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AdriGeta22 escribió:@elamos Es dificil saber datos exactos. Por que se podia votar varias veces.
Aparte de que recuerdo escuchar un fallo que la votacion total en % salia 100,88%.
SLAYER_G.3 escribió:Brutus Malone escribió:Sí, el Rey será una cosa y el PP otra, pero están en sintonía.
normal en este caso, no va a decir el rey que le parece de puta madre que den un golpe de estado, es lo normal
GXY escribió:hi-ban escribió:GXY escribió:dejad de decir inexactitudes. este discurso no lo ha redactado el PP. lo ha redactado el Rey, que para eso es el garante de la unidad del estado, segun esta definido en la constitucion.
vale ya de atribuir al PP cosas que no son.
y conste que no lo digo para defender al PP de nada, pero no le atribuyais cosas que no son.
Perdón, no fué el PP. Lo escribió Marhuenda.
tienes alguna prueba o solo flameas?
Brutus Malone escribió:GXY escribió:Brutus Malone escribió:Sí, el Rey será una cosa y el PP otra, pero están en sintonía.
porque estan de acuerdo en la unidad de españa y en la vigencia de la constitucion.
no son los unicos, hay mas gente, instituciones y fuerzas en la misma sintonia.
pero tambien hay otros que no. depende mucho de a donde se mire y que declaraciones y discursos se atiendan.
No sólo eso, están en sintonía en muchas más cosas, por no decir que están en una sintonía perfecta, ya me entendéis...
Hereze escribió:Redactar imaginoq ue lo hará entre sus asesores y él, pero siempre se envian al Gobierno para su revisión, sino imagíante la que pdoría liar si soltara lo que se le pasa por la cabeza.
¿Nunca te has fijado que sus discursos van siempre en la linea política del gobierno de turno?
AdriGeta22 escribió:@minmaster Si es posible, Si Mariano no quiere escuchar. Pues con el siguiente que mande.
Que Mariano no es eterno. Esperemos.... .
hi-ban escribió:Claro que tengo pruebas. Mira!
pebero escribió:Bueno ya se ha ido la visita.
Empezemos
Traje no uniforme
Discurso de " os vais a acordar de la que habéis liado"
Pigdemon y compañía van a estar esta noche y las siguientes en un duerme/vela.( Haiiiii que me van a enchironar )
En tres, dos, uno el 155 aplicado.
El trapero (charnego, aunque se auto quidre Josep Lluís) al puto paro si no, que lo encarcelan, los mossos se quedan sin paguica, y mañana tot el mon a treballar, que mis jefes me tiran a la calle y el gobern no me va a pagar los servicios prestados.
Bona NIT, buenas noches, ( puto corrector de teclado Google )
GXY escribió:Hereze escribió:Redactar imaginoq ue lo hará entre sus asesores y él, pero siempre se envian al Gobierno para su revisión, sino imagíante la que pdoría liar si soltara lo que se le pasa por la cabeza.
¿Nunca te has fijado que sus discursos van siempre en la linea política del gobierno de turno?
ahora estas diciendo algo diferente.
una cosa es que el Rey TENGA QUE mandar su discurso al gobierno para que el gobierno lo apruebe y sino, el discurso no aparece.
y otra cosa es que el Rey "tenga la cortesia de" enviar su discurso al gobierno antes de "lanzarlo" para mantenerlo informado.
al fin y al cabo, se supone que estan en el mismo barco. al fin y al cabo el rey nombra al presidente del gobierno. y la autoridad real del Rey es limitada (bastante).
pero lo primero especifica que el Rey solo puede decir lo que el gobierno considere, y lo segundo lo que describe es que el Rey, dentro de sus funciones, redacta lo que considere, y antes de emitirlo, comparte la informacion previamente con el Gobierno.
aun con ello...
- no has proporcionado ningun soporte a tu afirmacion, que sigo diciendo que te doy por informado y que me imagino que lo sacas de alguna parte, pero no veo de donde.
- no has dicho ni media palabra acerca de mi observacion historica. ¿quien del gobierno superviso el mensaje de Juan Carlos I el 23 de Febrero de 1981?
- salvo demostracion de lo contrario, me sigue pareciendo inexacto y flameo grande, afirmar que "el PP ha redactado este discurso" y afirmaciones similares.
Según explican a ESdiario fuentes gubernamentales, eso sí, el Gabinete de Mariano Rajoy ha revisado el discurso como todos los años, a pesar de estar en funciones.
senabre escribió:Ya que el rey pide tanto a tanta gente, ya podria pedir a los "españoles" que entiendan que los valencianos no somos valencianos de mierda, por el entendimiento y eso digo, que ahora en todas las conversaciones de filosofos en el bar y trabajo primero van los catalanes y luego nosotros.
Toda la vida hemos sido tratados como ciudadanos de segunda por nuestro idioma, pero ahora es la reostia.
renuente escribió:Muy sorprendido con el mensaje del jefe de estado, ningún llamamiento a una solución política
GXY escribió:"revision" no es sinonimo de que el PP redacte el discurso, ni que el Rey solo diga lo que el PP autorice, ni nada por el estilo.
vamos a intentar no propagar cuentos chinos que conduzcan a la gente a equívocos. plz.
Hereze escribió:GXY escribió:"revision" no es sinonimo de que el PP redacte el discurso, ni que el Rey solo diga lo que el PP autorice, ni nada por el estilo.
vamos a intentar no propagar cuentos chinos que conduzcan a la gente a equívocos. plz.
Y dale, pero es que yo no he dicho eso.
Hereze escribió:Los discursos del rey tienen que ser siempre aprobados por el Gobierno.
IvanQ escribió:@GXY y a España no les sale de los huevos, por lo que los catalanes nunca serán escuchados y no tienen ningún medio de convocar un referendum. Tiene sentido...
renuente escribió:Muy sorprendido con el mensaje del jefe de estado, ningún llamamiento a una solución política, descarga toda la responsabilidad en el gobierno catalán, y hasta por momentos parecía azuzar a los ciudadanos contra los catalanes independentistas. Los discursos de Juan Carlos eran siempre repetitivos pero aún vacios, al menos llamaban siempre a la cordialidad, lo que ha hecho Felipe "El Preparao" hoy no ha sido otra cosa que echar más leña al fuego. A mí me ha preocupado mucho.
senabre escribió:Ya que el rey pide tanto a tanta gente, ya podria pedir a los "españoles" que entiendan que los valencianos no somos valencianos de mierda, por el entendimiento y eso digo, que ahora en todas las conversaciones de filosofos en el bar y trabajo primero van los catalanes y luego nosotros.
Toda la vida hemos sido tratados como ciudadanos de segunda por nuestro idioma, pero ahora es la reostia.
angelillo732 escribió:@Rammstein no lo digo por ti, solo es parte de mi argumento en esta ocasión basado en la inmovilidad de los votantes.
A todo nuevo independentista o a muchos, nos ha hecho "click" la cabeza en momentos concretos, como ya he comentado, mucha gente que en la vida pensaba que iba a serlo (como yo), ahora lo es. El problema es que se sigue tratando el perfil como si fuera el típico, el que había hace 20 años y no, esto es más una corriente social que viene con muchísima fuerza, tanto que no busca los mismos mantras del independentismo tradicional, no se explicarlo, es como que por fin hay una verdadera esperanza de cambio y muchos se están subiendo al carro.
Bauer8056 escribió:angelillo732 escribió:@Rammstein no lo digo por ti, solo es parte de mi argumento en esta ocasión basado en la inmovilidad de los votantes.
A todo nuevo independentista o a muchos, nos ha hecho "click" la cabeza en momentos concretos, como ya he comentado, mucha gente que en la vida pensaba que iba a serlo (como yo), ahora lo es. El problema es que se sigue tratando el perfil como si fuera el típico, el que había hace 20 años y no, esto es más una corriente social que viene con muchísima fuerza, tanto que no busca los mismos mantras del independentismo tradicional, no se explicarlo, es como que por fin hay una verdadera esperanza de cambio y muchos se están subiendo al carro.
No sabes explicarlo porque como dices es una corriente social y sentimientos, eso no está en el ámbito de la razón.
juan66bcn escribió:Yo lo veo como un ultimátum a puigdemont y compañía para ver si se hechan atrás ,sino se aplica el 155.
Esta claro que lo tienen preparado para aplicarlo.
GXY escribió:"revision" no es sinonimo de que el PP redacte el discurso, ni que el Rey solo diga lo que el PP autorice, ni nada por el estilo.
vamos a intentar no propagar cuentos chinos que conduzcan a la gente a equívocos. plz.
edit.renuente escribió:Muy sorprendido con el mensaje del jefe de estado, ningún llamamiento a una solución política
si ha hecho un llamamiento a una solucion politica. se llama remitirse a la ley.
yo opino lo mismo: se puede hablar y negociar. dentro del marco de la ley.
y si el marco de la ley no mola, se cambia. mediante el procedimiento establecido en la ley.
lo que no se puede hacer es saltar desde una posicion minoritaria (por muchos motivos que se tengan!) y decir "yo impongo la ley". asi no funciona.
angelillo732 escribió:Bauer8056 escribió:angelillo732 escribió:@Rammstein no lo digo por ti, solo es parte de mi argumento en esta ocasión basado en la inmovilidad de los votantes.
A todo nuevo independentista o a muchos, nos ha hecho "click" la cabeza en momentos concretos, como ya he comentado, mucha gente que en la vida pensaba que iba a serlo (como yo), ahora lo es. El problema es que se sigue tratando el perfil como si fuera el típico, el que había hace 20 años y no, esto es más una corriente social que viene con muchísima fuerza, tanto que no busca los mismos mantras del independentismo tradicional, no se explicarlo, es como que por fin hay una verdadera esperanza de cambio y muchos se están subiendo al carro.
No sabes explicarlo porque como dices es una corriente social y sentimientos, eso no está en el ámbito de la razón.
Para nosotros si, de hecho es lo más cercano a la razón.
GXY escribió:Hereze escribió:GXY escribió:"revision" no es sinonimo de que el PP redacte el discurso, ni que el Rey solo diga lo que el PP autorice, ni nada por el estilo.
vamos a intentar no propagar cuentos chinos que conduzcan a la gente a equívocos. plz.
Y dale, pero es que yo no he dicho eso.
tu has escrito esto:Hereze escribió:Los discursos del rey tienen que ser siempre aprobados por el Gobierno.
revisa la diferencia entre REVISAR y APROBAR. si necesitas ayuda dimelo y te lo busco.
y la diferencia aqui es importante.
edit.IvanQ escribió:@GXY y a España no les sale de los huevos, por lo que los catalanes nunca serán escuchados y no tienen ningún medio de convocar un referendum. Tiene sentido...
no estes tan seguro de lo que les sale de los huevos a la mayoria de los españoles.
yo estoy bastante seguro que la mayoria de españoles quieren que españa siga siendo una sola nacion unida, pero en un referendum para un estado confederal, no estoy tan seguro del resultado.
y eso es algo que con labor politica, se puede modular. igual que en cataluña llevan mas de 30 años cultivando el catalanismo "al margen de españa".
SLAYER_G.3 escribió:renuente escribió:Muy sorprendido con el mensaje del jefe de estado, ningún llamamiento a una solución política, descarga toda la responsabilidad en el gobierno catalán, y hasta por momentos parecía azuzar a los ciudadanos contra los catalanes independentistas. Los discursos de Juan Carlos eran siempre repetitivos pero aún vacios, al menos llamaban siempre a la cordialidad, lo que ha hecho Felipe "El Preparao" hoy no ha sido otra cosa que echar más leña al fuego. A mí me ha preocupado mucho.
es que la responsabilidad es del gobierno catalán, han violado la soberanía de todos los españoles, no va a ir de buenas encima, tendría cojones de decir, queremos entendimiento, queremos calma, no perdona, aqui hay unos que se quieren saltar el primer articulo de la constitución y otros que la defienden, aqui hay malos y buenos
unilordx escribió:juan66bcn escribió:Yo lo veo como un ultimátum a puigdemont y compañía para ver si se hechan atrás ,sino se aplica el 155.
Esta claro que lo tienen preparado para aplicarlo.
Es a todos.
A Puigdemont para que se eche atras.
A Rajoy para que espabile y mueva el culo ya.
A Sánchez para que se posicione de una puñetera vez.
A Podemos para recordarle que sigue sin pintar nada en la política española.
Bueno esto último no, Podemos se desmarca de todo intento de solucionar el problema que no implique el desgaste del Gobierno, pero se traduce que en que todos pasan de el. Aparte la incoherencia de negarse a que se aplique el 155 mientras pide a la UE que se aplique a España el equivalente europeo, el art. 7 del TUE no ha pasado desapercibida.
renuente escribió:Sabes bien que el independentismo no es una posición minoritaria en Catalunya
renuente escribió:GXY escribió:"revision" no es sinonimo de que el PP redacte el discurso, ni que el Rey solo diga lo que el PP autorice, ni nada por el estilo.
vamos a intentar no propagar cuentos chinos que conduzcan a la gente a equívocos. plz.
edit.renuente escribió:Muy sorprendido con el mensaje del jefe de estado, ningún llamamiento a una solución política
si ha hecho un llamamiento a una solucion politica. se llama remitirse a la ley.
yo opino lo mismo: se puede hablar y negociar. dentro del marco de la ley.
y si el marco de la ley no mola, se cambia. mediante el procedimiento establecido en la ley.
lo que no se puede hacer es saltar desde una posicion minoritaria (por muchos motivos que se tengan!) y decir "yo impongo la ley". asi no funciona.
Sabes bien que el independentismo no es una posición minoritaria en Catalunya, remitirse al imperio de la ley queda muy bien pero toda ley se sustenta en un contexto, y el contexto social de Catalunya se está desmoronando. La apuesta que yo leo en la postura de Felipe para solventar el confllicto es muy clara: presos políticos y palos, muchos más palos.
BitratE escribió:guardwin escribió:Y yo que me habia hecho ilusiones cuando ha empezado a coger carrerilla con los traidores a la Patria.... pense que iba a enviar el ejercito de una vez por todas....
Lo que si ha dejado claro es que el puigdemon este y el ojo pallá van para fuera que echan leches...me ha sacado hasta una sonrisa y todo el tio....
Qué ganas de sangre que tenéis algunos...
Dais auténtico pavor.
Hereze escribió:Lo revisan y si están de acuerdo lo lee ¿tú como interpretas eso? porque yo lo interpreto como "Vale, adelante" eso es una aprobación como un a casa.
Pero es que esta discusión no tiene mucho sentido, es que es de cajón y puro sentido común, el Rey no puede decir lo que le salga de los cojones es así de sencillo.
¿De verdad te crees que si el Gobierno no está de acuerdo con el discurso el Rey lo leería de todas formas? venga va.
Brutus Malone escribió:A veces no sabía si estaba escuchando al rey o a Rafael Hernando
xklibur escribió:visto el discurso.. literalmente "se puede ir usted a la mierda" que callaico en un rincón está mejor, ni palabra de la inutilidad de los gobernantes por ambos lados, ni palabra sobre las fuerzas seguridad, ni palabra sobre los heridos.. lo dicho, marioneta.
IvanQ escribió:@Señor Ventura en serio crees que con eso se permitiría? Recordemos que el referendum no es para separarse, si no para sabes si se quieren separar, lo cual es muy diferente.
Lugonis escribió:Brutus Malone escribió:A veces no sabía si estaba escuchando al rey o a Rafael Hernando
A veces no sabe uno si trata con hombres o con críos de párvulos.
Goncatin escribió:Estoy deseando que hagan la DUI