondido convenientemente, es curioso ver cómo se comportan ahora que están del otro lado. Precisamente durante los inicios del movimiento de colonización de Palestina, aún en manos del Reino Unido, los judíos utilizaron esta misma táctica para poner en jaque a las autoridades coloniales, como se ve en la película propagandística prosionista "éxodo". La diferencia es que los barcos que transportaban a los judíos sí llevaban una importante porción de armamento en sus cargas destinado al haganá.

Eso lo podían hacer ellos, ahora, si lo hacen otros, entonces es terrorismo.

NWOBHM escribió:Volviendo a sacar la historia de debajo de la alfombra donde de nuevo los israelíes la han escondido convenientemente, es curioso ver cómo se comportan ahora que están del otro lado. Precisamente durante los inicios del movimiento de colonización de Palestina, aún en manos del Reino Unido, los judíos utilizaron esta misma táctica para poner en jaque a las autoridades coloniales, como se ve en la película propagandística prosionista "éxodo". La diferencia es que los barcos que transportaban a los judíos sí llevaban una importante porción de armamento en sus cargas destinado al haganá.

Eso lo podían hacer ellos, ahora, si lo hacen otros, entonces es terrorismo.

Es que son los mayores hipócritas del mundo. Como ya dije antes, se pasan por el forro todas las resoluciones de la ONU excepto la de 1947 que si que les conviene. Qué asco de dirigentes mundiales

Por cierto, dos preguntas:

- Israel ha publicado un vídeo, supongo que grabado desde uno de sus barcos, en el que se muestra la parte del ataque en la que los activistas agreden a los soldados. ¿Tienen grabado el resto del ataque? Si lo publicasen íntegro, ¿no ayudaría a saber lo que pasó? ¿Por qué no lo hacen?

- Anoche el embajador de Israel y el representante de Palestina estuvieron hablando del tema en 59 segundos, ¿sabéis si el programa está disponible por Internet?

Bou escribió:- Anoche el embajador de Israel y el representante de Palestina estuvieron hablando del tema en 59 segundos, ¿sabéis si el programa está disponible por Internet?

http://www.rtve.es/mediateca/videos/201 ... 9339.shtml

Gracias tío

Bou escribió:Por cierto, dos preguntas:

- Israel ha publicado un vídeo, supongo que grabado desde uno de sus barcos, en el que se muestra la parte del ataque en la que los activistas agreden a los soldados. ¿Tienen grabado el resto del ataque? Si lo publicasen íntegro, ¿no ayudaría a saber lo que pasó? ¿Por qué no lo hacen?

- Anoche el embajador de Israel y el representante de Palestina estuvieron hablando del tema en 59 segundos, ¿sabéis si el programa está disponible por Internet?

El asalto a los barcos fue íntegramente grabado por los tripulantes, pero evidentemente todo ese material ha "desaparecido" y dudo mucho que vaya a ser mostrado algún día.

nko escribió:

Choper escribió:No perdona, no sabéis interpretar lo que leéis 2 que sacáis conclusiones donde no las hay y donde nadie las ha escrito. Si sois más de uno con problemas de lectura no es mi problema. Como por ejemplo decir que yo he justificado las muertes, cosa que no he escrito en todo el thread. Si lo decís es que os falta un verano porque te repito que jamás he escrito éso.

De hecho he escrito buenas diatribas sobre la estupidez de estos activistas "pacíficos" y de lo joputa que es el gobierno de israel. De ahí habéis sacado las conclusiones que os ha salido del ojete, a saber porqué.. Que diga que los activistas hayan actuado a lo retrasado mental no significa que crea que hayan merecido ser atacados como ha escrito un personajillo ( por no llamarlo otra cosa ) en la página anterior.

Condenas a los Israelíes por bestias y tal, pero luego nos cascas que la culpa es del convoy por ser tan ingenuos de pensar que los militares les iban a dejar de rositas..

Gran parte de la culpa obviamente sí. Obviamente se saltan la adverttencia de Israel ( que si fuese de Andorra todavía ), sabiendo como está el tema y cuando los soldados descienden al barco se lían a hostias con éllos. Sí.. la verdad es que han actuado como tontos. Ingenuos como dices, efectivamente. Ingenuos, temeraros y no han actuado de forma inteligente dando a Israel una excusa para seguir haciendo lo que hacen ( el joputa ).

Choper escribió:

SuperTolkien escribió:

Choper escribió:A los que me han quoteado directamente ni os respondo, sólo porque cuando respondéis demostráis la nula capacidad para entender lo que leéis. Recuerdo a un maestro muy carismático del colegio al que le decía que los resúmenes que nos hacía hacer y leer para ver si pillábamos el contexto o no, no valían para nada.. ahora sé porqué lo decía, no sabéis leer LITERALMENTE. No tenéis ni idea, qué penica..

Exacto, nadie te entiende, pero el problema es nuestro. xD

No perdona, no sabéis interpretar lo que leéis 2 que sacáis conclusiones donde no las hay y donde nadie las ha escrito. Si sois más de uno con problemas de lectura no es mi problema. Como por ejemplo decir que yo he justificado las muertes, cosa que no he escrito en todo el thread. Si lo decís es que os falta un verano porque te repito que jamás he escrito éso.

De hecho he escrito buenas diatribas sobre la estupidez de estos activistas "pacíficos" y de lo joputa que es el gobierno de israel. De ahí habéis sacado las conclusiones que os ha salido del ojete, a saber porqué.. Que diga que los activistas hayan actuado a lo retrasado mental no significa que crea que hayan merecido ser atacados como ha escrito un personajillo ( por no llamarlo otra cosa ) en la página anterior.

Decir que la causa de las muertes ha sido la imprudencia de los activistas es justificar no las muertes directamente, si no la actuación del ejercito israelí y sus consecuencias, esto es: las muertes.

No hace falta ser muy inteligente para deducirlo. Lo que esta claro es que no has escrito "justifico las muertes", eso ya lo sabemos.

http://www.elpais.com/articulo/internac ... int_11/Tes

"La ONG turca Fundación de Ayuda Humanitaria (IHH), uno de los organizadores de la flotilla, ha denunciado que tres activistas que tomaron parte en el viaje están desaparecidos y que podrían haber muerto. El presidente de IHH, Bulent Yildririm, que estaba a bordo del Mavi Marmara, ha denunciado también que los doctores que viajaban en la nave entregaron a Israel a 38 heridos, pero éstos sólo repatriaron a 21. "Mataron a tiros a uno de nuestros amigos después de que se hubiera rendido. Nos atacaron con bombas de gas y balas reales. A nuestro amigo Cevdet, que era periodista y sólo tomaba fotos, le dispararon en la cabeza a un metro de distancia", ha explicado Yildirim. Para mañana se ha convocado una manifestación multitudinaria en Estambul en protesta por las muertes de los activistas.

Los tres activistas españoles- Manuel Tapial, Laura Arau y David Segarra- han denunciado, tras su llegada a Estambul, el maltrato recibido por las autoridades israelíes . Tapial ha asegurado haber sido interrogado durante tres horas por el Mossad, el servicio secreto israelí, y que durante sus tres días de cautiverio sólo le ofrecieron comida en una ocasión. "Fuimos detenidos por comandos del ejército que nos apuntaron a la cara con el láser de sus armas a pesar de que estábamos identificados como periodistas internacionales, nos encapucharon y nos robaron todo nuestro trabajo", se quejó Segarra, periodista de la televisión venezolana Tele Sur.

Laura Arau ha explicado que el retraso de varias horas en su llegada se debió a las presiones de las autoridades israelíes, ya que en un momento dado intentaron retener al presidente de la ONG turca IHH, Bülent Yildirim, lo que provocó una "batalla campal" entre los soldados israelíes y los turcos que supervisaban la repatriación."

The Edge escribió:Vaya con los pacifistas http://videos.sapo.pt/0qTNnYWR5sOs1sd4InhG

Hombre, si la palabra pacifista lleva pegada el significado gilipollas.....

"Nos disparan y nos pegan, que hacemos?"
"Somos pacifistas, pon el pecho para las balas, y la cabeza para los golpes"
"Señor si señor!!".

Y etc etc.

Choper, creo que te has metido en un barrizal, que ya no sabes como salir y por no rectificar sigues en tus trece .


2 de 2, asique si, parece ser que pacifistas=gilipollas.

http://video.publico.es/videos/0/66090/2/recent

"Con una ligera sonrisa y un brazo en alto haN descendido del avión Manuel Tapial y Laura Arau antes de reencontrarse en suelo turco con el otro español retenido David Segarra. Los tres están bien pero siguen escandalizados por la acción israelí.Un saldo de fallecidos que aseguran que no se corresponde con el que se está dando hasta ahora. Los españoles afirman que varios cuerpos fueron arrojados al mar.Han denunciado que hubo brutalidad, malos tratos, ejecuciones inexplicables y dificultades incluso antes de salir a Estambul. Unos hechos que piensan demostrar con las imágenes que pudieron grabarse por satélite antes de ser requisadas por Israel y que mostrarán mañana mismo cuando regresen a Barcelona."

http://www.publico.es/internacional/317 ... lla/asalto

"Los activistas han negado de manera rotunda que hubiera armas en el Mavi Marmara, el barco más grande de la flotilla. De hecho, ayer, una portavoz militar israelí, Avital Leibovitz, corrigió la versión inicial del ejército y admitió que no se encontraron armas en el barco. Explicó que los activistas "arrebataron" dos pistolas a los soldados. Es decir, que los proyectiles que hirieron a dos soldados salieron de armas israelíes. Lo que no está claro es por qué murieron nueve activistas si sólo dos se hicieron con pistolas."

Trog escribió:Lo que no comprendo es el porqué EEUU en vez de ofrecer apoyo diplomático al inicio del conflicto decidió armar a Israel; tampoco entiendo por qué la ONU no le dijo a EEUU que esa NO era la forma de solucionar un conflicto. Ahora mucho lloro. De todas formas en la radio, si no he escuchado mal, han dicho literalmente que "la ONU se desmarca ligeramente de las duras críticas que está recibiendo Israel", y eso me preocupa.

estados unidos armo a israel por ser el unico estado no musulman en todo oriente medio, por lo que estrategicamente hablando, es una zona vital para un eventual despliegue.
tambien esta turquia en esa zona, pero su condicion de mayoria musulmana le resta puntos.

Ontairo, Canadá. Malditos judíos antisemitas!!

No se si ha sido posteado ya

La tensión ambiental se reflejó en una tormentosa sesión de la Kneset, el Parlamento israelí. La diputada árabe-israelí Hanin Zoabi, que viajaba a bordo de una de las naves de la flotilla -el Mavi Mármara, el más grande de los buques y donde se produjeron los enfrentamientos más graves-, proclamó que la intención del asalto consistía en causar el máximo número de muertos y preguntó por qué el Gobierno no publicaba todas las filmaciones efectuadas. Hubo reacciones durísimas por parte de otros diputados. Uno de ellos, del partido ultranacionalista Yisrael Beiteinu (Israel es Nuestra Casa), lamentó que los soldados se hubieran contenido y hubieran causado solo nueve muertos. Otros diputados le gritaron cosas como "traidora, solterona, vete a Gaza" y pidieron que se le retirara la inmunidad parlamentaria. El riesgo de violencia física llegó a ser tan alto que en ese mismo momento la Mesa le concedió a Zoabi una escolta de dos guardaespaldas, para evitar agresiones de sus colegas.

Fuente: http://www.elpais.com/articulo/internac ... iint_2/Tes

anderpr escribió:

Trog escribió:Lo que no comprendo es el porqué EEUU en vez de ofrecer apoyo diplomático al inicio del conflicto decidió armar a Israel; tampoco entiendo por qué la ONU no le dijo a EEUU que esa NO era la forma de solucionar un conflicto. Ahora mucho lloro. De todas formas en la radio, si no he escuchado mal, han dicho literalmente que "la ONU se desmarca ligeramente de las duras críticas que está recibiendo Israel", y eso me preocupa.

estados unidos armo a israel por ser el unico estado no musulman en todo oriente medio, por lo que estrategicamente hablando, es una zona vital para un eventual despliegue.
tambien esta turquia en esa zona, pero su condicion de mayoria musulmana le resta puntos.

¿Pero son incapaces de rectificar? Además... Estratégico lo veo poco, eh. Desplegar ejército americano en el estado de Israel rodeados de territorio musulmán... Joder, o mi visión es nula o el ejército de EEUU no contempla el despliegue con posibilidades de escape.

Un saludo y gracias por explicármelo.

http://newsbusters.org/blogs/noel-sheppard/2010/06/01/helen-thomas-accuses-israel-deliberate-massacre-international-crime

Helen Thomas Accuses Israel of 'Deliberate Massacre, An International Crime'

Helen Thomas was her typical, Israel-hating self Tuesday when during the White House press briefing, she called the previous day's flotilla incident a "deliberate massacre, an international crime."

When she got her chance to ask White House Press Secretary Robert Gibbs a question at the proceeding, Thomas was relentless in her accusations.

"If any other nation in the world had done it, we would have been up in arms," she said.

"What is the sacrosanct, iron-clad relationship where a country that deliberately kills people and boycotts -- and we aid and abet the boycott?"

http://www.youtube.com/watch?v=_2g1EFPpTm0&feature=player_embedded

pues yo viendo lo que visto y con la información que leido por diversos medios tengo que dar la razón a choper, estando Israel en la situación en la que esta, que son lo mas parecido a una democracia que hay por esos lares, me parece una imprudencia que el barco pase asi por las bravas y sin hacer caso a las advertencias de que se parasen, no todo en esta vida son buenas intenciones. Pero bueno ahora me direis que yo tambien justifico las muertes etc... cuando solo digo que es una imprudencia lo que hicieron, ademas me gustaria saber como hubierais actuado vosotros en una situación similar a la del ejercito de Israel.

Sk8_MaD escribió:pues yo viendo lo que visto y con la información que leido por diversos medios tengo que dar la razón a choper, estando Israel en la situación en la que esta, que son lo mas parecido a una democracia que hay por esos lares, me parece una imprudencia que el barco pase asi por las bravas y sin hacer caso a las advertencias de que se parasen, no todo en esta vida son buenas intenciones. Pero bueno ahora me direis que yo tambien justifico las muertes etc... cuando solo digo que es una imprudencia lo que hicieron, ademas me gustaria saber como hubierais actuado vosotros en una situación similar a la del ejercito de Israel.

Fueron imprudentes y sabían dónde se metían. El problema de Choper es que es un bestia y dice las cosas a las bravas, añadiéndole a esto que mucha gente adolece de lo que yo denomino "pensamiento literal" las cosas, como resultado, se complican en entendimientos confusos.

De todas formas, y respecto al barco, hicieran lo que hiciesen su cometido, su lucha por los derechos humanos, se iba a ver truncada igualmente. Si paraban a inspección todas las ayudas se perdían en el camino y no llegaban; si se enfrentaban, como hicieron, no iban a llegar y encima alguno moriría seguro (algo que no tiene por qué ocurrir si van a inspección).

La cuestión es que no puedes bombardear primero y preguntar después. Así de claro. Y, además, si dices que los pacifistas llevaban armamento en los barcos es apropiado que lo demuestres, no que escurras el bulto porque sabes que in la ONU ni EEUU van a seguir preguntando para joderte.

Los demás podemos seguir diciendo lo que queramos. Somos un lamentable cero a la izquierda.

Trog escribió:

Sk8_MaD escribió:pues yo viendo lo que visto y con la información que leido por diversos medios tengo que dar la razón a choper, estando Israel en la situación en la que esta, que son lo mas parecido a una democracia que hay por esos lares, me parece una imprudencia que el barco pase asi por las bravas y sin hacer caso a las advertencias de que se parasen, no todo en esta vida son buenas intenciones. Pero bueno ahora me direis que yo tambien justifico las muertes etc... cuando solo digo que es una imprudencia lo que hicieron, ademas me gustaria saber como hubierais actuado vosotros en una situación similar a la del ejercito de Israel.

Fueron imprudentes y sabían dónde se metían. El problema de Choper es que es un bestia y dice las cosas a las bravas, añadiéndole a esto que mucha gente adolece de lo que yo denomino "pensamiento literal" las cosas, como resultado, se complican en entendimientos confusos.

De todas formas, y respecto al barco, hicieran lo que hiciesen su cometido, su lucha por los derechos humanos, se iba a ver truncada igualmente. Si paraban a inspección todas las ayudas se perdían en el camino y no llegaban; si se enfrentaban, como hicieron, no iban a llegar y encima alguno moriría seguro (algo que no tiene por qué ocurrir si van a inspección).

La cuestión es que no puedes bombardear primero y preguntar después. Así de claro. Y, además, si dices que los pacifistas llevaban armamento en los barcos es apropiado que lo demuestres, no que escurras el bulto porque sabes que in la ONU ni EEUU van a seguir preguntando para joderte.

Los demás podemos seguir diciendo lo que queramos. Somos un lamentable cero a la izquierda.

hay zonas en el mundo donde con el buen rollo y el pacifismo no se puede ir por que te cosen a balazos, y esta zona es una de ellas, pero es asi y como tu bien has dicho nosotros podremos seguir hablando lo que queramos. Somos un lamentable cero a la izquierda pero es que esos pacifistas forman parte de esa larga fila de ceros a la izquierda, por lo cual los que tienen poder para intentar arreglar el tinglado que lo hagan.

Sk8_MaD escribió:

Trog escribió:

Sk8_MaD escribió:pues yo viendo lo que visto y con la información que leido por diversos medios tengo que dar la razón a choper, estando Israel en la situación en la que esta, que son lo mas parecido a una democracia que hay por esos lares, me parece una imprudencia que el barco pase asi por las bravas y sin hacer caso a las advertencias de que se parasen, no todo en esta vida son buenas intenciones. Pero bueno ahora me direis que yo tambien justifico las muertes etc... cuando solo digo que es una imprudencia lo que hicieron, ademas me gustaria saber como hubierais actuado vosotros en una situación similar a la del ejercito de Israel.

Fueron imprudentes y sabían dónde se metían. El problema de Choper es que es un bestia y dice las cosas a las bravas, añadiéndole a esto que mucha gente adolece de lo que yo denomino "pensamiento literal" las cosas, como resultado, se complican en entendimientos confusos.

De todas formas, y respecto al barco, hicieran lo que hiciesen su cometido, su lucha por los derechos humanos, se iba a ver truncada igualmente. Si paraban a inspección todas las ayudas se perdían en el camino y no llegaban; si se enfrentaban, como hicieron, no iban a llegar y encima alguno moriría seguro (algo que no tiene por qué ocurrir si van a inspección).

La cuestión es que no puedes bombardear primero y preguntar después. Así de claro. Y, además, si dices que los pacifistas llevaban armamento en los barcos es apropiado que lo demuestres, no que escurras el bulto porque sabes que in la ONU ni EEUU van a seguir preguntando para joderte.

Los demás podemos seguir diciendo lo que queramos. Somos un lamentable cero a la izquierda.

hay zonas en el mundo donde con el buen rollo y el pacifismo no se puede ir por que te cosen a balazos, y esta zona es una de ellas, pero es asi y como tu bien has dicho nosotros podremos seguir hablando lo que queramos. Somos un lamentable cero a la izquierda pero es que esos pacifistas forman parte de esa larga fila de ceros a la izquierda, por lo cual los que tienen poder para intentar arreglar el tinglado que lo hagan.

Ellos no son ceros a la izquierda. Al menos han tenido pelotas de salir de sus casas a luchar por algo mayor. Lo que me jode es que debamos comulgar con semejante rueda de molino. Que sí, que fueron imprudentes pero... ¿Eso es motivo para asesinarlos? Con arrestarlos habría sido MUCHO MÁS que suficiente.

Un saludo.

Trog escribió:Ellos no son ceros a la izquierda. Al menos han tenido pelotas de salir de sus casas a luchar por algo mayor. Lo que me jode es que debamos comulgar con semejante rueda de molino. Que sí, que fueron imprudentes pero... ¿Eso es motivo para asesinarlos? Con arrestarlos habría sido MUCHO MÁS que suficiente.

Un saludo.

mira tu no puedes juntar a un grupo de colegas y proponerte cambiar el mundo por que el batacazo que te pegas es espectacular, ellos tienen el mismo poder que nosotros en el tema es decir 0 hay que vivir con los pies en la tierra y saber quienes tienen el poder para cambiarlo y precisamente nosotros no tenemos el poder de cambiar las cosas, te suena de algo esa frase que dice "los cementerios estan llenos de valientes" y por supuesto que no es motivo para asesinarlos nadie aqui te dira lo contrario

Trog escribió:Ellos no son ceros a la izquierda. Al menos han tenido pelotas de salir de sus casas a luchar por algo mayor. Lo que me jode es que debamos comulgar con semejante rueda de molino. Que sí, que fueron imprudentes pero... ¿Eso es motivo para asesinarlos? Con arrestarlos habría sido MUCHO MÁS que suficiente.

Un saludo.

Exacto: la gente que cambia el mundo, es la gente que haciendo poco o mucho, hace algo.

Sk8_MaD escribió:

Trog escribió:Ellos no son ceros a la izquierda. Al menos han tenido pelotas de salir de sus casas a luchar por algo mayor. Lo que me jode es que debamos comulgar con semejante rueda de molino. Que sí, que fueron imprudentes pero... ¿Eso es motivo para asesinarlos? Con arrestarlos habría sido MUCHO MÁS que suficiente.

Un saludo.

mira tu no puedes juntar a un grupo de colegas y proponerte cambiar el mundo por que el batacazo que te pegas es espectacular, ellos tienen el mismo poder que nosotros en el tema es decir 0 hay que vivir con los pies en la tierra y saber quienes tienen el poder para cambiarlo y precisamente nosotros no tenemos el poder de cambiar las cosas, te suena de algo esa frase que dice "los cementerios estan llenos de valientes" y por supuesto que no es motivo para asesinarlos nadie aqui te dira lo contrario

con este tipo de mentalidad asi nos va...
no se necesitan heroes para cambiar el mundo, sino gente implicada

caren103 escribió:

Trog escribió:Ellos no son ceros a la izquierda. Al menos han tenido pelotas de salir de sus casas a luchar por algo mayor. Lo que me jode es que debamos comulgar con semejante rueda de molino. Que sí, que fueron imprudentes pero... ¿Eso es motivo para asesinarlos? Con arrestarlos habría sido MUCHO MÁS que suficiente.

Un saludo.

Exacto: la gente que cambia el mundo, es la gente que haciendo poco o mucho, hace algo.

Exactamente esa gente haciendo lo que ha hecho que ha conseguido? la respuesta es bien corta y bien sencilla nada

@YaMPeKu: diciendo lo que dices doy por sentado que predicas con el ejemplo y tienes una participación activa en lo que algunos llaman acción social, si por el contrario fueras de los que solo hablan y hablan pero tampoco hacen nada yo tambien podria decir que con ese tipo de actitud asi nos va...

Sk8_MaD escribió:Exactamente esa gente haciendo lo que ha hecho que ha conseguido? la respuesta es bien corta y bien sencilla nada

han conseguido atraer la atención de todo el mundo un poquito más, y que no se olvide el tema... puede que a la siguiente los israelies se lo piensen dos veces antes de hacer otra vez lo mismo

Sk8_MaD escribió:

caren103 escribió:

Trog escribió:Ellos no son ceros a la izquierda. Al menos han tenido pelotas de salir de sus casas a luchar por algo mayor. Lo que me jode es que debamos comulgar con semejante rueda de molino. Que sí, que fueron imprudentes pero... ¿Eso es motivo para asesinarlos? Con arrestarlos habría sido MUCHO MÁS que suficiente.

Un saludo.

Exacto: la gente que cambia el mundo, es la gente que haciendo poco o mucho, hace algo.

Exactamente esa gente haciendo lo que ha hecho que ha conseguido? la respuesta es bien corta y bien sencilla nada

@YaMPeKu: diciendo lo que dices doy por sentado que predicas con el ejemplo y tienes una participación activa en lo que algunos llaman acción social, si por el contrario fueras de los que solo hablan y hablan pero tampoco hacen nada yo tambien podria decir que con ese tipo de actitud asi nos va...

Algo han echo, no te regales tanto con el nada...

El código de barras de los productos israelíes empieza por 729, ya se algo mas....