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Umibozu escribió:Es una atrocidad lo que han hecho, lo peor de salir de noche es encontrarse con escoria de esa magnitud sin hacer nada, se juntan factores como que van en grupo, un CI bastante justo y alcohol y tenemos la peor combinación para tener una desgracia.
Aparte da miedo pensar que alguien aparentemente normal sin antecedentes previos con esa combinación pueda llegar a hacer algo así, ¿en qué cabeza puede caber dar golpes a una persona hasta matarla? Eso es de una violencia extrema.
eXcuX escribió:Primero, para que quede bien claro: yo no lo vi ni estaba a kilómetros de la ciudad, esto es sólo el relato de alguno/s que si estuvieron en la zona.
La paliza empezó porque uno creía que lo estaban grabando con el móvil cuando en realidad la chica (amiga que acompañaba a Samuel) estaba haciendo una videollamada, un "sin papeles" acudió a ayudar, el atacante paró y volvió poco después con su grupo de gente para "finalizar" el trabajo.
Para mí esto es un "crimen de borrachera" que los medios están aprovechando para difundir el mensaje que ahora está de moda (por muy correcto y necesario que sea hacerlo).
¿Que versión es cierta? Realmente no es que me importe las causas, que los culpables paguen por su crimen debería ser lo principal.
Rampapui escribió:eXcuX escribió:Primero, para que quede bien claro: yo no lo vi ni estaba a kilómetros de la ciudad, esto es sólo el relato de alguno/s que si estuvieron en la zona.
La paliza empezó porque uno creía que lo estaban grabando con el móvil cuando en realidad la chica (amiga que acompañaba a Samuel) estaba haciendo una videollamada, un "sin papeles" acudió a ayudar, el atacante paró y volvió poco después con su grupo de gente para "finalizar" el trabajo.
Para mí esto es un "crimen de borrachera" que los medios están aprovechando para difundir el mensaje que ahora está de moda (por muy correcto y necesario que sea hacerlo).
¿Que versión es cierta? Realmente no es que me importe las causas, que los culpables paguen por su crimen debería ser lo principal.
Y cual es la razon de omitir que la primera vez que el agresor le golpea lo hace diciendole " o paras de grabar o te mato maricon " y despues cuando van en grupo lo hacen al grito de " maricon de mierda " , imagino que como tampoco ves importante si el crimen tenia o no algun componente homofobo para reafirmar tu opinion la verdad es que ayuda bastante.
unilordx escribió:Rampapui escribió:eXcuX escribió:Primero, para que quede bien claro: yo no lo vi ni estaba a kilómetros de la ciudad, esto es sólo el relato de alguno/s que si estuvieron en la zona.
La paliza empezó porque uno creía que lo estaban grabando con el móvil cuando en realidad la chica (amiga que acompañaba a Samuel) estaba haciendo una videollamada, un "sin papeles" acudió a ayudar, el atacante paró y volvió poco después con su grupo de gente para "finalizar" el trabajo.
Para mí esto es un "crimen de borrachera" que los medios están aprovechando para difundir el mensaje que ahora está de moda (por muy correcto y necesario que sea hacerlo).
¿Que versión es cierta? Realmente no es que me importe las causas, que los culpables paguen por su crimen debería ser lo principal.
Y cual es la razon de omitir que la primera vez que el agresor le golpea lo hace diciendole " o paras de grabar o te mato maricon " y despues cuando van en grupo lo hacen al grito de " maricon de mierda " , imagino que como tampoco ves importante si el crimen tenia o no algun componente homofobo para reafirmar tu opinion la verdad es que ayuda bastante.
Porque por mucho que queramos pensar en ello los agresores no suelen tener poderes psíquicos para saber la sexualidad de una persona sin haber tenido trato previo con ella antes. Y nos guste o no maricón es un insulto muy arraigado y de uso amplio, como lo es hijo de puta (que hay que decirlo más).
unilordx escribió:Rampapui escribió:eXcuX escribió:Primero, para que quede bien claro: yo no lo vi ni estaba a kilómetros de la ciudad, esto es sólo el relato de alguno/s que si estuvieron en la zona.
La paliza empezó porque uno creía que lo estaban grabando con el móvil cuando en realidad la chica (amiga que acompañaba a Samuel) estaba haciendo una videollamada, un "sin papeles" acudió a ayudar, el atacante paró y volvió poco después con su grupo de gente para "finalizar" el trabajo.
Para mí esto es un "crimen de borrachera" que los medios están aprovechando para difundir el mensaje que ahora está de moda (por muy correcto y necesario que sea hacerlo).
¿Que versión es cierta? Realmente no es que me importe las causas, que los culpables paguen por su crimen debería ser lo principal.
Y cual es la razon de omitir que la primera vez que el agresor le golpea lo hace diciendole " o paras de grabar o te mato maricon " y despues cuando van en grupo lo hacen al grito de " maricon de mierda " , imagino que como tampoco ves importante si el crimen tenia o no algun componente homofobo para reafirmar tu opinion la verdad es que ayuda bastante.
Porque por mucho que queramos pensar en ello los agresores no suelen tener poderes psíquicos para saber la sexualidad de una persona sin haber tenido trato previo con ella antes. Y nos guste o no maricón es un insulto muy arraigado y de uso amplio, como lo es hijo de puta (que hay que decirlo más).
Papitxulo escribió:unilordx escribió:Rampapui escribió:
Y cual es la razon de omitir que la primera vez que el agresor le golpea lo hace diciendole " o paras de grabar o te mato maricon " y despues cuando van en grupo lo hacen al grito de " maricon de mierda " , imagino que como tampoco ves importante si el crimen tenia o no algun componente homofobo para reafirmar tu opinion la verdad es que ayuda bastante.
Porque por mucho que queramos pensar en ello los agresores no suelen tener poderes psíquicos para saber la sexualidad de una persona sin haber tenido trato previo con ella antes. Y nos guste o no maricón es un insulto muy arraigado y de uso amplio, como lo es hijo de puta (que hay que decirlo más).
Claro, y que el chaval asesinado fuera realmente homosexual fue pura casualidad... venga ya. Dejemos de justificar lo injustificable, por favor.
Rampapui escribió:unilordx escribió:Rampapui escribió:
Y cual es la razon de omitir que la primera vez que el agresor le golpea lo hace diciendole " o paras de grabar o te mato maricon " y despues cuando van en grupo lo hacen al grito de " maricon de mierda " , imagino que como tampoco ves importante si el crimen tenia o no algun componente homofobo para reafirmar tu opinion la verdad es que ayuda bastante.
Porque por mucho que queramos pensar en ello los agresores no suelen tener poderes psíquicos para saber la sexualidad de una persona sin haber tenido trato previo con ella antes. Y nos guste o no maricón es un insulto muy arraigado y de uso amplio, como lo es hijo de puta (que hay que decirlo más).
Y esa es la razon de omitirlo?. Una cosa es decir que no piensas que los insultos llevaran esa intencionalidad otra es omitirlo cuando es precisamente lo que ha generado la polemica.
Suena a excusa barata.
Y luego ir en turba al grito de maricon de mierda , pues ya como que hay que hacer malabares para comprar tu discurso.
unilordx escribió:Papitxulo escribió:unilordx escribió:
Porque por mucho que queramos pensar en ello los agresores no suelen tener poderes psíquicos para saber la sexualidad de una persona sin haber tenido trato previo con ella antes. Y nos guste o no maricón es un insulto muy arraigado y de uso amplio, como lo es hijo de puta (que hay que decirlo más).
Claro, y que el chaval asesinado fuera realmente homosexual fue pura casualidad... venga ya. Dejemos de justificar lo injustificable, por favor.
Sí, es muy posible, o al menos más posible que el que los agresores encendieran su gaydar y decidieran matar a esa persona porque les saltó positivo. Los que se lo cargaron son unos cafres y muy culpables de lo que han hecho, pero de ahí a politizar el tema y montarse una película de brigadas matagays como nos quieren vender hay un trecho largo.
seaman escribió:Vamos, estás admitiendo que si el chaval no fuera gay no tendría tanta importancia.
seaman escribió:A mi lo que más me impacta de este caso no es que lo hubieran matado por ser gay.
Schwefelgelb escribió:@Papitxulo ¿y por qué no puede ser casualidad?
unilordx escribió:Papitxulo escribió:unilordx escribió:
Porque por mucho que queramos pensar en ello los agresores no suelen tener poderes psíquicos para saber la sexualidad de una persona sin haber tenido trato previo con ella antes. Y nos guste o no maricón es un insulto muy arraigado y de uso amplio, como lo es hijo de puta (que hay que decirlo más).
Claro, y que el chaval asesinado fuera realmente homosexual fue pura casualidad... venga ya. Dejemos de justificar lo injustificable, por favor.
Sí, es muy posible, o al menos más posible que el que los agresores encendieran su gaydar y decidieran matar a esa persona porque les saltó positivo. Los que se lo cargaron son unos cafres y muy culpables de lo que han hecho, pero de ahí a politizar el tema y montarse una película de brigadas matagays como nos quieren vender hay un trecho largo.
Rampapui escribió:unilordx escribió:Papitxulo escribió:
Claro, y que el chaval asesinado fuera realmente homosexual fue pura casualidad... venga ya. Dejemos de justificar lo injustificable, por favor.
Sí, es muy posible, o al menos más posible que el que los agresores encendieran su gaydar y decidieran matar a esa persona porque les saltó positivo. Los que se lo cargaron son unos cafres y muy culpables de lo que han hecho, pero de ahí a politizar el tema y montarse una película de brigadas matagays como nos quieren vender hay un trecho largo.
Como que no hay gays a los que se les nota nada mas verlos.
Por otro lado una amiga del agresor dijo que le llamo maricon por que es lo primero que vio ( como dando a entender que se le notaba ) pero que lo hizo mas por faltarle al respeto que por que realmente los odie.Que por otro lado no deja de ser una contradiccion.
Cierto es que se esta haciendo campaña pero la misma que la contracampaña por la extrema derecha que esta mas preocupada por que se demuestre que no hubo tintes homofobos que por el crimen ya que es consciente que su posicion con ese colectivo no da un trato igulitario con las parejas heteros ( en muchos casos tratandolos de enfermos ) y prefiere que cuanto menos tiempo este el debate en la mesa mejor.
accanijo escribió:Rampapui escribió:unilordx escribió:
Sí, es muy posible, o al menos más posible que el que los agresores encendieran su gaydar y decidieran matar a esa persona porque les saltó positivo. Los que se lo cargaron son unos cafres y muy culpables de lo que han hecho, pero de ahí a politizar el tema y montarse una película de brigadas matagays como nos quieren vender hay un trecho largo.
Como que no hay gays a los que se les nota nada mas verlos.
Por otro lado una amiga del agresor dijo que le llamo maricon por que es lo primero que vio ( como dando a entender que se le notaba ) pero que lo hizo mas por faltarle al respeto que por que realmente los odie.Que por otro lado no deja de ser una contradiccion.
Cierto es que se esta haciendo campaña pero la misma que la contracampaña por la extrema derecha que esta mas preocupada por que se demuestre que no hubo tintes homofobos que por el crimen ya que es consciente que su posicion con ese colectivo no da un trato igulitario con las parejas heteros ( en muchos casos tratandolos de enfermos ) y prefiere que cuanto menos tiempo este el debate en la mesa mejor.
Lo mas probable es que supieran que era gay y eso les haya hecho ensañarse, y tendrán que pagar los años de cárcel por el asesinato mas el agravante de homofobia.
Dicho esto no creo que como se esta diciendo haya que legislar ahora en caliente para proteger al colectivo, porque no todos los días ocurre esto ni están en extremo peligro, porque la inmensa mayoría de la población no hacemos cosas así y tratamos a nuestros amigos, familiares y desconocidos homosexuales con total normalidad y respeto.
Que es un crimen repulsivo y que se merece el mayor de los castigos y si es por motivación homófoba aun mas, pero que no nos quieran hacer ver que esta es la realidad de este pais.
Dfx escribió:Sea como sea el asesinato en grupo por una paliza es una barbarie, yo creo que todo el uso de "agravantes" debería limitarse al ensañamiento ya que volvió y al grupo en general por cometer tal atrocidad. Pero no podemos hacer más victimas a unas y menos victimas a otras depende de quienes sean, porque o si no, estamos diciendo que un chaval asesinado de una paliza que no sea LGTB es menos victima que Samuel.
Schwefelgelb escribió:@dlabo recordemos que la increpación vino por pensar que les estaban grabando discutir con su pareja.
Schwefelgelb escribió:Dfx escribió:Sea como sea el asesinato en grupo por una paliza es una barbarie, yo creo que todo el uso de "agravantes" debería limitarse al ensañamiento ya que volvió y al grupo en general por cometer tal atrocidad. Pero no podemos hacer más victimas a unas y menos victimas a otras depende de quienes sean, porque o si no, estamos diciendo que un chaval asesinado de una paliza que no sea LGTB es menos victima que Samuel.
Pues aquí discrepo, alguien que causa una muerte por una cuestión política o ideológica sí debe recibir más pena.
Pero el tipo delictivo deja bien claro que la motivación ideológica se debe demostrar, no es como en la LIVG que ya se da por supuesta. Es decir, puedes matar a alguien al grito de maricón y que no sea un delito de odio.
dlabo escribió:Para que nuestros amigos de extremo centro lo entiendan:
Imagínaros que hubiera dicho "¿que grabas, guardia civil?"
¿Lo veis mas claro ahora?
unilordx escribió:dlabo escribió:Para que nuestros amigos de extremo centro lo entiendan:
Imagínaros que hubiera dicho "¿que grabas, guardia civil?"
¿Lo veis mas claro ahora?
Pero sabían que los de asuntos internos les tendieron una trampa?
gaditanomania escribió:El móvil de la agresión fue que estaban siendo grabados (al parecer y según la investigación) no que fueran a pegarle por homosexual.
Que mientras lo apalizaban le llamaran "maricon" viene a ser lo mismo que si el chico hubiera sido gordo le dijeran "gordo de mierda" mientras le pegaban. El agresor solo busca humillar al agredido, no le agrede en este caso por su condición de homosexual o de obeso.
Pero bueno, ya sabemos que algunos hijos de perra andan ávidos de politizar estas desgracias sin importarles lo más mínimo la verdad y sin respetar ni a víctimas ni a familiares.
dlabo escribió:unilordx escribió:dlabo escribió:Para que nuestros amigos de extremo centro lo entiendan:
Imagínaros que hubiera dicho "¿que grabas, guardia civil?"
¿Lo veis mas claro ahora?
Pero sabían que los de asuntos internos les tendieron una trampa?
No te hagas el tonto, que sabes perfectamente que hablo de Altsasua.
Y vamos, hasta donde sé, el pura sangre y su adjunto estan perfectamente, de hecho, en un video se veía al primero identificando a los agresores con la camisa blanca impoluta. Ley antiterrorista les aplicaron por una pelea de bar
Dobles varas de medir...
gaditanomania escribió:El móvil de la agresión fue que estaban siendo grabados (al parecer y según la investigación) no que fueran a pegarle por homosexual.
Que mientras lo apalizaban le llamaran "maricon" viene a ser lo mismo que si el chico hubiera sido gordo le dijeran "gordo de mierda" mientras le pegaban. El agresor solo busca humillar al agredido, no le agrede en este caso por su condición de homosexual o de obeso.
Pero bueno, ya sabemos que algunos hijos de perra andan ávidos de politizar estas desgracias sin importarles lo más mínimo la verdad y sin respetar ni a víctimas ni a familiares.
gaditanomania escribió:El móvil de la agresión fue que estaban siendo grabados (al parecer y según la investigación) no que fueran a pegarle por homosexual.
Que mientras lo apalizaban le llamaran "maricon" viene a ser lo mismo que si el chico hubiera sido gordo le dijeran "gordo de mierda" mientras le pegaban. El agresor solo busca humillar al agredido, no le agrede en este caso por su condición de homosexual o de obeso.
Pero bueno, ya sabemos que algunos hijos de perra andan ávidos de politizar estas desgracias sin importarles lo más mínimo la verdad y sin respetar ni a víctimas ni a familiares.
Kevin73 escribió:gaditanomania escribió:El móvil de la agresión fue que estaban siendo grabados (al parecer y según la investigación) no que fueran a pegarle por homosexual.
Que mientras lo apalizaban le llamaran "maricon" viene a ser lo mismo que si el chico hubiera sido gordo le dijeran "gordo de mierda" mientras le pegaban. El agresor solo busca humillar al agredido, no le agrede en este caso por su condición de homosexual o de obeso.
Pero bueno, ya sabemos que algunos hijos de perra andan ávidos de politizar estas desgracias sin importarles lo más mínimo la verdad y sin respetar ni a víctimas ni a familiares.
Completamente de acuerdo, ahora parece que cualquier crimen contra una mujer sea porqué es mujer, si es contra un homosexual es porqué es homosexual.... Y no siempre es el motivo.
Dicho esto ojalá se pudran en la cárcel, aunque más que probablemente no será el caso con las leyes que tenemos.
Rampapui escribió:Kevin73 escribió:gaditanomania escribió:El móvil de la agresión fue que estaban siendo grabados (al parecer y según la investigación) no que fueran a pegarle por homosexual.
Que mientras lo apalizaban le llamaran "maricon" viene a ser lo mismo que si el chico hubiera sido gordo le dijeran "gordo de mierda" mientras le pegaban. El agresor solo busca humillar al agredido, no le agrede en este caso por su condición de homosexual o de obeso.
Pero bueno, ya sabemos que algunos hijos de perra andan ávidos de politizar estas desgracias sin importarles lo más mínimo la verdad y sin respetar ni a víctimas ni a familiares.
Completamente de acuerdo, ahora parece que cualquier crimen contra una mujer sea porqué es mujer, si es contra un homosexual es porqué es homosexual.... Y no siempre es el motivo.
Dicho esto ojalá se pudran en la cárcel, aunque más que probablemente no será el caso con las leyes que tenemos.
Y si lleva una pulsera con la bandera de España?
Rampapui escribió:
Bueno hay otros que politizan estas cosas considerando a los gays como enfermos verdad ?
Kevin73 escribió:Rampapui escribió:Kevin73 escribió:
Completamente de acuerdo, ahora parece que cualquier crimen contra una mujer sea porqué es mujer, si es contra un homosexual es porqué es homosexual.... Y no siempre es el motivo.
Dicho esto ojalá se pudran en la cárcel, aunque más que probablemente no será el caso con las leyes que tenemos.
Y si lleva una pulsera con la bandera de España?
Como si lleva una italiana o una japonesa, en mi opinión la mayoría de crímenes los comete chusma que les da igual darle a quién le tengan que dar, disfrutan con la violencia o son gentuza absoluta, y les da igual como sea la víctima.
gaditanomania escribió:Lo de tratarlos como enfermos supongo que te refieres a una intervención de un concejal madrileño del partido hace ya tiempo donde acusa de adoctrinamiento en las escuelas
Rampapui escribió:Kevin73 escribió:Rampapui escribió:
Y si lleva una pulsera con la bandera de España?
Como si lleva una italiana o una japonesa, en mi opinión la mayoría de crímenes los comete chusma que les da igual darle a quién le tengan que dar, disfrutan con la violencia o son gentuza absoluta, y les da igual como sea la víctima.
Lo digo por que eso que ven tan claro algunos en este caso en el otro ya te digo yo que no dirian lo mismo.
pantxo escribió:Sencillo: No lo hay porque los asesinos son de nacionalidad española. Si llegan a ser Ahmed, natural de Marruecos, o Edwin, ecuatoriano de pura cepa, íbamos por la trigésima página del hilo.
PD: SI yo empiezo una pelea con un negro porque me ha tirado un cubata por encima, y acabo pateándole la cabeza al grito de "negro de mierda" "muérete mono" es un crimen con agravante de delito de odio. Pues lo mismo
unilordx escribió:pantxo escribió:Sencillo: No lo hay porque los asesinos son de nacionalidad española. Si llegan a ser Ahmed, natural de Marruecos, o Edwin, ecuatoriano de pura cepa, íbamos por la trigésima página del hilo.
PD: SI yo empiezo una pelea con un negro porque me ha tirado un cubata por encima, y acabo pateándole la cabeza al grito de "negro de mierda" "muérete mono" es un crimen con agravante de delito de odio. Pues lo mismo
De hecho al parecer de españoles solo tienen el DNI, pero son todo rumores. Es raro que no se haya filtrado aún nada de ellos cuando en otros casos teníamos hasta hacía que lado cargan paquete.
unilordx escribió:pantxo escribió:Sencillo: No lo hay porque los asesinos son de nacionalidad española. Si llegan a ser Ahmed, natural de Marruecos, o Edwin, ecuatoriano de pura cepa, íbamos por la trigésima página del hilo.
PD: SI yo empiezo una pelea con un negro porque me ha tirado un cubata por encima, y acabo pateándole la cabeza al grito de "negro de mierda" "muérete mono" es un crimen con agravante de delito de odio. Pues lo mismo
De hecho al parecer de españoles solo tienen el DNI, pero son todo rumores. Es raro que no se haya filtrado aún nada de ellos cuando en otros casos teníamos hasta hacía que lado cargan paquete.
ErisMorn escribió:unilordx escribió:pantxo escribió:Sencillo: No lo hay porque los asesinos son de nacionalidad española. Si llegan a ser Ahmed, natural de Marruecos, o Edwin, ecuatoriano de pura cepa, íbamos por la trigésima página del hilo.
PD: SI yo empiezo una pelea con un negro porque me ha tirado un cubata por encima, y acabo pateándole la cabeza al grito de "negro de mierda" "muérete mono" es un crimen con agravante de delito de odio. Pues lo mismo
De hecho al parecer de españoles solo tienen el DNI, pero son todo rumores. Es raro que no se haya filtrado aún nada de ellos cuando en otros casos teníamos hasta hacía que lado cargan paquete.
Si tienen el DNI español son españoles, otra cosa es que te refieras a que no son de raza pura aria…
Espero que el autor del hilo ya tenga la respuesta a su pregunta, EOL está para otras cosas últimamente al menos miscelánea.