Ojo, recordad que los Teraflops no se pueden comparar así como así: sólo se puede comparar de forma más o menos fiable si comparas Teraflops de dos elementos de la misma arquitectura/gama
Digamos que es el equivalente al Par Motor de los vehículos: comparar el par motor de un utilitario con el de un tractor no te dice nada, pero comparar el par motor de dos motorizaciones de un mismo coche, sí (que es más o menos lo que pasa con PS4 y One)
John_Carpenter
Abuelo de los sintes
2.555 mensajes desde jul 2016 en Jugador viejuno ocasional
Traslademos este foro y lo ponemos en la sección de 3DS...
Es una consola PORTÁTIL... tiene apoyo de terceros para juegos de portátil, tiene una potencia más que sobrada de portátil, tiene características añadidas y más amplias que una portátil.
Problema solucionado.
Fin.
nintendo dijo que esta trabajando en NX, y que no sustituye ni a wiiu ni a 3DS, ademas, por fecha (wiiu es un año anterior a 3ds) les toca sustituir a la sobremesa antes que a la portatil
Mirad, yo si no supera a Scorpio no veo porqué pillarmela. Cuando haga una carrera de consolas con ruedas por la calle Scorpio la adelantará con su potencia bruta. (broma, ironía, risas)
phfceramic escribió:Ojo, recordad que los Teraflops no se pueden comparar así como así: sólo se puede comparar de forma más o menos fiable si comparas Teraflops de dos elementos de la misma arquitectura/gama
Digamos que es el equivalente al Par Motor de los vehículos: comparar el par motor de un utilitario con el de un tractor no te dice nada, pero comparar el par motor de dos motorizaciones de un mismo coche, sí (que es más o menos lo que pasa con PS4 y One)
ni eso se sabe que nvidia optimiza mejor sus productos y sus specs teoricos se asemejan mas al rendimiento real que en el caso de amd.
al final un flop es un flop, pero recuerdo casos de graficas nvidia, con un 20% menos de tflops respecto a un amd, mejorar rendimientos de este ultimo. por lo que lo importante es la potencia bruta, pero el saber aprovecharla es mas importante de lo que parece y no se calcula como si se pueden calcular los teraflops de una grafica por ejemplo.
tambien es cierto que entran en juego otros factores como drivers y la programacion del juego en cuestion para la comparativa, ya que no todos los juegos rinde igual.
al menos en pc es asi, supongo que en consolas sera diferente por ser sistemas cerrados y porque tendran unos drivers mejores que los que tiene amd en pc. pero lo dejo caer.
y ojo, esto no es la panacea que haga al chip que vaya a montar la nx equipararse a las consolas actuales, ni mucho menos. simplemente es por dejar encima de la mesa, un valor un tanto abstracto, cierto es, pero que nadie tiene en cuenta.
Jugueton
MegaAdicto!!!
3.680 mensajes desde ene 2006
Editado 1 vez. Última: 9/08/2016 - 15:05:24 por Jugueton.
Y recordaros que Nintendo siempre ha desmentido cosas aún de menor importancia, sin embargo a esta altura aún no ha desmentido esto, además que hay muchas más informaciones que afirman que es UNA PORTATIL
Hay que hacerse esa idea, no hay más... y reafirmo EL ERROR ES PONER ESTE HILO EN WIIU, NO EN 3DS
Y recordaros que Nintendo siempre ha desmentido cosas aún de menor importancia, sin embargo a esta altura aún no ha desmentido esto, además que hay muchas más informaciones que afirman que es UNA PORTATIL
Hay que hacerse esa idea, no hay más... y reafirmo EL ERROR ES PONER ESTE HILO EN WIIU, NO EN 3DS
Saludos.
como el mando de NX, volaron a desmentirlo.........espera, q va a ser que no
el error es tomar toda esta informacion como verdadera y confirmada oficialmente
John_Carpenter escribió:
dragonsacred escribió:
Jugueton escribió:Ahora os digo una cosa...
Traslademos este foro y lo ponemos en la sección de 3DS...
Es una consola PORTÁTIL... tiene apoyo de terceros para juegos de portátil, tiene una potencia más que sobrada de portátil, tiene características añadidas y más amplias que una portátil.
Problema solucionado.
Fin.
nintendo dijo que esta trabajando en NX, y que no sustituye ni a wiiu ni a 3DS, ademas, por fecha (wiiu es un año anterior a 3ds) les toca sustituir a la sobremesa antes que a la portatil
ReinLOL escribió: al final un flop es un flop, pero recuerdo casos de graficas nvidia, con un 20% menos de tflops respecto a un amd, mejorar rendimientos de este ultimo. por lo que lo importante es la potencia bruta, pero el saber aprovecharla es mas importante de lo que parece y no se calcula como si se pueden calcular los teraflops de una grafica por ejemplo.
Sí, pero 20 flops no te da el doble de fps que 10 flops
Pero vamos, que la potencia del X1 será como el de Wii U. Que puede parece muy espectacular pero si tenemos en cuenta que Wii U tiene un pelín más de potencia de PS3 y 360 te das cuenta que han pasado 11 años desde que esa potencia era el tope en sobremesa: es decir, no es tan raro que tengamos esa potencia en portátil
dragonsacred
MegaAdicto!!!
6.985 mensajes desde nov 2008 en cuenca, la ciudad sin ley
ReinLOL escribió: al final un flop es un flop, pero recuerdo casos de graficas nvidia, con un 20% menos de tflops respecto a un amd, mejorar rendimientos de este ultimo. por lo que lo importante es la potencia bruta, pero el saber aprovecharla es mas importante de lo que parece y no se calcula como si se pueden calcular los teraflops de una grafica por ejemplo.
Sí, pero 20 flops no te da el doble de fps que 10 flops
Pero vamos, que la potencia del X1 será como el de Wii U. Que puede parece muy espectacular pero si tenemos en cuenta que Wii U tiene un pelín más de potencia de PS3 y 360 te das cuenta que han pasado 11 años desde que esa potencia era el tope en sobremesa: es decir, no es tan raro que tengamos esa potencia en portátil
una duda, que potencia equivaldria al doble de 10 flops?
A parte de lo que comentáis de que no es posible comparar directamente los flops a menos que sean arquitecturas casi idénticas, hay otro factor a tener en cuenta que los hace aun menos fiables para comparaciones: no es lo mismo la potencia bruta que la potencia neta.
Dejando de lado la comparación entre hardwares, dentro de uno mismo los flops indican la "potencia" en condiciones ideales. Osea te indican la máxima potencia a la que podría llegar el sistema (o la pieza concreta) dadas unas condiciones ideales y perfectas que luego en la realidad nunca se van a dar. Es como querer medir la velocidad de un coche en un túnel de vació, cuesta abajo, sobre hielo, sin pasajeros... Con los juegos es lo mismo. Siempre van a existir cuellos de botella, retardos, etc que van a impedir explotar los flops al maximo. El problema es que cada hardware aprovecha los flops de distinta manera, en funcion de como este construido, aun teniendo la misma arquitectura grafica. En el caso de Ps4 y XOne, la diferencia real no es tan grande como indican los números y eso que las dos montan AMD y tienen la misma arquitectura de CPU y GPU.
Volviendo al tema del hilo, me gustaría recordar que hay voces que defienden que la info de Eurogamer es errónea o incompleta. Hay cosas que cuadran, pero hay otras que no. Es que no es cuestion solo de creer o no creer que es posible lo que plantea Eurogamer que perfectamente podria serlo, es que hay cosas que contradicen a la propia Nintendo y eso ya es algo mas peliagudo.
En Neogaf, Reddit, Twitter... hay una pelea bien guapa entre todos esos que se dedican a filtrar información como Emily Rogers, SuperMetalDave64 y otros que no recuerdo el nombre pero que siempre andan ahi metidos en estas movidas. Hay dos bandos, los que defienden la teoría del híbrido y los que dicen que habrá dos hardwares independientes (aunque pertenecientes a una misma familia).
Lo del híbrido con Tegra ni me lo creo ni me lo dejo de creer, pero chirria en muchas cosas. Me pone palote lo de tener todo el catalogo unificado y la posibilidad de jugar donde quieras, incluso no lo veo mal movimiento comercial, pero veo muchas lagunas en incoherencias en esa propuesta.
Para empezar la propia Nintendo estos años ha hablado de portátil y sobremesa por separado y como éstas interactuarían entre si a través del MyNintendo. También hay unas palabras por ahi de Iwata que decía que lo del híbrido seria a nivel interno, pero no de cara al cliente. Osea ellos iban a fusionar motores gráficos, APIS, arquitecturas, SO... todo para facilitar ports y reducir costes, eliminando duplicidades, pero que seguirian ofreciendo dos hardwares. Tambien es cierto que la propia Nintendo ha dicho que NX no es un simple reemplazo de 3ds y WiiU, lo que hace pensar que es algo "raro" o "especial", como podría serlo un híbrido... o unos dispositivos que innoven en jugabilidad, quien sabe. Aqui hay tenemos contradicciones... o mas bien ambigüedades.
No hay que olvidar que Nintendo es muy japonesa y esa gente a nivel empresarial, es muy fiel. Sus proveedores son casi como hermanos. Es raro que a estas alturas de la película dejen de lado a AMD y DMP (entre otras) para irse con Nvidia, cuando ademas no hay motivo real para hacerlo. Por no hablar de que Nvidia, si no estoy mal informado, no hace chips adaptados y meter un Tegra tal cual seria negativo para Nintendo dado que no cumple con los requisitos. Habra abandonado Nvidia su filosofia de no custom-chips? de no participar en consolas? Habra abandonado Nintendo a sus proveedores de siempre? Mas contradicciones.
Seguimos. En el mejor de los casos, una NX con el nuevo Tegra y el dock, llegaría al nivel de XOne o lo superaria por poquito. Pero ese escenario parece poco factible. Nintendo apostando por un nuevo chip, caro, que puede dar problemas de fabricación? Y que clase de ingeniería va a permitir que la portátil funcione a un nivel "bajo" y con el dock a otro "alto"? Ya os lo digo, una muy cara. Es posible hacerlo, pero es tecnología punta y requiere de un diseño inteligente y potente, algo demasiado complicado para una portátil que se va a conectar a la tele para justamente llegar a una XOne. Merece la pena? Casi seria mejor olvidarse del dock y hacer una portatil AAA que se conecte a la tele tal cual dejándose de esas comunicaciones entre 2 partes. Nintendo quiere vender un hardware barato, lo cual no es compatible con la idea del hibrido + dock. A Nintendo si le saldria mas barato dado que en un "unico" hardware invierte menos que en dos independientes, pero vender ambas partes al cliente no va a ser barato, tampoco caro, pero no cuadra. Al menos que el dock lo vendan como algo extra, externo, que va a parte, opcional y sea ahi donde te claven. En cualquier caso, mas contradicciones.
Vale, entonces pueden meter el Tegra X1 que es mas barato y esta mega testeado. Pero... tendríamos portátil al nivel de Wii U (algo mas) y con dock por debajo de XOne aunque cerca. Pero... tenemos algunos juegos multi confirmados. Vale, ninguno es top en gráficos, pero nos indica que tiene que haber cierta paridad con Ps4-XOne. Vale, un hardware moderno, con arquitectura vanguardista, ultima tecnología, Vulkan, APIS al nivel de DX12, adaptado al UE4 y todos los motores modernos, podría recibir ports rebajados aun con menor potencia que XOne... pero... se van a molestar en bajar resoluciones y nivel gráfico (aun pudiendo hacerse sin demasiados problemas) mas aun de lo que van a hacerlo con Ps4-One con respecto a Neo-Scorpio, para una idea que no se sabe como funcionara en el mercado? como portátil seria la super polla, pero los que busquen solo experiencia sobremesa no van a querer versiones a rebajadísimas de juegos de Neo-Scorpio, teniendo entre medio las de 4-One que ya van a tener buena tijera. Aunque de momento no hay gran cosa third anunciada, da la sensación de que tener juegos multis de Ps4-One no es problema y eso no termina de cuadrar del todo con la idea del Tegra + dock. Quizas las thirds se hayan vuelto locas y quieran apostar por una portatil AAA con la ayuda de algunos maletines de Nintendo y por eso se empiezan a anunciar cosas (y se rumorean otras), pero aun asi, yo con Tegra apostaría por los típicos remasters de Ps360 que se estan lanzando en Ps4-One, pero nada mas, ya que las thirds y Nintendo esfuerzo cero e inversión nula. Asi que aqui vamos teniendo alguna que otra contradiccion, no muy grande, pero no cuadra todo.
Luego esta el tema de la innovación. Nintendo ha dicho mil veces que va a traer algo nuevo jugablemente y el hibrido no lo es. Asi que por de pronto, la información de Eurogamer no puede ser completa. Quizas este bien, pero faltan cosas por saber. Nintendo tiene algo mas escondido, que podra gustar o no, pero esta claro que no es un hibrido que como idea no tiene nada de especial. Asi que aqui tenemos ya la cuarta o quinta laguna, incoherencia, contradiccion...
Con todo esto hay gente que dice que hay sobremesa y portatil por separado. Que la sobremesa es superior a Ps4 (no por mucho), llevara AMD X86 y la portatil sera ARM con DMP, que quizas lleve Nvidia, pero que en cualquier caso no es híbrido. Esta gente afirma que el lio viene porque algunos como Emily, solo conocen la parte portátil y han dado por hecho que eso es todo lo que hay por parte de Nintendo. La sobremesa puede recibir facilmente y rapidamente ports de Ps4 (algo que se dijo en el pasado) y que la novedad (es opinión de ellos) podría venir por el tema de la realidad aumentada y cosas similares (no realidad virtual).
Yo no veo clara ni una postura ni la otra, podrían ser las dos, o ninguna. Pero con lo conservadora que es Nintendo me creo mas la opción de portátil y sobremesa por separado, con hardware modesto y nueva revolución jugable. Lanzar una sobremesa ligeramente mas potente que Ps4 es facilisimo y barato y el tema de la RA es tecnología reciclada pero con un nuevo enfoque y uso inteligente... vamos que habría buen gasto en i+d pero no en el hardware, algo que cuadra con Nintendo. Luego una portatil entre PSVita y WiiU con este mismo enfoque y ya esta. No se descarta que haya un tercer producto con Tegra, algo como una tablet movil, centrada en apps y juegos Dena.
Por cierto, Nintendo tampoco desmintió el mando huevo aquel que salio hace 4 meses, asi que eso no significa nada en relación a la información de Nvidia. Y que lo diga Eurogamer no implica fiabilidad, ni que fuera la primera vez que predicen algo y la cagan. Que oye, que quizas estemos ante una nueva Nintendo y hayan acertado, pero hay muchos claroscuros en todo lo que han filtrado.
ewokwayaya
Habitual
80 mensajes desde abr 2011
Editado 1 vez. Última: 9/08/2016 - 16:38:39 por ewokwayaya.
Y recordaros que Nintendo siempre ha desmentido cosas aún de menor importancia, sin embargo a esta altura aún no ha desmentido esto, además que hay muchas más informaciones que afirman que es UNA PORTATIL
Hay que hacerse esa idea, no hay más... y reafirmo EL ERROR ES PONER ESTE HILO EN WIIU, NO EN 3DS
Saludos.
¿Por qué dar por hecho lo que dice Eurogamer?
Recuerdo cuando anunciaron que nintendo ds2 (ahora 3ds) vendría con tegra 2, y lo hicieron igual que ahora, asegurando que tenían fuentes de extrema confianza y dándolo por hecho.
Yo esperaré el anuncio oficial de Nintendo antes de comenzar a conjeturar.
Absolutamente TODO, tanto en patentes, como en filtraciones, como en diversos comentarios de todo índole dan por hecho que es una portátil.
Sin embargo muchos de vosotros queréis seguir viendo una consola de sobremesa potente en competencia con nada más y nada menos que PS4 con un mercado que ya es muy grande y proyectos muy definidos
Realmente los que están suponiendo muy alejados de la realidad son aquellos que no acaban de entender el porqué de NX y la salida económica y viable que le queda a Nintendo.
Trasladar este hilo de una vez a la sección de 3DS, es la única forma de que muchos abran los ojos.
ReinLOL
MegaAdicto!!!
6.813 mensajes desde nov 2008
Editado 1 vez. Última: 9/08/2016 - 16:50:58 por ReinLOL.
ReinLOL escribió: al final un flop es un flop, pero recuerdo casos de graficas nvidia, con un 20% menos de tflops respecto a un amd, mejorar rendimientos de este ultimo. por lo que lo importante es la potencia bruta, pero el saber aprovecharla es mas importante de lo que parece y no se calcula como si se pueden calcular los teraflops de una grafica por ejemplo.
Sí, pero 20 flops no te da el doble de fps que 10 flops
en realidad, depende, porque se podria dar un caso en donde si. pero no iba por ahi. a lo que me referia es que en realidad los datos teoricos y el rendimiento real rara vez coinciden. hay perdidas. los teraflops se calculan en base a una formula matematica, pero a la hora de la verdad, el rendimiento suele ser inferior a lo calculado matematicamente. y dicho rendimiento respecto al teorico suele ser peor en los casos de amd, que en los de nvidia. por eso en muchos sitios se dice que los tflops de amd =/= tflops de nvidia. que si bien no es acertado del todo, pues como digo, un flop es un flop en todas partes porque se calculan de una misma forma, el rendimiento que se obtinene si es diferente.
no es raro ver que una grafica de 3.6 tflops de amd rinda peor que una grafica de 3 tflops de nvidia. hay un monton de benchmarks por internet. y si bien esto se debe a varios factores (como dije antes, drivers, programacion del juego, motor que se usa, etc.) es algo que nadie esta teniendo en cuenta. aun suponiendo que en el caso de las consolas esto a la fuerza debe ser diferente. y me parece muy osado decir que la potencia de la nx sera como el de wiiu, cuando sobre el papel la diferencia entre ambas se antoja muy grande. aun con una evidente bajada de revoluciones por parte de la nueva portatil, superaria a la wiiu holgadamente. en fuerza bruta, repito.
y aun asi estaria a un mundo de xbox one.
la wiiu tiene 176 gflops. no 0.3 tflops como he leido un poco mas arriba.
bieffe escribió:@Jugueton Cuando se presente de forma oficial, ya veremos donde termina el hilo pero de momento no se va a mover.
Evidentemente cuando se presente NX se pondrá en un hilo propio, mientras se da a entender NX lo que muy posiblemente no es.
just dance esta confirmado para nx. la verdad que no tengo ni idea de como se juega a esto, pero me resulta extraño de verlo para una portatil, la verdad.
Jugueton
MegaAdicto!!!
3.680 mensajes desde ene 2006
Editado 1 vez. Última: 9/08/2016 - 17:13:39 por Jugueton.
bieffe escribió:@Jugueton Cuando se presente de forma oficial, ya veremos donde termina el hilo pero de momento no se va a mover.
Evidentemente cuando se presente NX se pondrá en un hilo propio, mientras se da a entender NX lo que muy posiblemente no es.
just dance esta confirmado para nx. la verdad que no tengo ni idea de como se juega a esto, pero me resulta extraño de verlo para una portatil, la verdad.
Salvo que se conecte a la tele y los mandos separables se comporten como wiimotes, o se aprovechen los de wii... ah... creo que también hay una versión para android...
dragonsacred escribió:una duda, que potencia equivaldria al doble de 10 flops?
Es que es un flop en sí no son más que una medida del número de operaciones en coma flotante (un tipo de numeración usada en procesadores) que pueden hacer en un segundo
20 flops son el doble de operaciones por segundo que 10 flops, pero eso no se traduce en el doble de rendimiento porque afectan más elementos. En las gráficas, por ejemplo tienes los drivers, la arquitectura, el bus de la VRAM, la cantidad de VRAM, etc,etc,etc...
Sólo se puede usar para comparar "a pelo" cuando comparas dos arquitecturas iguales: con One y PS4 se puede hacer la comparación porque ambas usan la misma arquitectura (y parece que Neo también, habrá que ver Skorpio). Pero con otras no: de hecho, ni se puede comparar los flops de la serie 900 de gráficas de Nvidia con la serie 1000
Para que te hagas una idea, es un valor parecido al par motor de un coche, que representa la cantidad máxima de Newtons·metro de empuje que tiene el motor. Imagina que yo te digo que tenemos dos motores de la misma potencia, cuyo par máximo se produce a las mismas revoluciones pero uno es de 150 Nm mientras que el otro tiene 200 Nm. Si te pregunto qué coche será más rápido, ¿cuál dirías? El de 200 Nm. Pero, ¿y si te digo que...?
El coche de 150 Nm de par pesa una tonelada y el de 200 Nm, dos
El par máximo es a 5.000 rpm pero en el rango de 2.000-3.000 el de 150 Nm genera 120 Nm mientras que el de 200, sólo 110Nm
La relación de marchas del de 150Nm es mucho más corta, haciendo que gane en aceleración sacrificando velocidad
Pues ya no tienes tanta idea. Pues pasa parecido con los flops: no valen por sí sólo salvo en casos muy concretos o, como en los superordenadores, refiriéndolos a un estandar común
Jugueton escribió:Absolutamente TODO, tanto en patentes, como en filtraciones, como en diversos comentarios de todo índole dan por hecho que es una portátil.
Sin embargo muchos de vosotros queréis seguir viendo una consola de sobremesa potente en competencia con nada más y nada menos que PS4 con un mercado que ya es muy grande y proyectos muy definidos
Realmente los que están suponiendo muy alejados de la realidad son aquellos que no acaban de entender el porqué de NX y la salida económica y viable que le queda a Nintendo.
Trasladar este hilo de una vez a la sección de 3DS, es la única forma de que muchos abran los ojos.
Pero dentro del escepticismo hay dos grupos, cuando tu parece que englobas a todos en uno.
Por un lado estan los haters que se empeñan en disfrazarse de nintenderos y que lo único que hacen es engañarse a si mismos con excusas y autoconvencimientos de mil tipos. Esos van a decir que Nintendo es una mierda haga lo que haga. Según lo que presenten buscaran una argumentación (demagogica y engañosa) u otra. Ahora les conviene intentar hacer creer que una portatil conectable a la tele es comparable a una sobremesa y la ponen de mierda comparandola con otras sobremesas cuando seria la mayor sacada de chorra en la historia de Nintendo en tecnologia, pero si anuncian una sobremesa con la potencia de Ps4 y una portatil con una potencia como la Ps3, tambien diran que es una mierda. Para que no puedan decir que es una mierda tendría que ser un producto perfecto y eso no existe, si se diera la imposible situación de sacar algo mas potente que Scorpio entonces se quejarían del precio y dirían que les vale con jugar en full HD y no en 4k y que el sobreprecio es una estafa bla bla bla.
Pero por otro lado estamos los que aun entendiendo la jugada que plantea Eurogamer, que incluso nos parece una posible buena idea si se ejecuta bien, nos suena todo demasiado inverosímil, dado el cambio tan grande que eso supondría por la manera de ejecutar ese plan. No es por el tema del hibrido, es por la forma en la que se pretende hacerlo, segun EG. Ellos plantean algo que se aleja demasiado de la filosofia de Nintendo. Podrian plantear una hibrida pero que no sea tan rompedora con todo lo anterior. Es que están planteando un borrón y cuenta nueva. Adios retro, adios dobles pantallas, adios 3d, adios wiimotes (o tecnologia puntero)... adios a todo lo que ha sido Nintendo en los 15 años.
Y sobre lo que comentas de las patentes: lo unico que han hecho es intentar montar un puzzle y les ha salido eso, pero con otras piezas de pantentes te sale otro. Hay decenas de patentes que EG no ha metido en su teoria. Hay montones de patentes relacionadas con la realidad aumentada, por que esas no se cuentan?
Zeta V escribió:Por un lado estan los haters que se empeñan en disfrazarse de nintenderos y que lo único que hacen es engañarse a si mismos con excusas y autoconvencimientos de mil tipos. Esos van a decir que Nintendo es una mierda haga lo que haga. Según lo que presenten buscaran una argumentación (demagogica y engañosa) u otra. Ahora les conviene intentar hacer creer que una portatil conectable a la tele es comparable a una sobremesa y la ponen de mierda comparandola con otras sobremesas cuando seria la mayor sacada de chorra en la historia de Nintendo en tecnologia, pero si anuncian una sobremesa con la potencia de Ps4 y una portatil con una potencia como la Ps3, tambien diran que es una mierda. Para que no puedan decir que es una mierda tendría que ser un producto perfecto y eso no existe, si se diera la imposible situación de sacar algo mas potente que Scorpio entonces se quejarían del precio y dirían que les vale con jugar en full HD y no en 4k y que el sobreprecio es una estafa bla bla bla.
Y te ha faltado otro grupo: los que ya se están poniendo la coraza y la tirita antes de haber incluso herida
John_Carpenter
Abuelo de los sintes
2.555 mensajes desde jul 2016 en Jugador viejuno ocasional
Jugueton escribió:Absolutamente TODO, tanto en patentes, como en filtraciones, como en diversos comentarios de todo índole dan por hecho que es una portátil.
Sin embargo muchos de vosotros queréis seguir viendo una consola de sobremesa potente en competencia con nada más y nada menos que PS4 con un mercado que ya es muy grande y proyectos muy definidos
Realmente los que están suponiendo muy alejados de la realidad son aquellos que no acaban de entender el porqué de NX y la salida económica y viable que le queda a Nintendo.
Trasladar este hilo de una vez a la sección de 3DS, es la única forma de que muchos abran los ojos.
Pero dentro del escepticismo hay dos grupos, cuando tu parece que englobas a todos en uno.
Por un lado estan los haters que se empeñan en disfrazarse de nintenderos y que lo único que hacen es engañarse a si mismos con excusas y autoconvencimientos de mil tipos. Esos van a decir que Nintendo es una mierda haga lo que haga. Según lo que presenten buscaran una argumentación (demagogica y engañosa) u otra. Ahora les conviene intentar hacer creer que una portatil conectable a la tele es comparable a una sobremesa y la ponen de mierda comparandola con otras sobremesas cuando seria la mayor sacada de chorra en la historia de Nintendo en tecnologia, pero si anuncian una sobremesa con la potencia de Ps4 y una portatil con una potencia como la Ps3, tambien diran que es una mierda. Para que no puedan decir que es una mierda tendría que ser un producto perfecto y eso no existe, si se diera la imposible situación de sacar algo mas potente que Scorpio entonces se quejarían del precio y dirían que les vale con jugar en full HD y no en 4k y que el sobreprecio es una estafa bla bla bla.
+1
Mejor resumido imposible.
Jugueton
MegaAdicto!!!
3.680 mensajes desde ene 2006
Editado 1 vez. Última: 9/08/2016 - 17:56:48 por Jugueton.
La diferencia entre ambos grupos es que mientras los que apuestan porque es una consola portátil, hay cientos de informaciones al nivel tanto de desarrolladores como de páginas muy importantes y lógica de mercado para ofrecer algo plausible.
Mientras por los que abogan por que es una consola de sobremesa, buscan continuidad y competencia con PS4/One pero nada más, no hay aporte ni pista alguna que lleve a ello, no hay proyectos definidos que invoquen hacia una consola de esas características, donde se lleve a voces versiones call dutys GTAs etc etc... si fuese así ya estaríamos más que sobradamente informados de que estas desarrolladoras están apostando por NX en versiones de estos juegos para ella, sin embargo el silencio es la respuesta, porque sencillamente no los hay.
Creo que los que nos deberíamos preguntar es que hace a Nintendo diferente?, cuál es su esencia, que es lo que ha perdurado todos estos años, que nos ha quedado de cada consola y pues desde mi punto de vista la respuesta es clara SUS JUEGOS.
Partiendo de esta premisa, tienen que sacar una consola desfasada para ser diferentes? Tienen que inventarse nuevas formas de jugar para ser diferentes? Siendo sinceros si hubieran sacado una versión barata de Wii U sin tableta, por supuesto que hubiera vendido y hubiera sido la misma exitosa estrategia de eliminar el Kinect.
La pregunta clave es si hubieran sacado NX con potencia igual a One/PS4 y gozaran de apoyo third, se convertirían en clon y perderían toda su fuerza aunque sacaran todo su repertorio de juegos? Estos no serían el valioso plus que no tiene la competencia? Tiene sentido el argumento de que tienen que sacar una consola desfasada para ser diferentes? Hay 1000 posts que dicen que los juegos de Nintendo son el respiro de aire fresco, teniendo otra consola o PC, repito Uds. mismos lo dicen SUS JUEGOS, no sus controles, ni sus consolas desfasadas.
Si al final Nintendo está abandonando el mercado de sobremesa, podemos decir que el modelo Wii los llevo a buen puerto? Esas ideas de que el mercado no daba para otra consola son solo teorías, en la realidad cuantas marcas de móviles hay y todos iguales? y para todos hay, cuantas marcas de pantallas iguales? Cuantas computadoras portátiles clónicas hay? En verdad una cosa es lo que dicen algunos con argumentos poco sustentados y otra muy diferente es la cruda realidad y esta es que Nintendo ya está siendo desplazada por no haber hecho lo correcto, punto final, lo malo que se diga de Sony/Microsoft sale sobrando que si son lo mismo, que si son PC capados, etc., ya que por lo menos ahí siguen dando batalla.
Muchos vaticinamos que Nintendo terminaría mal con el modelo Wii y pues no hace falta convencer a nadie de aquí, eso no cambia la realidad de que Nintendo queda fuera del sobremesa, en verdad triste fin para la gran N y para los que pasamos de las portátiles por muchas monerías que hagan.
Harloxzz
MegaAdicto!!!
547 mensajes desde sep 2015 en Coruscant
Editado 2 veces. Última: 9/08/2016 - 18:25:59 por Harloxzz.
chufirulo escribió:Para los que hablan de graficos: Entre esto Y esto Decidme que preferis. La gente, aunque sea casual, tiene ojos en la cara y no es imbecil. Mi primo chico cuando tenia 10 años, veia la diferencia entre el COD de la 360 y el de la Wii, y entre el PES de la 360 y de la Wii. El tenia claro cual era mas "bonito" y no es un hardcore gamer. Si no avanzamos nos deberiamos quedar todos en lo que ya hay, que sigan sacando juegos para Wii U que tiene potencia de sobra para sus juegos ¿no? Si van a sacar otra consola de igual potencia o inferior, ¿que sentido tiene? ¿Que traiga mandos desmontables? ¿que sea portatil? (Ya esta 3DS). Cuando sacan una consola nueva la gente quiere ver mas potencia, graficos, mas personajes, efectos de luces y sombras, etc. Decidme que Mario Kart 8 o el Smash Bross no son infinitamente mejor que sus versiones de wii, y aun siendo practicamente los mismos juegos casi. Hay mucha hipocresia aqui, o gente que lleva una venda y no ve mas alla de sus narices.
Pues yo prefiero el primero ya que ese juego fue uno de muchos que marco mi vida como jugador. El Mario Kart 8 parece mas un Mario Kart 7 HD aunque no por eso significa que sea un mal juego. De hecho aun conservo el cartucho junto a mi Nintendo 64 te puedo pasar una foto si gustas
Hay gente que prefiere el Mario Kart DS sobre todos o también hay gente que prefiere el Mario Kart Wii entre gustos se rompen géneros.
Yo se que la industria actual se fian por gráficos y todo los que quieras
Pero ya es preocupante que los jugadores le importan mas eso que el juego en si, el juego se puede ver muy realista pero puede un juego aburrido así son las cosas.
A mi no me importa jugar en Ultra 4k yo juego lo que yo quiero jugar.
De hecho ahora mismo estoy jugando aun titulo del 2003 y vaya juegazo que es
Un verdadero jugador le debe de gustar juegos del Atari hasta de la generación actual (Si es que hay un juego bueno en esta generación actual) Bueno siempre y claro si tu te a autodenominas jugador.
ninty sacate la chorra y demuestra quien manda aqui. saca una consola con 700 millones de teraflops .compra en propiedad a bethesda cdproject squarenix rocstar activision,ea,ubisoft.saca pokemons marios y zeldas todos los meses.
Hombre, Mario Kart siempre ha seguido un mismo estilo artístico, por lo tanto, creo que no hay duda que la mayoría preferimos "los mejores gráficos", pero no siempre tiene por qué ser así. Por ejemplo, en una de mis sagas fetiche, los DKC de SNES. Yo pagaría por un DKC4 con el motor gráfico original y no el que se usó en el título de Wii y Wii U, prefiero "los gráficos" de SNES y a día de hoy en HD tiene que lucir de escándalo.
dragonsacred
MegaAdicto!!!
6.985 mensajes desde nov 2008 en cuenca, la ciudad sin ley
Jugueton escribió:Salvo que se conecte a la tele y los mandos separables se comporten como wiimotes, o se aprovechen los de wii... ah... creo que también hay una versión para android...
con lo cual solo se "podra" jugar en modo sobremesa, con lo cual tb suple a la wiiU......
nada nada, tu a lo tuyo
just dance android REQUIERE una pantalla, con lo cual ya se ve en la tele, de portatil poco.....
¡Disfruta de Just Dance sin usar la consola! Solo necesitas tu smartphone y una pantalla con conexión a internet (ordenador o televisor con Chromecast / Smart TV). (1)
Bajada de precio de NewNintendo 3DS en USA de 199$ a 149$ con Mario 3D Land incluido y carcasa en algunas tiendas. Me suena a que en breve bajarán en todos lados a ese precio y que NX saldrá en el rango 199-249.
Creo que lo suyo sería 199 pelada y 249 con Zelda BOTW.
Jugueton
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Editado 1 vez. Última: 9/08/2016 - 18:36:25 por Jugueton.
Jugueton escribió:Salvo que se conecte a la tele y los mandos separables se comporten como wiimotes, o se aprovechen los de wii... ah... creo que también hay una versión para android...
con lo cual solo se "podra" jugar en modo sobremesa, con lo cual tb suple a la wiiU......
nada nada, tu a lo tuyo
just dance android REQUIERE una pantalla, con lo cual ya se ve en la tele, de portatil poco.....
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Según tu cualquier consola portátil que tenga salida tv se convierte en obra y gracia en sobremesa... y tu a lo tuyo por supuesto ......
pues si NX es una portatil con conection HDMI sin mas, claramente seria solo una portatil, pero si llegase a obtener beneficios estando en modo dock, ya sea mas capacidad, mas conexiones de mandos y mayor potencia, estariamos ante una portatil que tambien sirve de sobremesa, o sea ante una consola hidrida
lestar escribió:pues si NX es una portatil con conection HDMI sin mas, claramente seria solo una portatil, pero si llegase a obtener beneficios estando en modo dock, ya sea mas capacidad, mas conexiones de mandos y mayor potencia, estariamos ante una portatil que tambien sirve de sobremesa, o sea ante una consola hidrida
Por supuesto, y hay información que apoya esto... ya veremos, pero de principio y como proyecto principal es una consola portátil con un gran abanico de posibilidades.
@Jugueton no sé tú pero si se anuncia para el sector portátil con la capacidad de disfrutar la experiencia sobremesa, ya se gana un campito en la sección de WiiU ¿no? y estamos hablando de que Nintendo ha confirmado que Zelda BotW estará para ella.
Según tengo entendido, WiiU no tiene 352 Gfps sino 176 Gfps por como monta su arquitectura (lo de los 352 es porque la comparan directamente con la HD4670) por lo que a mi juicio, al llevar un chip tegra X1 implica no poca sino MUCHA diferencia y recordemos el cuello de botella del chip Espresso frente a un procesador ARM.
Estaríamos hablando no solo un salto gigantesco en portátiles de Nintendo sino también un salto directo en sobremesa independiente de los flops (Compatible Unreal Engine 4, DirectX 12, OpenGL 4.5, CUDA, OpenGL ES 3.1 y Android extension pack). Un problema grave con WiiU es su hardware y por tanto el ofrecer un producto que si bien no sea reemplazo directo, es un dispositivo que tiene 500Gfps con compatibilidad de herramientas actuales y por tanto es perfectamente superior a su sobremesa actual en potencia y versatilidad.
Sin embargo, no veo el descontento por parte de la gente que pide mover esto a 3DS si es que si llegados a tener Tegra X1 ya es muy superior a WiiU y llegado a ser sobremesa lo mismo...no veo la lógica de que por ser portátil haya que moverlo porque la gente esperaba una PS4 made in nintendo si igual nintendo no piensa sacar una sobremesa que compita con ellas... sea sobremesa o portátil en este caso, da exactamente lo mismo
Chicos, aquí os dejo la noticia de WWW.GAMEBLOG.FR hablando sobre lo que le han contado sus fuentes (que según ellos tienen kits de desarrollo de la máquina) sobre su potencia. La noticia está en francés, y como no tengo mucho tiempo, la he traducido con Google, pero básicamente las ideas se entienden:
"A modo de comparación, las fuentes han confirmado que los juegos de PS4 actuales podrían funcionar en Nintendo NX. pruebas que llevan también se han llevado a cabo con éxito. Sin embargo, todos los puertos requieren optimización especial como la arquitectura general de NX es distinta de la propuesta de la PS4 y Xbox Uno. Una vez más, el talento y los medios utilizados por los editores hacen la diferencia.
Más allá del rendimiento, tenemos nuestras fuentes también indicaron que NX tendría un chip dedicado a la Realidad Virtual y Aumentada. Queda por ver cómo Nintendo utilizará. Recursos serían bastante separado del resto que hacer comparaciones técnicas con las consolas de Microsoft y Sony más complejo.
Errores técnicos Wii U corregidos
Nuestras fuentes nos han dicho que las últimas versiones del motor Unreal Engine y de la unidad de motor se volvieron muy bien en Nintendo NX. Tenga en cuenta que el Unreal Engine 4 no fue apoyada por la Wii U.
Otra buena señal, se confirmó que el NX es una máquina infinitamente más accesible y tecnológicamente mejor preparado que fue la Wii U. Muchos errores cometidos en su momento no fueron reeditados. Hablamos aquí de una mejor integración de Visual Studio (herramienta para los desarrolladores), documentación y un depurador completo. Un verdadero paso adelante, ya que se consideraron lo suficientemente catastrófico en Wii U.
Paralelamente a todo esto, también se hizo hincapié en que Nintendo todavía sería extremadamente protectora y aún no ha revelado la arquitectura final de la máquina. Algunos elementos podrían, por tanto, aún en evolución.
Una máquina decididamente diferente e interesante ...
La mayoría de las fuentes se estableció contacto con esa denominación que teníamos que estar muy atentos a la hora de comparar el poder de diferentes máquinas. Los detalles de arquitecturas pueden variar sustancialmente la forma en que se toma la potencia bruta en cuenta. Sobre todo porque, más que nunca, Nintendo tomar un camino diferente.
Aún así, todos los comentarios que recoge de las personas que se han acercado a los primeros kits o estado en contacto directo con lo que viene son unánimes: el sentimiento general es particularmente positivo. Sí, Nintendo NX será diferente de sus competidores. Sí, es interesante.
Sólo tendrá que esperar una formalización. Probablemente el próximo septiembre en todo el Tokyo Game Show, como hemos enfatizado por varios meses. Pero cuidado, los planes siempre pueden cambiar en una dirección u otra. Para el registro, tuvimos que reveló recientemente que, en un principio, la máquina debería haber sido puesto en libertad en noviembre el año 2016 ... antes de Nintendo revisa sus planes, hay unos pocos meses."
Jugueton escribió:Salvo que se conecte a la tele y los mandos separables se comporten como wiimotes, o se aprovechen los de wii... ah... creo que también hay una versión para android...
con lo cual solo se "podra" jugar en modo sobremesa, con lo cual tb suple a la wiiU......
nada nada, tu a lo tuyo
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Según tu cualquier consola portátil que tenga salida tv se convierte en obra y gracia en sobremesa... y tu a lo tuyo por supuesto ......
tu motivo para meter este hilo en el foro de 3ds es que va a ser portatil......pues nada, si eres feliz pensando asi.......pero en cuanto supla a wiiU (que por eso lo de que tambien se puede usar de sobremesa) va en este foro......
y una consola portatil es portatil independientemente de si se conecta a la tele o no, pero teniendo en cuenta q hablamos de que va a ser la sucesora de wiiu si tiene que ir en este foro, de todos modos como te ha dicho bieffe, el hilo se queda aqui
bueno, al turron que diria el general tani
Más allá del rendimiento, tenemos nuestras fuentes también indicaron que NX tendría un chip dedicado a la Realidad Virtual y Aumentada. Queda por ver cómo Nintendo utilizará. Recursos serían bastante separado del resto que hacer comparaciones técnicas con las consolas de Microsoft y Sony más complejo.
a este paso nos veo a todos pasando de ir con el movil cual zombies, cazando pokemon en pokemon go, diendo con la nx cazando no se, aliens, patitos, o conejos asesinos
lestar escribió:pues si NX es una portatil con conection HDMI sin mas, claramente seria solo una portatil, pero si llegase a obtener beneficios estando en modo dock, ya sea mas capacidad, mas conexiones de mandos y mayor potencia, estariamos ante una portatil que tambien sirve de sobremesa, o sea ante una consola hidrida
Por supuesto, y hay información que apoya esto... ya veremos, pero de principio y como proyecto principal es una consola portátil con un gran abanico de posibilidades.
¿ah si? ¿que informacion?¿es una fuente o es una paja de algun listillo?
porque lo que he ido viendo y leyendo se basa todo en fulanito dijo esto y lo otro ergo half life 3 confirmed, que pinta todo a ser tan veridico como esto que pongo a continuacion, que a base de interpretaciones, pues resulto en lo que resulto.
de momento no se sabe siquiera si va a ser una portatil o una tablet, que para mi ya ese tamaño no es portatil. no se sabe si el dock va a ser un simple punto de apoyo para la consola o si sera parte de ella. no se sabe nada.
todo es un mar de suposiciones, donde varias suposiciones se contradicen entre ellas, y que del mismo modo que un reloj roto da la hora bien dos veces al dia, por eliminacion alguna resultara ser cierta, y muchas otras no se van a cumplir. porque la informacion de la que disponemos, y las pajas mentales que nos hacemos en base a ellas, no tienen una base real donde sostenerse
al principio era una hibrida con un dock con hardware para aumentar la potencia cuando la consola se conecta al dock luego eran dos piezas diferentes, una portatil, y otra la sobremesa luego la portatil que se conecta a la tv pero sin potencia extra en el dock. etc.
a la peña le gusta decir cosas en base a su modo de ver las cosas, o por lo que le gustaria que resultara siendo, montandose su propia pelicula, buscando para ello informacion de patentes y demas, para llegado el momento decir "veis, yo ya os lo dije" a pesar de que el producto final se parece lo que un huevo a una castaña a lo que dijo en un principio. como digo, al final, de tantas cosas que se dicen alguna debe resultar cierta, pero con lo poco que sabemos hoy, no hay nada que decante la balanza a favor de ninguna teoria en concreto, y del mismo modo, cualquier teoria puede ser rebatida con esas mismas armas.
......pero en cuanto supla a wiiU (que por eso lo de que tambien se puede usar de sobremesa) va en este foro......
y una consola portatil es portatil independientemente de si se conecta a la tele o no, pero teniendo en cuenta q hablamos de que va a ser la sucesora de wiiu si tiene que ir en este foro, de todos modos como te ha dicho bieffe, el hilo se queda aqui
Si fuese la sucesora de WIIU... ¿pero lo es?
Si fuese una portátil y no fuese la sucesora de 3DS.. ¿pondrías el hilo en el foro de WIIU o de 3DS?
Lo repito, en el hilo de 3ds se habla solo de juegos y de pokemon. No tendría ninguna utilidad ahí. Por otro lado, si nintendo lo confirma, se debería habrir directo un subforo propio.
Jugueton escribió:
......pero en cuanto supla a wiiU (que por eso lo de que tambien se puede usar de sobremesa) va en este foro...... y una consola portatil es portatil independientemente de si se conecta a la tele o no, pero teniendo en cuenta q hablamos de que va a ser la sucesora de wiiu si tiene que ir en este foro, de todos modos como te ha dicho bieffe, el hilo se queda aqui
Si fuese la sucesora de WIIU... ¿pero lo es? Si fuese una portátil y no fuese la sucesora de 3DS.. ¿pondrías el hilo en el foro de WIIU o de 3DS? Tú mismo...
Podría ser la sucesora de GBA que no tuvo la pobre.
dragonsacred
MegaAdicto!!!
6.985 mensajes desde nov 2008 en cuenca, la ciudad sin ley
......pero en cuanto supla a wiiU (que por eso lo de que tambien se puede usar de sobremesa) va en este foro......
y una consola portatil es portatil independientemente de si se conecta a la tele o no, pero teniendo en cuenta q hablamos de que va a ser la sucesora de wiiu si tiene que ir en este foro, de todos modos como te ha dicho bieffe, el hilo se queda aqui
Si fuese la sucesora de WIIU... ¿pero lo es?
Si fuese una portátil y no fuese la sucesora de 3DS.. ¿pondrías el hilo en el foro de WIIU o de 3DS?
Tú mismo...
mientras no se sepa, en ambos, ya que no han especificado
Lo curioso es que la potencia no importa!!!! no vende!!!!!!!! y la prensa mundial y todos los foros, enfocados a que potencia tendrá NX, jajaja es el dato clave que todo mundo quiere saber.
Otra cosa curiosa es que por muy diferente que digan será NX, o será consola portátil o de sobremesa no le busquen, ya lo vivió Nintendo con Wii U, decían ser algo diferente pero el consumidor final solo vio una opción mas, así de simple, ya me imagino los futuros compradores llegando a la tienda, disculpe donde están las consolas hibridas, jajajaja
Les hago una pregunta existe una remota posibilidad que a un PC gamer consumado cambie su CPU para jugar o al menos se le haga atractivo comprar una Lap para este fin? puede alguien aspirar a fusionar estos mercados? es tecnológicamente posible? así de absurdo se me hace querer fusionar consola portátil/sobremesa, para que esto funcionara debería de ser una consola que rinda en ambos ámbitos lo mismo, de no ser así solo será una portátil que se conecta a la pantalla, pero no pasara de eso, cosa que tampoco es nueva.
Estoy de acuerdo un poco mas potente que Wii U para una portátil es una barbaridad pero para sobremesa? si la queja de esta generación ha sido que PS4/One salieron demasiado desfasadas, que acogida se espera algo aun inferior? los que no compramos portátiles correremos a comprarla si solo la utilizaremos de sobremesa? y si lo hacemos terminaremos pagando sobreprecio por la parte portátil que nunca utilizaremos? desde el punto de vista del consumidor de portátiles NX parece un batazo, pero desde el punto de un jugador solo de sobremesa es igual de atractivo? en verdad el consumidor promedio considerara una ventaja un producto hibrido si históricamente le huimos a productos todo en uno? esto en verdad puede ser importante y puede jugarles en contra.
Sony y MS son los reyes de los sistemas en sobremesa, ahí no hay hueco si no presentas algo realmente rompedor
En portátiles, Nintendo es la única que puede triunfar y en ese sector tiene su trono (con permiso de los smartphone, tablet, etc,..). Pues por ese sector es donde tiene que meter cabeza e imponerse aún más, si es ofreciendo un sistema híbrido pues mejor que mejor.
Ahora bien , ¿será sólo eso suficiente para sacar adelante la compañía?.
daniel_mallorca
MegaAdicto!!!
3.329 mensajes desde ene 2010 en Palma de Mallorca
isaac_tejero escribió:yo no quiero q desaparezca nintendo,ni sony,ni mcdonalds,ni kfc... me da igual la verdad ni soy presidente de esas empresas ni tengo acciones... a mi me preocupa que saquen un producto de mi interes ( que no tiene pq ser el del vuestro.. ) y como hace varias generaciones que no lo hace pues si que me gustaria que dejaran de hacer hardware y se dedicaran solo al software, no estoy diciendo nada malo vaya... es q yo nunca e entendido el ser fan de algo o de alguien vaya... a mi entender todos somo iguales sea famoso,rico,pobre... al igual q todas las empresas pequeñas o grandes.. si algo de esa empresa me interesa le compro y si no pues no... a mi me gusta como consola la ps4 pero el dia q no me guste me comprare una one,ona wii u o una retro...... ya que nintendo no hace una consola en la cual pueda jugar a todo lo q me gusta y no quiero tener dos consolas, pues que hay de malo querer q saquen sus juegos en la consola que yo tengo.. ?¿?¿
Tu mensaje es algo contradictorio, por un lado dices que no quisieras que nintendo desaparezca pero si quieres que dejen de hacer hardware para centrarse en el software lo que es la antesala de que muchas de sus sagas se enlaten como ha pasado con sega, donde esta Golden Axe?, donde esta alex kid?, la unica saga de sega que ha sobrevivido de esa epoca es sonic y esta en franca decadencia, eso es lo que quieres? entregas de mario mediocres y las demas sagas olvidadas?
En este sentido hay que evaluar que es lo menos peor, esto es como lo de bayonetta 2, Bayo 2 era en exclusiva para WiiU o no habría Bayo 2, porsupuesto muchos fanboys diciendo que preferian que no hubiera bayo 2 porque no saldria para su plataforma favorita, una mentalidad muy retrograda y muy fanboyista pero bueno cada quien, diras que no es lo mismo pero si es lo mismo, desear que nintendo se haga third es desear que nintendo deje de hacer ciertos juegos que no venden tanto, en otras palabras ahora si tendrían razón para quejarse de que no haya F-zero, Metroid, Star Fox y demas sagas, se dedicarían solo a Mario y sus diversos spin off, Zeldas, pokemon y poco mas.
LostsoulDark escribió:
Este argumento ya caduco con la llegada del formato digital, hoy en día un third hace Doom lo sube a Steam/PSN/Live y a sumar ventas sean muchas o pocas, como porque podría haber perdidas? Esos tiempos donde debían manufacturar 100,000 cartuchos y a rezar que se vendan o había perdida ya son historias para los hijos.
Lo único que tendría que hacer Nintendo es hacer una consola con arquitectura y potencia estándar más una plataforma digital moderna y a sentarse a recibir multis, como porque querría Bethesda, Rockstar, Ubisoft, EA, etc no sumar más ventas si le costó nada hacer el port?
Claro que la cosa cambia si lo que pretendemos es que prácticamente rehagan un juego para que pueda soportarlo la consola desfasada de Nintendo.
Vuelvo a repetir ese cuento de hadas donde los thirds son la bruja malvada y Nintendo la Cenicienta es solo eso un cuento, ya que Nintendo siempre ha contado con apoyo third y por supuesto que gran parte del éxito de anteriores consolas se lo deben también a juegos de terceros:
Consola/First party/Third party NES: 72/590 Super Nintendo: 52/667 Nintendo 64: 53/244 GameCube: 48/504 Wii: 55/1.206 Wii U: 39/118
En estos tiempos realmente el problema no es que los thirds vendan poco en su consola y no saquen por esto juegos, el problema real es que tengan que gastar para la adaptación demasiado, otro cuento de hadas es que Microsoft suelta pasta para grandes ofertas y yo me pregunto: paga para que en la misma semana por ejemplo Bethesda ponga en oferta sus juegos en Live/PSN/Steam? En verdad lo único que tiene que hacer Nintendo es facilitar las cosas a los thirds y le responderán metiendo su plataforma al mismo circuito de ofertas, en verdad es un ganar/ganar.
Muchos tienen grabado que COD se juega en live por nombrar un juego, pero que creen antes muchas grandes sagas estaban ligadas a Sony y ahora ya están ligadas a Xbox también (aun recuerdo las risas y repudio al primer Xbox), la situación de Nintendo por supuesto que se puede empezar a revertir, desgraciadamente el modelo Wii los está llevando a ser tan ¨diferentes¨ que con cada consola se hace más difícil su retorno a la Nintendo que nos gustaba, si se hace realidad que NX es una consola portátil que se conecta a la pantalla, significaría que abandonaron el mercado de sobremesa y puede ser que definitivamente, no entiendo como aplaudir el camino que están tomando o podrían tomar de ser ciertos los rumores.
Por mucho que tenga dinero Microsoft en verdad han tenido que picar piedra para que la marca Xbox significara algo y al igual Sony por mucha fama que tenga su consola, vaya que se las vieron negras los primeros años de PS3, Nintendo se saco la lotería con Wii y ya se olvidaron de ponerse las pilas con Wii U no solo en publicidad, vaya si su producción de juegos también bajo, solo 39 juegos sin quitar la paja, en verdad siento que Microsoft/Sony tomaron el camino difícil, tan solo pensar lo que puede significar si Neo/Scorpio fracasan, Nintendo quiere la venta fácil por vender algún gadget novedoso pero dejando de lado cosas que su competencia ha ido puliendo a lo largo de los años
.
A los thirds NO les interesa vender poco asi el port les haya salido barato, ellos esperan tener buenas ventas sino lo consideran fracaso aunque no lo sea en realidad, por ejemplo ZombiU vendio en los primeros meses de su salida 500 mil copias, el juego se rentabilizo pero a ubisoft no le interesaba solo rentabilizarlo sino sacar el maximo provecho posible y como no lo obtuvo lo considero fracaso, esa es la mentalidad de los thirds, ellos no trabajan para salir tablas quieren tener buenas ganancias.
En WiiU no se rehicieron los juegos tampoco exageremos, rehacer un juego es mucho mas caro que hacer un port directo optimizando codigo y eso por ejemplo es lo que hizo Ubisoft con AC 3 de hecho existen unas declaraciones sobre el tema de uno de los programadores de la compañia que estuvo involucrado en el proyecto llamado Maxime Beaudoin, te cito sus declaraciones:
Estaba muy emocionado por el reto. La mayoría de la gente de Ubisoft pensó que no seríamos capaces de lograrlo. Todos los Assassin's Creed son juegos muy, muy exigentes en términos de rendimiento de CPU/GPU. Créeme, la consola está más o menos a su máxima capacidad cuando ejecuta una gran ciudad como Boston. Wii U era menos potente que PS3 y Xbox 360, por lo menos en el papel, por lo que las probabilidades no estaban de nuestro lado. Lo que es peor: teníamos que hacer un port directo, es decir sin cambios en los datos, sólo optimizaciones de código. Es mucho más barato hacer un port directo que degradar todos los activos de juego.
O sea ubisoft gasto lo menos posible en los ports para WiiU y no creo que hayan sido los unicos, el hecho de que todos los multis tengan problemas de framerate es porque son ports directos de xbox 360, no se rehicieron como en el caso de Wii, poca inversion(que se nota) asi que dudo que los thirds hayan perdido tanto dinero como dicen, lo que pasa es que no vendieron los 5 o 10 millones que estan acostumbrados a vender.
Sobre lo otro que comentas bueno nintendo no se saco la loteria con Wii ellos buscaron ese fenomeno y como se ha repetido era eso o no habria consolas de nintendo sobre las cuales discutir esto hay que entenderlo de una vez, el camino de nintendo es porque el mercado los ha orillado a ello no por gusto, la suerte realmente no existe se forja que claro a ves pasa que cuando se mezclan ciertas situaciones se dan ciertos resultados como la decision de nintendo de no incluir CD en N64 que se junto con la creciente popualridad de ps1 y la actitud conscedendiente de sony y ahi se decio el futuro de la industria en favor de sony.
El caso de microsoft es un fenonemo mas de penetracion que de un flujo natural de las cosas, microsoft a base de sus millones se ha metido en la industria tratando de quitarle su poderio a sony y por uno lapso de tiempo lo hizo pero ahora las cosas estan regresando a su cause y la marca xbox cada vez pierde mas fuerza, los accionistas y cabecillas de la compañia lo saben por eso ya estan buscando otras alternativas como hacerle competencia a steam con su plataforma Win10,yo siempre he dicho que microsoft sera al primera compañia en abandonar debido al deficit de la division de sobremesa.
El problema es que nintendo no tiene ni los recursos economicos de la imagen de xbox como para hacer lo mismo que hizo microsoft, es bueno luchar para lograr algo pero cuando ya sabes cual sera el resultado final seguir insistiendo ya no es tenacidad sino necedad y dudo que nintendo quiera el mismo destino que el rey Leónidas y los 300 espartanos
MF16 escribió:Es mas un mito lo de que Nintendo no quiere sobremesa de corte multimedia, ya desde famicom intentaron ponerle teclado y programas de viasual basic, ademas que en japon vendia en la famicom disk para usar diskettes, en los 80.
Pero esos aditamentos siempre fueron al servicio de los videojuegos, lo que se dice cuando nintendo no quiere funciones multimedia es que no quiere que sus consolas reproduzcan musica o peliculas.
Que las consolas sean solo para jugar es algo que el mismo Yamauchi defendía, no es un mito ni algo que alguien se haya inventado.
phfceramic escribió:Pero lo que no te dan cuenta es que Super Metroid era un portento técnico de la época...
Yoshi's Island otro portento técnico (tenía hasta un chip dedicado a él en el cartucho)
F-Zero lo era (aprovechar como nadie el modo 7 para dar sensación de hipervelocidad y profundidad)
Star Fox lo era (juego 3D con el chipo FX)
Habláis de esos juegos con la vena romántica y de la infancia pero, leñe, que eran los pepinos gráficos de la época
Pero su encanto no radicaba en ser portentos gráficos sino en que ofrecían nuevas formas de jugar y mecánicas jugables novedosas, esa es la esencia de esos juegos y de nintendo en general, otra cosa es que mucha gente siguió a nintendo por las razones equivocadas.
chufirulo escribió:El problema esta cuando los argumentos valen para los demas pero para mi no. Wii U ha sido un fracaso por la falta de multis, y claro que los pocos que sacaron no vendieron, es que eran multis desfasados, sin DLC, y en la mayoria de los casos tecnicamente inferiores a las versiones de ps3/360.
Lo que me hace mas gracia de esto es que ahora resulta que los dlc´s son importantisimos cuando todo mundo se queja de ellos en las otras consolas
Sobre lo demás bueno en rendimiento algo por debajo pero gráficamente a la altura(incluso levemente mejores si los comparamos con las versiones de ps3) y lo de desfasados bueno no todos salieron a desfase, muchos salieron a la par como los Assassins Creed o los CoD por poner 2 ejemplos.
LostsoulDark escribió:Tienen que inventarse nuevas formas de jugar para ser diferentes?
Crear nuevas formas de jugar diferentes y novedosas siempre ha sido el sello de nintendo desde nes, aparte de sus juegos.
Chicos, aquí os dejo la noticia de http://WWW.GAMEBLOG.FR hablando sobre lo que le han contado sus fuentes (que según ellos tienen kits de desarrollo de la máquina) sobre su potencia. La noticia está en francés, y como no tengo mucho tiempo, la he traducido con Google, pero básicamente las ideas se entienden:
"A modo de comparación, las fuentes han confirmado que los juegos de PS4 actuales podrían funcionar en Nintendo NX. pruebas que llevan también se han llevado a cabo con éxito. Sin embargo, todos los puertos requieren optimización especial como la arquitectura general de NX es distinta de la propuesta de la PS4 y Xbox Uno. Una vez más, el talento y los medios utilizados por los editores hacen la diferencia.
Más allá del rendimiento, tenemos nuestras fuentes también indicaron que NX tendría un chip dedicado a la Realidad Virtual y Aumentada. Queda por ver cómo Nintendo utilizará. Recursos serían bastante separado del resto que hacer comparaciones técnicas con las consolas de Microsoft y Sony más complejo.
Errores técnicos Wii U corregidos
Nuestras fuentes nos han dicho que las últimas versiones del motor Unreal Engine y de la unidad de motor se volvieron muy bien en Nintendo NX. Tenga en cuenta que el Unreal Engine 4 no fue apoyada por la Wii U.
Otra buena señal, se confirmó que el NX es una máquina infinitamente más accesible y tecnológicamente mejor preparado que fue la Wii U. Muchos errores cometidos en su momento no fueron reeditados. Hablamos aquí de una mejor integración de Visual Studio (herramienta para los desarrolladores), documentación y un depurador completo. Un verdadero paso adelante, ya que se consideraron lo suficientemente catastrófico en Wii U.
Paralelamente a todo esto, también se hizo hincapié en que Nintendo todavía sería extremadamente protectora y aún no ha revelado la arquitectura final de la máquina. Algunos elementos podrían, por tanto, aún en evolución.
Una máquina decididamente diferente e interesante ...
La mayoría de las fuentes se estableció contacto con esa denominación que teníamos que estar muy atentos a la hora de comparar el poder de diferentes máquinas. Los detalles de arquitecturas pueden variar sustancialmente la forma en que se toma la potencia bruta en cuenta. Sobre todo porque, más que nunca, Nintendo tomar un camino diferente.
Aún así, todos los comentarios que recoge de las personas que se han acercado a los primeros kits o estado en contacto directo con lo que viene son unánimes: el sentimiento general es particularmente positivo. Sí, Nintendo NX será diferente de sus competidores. Sí, es interesante.
Sólo tendrá que esperar una formalización. Probablemente el próximo septiembre en todo el Tokyo Game Show, como hemos enfatizado por varios meses. Pero cuidado, los planes siempre pueden cambiar en una dirección u otra. Para el registro, tuvimos que reveló recientemente que, en un principio, la máquina debería haber sido puesto en libertad en noviembre el año 2016 ... antes de Nintendo revisa sus planes, hay unos pocos meses."
De todas las noticias que he visto ultimamente esta es la que me deja mas tranquilo, estoy muy seguro que la Nintendo NX va a triunfar a diferencia de lo que fue la incomprendida Wii U
Esperemos que Nintendo supere sus propios errores, ya falta poco para ver la NX
¿Por qué no se pone en Multiplataforma? Lo último que he leído (del perfil de twitter: https://twitter.com/KingAveryGames/) sobre la consola es lo siguiente (absténganse intolerantes de la rumorología, esto carece de toda fuente fiable, pero concuerda con lo dicho por Eurogamer y explica la función del dock con cierta lógica):
NintendoNX is a hybrid handheld with a Hub/docking station that allows you to connect it to your TV. The Nintendo NX screen is 3D but not the same 3d as on your 3ds. This screen allows you to get a different view by which direction you look. The 3d used is exactly like this without the need of any indicators: https://www.youtube.com/watch?v=Jd3-eiid-Uw So as far as playing games can use cartridges, stream a game via wifi, download a portion of a game and stream the rest online or play a game from your hub/ docking station or a game directly downloaded to the mobile device. The hub is used similar to Streetpass you can connect to any hub that a person allows you to use, to play or download games in your library. The hub's essentially allow for connection everywhere without use of a 3g/4g network. Granted one won't be everywhere. The hub is NOT a console it's more of a mini server. If you connect to someone else hub it will ask for your gamertag info and will then give you access to your game library and save points. By the way it's 100% Nvidia. Also as far as the controller goes L and R buttons have been replaced with scroll wheels but you also have ZL and ZR triggers.
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
(broma, ironía, risas) ![[beer]](/images/smilies/nuevos2/brindando.gif "brindis")
![[oki]](/images/smilies/net_thumbsup.gif "Ok!")
![[looco]](/images/smilies/nuevos2/borracho.gif "loco")
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
![[carcajad]](/images/smilies/nuevos/risa_ani2.gif "carcajada")
Lo último que he leído (del perfil de twitter: https://twitter.com/KingAveryGames/) sobre la consola es lo siguiente (absténganse intolerantes de la rumorología, esto carece de toda fuente fiable, pero concuerda con lo dicho por Eurogamer y explica la función del dock con cierta lógica):
