¿No hay hilo sobre el asesinato de Samuel?

Rampapui escribió:

gaditanomania escribió:@Rampapui

Pregúntale a los socialistas de Baleares que van a meter el Islam en las escuelas. Coran y Lgtbi, curiosa mezcla.

Yo personalmente quitaba toda religion de los colegios

@Megaknot

Megaknot escribió:Vaya ostia en la cara al españolito progre, al final uno de ellos es de los riazor blues, no les importa nada que ha un pobre chaval le hayan quitado la vida, solo vendernos su discurso de problemas inventados para distraernos de los problemas reales, al servicio del sistema.

Que golpeen a un chaval en grupo hasta matarlo no es un problema real segun tu ? , dios mio !!! aun quitando la intencionalidad el ataque es tan salvaje y con tanta saña y vienes tu diciendo que no es un problema real ?

La muerte de un chaval de 24 años apalizado en grupo hasta matarlo no es un problema ?

Al servicio del sistema ?

Dios , luego hablan de adoctrinamiento , algunos esta claro que no estan adoctrinados simplemente no tienen sangre en las venas .

Para mi la violencia es un problema real, pero parece que hay muertos de primera o de tercera dependiendo de la tajada progre que se pueda sacar de el, si fuera por mi, todo aquel que mata deben encerrarlo y tirar la llave, si es a la izquierda española a la que molesta que se haga justicia de verdad con asesinos, es de primero de izquierda.

La deriva del hilo está siendo apoteósica. Nos está quedando precioso...

Churras, merinas, velocidad y tocino, todo en uno.

@Kuneo Buff, un tocho irónico y mira que he sido cuidadoso con mis palabras para no molestar a nadie, ni me he metido con nadie.

Te pido que no me quotees para algo como esto compañero, estoy leyendo el hilo y a cada mensaje alucino mas de la ponzoña que se está vertiendo.

Lalilulelu escribió:

gaditanomania escribió:@MQC

Todo eso vas y se lo cuentas al homosexual que viva en Riad y lo metan en la cárcel, lo torturen o lo condenen a muerte.

Y ahora viene mi pregunta, que tiene que ver Arabia Saudi con el progresismo?

Colegios de Baleares impartirán clases de religión islámica

https://www.abc.es/sociedad/abci-colegi ... ticia.html

https://www.hispanidad.com/hemeroteca/c ... 9_102.html

Los socios islamistas del PSOE en Melilla boicotean a una escritora feminista marroquí

https://www.libertaddigital.com/espana/ ... 276651298/

Sybillus_Grass escribió:En la noticia que pones, el musulmán gay habla precisamente de todos los problemas que ha tenido por su condición sexual por parte de sus "hermanos de religión".

¿Y?. En la noticia habla de que nada del Corán o del Islamismo puro tiene nada contra la condición homosexual de seguidor de la religión, es algo "inventado" por sus "hermanos de religión".

Hasta donde sé la Torá sí que trata la homosexualidad entre hombres como algo pecaminoso y prohibido, y no veo a nadie considerando a los judíos y ortodoxos como enemigos de la humanidad en temas de terrorismo, por ejemplo.

Lo dicho, dejemos politicas, religiones y condiciones a un lado, y centremonos en el problema real, más allá de como quieran utilizarlo los políticos (sean del bando que sean).

gaditanomania escribió:

Lalilulelu escribió:

gaditanomania escribió:@MQC

Todo eso vas y se lo cuentas al homosexual que viva en Riad y lo metan en la cárcel, lo torturen o lo condenen a muerte.

Y ahora viene mi pregunta, que tiene que ver Arabia Saudi con el progresismo?

Colegios de Baleares impartirán clases de religión islámica

https://www.abc.es/sociedad/abci-colegi ... ticia.html

https://www.hispanidad.com/hemeroteca/c ... 9_102.html

Los socios islamistas del PSOE en Melilla boicotean a una escritora feminista marroquí

https://www.libertaddigital.com/espana/ ... 276651298/

Aaaah vale, que libertad digital e hispanidad te dicen que el progresismo apoya al islamismo

gaditanomania escribió:@MQC

Todo eso vas y se lo cuentas al homosexual que viva en Riad y lo metan en la cárcel, lo torturen o lo condenen a muerte.

Y con esto tendras todo mi apoyo, pero me ha venido una cuestion a la cabeza , Vox nunca ha pedido colgar a los homosexuales o miembros del colectivo lgtb de un arbol pero si los ha señalado multitud de veces como presuntos pedofilos , no crees que ese tipo de mensajes pueden incitar a que haya gente que quiera no se si colgarlos de un arbol pero minimo darles una paliza?

gaditanomania escribió:

Lalilulelu escribió:

gaditanomania escribió:@MQC

Todo eso vas y se lo cuentas al homosexual que viva en Riad y lo metan en la cárcel, lo torturen o lo condenen a muerte.

Y ahora viene mi pregunta, que tiene que ver Arabia Saudi con el progresismo?

Colegios de Baleares impartirán clases de religión islámica

https://www.abc.es/sociedad/abci-colegi ... ticia.html

https://www.hispanidad.com/hemeroteca/c ... 9_102.html

Los socios islamistas del PSOE en Melilla boicotean a una escritora feminista marroquí

https://www.libertaddigital.com/espana/ ... 276651298/

No soy muy partidario de enseñar religión en centros públicos, pero dicho esto, la asignatura de religión (cualquiera de ellas) no es obligatoria. Estás pintando el tema como si forzasen a lxs alumnxs ( ) a estudiarla.

Por cierto, que las leyes que establecen los currículos básicos de Primaria y Secundaria son, si no me equivoco, de 2014. En esa época gobernaba España el PP. Lo digo por lo que comentabas unos mensajes atrás sobre los socialistas de Baleares.

MQC escribió:

Sybillus_Grass escribió:En la noticia que pones, el musulmán gay habla precisamente de todos los problemas que ha tenido por su condición sexual por parte de sus "hermanos de religión".

¿Y?. En la noticia habla de que nada del Corán o del Islamismo puro tiene nada contra la condición homosexual de seguidor de la religión, es algo "inventado" por sus "hermanos de religión".

Hasta donde sé la Torá sí que trata la homosexualidad entre hombres como algo pecaminoso y prohibido, y no veo a nadie considerando a los judíos y ortodoxos como enemigos de la humanidad en temas de terrorismo, por ejemplo.

Lo dicho, dejemos politicas, religiones y condiciones a un lado, y centremonos en el problema real, más allá de como quieran utilizarlo los políticos (sean del bando que sean).

En el Corán está el pasaje sobre Sodoma y Gomorra, y dice muy claramente lo que opina sobre las relaciones homosexuales. Ergo, en aquellos países de mayoría musulmana la homosexualidad es ilegal y en no pocos castigada con latigazos o la pèna de muerte. Si no sacas una relación directa entre ambas cosas pues...

thadeusx escribió:¿Y que mas da si era gay o no?
El tema es que unos hijos de puta han inflado a hostias a un chaval y no suficiente con eso, lo persiguieron para acabar de rematarlo.

Creo que esto es lo esencial.


En las noticias,
Oí que la policía no consideraba (al margen de la cultura popular), que esto se debiera a la condición sexual, de nadie (que no lo consideraban delito de odio, a ese respecto, al menos).

Vaya, la equidistancia de escribir esto:

Papiroflexia escribió:Yo pediria desde el máximo respeto que no politizarais el tema y esto lo digo en ambas direcciones. Me parece caer muy bajo.

Y luego votar positivo esto:

Megaknot escribió:Vaya ostia en la cara al españolito progre, al final uno de ellos es de los riazor blues, no les importa nada que ha un pobre chaval le hayan quitado la vida, solo vendernos su discurso de problemas inventados para distraernos de los problemas reales, al servicio del sistema.

Y no, no es de los riazor blues.

Y por cierto, cuando quieras, valiente

Sybillus_Grass escribió:

MQC escribió:

Sybillus_Grass escribió:En la noticia que pones, el musulmán gay habla precisamente de todos los problemas que ha tenido por su condición sexual por parte de sus "hermanos de religión".

¿Y?. En la noticia habla de que nada del Corán o del Islamismo puro tiene nada contra la condición homosexual de seguidor de la religión, es algo "inventado" por sus "hermanos de religión".

Hasta donde sé la Torá sí que trata la homosexualidad entre hombres como algo pecaminoso y prohibido, y no veo a nadie considerando a los judíos y ortodoxos como enemigos de la humanidad en temas de terrorismo, por ejemplo.

Lo dicho, dejemos politicas, religiones y condiciones a un lado, y centremonos en el problema real, más allá de como quieran utilizarlo los políticos (sean del bando que sean).

En el Corán está el pasaje sobre Sodoma y Gomorra, y dice muy claramente lo que opina sobre las relaciones homosexuales. Ergo, en aquellos países de mayoría musulmana la homosexualidad es ilegal y en no pocos castigada con latigazos o la pèna de muerte. Si no sacas una relación directa entre ambas cosas pues...

https://www.gale.info/es/database/readi ... -the-quran

De nuevo, y más con lo que respecta a la religión, todos son interpretaciones, asi que eso de "claramente"...

Pero vamos, que repito que yo soy ateo... solo considero que no debemos restringir la creencia de nadie en nada de base, solo debemos censurar los actos. A mi no me vale que me digan que "el islam" es malo, me parece absurdo y un sin sentido. Si una persona que dice ser islamista hace una brutalidad, no pienso condenar a todos los que tienen como fe el islam.

devil_boy escribió:Algunos estáis flipados con lo de las cacerías homosexuales...que no hay cacerías es obvio,pero que aún existe la homofobia en el mundo es un hecho y que más de algún gay se ha llevado una paliza/ostia por serlo también.

Yo mismamente soy gay y en más de una ocasión he tenido rifirafes con alguno por la calle al mostrarme cariñoso con algún amigo/pareja...no hasta estos niveles extremos,pero si los típicos niñatos que vienen tocando los cojones...cuando en mi vida privada yo soy libre de hacer lo que me plazca.

Que aún siga la gente con la cantinela de que la homofobia no existe es de risa...joder,si por cualquier muestra de cariño que hagan dos tios todo el mundo se gira a mirar como si estuvieras matando a alguien
Hay veces que dan ganas de no hacer nada según con quién te cruzes para evitar que pase cualquier cosa por si las moscas.

Y sobre el tema de Samuel,yo creo que los que se han cargado al chaval,aparte de ser homófobos,son violentos,por qué hay gente homofoba que no asesinan ni hacen este tipo de cosas...
Pero si cuando te están apalizando entre 12 personas hasta la muerte,aparte te están llamando maricon de mierda,si eso no es homofobia,entonces que coño es.

Por supuesto que sigue existiendo homofobia, creo que eso no lo niega nadie.

Lo que está claro es que esta escoria son asesinos y que muy probablemente sean homófobos. Digo probablemente porque lamentablemente hoy en día la palabra "maricón" sigue siendo usada como insulto. Y la justificación que se le va a buscar es que como no se pegó abiertamente contra 10-12 personas... Pues le llamaban maricón.

Creo que finalmente les van a condenar por asesinato con agravante por odio y atenuante por alcohol. Esperemos que les caiga lo máximo posible.

Azsche escribió:

IvanQ escribió:

Azsche escribió:Para mi significa que hubo un alto componente homófobo.

Y no hay ninguna otra posibilidad? Por ejemplo que el enfado viniera por otro motivo (creer que le estaban grabando) y que le llamara maricón cuando ya iba a por el?

Si no fuera homófobo no usaría maricón como un insulto. De todas formas ¿por qué tanta mano izquierda con los agresores?

Has pisado menos calle, que una planta de interior.
Te crees que los insultos son selectivos?. Te crees que ese "maricón" no se ha usado entre peleitas de cuatro gallos heteros?.
Lo dicho, ignorancia.

Es de lo mas triste que hay, ver justificar cada día, el buscar el sesgo y la etiqueta, para sumar otro mas a la lista progre y justificar ministerios inútiles. Es vomitivo lo de este país. Por desgracia, el chaval ya no está, pero aquí la gente tratando de ponerle por cojones la etiqueta de "ataque homofobo".

Ya si nos metemos en el día del orgullo pues... mas justificaciones vacías.

@devil_boy

Por supuesto que hay gente homófoba. Y violenta además. Pero por suerte son muy pocos. Y organizados menos.

Lo que es repugnante es que, sin tener aún información suficiente, se hable de crimen homófobo. Ese ansía por engordar la lista de víctimas para que la maquinaria del agravio no pare y funcione a todo trapo.

Y lo de maricon es un insulto que se usa en muchos contextos y en gran parte de ocasiones contra personas hetero. Como decir "nenaza" para significar debilidad. O tildar de "empollón" a un chico aplicado en los estudios (como si ser buen estudiante fuese malo). Ir contra eso es ir contra la condición humana y vivir en los buenistas mundos de Yupi. Lo que sí hay que hacer es fomentar los buenos valores. El respeto hacia el otro tenga la condición que tenga. Pero que seguirán existiendo los insultos, por supuesto. La cosa es que no sea una dinámica generalizada y fomentada que genere episodios de mayor calado.

Adris escribió:Te crees que los insultos son selectivos?. Te crees que ese "maricón" no se ha usado entre peleitas de cuatro gallos heteros?.

Si, y me creo también que esos cuatro gallos heteros que lo usan entre peleitas de gallos son homófobos. ¿Has escuchado alguna vez insultar a alguien con "tienes mucho dinero" o "tienes un cuerpo muy fibrao" o "eres existoso" o "tienes dos piernas y dos brazos? ¿No verdad? Porque características "positivas" o "neutras" no se usan como insulto. Lo que significa que el que usa "maricón" como insulto ve lo de ser homosexual como característica negativa e indeseable y espera que quien lo recibe lo use así y se ofenda.

La justificación que estáis haciendo gaditano o tu de que eso no constituye homofobia "porque se usa mucho" no hay por donde cogerla y suena tan estúpida como la niña de instagram que pusieron ayer diciendo "no son asesinos porque son mis amigos y los conozco y todos hemos dado una paliza cuando hemos salido".

@Azsche

Maricon se usa muchas veces en el sentido de débil, como decir "nenaza". Débil, cobarde. Que rehuye un enfrentamiento. A ver, sin ánimo de generalizar, es algo que no se aleja siempre de una realidad. Y es que la mujer suele rehuir el enfrentamiento físico (por razones obvias de fuerza). Y el homosexual hombre también. Por eso se usa de manera peyorativa.

No es por el hecho de que le guste otro hombre (o no normalmente).

También se le dice chulo al que va de muy macho, de muy gallito. Y no precisamente como un piropo. No por eso creo que se le tildaria de heterofobico.

Azsche escribió:¿Has escuchado alguna vez insultar a alguien con...

Azsche escribió:"tienes mucho dinero"

Pijo, Cayetano, ... insultos nunca vistos...

Azsche escribió:"tienes un cuerpo muy fibrao"

Rata de ginmnasio, leete un libro, ...

Azsche escribió:"eres existoso"

Flipao de la vida, se compra ese coche por que tiene el pito pequeño, ... Cuántos insultos le han caído a Amancio Ortega por ser exitoso?

gaditanomania escribió:@Azsche

Maricon se usa muchas veces en el sentido de débil, como decir "nenaza". Débil, cobarde. Que rehuye un enfrentamiento. A ver, sin ánimo de generalizar, es algo que no se aleja siempre de una realidad. Y es que la mujer suele rehuir el enfrentamiento físico (por razones obvias de fuerza). Y el homosexual hombre también. Por eso se usa de manera peyorativa.

No es por el hecho de que le guste otro hombre (o no normalmente).

También se le dice chulo al que va de muy macho, de muy gallito. Y no precisamente como un piropo. No por eso creo que se le tildaria de heterofobico.

No sé, cualquier persona sensata rehuye el enfrentamiento físico. Tu percepción de los hombres me encaja más con los animales.

Sobre el tema ya he dicho que el hecho de que le linchen por ser gay o por pensar que les grababa con el móvil debería dar igual y todos tendrian que comer el máximo de cárcel posible. Si la justicia es tan torticera y funciona de tal modo que si le han matado por odio contra los gays les cae más pena, pues como le han llamado maricon de mierda que les metan el agravante y se pudran el máximo tiempo posible en la cárcel.

IvanQ escribió:Pijo, Cayetano, ... insultos nunca vistos...

Nunca he escuchado llamar pijo o cayetano a Jeff Bezos y se puede comprar literalmente la vida de a los que normalmente se les llama pijo y cayetano, asi que por dinero no es.

IvanQ escribió:Rata de ginmnasio, leete un libro, ...

Lo de "rata de ginmnasio" no lo he oido en mi puta vida, hulio. Leete un libro es un insulto a la ignorancia, no al físico.

IvanQ escribió:Flipao de la vida, se compra ese coche por que tiene el pito pequeño

Los insultos son ser un flipao o tener el pito pequeño, no comprarse el coche.

Luego me dicen a mi de comprensión lectora pero desde luego con esos malabares no os faltaría el trabajo en el circo del sol. Si pasáis la gorra os echo un centimillo, va.

@Lucas11

Por eso te digo que no quiero generalizar. Pero nos guste o no en el fondo laten los instintos. Y esos los tenemos desde que eramos cazadores/recolectores. Lo sensanto es huir de una amenaza. Lo que pasa es que por regla general el hombre es más agresivo. La mujer lo es menos y ataca más a la defensiva (defendiendo a la "camada").

Y sí, esa gentuza debe pudrirse en la cárcel. Si además son homofobos peor por ellos. Más tara mental en sus minúsculos cerebros.

gaditanomania escribió:@Azsche

Maricon se usa muchas veces en el sentido de débil, como decir "nenaza". Débil, cobarde. Que rehuye un enfrentamiento. A ver, sin ánimo de generalizar, es algo que no se aleja siempre de una realidad. Y es que la mujer suele rehuir el enfrentamiento físico (por razones obvias de fuerza). Y el homosexual hombre también. Por eso se usa de manera peyorativa.

No es por el hecho de que le guste otro hombre (o no normalmente).

También se le dice chulo al que va de muy macho, de muy gallito. Y no precisamente como un piropo. No por eso creo que se le tildaria de heterofobico.

Yo creo que tu argumento no se puede sostener por ningún sitio,por mucho que el insulto "maricon" según en qué situaciones tenga un significado diferente,en esta situación en concreto salta a la vista que es por homofobia.

Pienso que al chaval le vieron pluma/amarenamiento y se envalentonaron contra el precisamente por eso,por qué se dieron cuenta de que era gay...

@devil_boy

Si, lo de este chico puede ser como tú dices. Pero aun así el móvil de la paliza sigue sin ser el mero hecho de que fuera gay. O no al menos hasta que se demuestre.

Azsche escribió:
Si, y me creo también que esos cuatro gallos heteros que lo usan entre peleitas de gallos son homófobos. ¿Has escuchado alguna vez insultar a alguien con "tienes mucho dinero" o "tienes un cuerpo muy fibrao" o "eres existoso" o "tienes dos piernas y dos brazos? ¿No verdad? Porque características "positivas" o "neutras" no se usan como insulto. Lo que significa que el que usa "maricón" como insulto ve lo de ser homosexual como característica negativa e indeseable y espera que quien lo recibe lo use así y se ofenda.

Maricón lo uso a veces junto a otros muchos insultos, pero no porque piense que ser gay sea algo malo, sino principalmente como mofa de un acto "poco masculino" (por ejemplo, que no puedan abrir un bote de espárragos). Simplemente es una palabra mas en nuestro impresionante léxico de ataque, que debido a nuestro pasado se ha quedado como un insulto. Pero las palabras van perdiendo connotación, fuerza y significado con el tiempo. ¿Sabes de donde proviene la palabra "gilipollas"?

Sobra decir que no me considero homofobo. Que si alguien le gustan los pitos teniendo ya uno, pues oye, que se le va a hacer, no es que hayan escogido ser así (ni que sea algo negativo, mas allá de la imposibilidad de tener descendencia biologica, pero eso es asunto suyo). Y admito que soy de los que cuando se van a besar dos tios, aparta la mirada (principalmente porque no me siento cómodo). No lo condeno tampoco. Y tambien admito que entre dos mujeres me da morbo.

Sobre los tipos de insulto, pues yo si he escuchado varios de los que dices. No como "tienes mucho dinero", pero sí como "millonetis de mierda" o "rico de los cojones", "puto rico" etc. O pedirme tabaco, decir que no fumo y llamarme "sano de mierda". A gente musculada, cruasanes se les llama a menudo, o ciclados. Incluso a "fibrados" se les ataca como vigorexicos y obsesos del deporte. Se insulta con absolutamente cualquier cosa

Adris escribió:

Azsche escribió:

IvanQ escribió:Y no hay ninguna otra posibilidad? Por ejemplo que el enfado viniera por otro motivo (creer que le estaban grabando) y que le llamara maricón cuando ya iba a por el?

Si no fuera homófobo no usaría maricón como un insulto. De todas formas ¿por qué tanta mano izquierda con los agresores?

Has pisado menos calle, que una planta de interior.
Te crees que los insultos son selectivos?. Te crees que ese "maricón" no se ha usado entre peleitas de cuatro gallos heteros?.
Lo dicho, ignorancia.

Es de lo mas triste que hay, ver justificar cada día, el buscar el sesgo y la etiqueta, para sumar otro mas a la lista progre y justificar ministerios inútiles. Es vomitivo lo de este país. Por desgracia, el chaval ya no está, pero aquí la gente tratando de ponerle por cojones la etiqueta de "ataque homofobo".

Ya si nos metemos en el día del orgullo pues... mas justificaciones vacías.

This. La gente está muy perdida y manipulada.

Se sabe que dice lo de maricón = Homofobia, derechos LGTBI
Luego se dijo que la agresión podría haber sido en un principio dirigida a la chica = machismo, violencia de género, blablabla
Luego se dijo que los agresores/asesinos eran magrebíes... Y así todo el rato, politizándolo e intentándolo utilizar todo para los intereses personales de cada uno, manipulados por los políticos de turno.

Qué asco.

ElSrStinson escribió:Maricón lo uso a veces junto a otros muchos insultos, pero no porque piense que ser gay sea algo malo, sino principalmente como mofa de un acto "poco masculino" (por ejemplo, que no puedan abrir un bote de espárragos). Simplemente es una palabra mas en nuestro impresionante léxico de ataque, que debido a nuestro pasado se ha quedado como un insulto. Pero las palabras van perdiendo connotación, fuerza y significado con el tiempo. ¿Sabes de donde proviene la palabra "gilipollas"?

"maricon lo uso de forma homófoba pero no muy fuerte".

ElSrStinson escribió:Sobra decir que no me considero homofobo.

La amiga de los agresores en el insta tampoco los considera asesinos aunque hayan matado a Samuel porque los conoce y son muy majos. Sobra decir que me creo que no te consideres homófobo, pero si atendemos a lo de antes, que usas "maricón" para equiparar a poco masculino, pues...

ElSrStinson escribió:Sobre los tipos de insulto, pues yo si he escuchado varios de los que dices. No como "tienes mucho dinero", pero sí como "millonetis de mierda" o "rico de los cojones", "puto rico" etc. O pedirme tabaco, decir que no fumo y llamarme "sano de mierda". A gente musculada, cruasanes se les llama a menudo, o ciclados. Incluso a "fibrados" se les ataca como vigorexicos y obsesos del deporte. Se insulta con absolutamente cualquier cosa

En todos los ejemplos que me habéis puesto, en el insulto va una partícula que es el insulto aparte del hecho de insultar. El insulto no es "millonetis", es "de mierda". No es "rico", es "de los cojones" o "puto". No es "sano" es "de mierda". ¿Por que hay que añadirles esa partícula? Porque ni millonetis, ni rico, ni sano son insultos ni ofenden por si mismos.

Azsche escribió:

Adris escribió:Te crees que los insultos son selectivos?. Te crees que ese "maricón" no se ha usado entre peleitas de cuatro gallos heteros?.

Si, y me creo también que esos cuatro gallos heteros que lo usan entre peleitas de gallos son homófobos. ¿Has escuchado alguna vez insultar a alguien con "tienes mucho dinero" o "tienes un cuerpo muy fibrao" o "eres existoso" o "tienes dos piernas y dos brazos? ¿No verdad? Porque características "positivas" o "neutras" no se usan como insulto. Lo que significa que el que usa "maricón" como insulto ve lo de ser homosexual como característica negativa e indeseable y espera que quien lo recibe lo use así y se ofenda.

La justificación que estáis haciendo gaditano o tu de que eso no constituye homofobia "porque se usa mucho" no hay por donde cogerla y suena tan estúpida como la niña de instagram que pusieron ayer diciendo "no son asesinos porque son mis amigos y los conozco y todos hemos dado una paliza cuando hemos salido".

"tienes mucho dinero": pijo.
"tienes un cuerpo muy fibrao": deforme. Parece mentira con lo de moda que está con lo del body positive. O en su defecto "tirillas", "cuerpo escombro", "pecho espátula", "bicho palo"... según a lo que te refieras.
"eres existoso": insulto aquí no te sé decir, pero odio al exitoso por envidia existe desde que existe el mundo. Fijo que algo hay.
"tienes dos piernas y dos brazos": esto no es que sea neutro, es que es tan común que no tiene sentido.

Es como decir que el que dice hijo de puta es putófobo, cuando ni ha pensado en las putas al decirlo. Como el motherfucker tampoco es alguien que se dedica a follar madres.

Por cierto que hetero sí se usa como insulto desde ciertos grupos. Igual que "cis".

¿Está mal? Claro que está mal meterse con la gente y es algo a evitar. Tu precisamente te deberías aplicar el cuento.

@Azsche que use una palabra entre amigos no significa nada. Y si, se usa para mofarse de algo "poco masculino", pero al fin y al cabo, ¿que es la masculinidad? ¿Abrir botes con los dientes te hace mas macho? Es simplemente una forma de picar al personal (la cual suele funcionar bastante bien). Si yo te llamo hijo de puta, ¿significa que tu madre hace la calle? No, no estoy atacando a tu madre (aunque la palabra haga referencia a ello), te estoy atacando a ti. O no, porque como bien reza la cancion "hijo de puta hay que decirlo mas", se utiliza para faltar y para saludar.

Si, los insultos van con partículas para intensificarlos, pero es algo muy propio del español utilizar palabras para dicho fin al ser una lengua tan expresiva. Pero perfectamente se pueden formar frases con retintin diciendo "el millonetis este"

Schwefelgelb escribió:"tienes dos piernas y dos brazos": esto no es que sea neutro, es que es tan común que no tiene sentido.

Equilicuá. Por eso no se usa como insulto y no ofende ni se entiende pretensión de ofensa mientras que con "tullido" si. Por eso puse varios ejemplos, hay muchos casos.

Al de pijo ya contesté, "deforme" es un insulto distinto a "fibrado" igual que "tirillas" (te recuerdo que no estamos jugando a buscar sinónimos, estamos hablando de un insulto concreto), y lo de existoso ya hemos visto que si, haciendo la composición con una particula como "puto X" o "X de mierda" todo puede ser un insulto, pero eso no quiere decir que lo sea en si mismo.

Schwefelgelb escribió:Es como decir que el que dice hijo de puta es putófobo, cuando ni ha pensado en las putas al decirlo. Como el motherfucker tampoco es alguien que se dedica a follar madres.

"Hijo de puta" funciona como insulto porque tenemos asumidas ciertas convenciones sociales como "puta es un oficio deshonorable", "tienes que proteger el honor de tu madre, que ha sido mancillado al asociarla con el oficio de puta" o "tu ascendencia puede ser la que no crees". Lo de que no piense explicitamente en las putas es porque eso lo tenemos tan integrado como cuando vamos a poner el intermitente del coche y no tenemos que pensar cada paso en plan "tengo que levantar mi brazo izquierdo hasta mover la palanca situada en el lado izquierdo del volante para ajustar a a la posición de la maniobra que quiero realizar".

Con el motherfucker pasa lo mismo, que no es más que una forma de decir "cometes relaciones incestuosas". Si se usa como insulto, es porque el incesto está mal visto y desata esos mecanismos aprendidos e inconscientes de los que he hablado antes. Igual que hijo de puta, o que maricón, o que "puto X" o que "X de mierda".

Schwefelgelb escribió:Por cierto que hetero sí se usa como insulto desde ciertos grupos. Igual que "cis".

¿Y no las llamarías "císfobas" o "heterófobas", precisamente tu, Bruto? (En itálica porque me refiero al hijo adoptivo de Julio Cesar, no al insulto de uso popular, y en minúscula, en el que se convirtió por equiparársele a nivel anecdótico con "el acto de traición fraticida e inconsciente" para acabar quedando en esa convención social que hablaba solo la parte de inconsciente y por eso la gente se ofende cuando le llaman bruto y no piensa en Julio Cesar desangrándose con una puñalada en los huevos)

Azsche escribió:

Schwefelgelb escribió:"tienes dos piernas y dos brazos": esto no es que sea neutro, es que es tan común que no tiene sentido.

Equilicuá. Por eso no se usa como insulto y no ofende ni se entiende pretensión de ofensa mientras que con "tullido" si. Por eso puse varios ejemplos, hay muchos casos.

Novedad, los insultos van dirigidos a grupos.

Al de pijo ya contesté,

Regu. Realmente dijiste poco más que un "no", sin argumentar.

"deforme" es un insulto distinto a "fibrado" igual que "tirillas" (te recuerdo que no estamos jugando a buscar sinónimos, estamos hablando de un insulto concreto)

No te he buscado sinónimos, te he buscado insultos. Fibrado se puede ver como musculoso o delgado. Para el primero tienes deforme, para el segundo tirillas más todos los otros que te he puesto antes.

y lo de existoso ya hemos visto que si, haciendo la composición con una particula como "puto X" o "X de mierda" todo puede ser un insulto, pero eso no quiere decir que lo sea en si mismo.

Ya, es lo que vosotros digáis que sea.

"Hijo de puta" funciona como insulto porque tenemos asumidas ciertas convenciones sociales como "puta es un oficio deshonorable", "tienes que proteger el honor de tu madre, que ha sido mancillado al asociarla con el oficio de puta" o "tu ascendencia puede ser la que no crees". Lo de que no piense explicitamente en las putas es porque eso lo tenemos tan integrado como cuando vamos a poner el intermitente del coche y no tenemos que pensar cada paso en plan "tengo que levantar mi brazo izquierdo hasta mover la palanca situada en el lado izquierdo del volante para ajustar a a la posición de la maniobra que quiero realizar".

Con el motherfucker pasa lo mismo, que no es más que una forma de decir "cometes relaciones incestuosas". Si se usa como insulto, es porque el incesto está mal visto y desata esos mecanismos aprendidos e inconscientes de los que he hablado antes. Igual que hijo de puta, o que maricón, o que "puto X" o que "X de mierda".

Funcionan como insultos porque se llevan toda la vida usando como insultos, no le busques más razón. Rara vez se hacen con esa motivación que indicas.

Si lo analizaras así, cualquier insulto es delito de odio. Pero la ley tiene determinado cuando lo es y cuando no.

¿Y no las llamarías "císfobas" o "heterófobas", precisamente tu, Bruto? (En itálica porque me refiero al hijo adoptivo de Julio Cesar, no al insulto de uso popular, y en minúscula, en el que se convirtió por equiparársele a nivel anecdótico con "el acto de traición fraticida e inconsciente" para acabar quedando en esa convención social que hablaba solo la parte de inconsciente y por eso la gente se ofende cuando le llaman bruto y no piensa en Julio Cesar desangrándose con una puñalada en los huevos)

Ten en cuenta que salvo unos pocos que lo dicen como los que menosprecian por el signo del zodiaco, esto viene del lesbianismo político, o el lobby LGTB más radical. Es decir, aquí sí lo dicen por puro odio hetero.

@Schwefelgelb @ElSrStinson @gaditanomania
Despues de este extenso analisis , lo unico entonces que saco en claro , es que si un dia ( dios no lo quiera ) una persona o grupo ataca a otra al grito de fascista , dificilmente podremos afirmar que lo hacen con algun tipo de connotacion ideologica , por que y ojo , esto lo dice la derecha en pleno y lo he leido en este foro miles de veces , la palabra fascista se usa para todo , ha perdido el significado de tanto usarla y se llama fascista a cualquiera por cualquier cosa . Probablemente el insulto mas usado y extendido hoy en dia.
Siguiendo este razonamiento el uso de la palabra fascista de por si no habra que tenerla en cuenta en cualquier discusion que veamos para politizar el hecho.
Seguireis el mismo razonamiento entonces ?

Schwefelgelb escribió:Novedad, los insultos van dirigidos a grupos.

¿Como bruto?

Schwefelgelb escribió:Regu. Realmente dijiste poco más que un "no", sin argumentar.

Lo que dije es que pijo no está asociado al dinero. Anda que no habrá pijos sin un duro y con todo de imitación, y gente con dinero a la que no han llamado pija nunca. Es más a un conjunto de actitudes, igual que el "fresa" mexicano o el "posh" británico.

Schwefelgelb escribió:No te he buscado sinónimos, te he buscado insultos. Fibrado se puede ver como musculoso o delgado. Para el primero tienes deforme, para el segundo tirillas más todos los otros que te he puesto antes.

O fibrado se puede ver como que si te llaman fibrado nadie lo entiende como un insulto y punto.

Schwefelgelb escribió:Ya, es lo que vosotros digáis que sea.

No se, hagamos la prueba y cojamos un grupo al azar, por ejemplo el oficio de dentista. Si yo paro a una persona por la calle y le digo "eh, dentista!" como mucho se quedará extrañado. Si yo paro a una persona por la calle y le digo "eh, dentista de mierda!" seguramente si que se lo tome como una ofensa. ¿El insulto es "dentista" o es "de mierda"?

Schwefelgelb escribió:Funcionan como insultos porque se llevan toda la vida usando como insultos, no le busques más razón. Rara vez se hacen con esa motivación que indicas.

Si lo analizaras así, cualquier insulto es delito de odio. Pero la ley tiene determinado cuando lo es y cuando no.

Claro, porque ningún niño ha preguntado nunca "papá, que significa hijo de puta" y crecen sin saber a que se refiere y rara vez se contesta a "hijo de puta" con algo rollo "tu a mi madre ni la nombres"...

Schwefelgelb escribió:Ten en cuenta que salvo unos pocos que lo dicen como los que menosprecian por el signo del zodiaco, esto viene del lesbianismo político, o el lobby LGTB más radical. Es decir, aquí sí lo dicen por puro odio hetero.

Schwefelgelb escribió:Ya, es lo que vosotros digáis que sea.

En el mismo mensaje. Nuevo récord de proyección. ¡Chúpate esa, IMAX!

Los insultos y sus significados evolucionan con el tiempo. La riqueza del vocabulario en cuanto a los insultos es algo en lo que no nos gana ningún otro idioma.

Asi como "hijo de puta" o "bastardo" en su origen eran ataques hacia el honor del linaje, hoy en dia se usan para expresar que alguien es una mala persona, y su significado sería equivalente a "cabrón", pero con más énfasis.

De la misma manera, el significado de "maricón" también ha evolucionado, y hoy en dia su uso es mucho mas amplio. Además de su significado original para referirse a un homosexual de forma despectiva, también es muy común usar "maricón" para llamar a alguien "cobarde" o "débil".

E incluso también se usa en ambientes de confianza, como cuando te encuentras con un amigo y le dices ¿Que pasa maricón? Que sería equivalente a ¿Que pasa capullo?

Lo que os tengo es que dar las gracias a todos los que estáis defendiendo la riqueza del léxico de insultos castellanos porque me habéis enseñado una lección muy importante sobre cómo funciona el país. Más que por todo lo que habéis escrito sobre cómo los insultos no tienen que representar una cualidad concreta y su uso genérico y todos los malabares que os estáis pegando, si no por el hecho de que hayáis elegido hacerlo en el hilo del asesinato a un chaval al grito de "maricón" en vez de en el hilo donde un partído político señala al editor de una revista satírica.

Supongo que será muy revelador para los arqueólogos digitales del futuro

hi-ban escribió:Los insultos y sus significados evolucionan con el tiempo. La riqueza del vocabulario en cuanto a los insultos es algo en lo que no nos gana ningún otro idioma.

Asi como "hijo de puta" o "bastardo" en su origen eran ataques hacia el honor del linaje, hoy en dia se usan para expresar que alguien es una mala persona, y su significado sería equivalente a "cabrón", pero con más énfasis.

De la misma manera, el significado de "maricón" también ha evolucionado, y hoy en dia su uso es mucho mas amplio. Además de su significado original para referirse a un homosexual de forma despectiva, también es muy común usar "maricón" para llamar a alguien "cobarde" o "débil".

E incluso también se usa en ambientes de confianza, como cuando te encuentras con un amigo y le dices ¿Que pasa maricón? Que sería equivalente a ¿Que pasa capullo?

Cierto y seguro que uno ha llamado alguna vez a algun amigo hijo de puta por que le ha hecho una broma o un regalo.

Pero el analisis que hacen en este caso concreto intentando justificar no una sino varias veces el insulto mientras una turba de gente te persigue para matarte me da la sensacion que lo hacen no por que realmente tengan el convencimiento de ello si no por que no quieren ceder un milimetro de espacio o razon a estos colectivos aunque quepa la posibilidad de que la tengan. Solo hay que ver tambien como se minimiza cualquier agresion diciendo que no es para tanto , que no existe , que no es un problema real o que son cuatro pirados , les pones noticias y numeros y no contesta ni uno.

Azsche escribió:

Schwefelgelb escribió:Novedad, los insultos van dirigidos a grupos.

¿Como bruto?

Por ejemplo.

Schwefelgelb escribió:Lo que dije es que pijo no está asociado al dinero. Anda que no habrá pijos sin un duro y con todo de imitación, y gente con dinero a la que no han llamado pija nunca. Es más a un conjunto de actitudes, igual que el "fresa" mexicano o el "posh" británico.

Por hacer ver como que tienen dinero. Cosa que normalmente no sabes, pero se lo dices igual.

Si te encuentras a alguien que va vestido como un mendigo, pues obviamente no te vas a meter con su fortuna, aunque el outfit realmente cueste más que tu coche.

Schwefelgelb escribió:O fibrado se puede ver como que si te llaman fibrado nadie lo entiende como un insulto y punto.

Yeepa, toma movimiento de portería. Todo esto venía porque decías que no se podía insultar con cualidades "deseables" o "neutrales".

No se, hagamos la prueba y cojamos un grupo al azar, por ejemplo el oficio de dentista. Si yo paro a una persona por la calle y le digo "eh, dentista!" como mucho se quedará extrañado. Si yo paro a una persona por la calle y le digo "eh, dentista de mierda!" seguramente si que se lo tome como una ofensa. ¿El insulto es "dentista" o es "de mierda"?

Sacamuelas, sacacuartos, picapleitos, chispas, matasanos, juntaletras, chupatintas, peseto, picateclas, chupasangres...

Será por insultos a profesiones.

En el mismo mensaje. Nuevo récord de proyección. ¡Chúpate esa, IMAX!

¿Me estás diciendo que el lesbianismo político no es misándrico por definición? Porque mira que te he puesto un ejemplo donde no lo sería.

Rampapui escribió:@Schwefelgelb @ElSrStinson @gaditanomania
Despues de este extenso analisis , lo unico entonces que saco en claro , es que si un dia ( dios no lo quiera ) una persona o grupo ataca a otra al grito de fascista , dificilmente podremos afirmar que lo hacen con algun tipo de connotacion ideologica , por que y ojo , esto lo dice la derecha en pleno y lo he leido en este foro miles de veces , la palabra fascista se usa para todo , ha perdido el significado de tanto usarla y se llama fascista a cualquiera por cualquier cosa . Probablemente el insulto mas usado y extendido hoy en dia.
Siguiendo este razonamiento el uso de la palabra fascista de por si no habra que tenerla en cuenta en cualquier discusion que veamos para politizar el hecho.
Seguireis el mismo razonamiento entonces ?

Y es cierto, fascista junto a machista a dia de hoy se usa para todo. Creo que no hay insulto que me resulte mas indiferente . No es poco común tachar de "facha" a alguien por tener algun objeto con la bandera de su pais, o por basicamente, no seguir el buenrollismo quedabien de twitter. O me ha llegado a ocurrir de entrar a mi portal, ver a la vecina y sostenerle la puerta (por educacion o lo que lo quieras llamar), y que en lugar de dárseme las gracias, se me tache de machista .

Las palabras, palabras son, y se las lleva el viento. Lo importante son tus actos, los cuales si te pueden reflejar

ElSrStinson escribió:

Rampapui escribió:@Schwefelgelb @ElSrStinson @gaditanomania
Despues de este extenso analisis , lo unico entonces que saco en claro , es que si un dia ( dios no lo quiera ) una persona o grupo ataca a otra al grito de fascista , dificilmente podremos afirmar que lo hacen con algun tipo de connotacion ideologica , por que y ojo , esto lo dice la derecha en pleno y lo he leido en este foro miles de veces , la palabra fascista se usa para todo , ha perdido el significado de tanto usarla y se llama fascista a cualquiera por cualquier cosa . Probablemente el insulto mas usado y extendido hoy en dia.
Siguiendo este razonamiento el uso de la palabra fascista de por si no habra que tenerla en cuenta en cualquier discusion que veamos para politizar el hecho.
Seguireis el mismo razonamiento entonces ?

Y es cierto, fascista junto a machista a dia de hoy se usa para todo. Creo que no hay insulto que me resulte mas indiferente . No es poco común tachar de "facha" a alguien por tener algun objeto con la bandera de su pais, o por basicamente, no seguir el buenrollismo quedabien de twitter. O me ha llegado a ocurrir de entrar a mi portal, ver a la vecina y sostenerle la puerta (por educacion o lo que lo quieras llamar), y que en lugar de dárseme las gracias, se me tache de machista .

Las palabras, palabras son, y se las lleva el viento. Lo importante son tus actos, los cuales si te pueden reflejar

Vale, pensaba que toda esa ola que dicen que hay de agresiones por llevar banderas españolas al grito de fascistas si podria tener motivaciones ideologicas pero me quedo con tu analisis de que no tiene por que y ademas viendo el uso desmedido que se hace de estos insultos la probabilidad de que se haga por motivos ideologicos es mas bien baja.

De verdad, como os gusta tergiversarlo todo...

Yo solo decia que llamar maricon a alguien no necesariamente te hace homofobo. Obviamente, si matas a alguien homosexual al grito de "muere maricon" pues si, cabe la posibilidad que todo sea por homofobia. Todo depende mucho del contexto. Así como si yo llamo negrata a un negro (o persona de color, o la gilipollez que acepte como socialmente correcto llamar a alguien de piel oscura) soy un asqueroso racista, pero si es de negro a negro, es un saludo guay.


Vivimos en un pais donde no se libra nadie, a cada uno le cae alguna palabra en pos de su existencia. Y si no es el maricon o el negro, es el calvo, el bocatas de panceta, el cabeza buque o lo que sea. Pero parece ser que la gente se siente herida por absolutamente todo

Pues eso es lo que he dicho , depende .....de que depende ? de segun como se mire todo depende

ElSrStinson escribió:Obviamente, si matas a alguien homosexual al grito de "muere maricon" pues si, cabe la posibilidad que todo sea por homofobia.

, si , alguna cabe ........

Lo que queria señalar es que segun el caso los que ahora no lo ven claro no tendrian ninguna duda y es curioso que si uno oye moro de mierda , catalan de mierda , español de mierda , cristiano de mierda , fascista de mierda etc todos ven rapido las connotaciones cosa que en el caso de maricon de mierda parece que cuesta un poco mas o hay mas dudas.

ElSrStinson escribió:De verdad, como os gusta tergiversarlo todo...

Obviamente, si matas a alguien homosexual al grito de "muere maricon" pues si, cabe la posibilidad que todo sea por homofobia. Todo depende mucho del contexto.

Estoy flipando. Siempre va a existir un contexto porque las agresiones se producen en un lugar determinado. Una discoteca, un semáforo, un partido de fútbol...
Aquí linchan hasta la muerte a un homosexual al grito de maricon de mierda. Y hay quien no lo ve claro. Es que los agresores tienen que pertenecer a un club contra los homosexuales, tener carnet y salir de caza con bates de baseball?
Si fuera negro le habría llamado negro de mierda seguro. Y eso no hace que deje de ser racismo.

Edito: Estoy leyendo que son de una escuela del Opus (no sé si es verdad porque está habiendo mucha desinformación). Pero si son del Opus ya podemos confirmar homofobia tal y cómo veo que los neutrales razonan por aquí.

No me voy a leer todo el hilo, pero vamos, que si el chico tenía pluma, importa MUCHO lo que te dicen mientras te matan. Te linchan por maricón porque te jode que sea un maricón el que te "graba". Porque igual a un hetero no se lo hacen.

Eso es así, y es la realidad, y yo como parte del colectivo LGBT he vivido miedo cuando un grupo de heteros me gritan por la calle "maricón". Y ahora lo voy a pasar más.

Porque solo en junio han aumentado las agresiones a gente LGBT por un tubo.

Esta claro que alguien que no lo haya vivido no lo va a entender pero al menos podríais intentar no poner en duda absolutamente todo lo que contamos los que sí vivimos la situación.

Hunky Mattel escribió:No me voy a leer todo el hilo, pero vamos, que si el chico tenía pluma, importa MUCHO lo que te dicen mientras te matan. Te linchan por maricón porque te jode que sea un maricón el que te "graba". Porque igual a un hetero no se lo hacen.

Eso es así, y es la realidad, y yo como parte del colectivo LGBT he vivido miedo cuando un grupo de heteros me gritan por la calle "maricón". Y ahora lo voy a pasar más.

Porque solo en junio han aumentado las agresiones a gente LGBT por un tubo.

Esta claro que alguien que no lo haya vivido no lo va a entender pero al menos podríais intentar no poner en duda absolutamente todo lo que contamos los que sí vivimos la situación.

¿Qué tú tienes miedo?
Si de un sopapo mandas a cualquiera a otro país.
He mirado tus fotos y vamos, si tú vas con miedo por la calle yo debo de ir aterrado.

Lucas11 escribió:
Estoy flipando. Siempre va a existir un contexto porque las agresiones se producen en un lugar determinado. Una discoteca, un semáforo, un partido de fútbol...
Aquí linchan hasta la muerte a un homosexual al grito de maricon de mierda. Y hay quien no lo ve claro. Es que los agresores tienen que pertenecer a un club contra los homosexuales, tener carnet y salir de caza con bates de baseball?
Si fuera negro le habría llamado negro de mierda seguro. Y eso no hace que deje de ser racismo.

Edito: Estoy leyendo que son de una escuela del Opus (no sé si es verdad porque está habiendo mucha desinformación). Pero si son del Opus ya podemos confirmar homofobia tal y cómo veo que los neutrales razonan por aquí.

Yo no he hablado de este caso concreto, sino de que hay palabras que tienen connotacion homofoba y pueden ser dichas por gente no homofoba. Aquí, pues 12 tios linchando a un "amanerado" mientras lo llaman maricon, pues oye, igual si que son homofobos (aunque la palabra me parezca estupida, ya que un homofobo no tiene miedo de un gay, sino odio irracional)

Las peleas de borrachos en las puertas de los bares nunca han acabado bien.

Usar maricón como insulto es homófobo, se mire como se mire. Igual que usar insultos que hacen referencia a la raza es racista xd
La de malabares que hacen algunos para negar esta obviedad

Rampapui escribió:Y otros ven adoctrinamiento donde solo hay un intento de normalizar a unos colectivos .

Yo no me fío de lo que no veo, y menos aún en un país en el que no te puedes fiar de la moralidad y del sentido del deber de personas que sistemáticamente se lo pasan por el forro... como para querer creer que se hace lo correcto con personas que no tienen que jurar su cargo.

"Pero como son de mi cuerda, lo pasamos por alto".

Lo de siempre.

Señor Ventura escribió:

Rampapui escribió: como para querer creer que se hace lo correcto .....

Tranquilo ya se notaba , era de esperar.